この説明で大体わかるくらいにはあるよな

パッと思い浮かんだのがカービィwiiの火山のカエル

RTAの敵

飛んでる時間が長い飛行野郎もだ

知らんけどこの人ゲーム作っとるんか

多分始祖はスーパーマリオワールドのあれ

絶対こっちの攻撃まともに通らない時間があるボス全部嫌われてると言っていい

単調にならないようにしてんだよ

遅延行動は嫌われる

1回だけならまあギリ許すが…

俺がモンハンを楽しめない理由

ワールドツアー

戻ってくるタイミングで叩き込める溜め攻撃がある場合許す

>単調にならないようにしてんだよ
その間も攻撃通るようにしろ

誰？

逆にボス本体が常に画面奥にいて攻撃の時だけこっちから反撃できるのもまあ悪くない
普段こっち側にいるボスが急に長時間無敵になるな

バゼルギウスのうんこタイムドキドキして好きだよ

>誰？
寿司食ってるメスガキの漫画の人

カービィだと毎回あるような気がする

最低だなクッパ

奥にも攻撃できるならいいが…

馬鹿でかいボスと戦おうとするとどうしてもな…
つま先と戦ってもカッコ悪いから…

敵だけ楽しそう

>>単調にならないようにしてんだよ
>その間も攻撃通るようにしろ
単調すぎる…

武器次第で干渉できると楽しい
DFエルダーにライフルの貫通PAで押し込んだり

戻ってくる時は突進攻撃で戻ってくる

ただ避けるだけの時間と近づいて来たから殴る時間みたいなのは好きじゃない

でもね
敵の弱点露出させてうっひょー！って殴りかかるカタルシスもあるんですよ

ワタシ無敵時間ギミックがあるボス嫌い！

>敵の弱点露出させてうっひょー！って殴りかかるカタルシスもあるんですよ
DPSチェッカー要らねえよ

モンハンは暇な時間で回復やら砥石やらできるからまだいいと思う
そういう行動すらできないゲームでやるのはダメ

一定数ダメージを与えると弱点が剥き出しになるボス好き

>知らんけどこの人ゲーム作っとるんか
読解力0か？

>>敵の弱点露出させてうっひょー！って殴りかかるカタルシスもあるんですよ
>DPSチェッカー要らねえよ
ザコザコ装備♡

ターン制じゃないと攻める判断と守る判断自分でしなくちゃいけないんだぞ

弱点出てくるまで待たなくちゃいけないタイプのボスはなあ…

攻撃通らない時間が長い
結構な確率で戻ってくるときか離れてる間に苛烈な攻撃してくるので相手だけ得してる感が凄い
迫力とか云々もまあ使い古され切ってるので新鮮味もそんなない
よく考えるとなんで残ってるのか中々謎だな…

こういう疑似ターン制バトルになるボスマジつまらんからな…
防御固める系もこれになる

ラダーンは最初だけだから許すが…

その間うまくやるとHP回復になるってのはいいとおもうけどダメージ不足で永久ループするのもあるからな

やっときたダメージを与えるチャンスも敵の攻撃が苛烈すぎてある程度回避に割かざるを得ない(最悪)

攻撃する暇が無いモーション持ちとかも別にいいんだけど無駄に長くて繰り返し頻度高いと死ねってなる

お前が気持ち良くなる時間なんて求めてないんだけど？

むしろ画面奥から撃ってくるってことは大技だろうから全力で避けないとボコられる難易度にしてスレ画の問題が気にならないくらいにしてほしい

リーチとか飛行能力を生かさないのって舐めプじゃん
そんなゲームの都合で手加減してるボスに勝って嬉しいか？

スレ画もターン制も許すけどDMC4の教皇だけは許せなかった

こっちが攻撃できないで左右に避けながら待ってる時間は単調じゃないのか

>むしろ画面奥から撃ってくるってことは大技だろうから全力で避けないとボコられる難易度にしてスレ画の問題が気にならないくらいにしてほしい
無敵時間でそれやってるのが嫌いって言ってるんだよぉ！

ゲームなんて達成感を味わわせるオナサポなんだからそりゃ気持ちよくなれないと駄目だろ

マスターハンドかお前は

ミラルーツのあれとかか

製作者のオナニータイム

すぐ帰ってくるしスレ画の例とは外れるかもしれないけど演出もかっこいいからバルファルクは好き

>リーチとか飛行能力を生かさないのって舐めプじゃん
>そんなゲームの都合で手加減してるボスに勝って嬉しいか？
気持ちはわかるけどワールドツアーはやめろクソレウス

ボスから一方的に攻撃され続けるのを耐える縄跳びゲーは縄跳びしてる時間が長ければ長いほどクソゲー寄りになる

私原神の週ボスに大抵これあるの嫌い！
毎週毎週倒すボスにこんなの合っても単なる遅延行為なんだよ

発狂して至近距離高速高火力インファイト仕掛けてくるくらいがいいんだよ

アインハンダーは誘導弾のしつこさと判定のデカさも相まってめんどくさい

じゃあお前ずっとそれやっとけばいいのにって気持ちになる

>製作者のオナニータイム
もっとアクロバティックなオナニーならこっちも見てて気持ちいいけど大体がどっかで見たことあるなこれってなるのがなぁ…

エルデの獣

>ゲームなんて達成感を味わわせるオナサポなんだからそりゃ気持ちよくなれないと駄目だろ
いきなり気持ちよくしてもダメなんだ
程よいストレスをかけてからの絶頂これが大事

ゲームの都合と言うなら画面奥にいる敵になぜかそっち向いて攻撃できず延々横向いてるのこそゲームの都合すぎんだろ

音爆弾で引きずり出すとかはいい設計だと思う

剣神ドラクエのゾーマみたいな奥からの攻撃耐え切ること前提みたいな割り切り方ならいいよ

遠距離攻撃に混ざって回復アイテムとか投げてくれればまあ…

>リーチとか飛行能力を生かさないのって舐めプじゃん
>そんなゲームの都合で手加減してるボスに勝って嬉しいか？
例えば敵が遠くへ飛んだらステージギミックで引きずり下ろす必要があって代わりに下ろした直後はスタンさせて攻撃し放題とかやりようあるだろ？
設定遵守とか単調さの解消のためにこっちが何もできない時間作るのやめろって言ってんだよ

>スレ画もターン制も許すけどDMC4の教皇だけは許せなかった
え！？あれ1番気持ちいいじゃん！

打ち返すことできるゲームも多いよね

>じゃあお前ずっとそれやっとけばいいのにって気持ちになる
あーそれもあるかも
別にパワー溜めるとかもない大して労力割いてなさそうな無敵行動とかそれ擦ってるだけでこっちどうしようもないもんな

>じゃあお前ずっとそれやっとけばいいのにって気持ちになる
大技とかならともかく翼で飛んで遠距離攻撃してくるとかだとお前こっちのリーチまで入ってくるの舐めプしてんのかってなる

ボスの無敵時間ほどムカつくものはないからな
特に演出の一部で無敵時間中くっちゃべられるとキレそうになる

じゃあずっとそれやっとけよってなって萎える

>特に演出の一部で無敵時間中くっちゃべられるとキレそうになる
ミリ残したままずっと喋ってる奴だ…

でもボスが最大効率の攻撃ばっかしてきたらプレイヤーすぐ死んじゃうし…

理解できる奴でも開発者になるとそうなるのかだけ気になる

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか

>理解できる奴でも開発者になるとそうなるのかだけ気になる
昔からずっと存在してるから開発側になると作りたくなるんだろうなとは思う

アクションゲームはプレイヤーに主導権が無いと不快になるんだよ

敵が空中に浮かんでビーム撃ってきたりとかする行動パターンのことか

FF14のDPSチェックだいたいこれ

>理解できる奴でも開発者になるとそうなるのかだけ気になる
やったら面白いことを生み出すのは難しいから…

ナインボールセラフの飛行ミサイルモードとか青パルのバリアビームモードはそこまで嫌いじゃない

敵が奥側にいるときの攻撃や回避で高度合わせる操作させようとするのもなかなかつらい

エルデンリングとか他人のプレイ見てると
とにかく相手の強い行動をひたすら避けて避けて避けて少ない隙に大してダメージ出ない攻撃でチクチクみたいなので
死に覚え前提みたいなのも相まってよく楽しくプレイできるな…って気分になる

相手が俊敏に動いたり画面外に逃げて攻撃が当たらないのもムカつく

特殊なギミックで大ダメージとか遠距離攻撃弾いたらスタンしてこっちのターンになるとか有利になるのは好き
避けるだけのは嫌い

>エルデンリングとか他人のプレイ見てると
>とにかく相手の強い行動をひたすら避けて避けて避けて少ない隙に大してダメージ出ない攻撃でチクチクみたいなので
>死に覚え前提みたいなのも相まってよく楽しくプレイできるな…って気分になる
そこのお前！
エルデンリングは戦技ブッパでゴリ押すゲームだぜ！

強制的にターン制にするためにこれやってるやついる

奥に逃げるのアリなら俺にもそれ出来るようにしろよ単調とかじゃなくてさぁ

でも出オチで行動すらせず死ぬボスのがつまんないよ？

奥に引っ込んでから大技を飛ばして来てちゃんと凌げたり適切なカウンターするとチャンスタイム！はむしろ好み
ただただ遅延タイムが挟まって対して危険でもないけど回避しかする事がなくて終わったらはい仕切り直しは嫌い

>エルデンリングとか他人のプレイ見てると
>とにかく相手の強い行動をひたすら避けて避けて避けて少ない隙に大してダメージ出ない攻撃でチクチクみたいなので
>死に覚え前提みたいなのも相まってよく楽しくプレイできるな…って気分になる
ダクソなら分かるけどエルデンリングでそれは縛りプレイの類では…？

敵の攻撃時間が長くてこちらの攻撃時間が短い場合はヒットアンドアウェイになるから
敵に隣接して連続攻撃するキャラはDPSがだだ下がりになって一撃必殺の火力キャラが強いんだよね
開発がこれを考慮せずに動かないカカシ相手にDPSチェックしてバランス調整されると酷いゲームになる

>でも出オチで行動すらせず死ぬボスのがつまんないよ？
極端な判例を持ち出すのは無駄な無敵行動好きそうだね

長時間無敵で一方的に攻撃してくるのを避けるだけみたいなのは遅延行為だよなってなる
ボス戦を長くやらせるためだけに存在する意味のないギミックと呼んでいい

距離詰める逃げられる距離詰める逃げられるを繰り返すのはだるい

>でも出オチで行動すらせず死ぬボスのがつまんないよ？
何それ
そんなゲームとして成立してないようなのと比べて何になるの

遅延行動にカウンター用意して時短できるあたりがバランス的に良さそうだと思う

>>でも出オチで行動すらせず死ぬボスのがつまんないよ？
>極端な判例を持ち出すのは無駄な無敵行動好きそうだね
そもそもスレ画の説からもう逸脱してるしな…

やっぱ避けきれたら攻撃通りやすくなる！みたいなご褒美あればいいんかな

>でも出オチで行動すらせず死ぬボスのがつまんないよ？
瞬殺されただけならそういうバランスにしたのが悪いだろ
無敵時間作る理由にはならない

>>でも出オチで行動すらせず死ぬボスのがつまんないよ？
>極端な判例を持ち出すのは無駄な無敵行動好きそうだね
極端じゃなくて形態変化や無敵行動増えた理由そのままだからだよ

プレイヤーが詰めに詰めた結果開幕出オチ撃破できるのはむしろ良いゲームだろ

大技見せたかったの！

>極端じゃなくて形態変化や無敵行動増えた理由そのままだからだよ
出オチで何も行動せず死ぬボスってそんなに居るの？
突き詰めたやり込みプレイでもなく

ボス戦のフィールドが狭いなら距離取る行動してもいいけどクソ広いところではしないで欲しいな

>瞬殺されただけならそういうバランスにしたのが悪いだろ
>無敵時間作る理由にはならない
火力はインフレした方が面白くない？

形態変化の合間に必ず1回だけやるとかはいいよ
ランダムに発生するのは

ゲーム体験でもタイパが求められる時代

>やっぱ避けきれたら攻撃通りやすくなる！みたいなご褒美あればいいんかな
例えば画面奥に行ってビット展開してくるけどそのビットに攻撃当てたら横から殴ったのに何故かボスに吸い込まれるように飛んでいってダメージ与えるとかそういう避けるだけじゃないご褒美が欲しい
ビット殴りに行くよりも避けた方が安全にやり過ごせるとかそういう駆け引きもあると嬉しい

殴り続けないといけないシステムは相性悪いけど攻撃準備が必要だとむしろチャンスタイム

>極端じゃなくて形態変化や無敵行動増えた理由そのままだからだよ
みんなで「わかる〜」と話してるのに逆張りしたくて仕方なくて意味不明なこと言い出すやつマジでどうにかならんか

タイパとか言われるはるか前からワールドツアーなんて言葉がある時点でプレイヤー側はまあまあ嫌いだよ

>>>でも出オチで行動すらせず死ぬボスのがつまんないよ？
>>極端な判例を持ち出すのは無駄な無敵行動好きそうだね
>極端じゃなくて形態変化や無敵行動増えた理由そのままだからだよ
ソシャゲの話？それともレベリングしまくって無双するプレイの話？

何回も戦闘する必要があるタイプのゲームで形態変わる度に無敵遅延入れるのはだいぶ駄目

HP一定ライン切ったらとかの条件付きで一回だけ逃げ回るだけのターンあるとかなら俺は許せる
通常行動の１パターンで普通に何回も使ってくるとかだとうーん…

>出オチで何も行動せず死ぬボスってそんなに居るの？
>突き詰めたやり込みプレイでもなく
はい
シューティングとかアクションで出てくる位置記憶して打ち込むだけで終わりとかめちゃくちゃあったよ

ヨッシーアイランドでパックンフラワー演出前に倒すとカメールが
ちくしょう！
って叫ぶだけってのいいよね

>単調にならないようにしてんだよ
単調なんだよ！

グラディウス外伝のヘビーダッカーみたいなのはすげえ好き

>>瞬殺されただけならそういうバランスにしたのが悪いだろ
>>無敵時間作る理由にはならない
>火力はインフレした方が面白くない？
別にそういう思考ならそれはそれでいいけどだったら成立条件難しくするとか1周目では実現しないとかにすればいい
無敵ターンはただの遅延だから調整の話にはならないねん

>極端じゃなくて形態変化や無敵行動増えた理由そのままだからだよ
それって初見で出来るようなのじゃなくて装備やらバフやらでやり込んだ結果そうなるだけでしょ
初見でも出来るくらい緩いとそれは調整の方がおかしい

メトロイドドレッドのz-57の走って耐え抜けばシャインスパークタイムにできるやつみたいなのは好き

なんでこうなったっていうとこっちよりは面白いなが結構あるよねゲームの仕様

>パッと思い浮かんだのがカービィ3のゼロ

>タイパとか言われるはるか前からワールドツアーなんて言葉がある時点でプレイヤー側はまあまあ嫌いだよ
それはエリア移動であってスレ画とは違う

ミクロな話するなら敵の起き上がりに無敵ついてないゲームで起き攻め重ねまくってハメ殺せたらそりゃ楽しいだろうけどそれがいいゲームだと思いますかみたいな

そもそも初見ですら出オチするようなボスはクソボスであって
無敵行動多すぎもまた別のクソボスだからなんでそんな比較し出したのかわからん

ボスが出オチ討伐ってやり込みプレイとかRTAレベルの練度を前提にした話してないか？

ボスの攻撃回避しないでリジェネ状態にして全部攻撃食らって食らった状態の無敵時間使ってひたすら殴り続けた方がさくさく倒せる
そんなゲームも実際あるし回避防御に意味を持たせないとこうなる

>別にそういう思考ならそれはそれでいいけどだったら成立条件難しくするとか1周目では実現しないとかにすればいい
>無敵ターンはただの遅延だから調整の話にはならないねん
一周目こそ演出重視で遅延やストーリーパートあった方がよくね？

無敵遅延って無敵中の相手の攻撃が火力なり命中なりがたいしたことないならマジで虚無だし火力や命中が脅威なら遅延通り越してただの嫌がらせオナニーになる

>はい
>シューティングとかアクションで出てくる位置記憶して打ち込むだけで終わりとかめちゃくちゃあったよ
やっぱRTAややり込みの話前提じゃねーか

>そもそも初見ですら出オチするようなボスはクソボスであって
>無敵行動多すぎもまた別のクソボスだからなんでそんな比較し出したのかわからん
だからクソボスバランス回避のための遅延行動だよ

レウスのワールドツアーはエリア移動じゃなくて本当にいるエリア旋回してから当たるわけないような滑空ダイブしてた時代があったんだよ…

ベルスクd＆dのレッドドラゴンの画面奥からブレスくらいならまあ…って感じだ
ほぼイベントだしすぐ終わるし

>>はい
>>シューティングとかアクションで出てくる位置記憶して打ち込むだけで終わりとかめちゃくちゃあったよ
>やっぱRTAややり込みの話前提じゃねーか
遅延認定もRTA前提じゃね？

FF7Rのクレーンみたいなやつとか幽霊騎士みたいなやつの待ち時間はクソしょうもないなと思ってた

https://www.youtube.com/watch?v=6EMCqOxTjag
これの1分45秒から2分40秒までの55秒間みたいなやつのことか

>レウスのワールドツアーはエリア移動じゃなくて本当にいるエリア旋回してから当たるわけないような滑空ダイブしてた時代があったんだよ…
申し訳ないけどやる前から潰せる行動の話はしてないんだよ

プロバハ

>>別にそういう思考ならそれはそれでいいけどだったら成立条件難しくするとか1周目では実現しないとかにすればいい
>>無敵ターンはただの遅延だから調整の話にはならないねん
>一周目こそ演出重視で遅延やストーリーパートあった方がよくね？
画面の向こう側で飛ぶのを演出としてやりたいならムービーシーンや登場シーンだけとかで充分だろ

>やっぱRTAややり込みの話前提じゃねーか
違うだろ…

>ミクロな話するなら敵の起き上がりに無敵ついてないゲームで起き攻め重ねまくってハメ殺せたらそりゃ楽しいだろうけどそれがいいゲームだと思いますかみたいな
１０秒ごとに１０秒無敵になる敵ならいいゲームかといえばそんなこともないんだよな

具体例がないからスレ内のいい悪いが俺は闇の衣剥がさないで倒したから難易度悪くないよみたいなのにしか聞こえない…

>>>別にそういう思考ならそれはそれでいいけどだったら成立条件難しくするとか1周目では実現しないとかにすればいい
>>>無敵ターンはただの遅延だから調整の話にはならないねん
>>一周目こそ演出重視で遅延やストーリーパートあった方がよくね？
>画面の向こう側で飛ぶのを演出としてやりたいならムービーシーンや登場シーンだけとかで充分だろ
操作出来た方が没入感上がるだろ

>>>はい
>>>シューティングとかアクションで出てくる位置記憶して打ち込むだけで終わりとかめちゃくちゃあったよ
>>やっぱRTAややり込みの話前提じゃねーか
>遅延認定もRTA前提じゃね？
いや通常プレイでもウザいぞ
RTAプレイヤーの方がさらにキレるのはそうだが

>違うだろ…
初見なのにどうやって出てくる位置記憶するんです？

>操作出来た方が没入感上がるだろ
あっちがわちゃわちゃやってるのウロウロ逃げて待つのに没入感もなんもないだろ…

>>>>別にそういう思考ならそれはそれでいいけどだったら成立条件難しくするとか1周目では実現しないとかにすればいい
>>>>無敵ターンはただの遅延だから調整の話にはならないねん
>>>一周目こそ演出重視で遅延やストーリーパートあった方がよくね？
>>画面の向こう側で飛ぶのを演出としてやりたいならムービーシーンや登場シーンだけとかで充分だろ
>操作出来た方が没入感上がるだろ
向こう側で飛ばれると操作量減って下手したら操作無くなるだろ没入感消えるわ

マリオみたいな比較的低難易度のボスだったら攻撃できるまでの時間が多少長くてもそんな気にならないだろうけど 堅かったり強かったりするボスだったらひたすらキツいと思う

良かったやつ…あるだろ…！なんか…！

>いや通常プレイでもウザいぞ
>RTAプレイヤーの方がさらにキレるのはそうだが
それはウザく感じさせないように作るべきなだけで別にウザくないだろ

システム側の都合に付き合わせるのは仕様理解してない初見までで
分かったらいくらでもこっちのゴリ押しを押し付けられる方が楽しい

>初見なのにどうやって出てくる位置記憶するんです？
シューティングやアクションで初見クリアしか認めないのおかしくない？

>マリオみたいな比較的低難易度のボスだったら攻撃できるまでの時間が多少長くてもそんな気にならないだろうけど 堅かったり強かったりするボスだったらひたすらキツいと思う
スーパーマリオワールドなんかはボスが土管に引っ込んで無敵状態になるけど
次どこの土管から出てくるかみたいなモグラたたき要素があったじゃん
せめてそういうギミックを搭載して欲しいんだよね

最近だとファンタジーライフのラスボスが正に画像のをやってきてたな

行動する前に死亡も確かに問題ではあるが
スレ画の指摘と果たして対となる話題だろうか

敵の攻撃を避けたら得られるリターンが皆無なのがシンプルによくないのかな

>向こう側で飛ばれると操作量減って下手したら操作無くなるだろ没入感消えるわ
プレイヤーの集中力のインターバル的には必要だと思うよ

>エルデの獣
HPクソ多いのなんなんだよ

>>いや通常プレイでもウザいぞ
>>RTAプレイヤーの方がさらにキレるのはそうだが
>それはウザく感じさせないように作るべきなだけで別にウザくないだろ
すまん何言ってるのか分からん

ドラゴンレンド習得前

そもそも誰もが安置脳死でクリアするようなボスという例を知らないから全くわからん…

>最近だとファンタジーライフのラスボスが正に画像のをやってきてたな
やり込んでるやつならいいけどガキがやるゲームは逆に必要だと思ってるよ遅延時間
あいつら集中力そんな持続しない

でも個人的にはターン制みたいな方が落ち着く

>そもそも誰もが安置脳死でクリアするようなボスという例を知らないから全くわからん…
エイリアンソルジャーの話した？

カービィSDXのバトルウィンドウズみたいに逆転の発想でターン制バトルやってるのは好き

これ何回もやってくるやつかどうかで評価分かれそう

ターン制なんすよ

>行動する前に死亡も確かに問題ではあるが
>スレ画の指摘と果たして対となる話題だろうか
開幕無敵行動してくるわけじゃないしむしろ無敵行動を発動させないために瞬殺するのではないかとなっていまいちピンと来ないよね

>そもそも誰もが安置脳死でクリアするようなボスという例を知らないから全くわからん…
昔のシューティング全般漁ればすぐよ

行動する前に即死するボスはクソ
無敵遅延行動するボスはクソ
という話じゃないの…？
即死回避のために仕方ないとか言われても無敵なくても即死しないボスいくらでも居るだろ

これと移動する床がタイミング合わずあっち行って戻ってくる間なにもする事ないやつ嫌い

ちゃんと攻撃予告出して全部避けたらカウンターで大ダメージとかあるならいいよ
ただ逃げ回るだけの時間ならいらん

>行動する前に即死するボスはクソ
>無敵遅延行動するボスはクソ
>という話じゃないの…？
>即死回避のために仕方ないとか言われても無敵なくても即死しないボスいくらでも居るだろ
攻撃ヒットしてる風に見せて無敵みたいなのいるけど…

AC6に明確な攻撃チャンスっていうスタッガーが追加されたのもある意味ターン制なのかな

クラッシュバンディクーのボス大体これ

>昔のシューティング全般漁ればすぐよ
わざわざそんな古い一部のゲームの特殊な例引っ張ってきて話されても…

アクションゲームなのにターン制ってのがそもそも嫌い
DMCぐらい避けながら攻撃してスタイリッシュ！ってなるぐらいいがいいです

タイムアタックあるようなゲームで遅延行動あってしかも行動パターンがランダムだったりする

極端な例を言うとシャトルランリオレイアがこれ

開発者側の考えた解法以外制限してくるようなのはダルいよ

>やり込んでるやつならいいけどガキがやるゲームは逆に必要だと思ってるよ遅延時間
>あいつら集中力そんな持続しない
なんで集中が続かないやつのこと考慮してゲーム作らなきゃいけないんだ…？
集中切れて負けた！ゲームが悪い！なんて発想にはならなくない？

>>昔のシューティング全般漁ればすぐよ
>わざわざそんな古い一部のゲームの特殊な例引っ張ってきて話されても…
だからなんで無敵やターン制みたいなのが追加されるようになったかの話なんで…

>攻撃ヒットしてる風に見せて無敵みたいなのいるけど…
だからなんなの…？それはまさに無敵でクソなボスってことじゃないの？
話通じなさすぎて怖い

>ターン制なんすよ
スレ画と合わせ技で敵のターンで攻撃しながら画面奥にすっ飛んで行って遠くで隙晒してあげたよ君のターン終わりねってやるのが一番クソ
セルレギオスてめーのことだぞ

クソデカビーム撃った後へばってくれるメカ好き

>>向こう側で飛ばれると操作量減って下手したら操作無くなるだろ没入感消えるわ
>プレイヤーの集中力のインターバル的には必要だと思うよ
集中の休憩って5分ぐらい取るべきとされてるけど5分間も飛んでる気か？

ストーリーで戦うだけなら演出として楽しめるけどソシャゲとか周回するボスがそういうタイプだと怠いはよ終われってなる

ターン制はいいけどこっちが１分あっちが５分とかならクソだと思うから程度の問題もあるよな

少数派かもしれんが耐えるだけの時間って結構嫌いじゃなかったりする

>>やり込んでるやつならいいけどガキがやるゲームは逆に必要だと思ってるよ遅延時間
>>あいつら集中力そんな持続しない
>なんで集中が続かないやつのこと考慮してゲーム作らなきゃいけないんだ…？
>集中切れて負けた！ゲームが悪い！なんて発想にはならなくない？
君みたいな変なことにこだわる大人相手に作ってないからだね

ボスが奥にいく
足場が等間隔で光る
そこに炎や石が降ってくる

>だからなんで無敵やターン制みたいなのが追加されるようになったかの話なんで…
なんで即死回避は無敵やターン制しか解決策がないみたいな話になってるのか理解できない…

撃ち返させろ

ターン制したいなら最初からターン制ゲームにしなよ
あとターン制ゲームでも無敵遅延あるから

敵が弾撃ってくるなら打ち返すとかそういうのも入れてくれないか

処理ターン自体は嫌いじゃないけど撃破タイムが評価に響くタイプだと途端に憎悪が跳ね上がる
ゼンゼロ

>ボスが奥にいく
>足場が等間隔で光る
>そこに炎や石が降ってくる
何事もなかったみたいに戻ってきて普通に戦闘再開するんじゃなければ嫌いじゃないな…

ボスの周りをくるくるまわるやつってそれの亜種なんかな

>だからなんで無敵やターン制みたいなのが追加されるようになったかの話なんで…
そのSTGってジャンルにボス無敵遅延やターン制無いじゃん

>少数派かもしれんが耐えるだけの時間って結構嫌いじゃなかったりする
SEKIROとか基本耐えるだけのゲームだしな

>アクションゲームなのにターン制ってのがそもそも嫌い
>DMCぐらい避けながら攻撃してスタイリッシュ！ってなるぐらいいがいいです
普通に無敵遅延ギミックあるだろDMC

ジーコですら出てくる要素

ガチャゲーでDPS足切りあるのにこれやられるとまぁまぁうんざりするよｐね

演出とか戦闘のメリハリとして一旦跳んだりするのは全然いいんだけど
攻撃に対処したらその分のクソデカチャンスタイムは与えて欲しい

>>だからなんで無敵やターン制みたいなのが追加されるようになったかの話なんで…
>なんで即死回避は無敵やターン制しか解決策がないみたいな話になってるのか理解できない…
解決策としての側面もあるって話だよ
他の方法見つかってるならみんなやってるよ

ソウル系あんまないなと思ってたら
めちゃくちゃ嫌われてるプラキドサクスとかがこれだわってなる

>ターン制はいいけどこっちが１分あっちが５分とかならクソだと思うから程度の問題もあるよな
エルフが作ったゲームかな？

>>だからなんで無敵やターン制みたいなのが追加されるようになったかの話なんで…
>そのSTGってジャンルにボス無敵遅延やターン制無いじゃん
STGは無い訳でない
有名所だとグラディウスなんかは顕著だよ

そもそも戦闘中に遅延するのは開幕即死への対策にはなってないだろう

>ガチャゲーでDPS足切りあるのにこれやられるとまぁまぁうんざりするよｐね
DPS足切りが既にうんざりするからセーフ

攻撃を凌ぐ以外にやることがあるやつは好き

別にその意見を否定したいわけじゃないけど逆にどういうボスだったらいいの？

>処理ターン自体は嫌いじゃないけど撃破タイムが評価に響くタイプだと途端に憎悪が跳ね上がる
>ゼンゼロ
時間制限あるソシャゲでの遅延って前提だとアウト要素しかなくなるな…

>ガチャゲーでDPS足切りあるのにこれやられるとまぁまぁうんざりするよｐね
そもそもそういう演出込でDPS設定されてるのにそこに怒るのはよくわからない…
演出なくしてもその分DPS足切り厳しくされて元からクリアできない人はクリアできないよ…？

モンハンこそ嫌われてるだろ
遅延カス共は

リオレウスが本気で戦ったらずっと降りてこないと思う

2Dアクションでもめっちゃ高い所に行って弾幕攻撃するボスとかあるよね
一応同じ画面にいるけどボスが下に降りてきてくれるまで有効な攻撃手段がほとんど無いやつ

>別にその意見を否定したいわけじゃないけど逆にどういうボスだったらいいの？
葦名一心

カービィSDXとかそんなボスばっかりだったイメージあるけど楽しかったな…

モンハンが大体これで嫌になるんだけど人気なのはなんでなん？

>解決策としての側面もあるって話だよ
>他の方法見つかってるならみんなやってるよ
いや何も行動できずに死ぬなんて
体力多くするか安置作らないようにするだけでいいのでは…

集中だの演出だの云々はそこは飛ぶんじゃなくて敵の大技演出に時間かければいいじゃん
飛んで無敵になるの優先だから不快な遅延なんだよ
耐性やスーパーアーマーかけて長時間演出大技中に攻撃食らいまくって死ぬみたいなのが嫌なんだろ？

>そもそも戦闘中に遅延するのは開幕即死への対策にはなってないだろう
開幕無敵じゃないと即死するボスかなりいるだろ

>>別にその意見を否定したいわけじゃないけど逆にどういうボスだったらいいの？
>葦名一心
弦一郎

タイムアタックじゃなければ許す

バリスタを起動すれば撃ち落とせてチャンスタイムになるならいいよ

単純にゲーム中に手持ち無沙汰な待ち時間を作るなという話でもある

>モンハンこそ嫌われてるだろ
>遅延カス共は
初見でモンスターの大技にあたふたしながら対応するのは楽しい
終わった後にモンスターが隙さらしてくれたら嬉しい
周回しだすとダルいだけ

「回避した瞬間に攻撃を叩き込む」っていう今まで同じゲーム中で学んできたルールを安易に踏みにじってるのがプレイヤー感情としてよくないんだろう

その遠距離攻撃をパリィできればその分相手にダメージ行くとか避ける以外にできることあるならまあいいんだが実際は避けることしかできないのが多いしな……

ドラゴン系ってマジで難しいよな
そりゃドラゴンって飛ぶだろって感じだけどプレイヤーは飛べないから足をチクチクするしかなくなるけど
それってリアリティあるか？というと無いし

>いや何も行動できずに死ぬなんて
>体力多くするか安置作らないようにするだけでいいのでは…
それが面白いかっていうとまだ別だからな…
難しすぎてもつまんないんだよゲームって

お前その攻撃できるならずっとそれやってりゃいいじゃんってなる

>お前その攻撃できるならずっとそれやってりゃいいじゃんってなる
この考えする人ゲームやること自体向いてないよ

>単純にゲーム中に手持ち無沙汰な待ち時間を作るなという話でもある
演出にもよるだろうけど避けに徹する時間は手持ち無沙汰じゃなくないかな

>カービィSDXとかそんなボスばっかりだったイメージあるけど楽しかったな…
正直楽しくなかった…
おそらく言われまくったからだろうけどカエルみたいなずっと画面奥系のボスは減ったね
ラスボスは最近のもすぐ画面奥行くから嫌い

>その遠距離攻撃をパリィできればその分相手にダメージ行くとか避ける以外にできることあるならまあいいんだが実際は避けることしかできないのが多いしな……
パリィでチャンスはブレワイ思い出すな

>>>別にその意見を否定したいわけじゃないけど逆にどういうボスだったらいいの？
>>葦名一心
>弦一郎
SEKIROだっけ？やったことないな…

瞬殺されてネタ扱いされるボスたちの存在がメーカーのプライドを傷つけた

>>いや何も行動できずに死ぬなんて
>>体力多くするか安置作らないようにするだけでいいのでは…
>それが面白いかっていうとまだ別だからな…
>難しすぎてもつまんないんだよゲームって
どんどん話題がズレてて意味がわからんのだが…
即死回避は無敵つけるしかないって話ではないのか

いつ何時でも巨大ボスの下半身をペチペチさせてほしい

>ドラゴン系ってマジで難しいよな
>そりゃドラゴンって飛ぶだろって感じだけどプレイヤーは飛べないから足をチクチクするしかなくなるけど
>それってリアリティあるか？というと無いし
プレイヤー側もバンバン飛べるようにすればええやん
うまく制御できるかどうかは知らない

飛べない理由がちゃんとあるダクソのカラミットさんは偉大だな
ちょっと飛ぶけど

飛んで攻撃したあと遠くに着地するな
追いついたころには攻撃できるターン終わってんだよ

コマンドRPGでも無敵バフ付けたりうがぁぁぁぁ！！言いながら飛んで無敵と大ダメージ攻撃繰り返す奴は死んで良いと思ってるよ
なんでアクションゲーでもないのに敵だけ楽しそう時間を作るんだ

>いつ何時でも巨大ボスの下半身をペチペチさせてほしい
巨大ボス登って頭の弱点に剣刺したい

>飛べない理由がちゃんとあるダクソのカラミットさんは偉大だな
>ちょっと飛ぶけど
ゴーのムービーとか超カッコいいからな

別にターン制が悪いとは思わない
スレ画の問題はただ避けるだけでリターンが無いからだし
避ける/パリィの合間に攻撃するってだけならアクションゲームなんて全部ターン制て言えちゃう

>瞬殺されてネタ扱いされるボスたちの存在がメーカーのプライドを傷つけた
工数かけて作り込んだのにスキップされても萎えるだろ作り手は
極論作らなくてよくなっちゃうから

HPの最大値がハード的制約で決まってた昔のドラクエがベホマしたり裏で自動回復してたりするのはしょうがないけど
今のゲームなら素直にレベルデザインの方向で調整くらいできるだろ
かなり稼いで25レベルで到達してるなら5ターン道中を逃げない20レベル程度なら10ターンほぼ最小戦闘で来た17レベル程度なら15ターンって具合に

ガンヴォルトのアシモフなんかはすげぇいいボスだと思う

ずっと飛んでるやつに対しては飛び道具って明確な解法用意してるゲーム多くない？

設定上強いボスが主人公に負ける状況大体慢心
なんか不用意に近づくからボコられる

>お前その攻撃できるならずっとそれやってりゃいいじゃんってなる
飛びっぱなしでブレス絨毯爆撃だけしてりゃ勝てるのにわざわざ降りてきてくれるドラゴンさんを敬えよ

>ドラゴン系ってマジで難しいよな
>そりゃドラゴンって飛ぶだろって感じだけどプレイヤーは飛べないから足をチクチクするしかなくなるけど
>それってリアリティあるか？というと無いし
野外だと軍隊出そうがどうしようもねぇ！巣穴に少数精鋭で殴り込んで討ち取れ！みたいなのは嫌いじゃない

>どんどん話題がズレてて意味がわからんのだが…
>即死回避は無敵つけるしかないって話ではないのか
ズレてないでしょ？
君が安易に出した例でも面白くなるかは別でそれなら無敵つけた方がいいみたいな話もある

>プレイヤー側もバンバン飛べるようにすればええやん
>うまく制御できるかどうかは知らない
実際竜狩りを主人公にした普段は平地戦だけどプレイヤー側も小型の飛竜に乗って戦えるみたいなゲームあったらおもろそうだが
バランス調整クソ難しいだろうな…
空戦って大体ジャンル変わってSTGになっちゃうしな…

>>お前その攻撃できるならずっとそれやってりゃいいじゃんってなる
>飛びっぱなしでブレス絨毯爆撃だけしてりゃ勝てるのにわざわざ降りてきてくれるドラゴンさんを敬えよ
初っ端から勇者殺しに来たら終わりなのに魔王城で大人しく待ってる魔王様を讃えよ

避けるのがメインのSTGなら攻撃一切通らない耐久ボスでもつまらないとは感じないから
避けるのがメインのゲームではないのに自分でそのゲーム性否定するようなボス出すのが悪いのだと思われる

>ずっと飛んでるやつに対しては飛び道具って明確な解法用意してるゲーム多くない？
飛び道具で届く飛行とそうじゃないのがある

>>瞬殺されてネタ扱いされるボスたちの存在がメーカーのプライドを傷つけた
>工数かけて作り込んだのにスキップされても萎えるだろ作り手は
>極論作らなくてよくなっちゃうから
ウインキーのレス

聖剣2

>>>瞬殺されてネタ扱いされるボスたちの存在がメーカーのプライドを傷つけた
>>工数かけて作り込んだのにスキップされても萎えるだろ作り手は
>>極論作らなくてよくなっちゃうから
>ウインキーのレス
スレスパじゃないの？

>初っ端から勇者殺しに来たら終わりなのに魔王城で大人しく待ってる魔王様を讃えよ
魔王様は勇者殺すのだけが仕事じゃないし
普段はまさはるとか忙しいのかもしれないし…

>>>お前その攻撃できるならずっとそれやってりゃいいじゃんってなる
>>飛びっぱなしでブレス絨毯爆撃だけしてりゃ勝てるのにわざわざ降りてきてくれるドラゴンさんを敬えよ
>初っ端から勇者殺しに来たら終わりなのに魔王城で大人しく待ってる魔王様を讃えよ
ククク…安全にレベリングできるように弱い魔物からけしかけてくれるわ！
幹部にも勇者は殺す前に帰還せよと伝えておこう…

>実際竜狩りを主人公にした普段は平地戦だけどプレイヤー側も小型の飛竜に乗って戦えるみたいなゲームあったらおもろそうだが
>バランス調整クソ難しいだろうな…
>空戦って大体ジャンル変わってSTGになっちゃうしな…
お前ドラッグオンドラグーン知ってて言ってるだろう

>>お前その攻撃できるならずっとそれやってりゃいいじゃんってなる
>この考えする人ゲームやること自体向いてないよ
敵が辞めるんじゃなくてプレイヤーの攻撃で阻止する方向に行けばいいだろ
ドラゴンが飛ぶなら羽を撃ち抜くなり切り落とすなりする演出入れるだけでその行動しない理由付けは作れるんだから

最近は極端な上空には逃げないけど絶対にプレイヤーとの距離を一定以上保つムーブの方がムカつく…

>空戦って大体ジャンル変わってSTGになっちゃうしな…
ジャンル違うゲームになる方がこんなどうでもいい部分よりもよほど不満になるしな
具体的にはニーア

触手みたいな攻撃する対象が別に用意されてるなら別にいいんじゃないの

>実際竜狩りを主人公にした普段は平地戦だけどプレイヤー側も小型の飛竜に乗って戦えるみたいなゲームあったらおもろそうだが
>バランス調整クソ難しいだろうな…
>空戦って大体ジャンル変わってSTGになっちゃうしな…
それはもうただ陸戦と空戦で分かれてるだけのゲームだな…

(浮いてる足場にいる主人公たちにわざわざ顔を近づけてみるか…)

>お前ドラッグオンドラグーン知ってて言ってるだろう
あれには改善の余地があり過ぎる…

>>プレイヤー側もバンバン飛べるようにすればええやん
>>うまく制御できるかどうかは知らない
>実際竜狩りを主人公にした普段は平地戦だけどプレイヤー側も小型の飛竜に乗って戦えるみたいなゲームあったらおもろそうだが
討鬼伝みたいにワイヤーで敵の身体の部位に引っ掛けてビュンビュン跳び回るみたいなのなら良いと思うんだけど

奥から撃ってくる飛び道具反射して大ダメージとかあるなら許す

>最近は極端な上空には逃げないけど絶対にプレイヤーとの距離を一定以上保つムーブの方がムカつく…
ずっと遠距離からチクチクやりたい欲も確かに存在する！

>ずっと飛んでるやつに対しては飛び道具って明確な解法用意してるゲーム多くない？
届かないことが割と…
つか主なゲームのプレイヤーキャラって近接型じゃろ
一応最新MMOで飛ぶ敵に飛び道具届いたけど火力ない手段しか届かない上に動きまくるから当たりにくかった

>初っ端から勇者殺しに来たら終わりなのに魔王城で大人しく待ってる魔王様を讃えよ
初っ端から予言の子殺しに行ったら返り討ちにあったお辞儀はやっぱり凄い

>ズレてないでしょ？
>君が安易に出した例でも面白くなるかは別でそれなら無敵つけた方がいいみたいな話もある
いや根本的に「何も行動できず即死するボスよりまし！無敵は仕方ない！」というお前の突然の意見に対して
いやどっちもクソボスだろって話をしてるんだが

ボス戦で急にゲーム変わるのたまにならいいけど毎回はね…

>巨大ボス
演出メインにして操作をQTEにすると面白いかって言うと微妙なんだよね…

>それはウザく感じさせないように作るべきなだけで別にウザくないだろ
ウザく感じるような作りのゲームを問題視してるんだよ
演出として秀逸だったり敵が無敵でも暇に感じなかったりする作品は議題に挙がってねぇよ

一定ダメージ以上は受け付けないとか⚪︎ヒット以降はカットみたいな曲芸じみた防御するんじゃねえ

>工数かけて作り込んだのにスキップされても萎えるだろ作り手は
>極論作らなくてよくなっちゃうから
それはもうスキップ出来るような調整になってるのが悪いからもっと調整班と話し合えとしかいいようがない

>いや根本的に「何も行動できず即死するボスよりまし！無敵は仕方ない！」というお前の突然の意見に対して
>いやどっちもクソボスだろって話をしてるんだが
少なくとも遊べるほうがクソボスじゃないだろ

ac6のヘリも初めこれだった

ボス殴れない時間が長いのはなぁ
ターン制ゲームやりたいならターン制ゲームやるから…

>最近は極端な上空には逃げないけど絶対にプレイヤーとの距離を一定以上保つムーブの方がムカつく…
角に追い込まれてハメ殺される挙動では…

ドラッグオンドラグーンは特殊すぎるのでやめてください！話がズレてしまいます！！

別にその後に攻撃の隙があるならいいんだよ
出し特はクソ

>>工数かけて作り込んだのにスキップされても萎えるだろ作り手は
>>極論作らなくてよくなっちゃうから
>それはもうスキップ出来るような調整になってるのが悪いからもっと調整班と話し合えとしかいいようがない
だからスキップ出来ない調整にしてるんだろ
遅延に文句言うなよ

そもそもボス即死すると面白くないってのが理解できないんだが
即死させられるまで鍛えまくった変人達には即死させてやれよ
その煽りを一般人にまで喰らわせるな

滅茶苦茶言って構ってもらいたいだけじゃんもう

敵のおじさんが竜になって空飛ぶから
こっちもケツのデカい竜に乗るラストバトルいいよね
うおっ乗っかってる小さい奴強すぎ

そうは言ってもフィールドを自由に使える側が
ずっとこっちのリーチの都合に合わせて張り付き続けてるのも変な話だしなぁ

>ac6のヘリも初めこれだった
演出的に無敵になるのと
射程とか武装の関係で事実上無敵じゃねえかは又違う気はする

>そもそもボス即死すると面白くないってのが理解できないんだが
>即死させられるまで鍛えまくった変人達には即死させてやれよ
>その煽りを一般人にまで喰らわせるな

>やっぱRTAややり込みの話前提じゃねーか

>滅茶苦茶言って構ってもらいたいだけじゃんもう
でも。。。「」は構ってくれるょね？？？

エンドフィールドにもあったなこれ

まずそもそもやり込みですらないのに相手に行動させる暇もなく殺すしかないボスなんて経験したことないから知らん…

>そもそもボス即死すると面白くないってのが理解できないんだが
>即死させられるまで鍛えまくった変人達には即死させてやれよ
>その煽りを一般人にまで喰らわせるな
たかがガキやオタクのようなゲームプレイヤーごときが俺たちの作ったボスを一蹴するの許せん〜！

無敵行動は一回だと演出として認識するけど何度もされるとちょっと不快にはなるライン

ワールドツアーがこの類いか

ターン性みたいなアクションでもこっちのターン極端に来ないとおもんないからな

この仕様批判したいなら具体的な作品名あげた方が早いよ
大なり小なり現代のゲームにはある仕様だからね

>エンドフィールドにもあったなこれ
突然湧いた息穣を走って集めろ！は考えたやつバカなのか？ってなったわ
その前のボスの4箇所潰すのもクソつまんなかったし

簡単に倒せるボスでも文句言うくせに

こっちから視認できない視野外からの攻撃してくるの面白くない

>無敵行動は一回だと演出として認識するけど何度もされるとちょっと不快にはなるライン
与ダメージで一回発動する強制攻撃だな？
えっ時間経過で2回目あるんです？

>簡単に倒せるボスでも文句言うくせに
別に無敵行動しか難易度上げる方法がないわけじゃないだろ

古いSTGにおけるボスが動く前に倒す奴だけどさ
あれも出待ちできることに気付けば劇的に簡単になるっていう
発見の喜びとかズルしてる楽しさとかそういうのを提供してくれるので
別に悪いものではないからな？

無敵つけながら馬鹿みたいに多段コンボしてくるKHの裏ボス軍団は楽しいよ
結局大事なのは演出

ロックマンX7のシグマか

>>そもそもボス即死すると面白くないってのが理解できないんだが
>>即死させられるまで鍛えまくった変人達には即死させてやれよ
>>その煽りを一般人にまで喰らわせるな
>
>>やっぱRTAややり込みの話前提じゃねーか
うん…だからやり込んだら即死するようなボスをクソだというのは無理があるんじゃないかって話をしてるんだけど…

超長距離まで離れてからの大技！…の後になんか至近距離まで戻ってきて殴られにくる

上の方にあるやりとり
極端な例ではなく即死させられるボス〜とか言っときながらRTAの話出してるのか…

ワールドツアーは向こうからの攻撃もさしてないからもっと不快なやつだと思う

>簡単に倒せるボスでも文句言うくせに
言わないけど…

ユナフロの巨大ネウロイがこれでな…
時間制限もありのシューティングなのにマップサイズと同じくらいの敵とかやるから
部位壊して露出したコアがずっと画面外で殴れないままタイムアップとか散々だった

>ワールドツアーがこの類いか
1回ならまぁ大体なんでも許せると思うのでダメになるラインはやっぱやり込みが原因なのでは？
逆に初見でこのアクションつまんねぇわってのなんかあるんだろうか…所謂初見殺し的な奴？

でもまぁ戦ってる途中にセリフ喋る系ゲームは
ごり押しで倒すと会話途中なんですけお！とはなる

ディビジョン2にもこっちから行けない場所から撃ってるボスいたな

遠くでも近くでも攻撃チャンスなくて唯一の攻撃チャンスはメリットがデメリットに見合ってないからガン逃げ推奨の常夜ハルモニアデスワーム形態はもう笑うしかない

例えばペルソナ3のラスボスは一定ダメージで形態変化してオーバーキル分は足切りが13形態あるって他のゲームなら恐るべきクソボスだけど形態変化がストーリーに紐ついたものでありやり込みプレイヤーが使える桁違いのカンストダメージで即死しないようにしてる対策でもあるんだよ
別に形態変化や無敵時間が悪なんじゃなくてその解決法を選ぶならプレイヤーを飽きさせるなって言ってんの

>うん…だからやり込んだら即死するようなボスをクソだというのは無理があるんじゃないかって話をしてるんだけど…
いやそれはクソボスでしょ
簡単に攻略広まるからアプデで直すとこばっかだし

ドンキーコングの雪だるまはこっちからも攻撃できるから好きだった

時間制限とTA要素がゲーム内に存在するやつであると余計にストレスだな
それ込みで制限時間設定していたとしてもストレス

まあモンハンは落とせる手段あるだけまだマシじゃね

ワールドツアーは阻止する方法がもっと沢山あればそれはそれでゲーム成立したと思うが…

skyrimの街に襲撃してきたドラゴンがマジで降りてこなくてイライラした

無敵時間長くてその間本当に避けるしかすることがないとつまらん
その間にアドが取れる動きができたりすれば全然いいよ

>無敵つけながら馬鹿みたいに多段コンボしてくるKHの裏ボス軍団は楽しいよ
あれはリーヴスキルで死亡回避出来るからまだ楽しめるだけだ

スーパーマリオワールドだってクッパがどっかいって炎落としてくる攻撃があるんだ

>>うん…だからやり込んだら即死するようなボスをクソだというのは無理があるんじゃないかって話をしてるんだけど…
>いやそれはクソボスでしょ
>簡単に攻略広まるからアプデで直すとこばっかだし
やり込んだらつってるのに簡単に攻略広まる？？？

スレ画で言うと飛んでくる攻撃を打ち返してダメージチャンスにできるとかなら全然良いんだよな
足場が光った所にビーム降ってくるから横に移動するだけとかはカス

シンプルに遅延行動だから好きなプレイヤーは少ないだろうな
モンハンのバルファルクとかナイトレインのフルゴールとか超かっこよくないと受け入れてもらえない

周回前提の場合に遅延行為あると萎えるからなぁ

言われてんぞ空の王者

>例えばペルソナ3のラスボスは一定ダメージで形態変化してオーバーキル分は足切りが13形態あるって他のゲームなら恐るべきクソボスだけど
こうして聞くととんでもねぇなって感じるけど
>形態変化がストーリーに紐ついたものでありやり込みプレイヤーが使える桁違いのカンストダメージで即死しないようにしてる対策でもあるんだよ
ここまで聞くとまぁいいか…ってなるな

ダクソ1の月光蝶は耐久雑魚と呼べる魔女が速攻倒してくれるから許すがこっち近接でソロるとずーーーーっとふわふわ飛びながら遠距離撃ってきてだるかった

>時間制限とTA要素がゲーム内に存在するやつであると余計にストレスだな
>それ込みで制限時間設定していたとしてもストレス
何回もトライするなら一周が長くなる遅延要素は嫌だからな…

ナイトレインのボスの半分以上この時間がある

>>飛べない理由がちゃんとあるダクソのカラミットさんは偉大だな
>>ちょっと飛ぶけど
>ゴーのムービーとか超カッコいいからな
盲目の状態で三次元悠々と飛び回る古龍音頼りに一射で撃ち落とすのヤバすぎる…

空飛ぶ猿

「苦労して作ったボスが瞬殺されたら悔しいじゃないですか」

ゲーム作ってると絶対こういうの作りたくなっちゃうんだろうな
俺の作ったかっこいいボスの必殺技を見ろ！！ってなっちゃう

なんか動画とか攻略とか見まくってるせいで
トッププレイヤーのプレイを基準に語るバカいるよな

>>ac6のヘリも初めこれだった
>演出的に無敵になるのと
>射程とか武装の関係で事実上無敵じゃねえかは又違う気はする
アレはエリア外に逃げる挙動してたからじゃないか？

>skyrimの街に襲撃してきたドラゴンがマジで降りてこなくてイライラした
遠距離手段持ってないやつが悪い

リオレウスのワールドツアーに関しては初見でも何今の時間って困惑しかないだろ
これは完全に主観だけどバルファルクくらいの短時間なら仕切り直しに丁度いいかなって塩梅に感じる

時間制限ある中でスレ画されるの嫌

このタイプと思いきやずっと背景に居て倒し方分からねえってなったゴエモンインパクト
気付いたらアハなのでいい体験だった

>シンプルに遅延行動だから好きなプレイヤーは少ないだろうな
>モンハンのバルファルクとかナイトレインのフルゴールとか超かっこよくないと受け入れてもらえない
へー
バゼルギウスは？

敵の攻撃がそのまま反撃チャンスでもあるSEKIROやナインソールは遊んでて気持ちいい所以だよね

>足場が光った所にビーム降ってくるから横に移動するだけとかはカス
キングクルール…

>ゼンゼロのボスの半分以上この時間がある

>「苦労して作ったボスが瞬殺されたら悔しいじゃないですか」
気持ちは分かる
言うな

フォルトゥナ

>なんか動画とか攻略とか見まくってるせいで
>トッププレイヤーのプレイを基準に語るバカいるよな
それで簡単とかガバ耐性ボスとか吹聴されても困るよな

>>>うん…だからやり込んだら即死するようなボスをクソだというのは無理があるんじゃないかって話をしてるんだけど…
>>いやそれはクソボスでしょ
>>簡単に攻略広まるからアプデで直すとこばっかだし
>やり込んだらつってるのに簡単に攻略広まる？？？
やり込んだやつが動画やSNSで広めるからね

>言われてんぞ空の王者
ディアブロスも糞だよ？

>なんか動画とか攻略とか見まくってるせいで
>トッププレイヤーのプレイを基準に語るバカいるよな
トッププレイヤーを基準にバランス調整するモンハンやフロムのこと？

>「苦労して作ったボスが瞬殺されたら悔しいじゃないですか」
だからってまともに殺せないレベルのを実装するんじゃないよおバカ！

そもそも形態変化については話してねえ…
形態変化で長い無敵押し付けられたらクソだけど

>>「苦労して作ったボスが瞬殺されたら悔しいじゃないですか」
>気持ちは分かる
>言うな
言ってないんだよなぁ…

>>「苦労して作ったボスが瞬殺されたら悔しいじゃないですか」
>気持ちは分かる
>言うな
言ってないだろ
実装しただけ

この行動をされましたこれを専門用語でロスと言います

タイガーキメラ

>>簡単に攻略広まるからアプデで直すとこばっかだし
>やり込んだらつってるのに簡単に攻略広まる？？？
今時はなんでも爆速で広まるので…

>まあモンハンは落とせる手段あるだけまだマシじゃね
落としてくるプレイヤーうぜえ…耐性付けるね！してくるから不快度は一段増す

>だからってまともに殺せないレベルのを実装するんじゃないよおバカ！
まともに倒せないのはお前がヘタクソなだけじゃん…

エルデンリングやナイトレインの戦闘って敵のターンばっかで難しいというより単純に退屈なんだよね
メリハリがなくて

正直言うがボス自体のスーパーアーマーも死んでくれと思う

ゲームによってはこっちの立て直しタイムになる

>やり込んだやつが動画やSNSで広めるからね
やり込んだやつの動きを見るだけで誰でも真似できるなら苦労はねえよ

ゼンゼロは画面外行くボス連発されてやめた

>やり込んだやつが動画やSNSで広めるからね
瞬殺できるほどステータス高めたプレイヤーなら良いだろって言われてるんだよ？わかる？

>エルデンリングやナイトレインの戦闘って敵のターンばっかで難しいというより単純に退屈なんだよね
>メリハリがなくて
だから人気なんだなその２つ…

>ナイトレインのボスの半分以上この時間がある
最後に実装されたボスがそれの極地なの笑えるわ
しかも別にビジュアル良くないの

そもそも初見からハメ技みたいな攻略の仕方するようなプレイがおかしいだろ
そんな馬鹿なプレイしてこのボスはクソと言われたら堪らんわ

さすがにボスのスーパーアーマー消したらゲームが成立せんだろ

>正直言うがボス自体のスーパーアーマーも死んでくれと思う
しかしねえキミ体幹女の子のボスが怯みっぱなしで死ぬのは興醒めなのだから

>そもそも形態変化については話してねえ…
>形態変化で長い無敵押し付けられたらクソだけど
2桁以上の形態変化で即死しないようにしてるんだ〜とか言われても
ワンパンで形態変化繰り返すのそれはそれでクソみてえな光景だよなって

ホライゾンゼロドーンの終盤出てくる強雑魚とDLCで追加された雑魚が動き早すぎ判定広すぎ隙なさすぎな行動取りすぎてこんな感じだった

単純な話リターンが成立してればいいよって話なんだよな
例えば遠距離連打からの締めの飛びかかり攻撃があるとしてそこでパリィないし隙があって確実に殴れるみたいな
なんならLiePのラクサシアみたいな遠距離そのものをはね返せるならそれでいい
永遠にワールドツアーしてる奴らは当然アウト
ミケラダーンのメテオもアウト

空中浮かんで一方的に攻撃してくるボス作る度に罰金払う法律作ってくれ

>やり込んだやつの動きを見るだけで誰でも真似できるなら苦労はねえよ
苦労ないから広まるんだよなぁ…

>しかしねえキミ体幹女の子のボスが怯みっぱなしで死ぬのは興醒めなのだから
わかりました体幹澤穂希にします

>>エルデンリングやナイトレインの戦闘って敵のターンばっかで難しいというより単純に退屈なんだよね
>>メリハリがなくて
>だから人気なんだなその２つ…
フロムブランドで持ってるだけで大して面白くないよあの2作
DLCはかなり不評だしこの調子なら次でバブル崩壊かな

>正直言うがボス自体のスーパーアーマーも死んでくれと思う
仁王で気力削ってボスのスーパーアーマー無くなってるところをボコボコにする気持ち良さは凄い
気力回復やめてね

というか解決策とは言うが
めちゃくちゃやりこんで瞬殺できるくらいのステータスやスキルを身につけた人が
無敵時間があるから瞬殺できなくてこのボスたのしー！ってなることあるか？

神獣戦思いついたけどあれ一応マナの魔法使って必殺技ゲージ貯める時間として作られてるだろうしなあ

>さすがにボスのスーパーアーマー消したらゲームが成立せんだろ
おい！「」さんがフリーデ攻略するってよ！

>正直言うがボス自体のスーパーアーマーも死んでくれと思う
それはないと殴り続けるだけで倒せちゃう
それでコンボ出来ない前提のHP調整をしてないボスは死ねよだけど

>正直言うがボス自体のスーパーアーマーも死んでくれと思う
強攻撃と発動長い技が全部ゴミになってボスモーション中に弱攻撃を差し込みするゲームになるのお嫌いですか？

>苦労ないから広まるんだよなぁ…
お前がゲームもやってないし動画すら見てないのはわかったよ

>やり込んだやつが動画やSNSで広めるからね
実践するのは苦行じゃねえか

モンハンで滑空や天井張り付きはガンナーが活き活きとするから好き
ワールドツアーは何度もされるとめどい

ボスにはスーパーアーマー必要だとは思うけど同時にコンボが怯み前提でボスには二段目までしか通りませんみたいなのはあんまり好きではない

無敵時間長い敵基本的にあんまり好きじゃない
形態変化とかで説明できる要素があるならいいけど

プレイヤーが何も出来ないターンに弾幕も付けといたよ！

ルビコンのクソヘリかなあ…

>というか解決策とは言うが
>めちゃくちゃやりこんで瞬殺できるくらいのステータスやスキルを身につけた人が
>無敵時間があるから瞬殺できなくてこのボスたのしー！ってなることあるか？
ならん
大体暇で踊ってる

アクションゲームの瞬殺動画って言うほど誰でもできるわけじゃないしなぁ
まぁ動画見ただけで自分がやったかのように笑いものにする人が多いのはあるが
かといってゲーム作る側で瞬殺されないためだけの仕様を提供するのも相当ズレてる

>正直言うがボス自体のスーパーアーマーも死んでくれと思う
いいスーパーアーマーと悪いスーパーアーマーがあるから一概にそうだとは言えないな
基本女の子なのに急にスーパーアーマー行動挟んできてカウンターされたらクソってなるが

>苦労ないから広まるんだよなぁ…
お前が超天才ゲーマーか動画しか見てないことはよくわかったので話に混ざってこないで

スパアマよりもりもり回復する方が糞

ボスはスーパーアーマーあって良いけど
大型の雑魚ならともかく人間サイズの小さい雑魚にスーパーアーマーつけるのはアホ

>プレイヤーが何も出来ないターンに不可避のスリップダメージも付けといたよ！

>というか解決策とは言うが
>めちゃくちゃやりこんで瞬殺できるくらいのステータスやスキルを身につけた人が
>無敵時間があるから瞬殺できなくてこのボスたのしー！ってなることあるか？
即死対策だー！言われても即死しなくなっただけで楽勝には変わりないしストレスだけ増える形になってるわな

>苦労ないから広まるんだよなぁ…
攻略動画内ですら難しい動きとかのコメントあるのに苦労ないって...

ぶっちゃけ一期一会のボスとかならそれでもいいんだけど
周回前提で遅延行動毎回入れてくるボスはそもそも設計段階でゴミ

テイルズオブアライズとかいう調整の失敗作

>>苦労ないから広まるんだよなぁ…
>お前がゲームもやってないし動画すら見てないのはわかったよ
？
どのゲーム前提で話してもらわないとこっちもわかんないけど？
なんのゲームの名人なの君？

拗ねちゃった

スパアマディレイは一気にみみっちくみえる現象

>スパアマよりもりもり回復する方が糞
龍が如く極み1はゲージ貯めて必殺打てないとすんごい勢いで回復されて地獄だった

カービィがこのイメージ

テイルズの大ボスで毎回鋼体連打されるの萎えるんだよな
リメDくらい気軽にハメられるほうが楽しいよ

>スパアマよりもりもり回復する方が糞
強制で1回ならそれ込みで総HPと飲み込めるが…

FGOのブレイクゲージもこれだな
ストッパーかけておいて強化解除全体宝具チャージドーンが面白いと思ってるのかあいつら？

>ぶっちゃけ一期一会のボスとかならそれでもいいんだけど
>周回前提で遅延行動毎回入れてくるボスはそもそも設計段階でゴミ
>やっぱRTAややり込みの話前提じゃねーか

ここでバトルするんじゃなくてボスとバトルしにいけよ

ターン制大好きな日本人でも結構言われるんだから海外だとそりゃボロクソに言われるよね

>ターン制大好きな日本人でも結構言われるんだから海外だとそりゃボロクソに言われるよね
海外だと大絶賛です…

常夜ハルモニアほど何一つ面白い要素がない嫌がらせしたい以外の感情が伝わってこないボスは珍しい
ミケラダの方がまだボスとしての体裁保ってた

どうあがいても回避の合間に2回殴るのが限界みたいなゲームおすぎ

>ここでバトルするんじゃなくてボスとバトルしにいけよ
今無敵時間中で暇なんだよ

>ここでバトルするんじゃなくてボスとバトルしにいけよ
ここはレイドボス「」討伐クエストだからよ…

スト2のCPUバルログの金網イズナドロップもムカついてたわ

>ターン制大好きな日本人でも結構言われるんだから海外だとそりゃボロクソに言われるよね
文句言うの日本人だけだよ

ボス退避中にこっちが再バフや回復に専念出来る状況なら悪くはないと思う

ストレスフリーのボス戦

>>正直言うがボス自体のスーパーアーマーも死んでくれと思う
>強攻撃と発動長い技が全部ゴミになってボスモーション中に弱攻撃を差し込みするゲームになるのお嫌いですか？
プレイヤーにもスパアマ攻撃はあるけどかち合うと普通に体力受けできず死ぬの良いですよね

>>ここでバトルするんじゃなくてボスとバトルしにいけよ
>今無敵時間中で暇なんだよ
やっぱり暇じゃねーか

ハクスラとかもうこっちの強さ制御出来ないから無敵ターン数回とかステ無関係の即死攻撃とかやってくるようになってる

>スパアマディレイは一気にみみっちくみえる現象
ディレイは単純に絵的にだせぇ
プレイヤーっていうメタ的な存在狙いうちにしてるしょーもない攻撃

>？
>どのゲーム前提で話してもらわないとこっちもわかんないけど？
>なんのゲームの名人なの君？
お前が言えよ…
さっきからずっと誰でも真似できる安置だの即死だの言ってるけどそんな例知らねえんだよ

>>ターン制大好きな日本人でも結構言われるんだから海外だとそりゃボロクソに言われるよね
>海外だと大絶賛です…
すげえまるで自分に付けたような反応の早さだ！

ワッカってすげえよなボスが距離取ってきても普通に攻撃してる

端っこに行って飛ばしてくる球を打ち返すギミック

アクション担当のセンス任せなのが困り所

>>>ここでバトルするんじゃなくてボスとバトルしにいけよ
>>今無敵時間中で暇なんだよ
>やっぱり暇じゃねーか
1人でやってそう

海外はなんかむしろQTEみたいなの好むイメージある

壁ボスにありがち

ターン制バトルも相手が力を溜めてる時にラッシュかけられるのならいいけど
こっちも防御しなきゃならないのは時間の無駄感あって好きじゃない

カッコよかったらいいよ

新すばらしきこのせかいがこのパターンのボス結構いたけど
あれは素晴らしいボス戦の音楽を聴かせるために作った間なのではないかってくらい音楽が良かったから気にならなかった

マレニアみたいな突然クソデカ強靭獲得するやつきらい
何度ホストが押せ押せムードから水鳥で微塵切りになったか

何言われても俺飛んでるから無敵だけど

ヒートマンが突進前に燃え上がって無敵になるのすら待ちきれずイライラするぜ！

無敵行動というか三國無双2の兆候なしの敵無双とか回避しようがないし少し離れたら回復する奴は理不尽に思えてすげー嫌だった

>何言われても俺飛んでるから無敵だけど
まあ浮いてはいるな

>ワッカってすげえよなボスが距離取ってきても普通に攻撃してる
映像的にすごい距離離れても遠投とバウンドが手元に戻ってくるのシュール過ぎるよ
空中戦してるんやぞ

>>>ターン制大好きな日本人でも結構言われるんだから海外だとそりゃボロクソに言われるよね
>>海外だと大絶賛です…
>すげえまるで自分に付けたような反応の早さだ！
ID出してくれてもいいけどマジで別人なんですけお！
反応早すぎて怖えよ…

破壊不能コイン滅びろ

>マレニアみたいな突然クソデカ強靭獲得するやつきらい
>何度ホストが押せ押せムードから水鳥で微塵切りになったか
流石にそこはモーションで見極めてもらって…ただでさえ軟弱だからハメ倒されやすいのに

奥に行ったボスと卓球が始まる分にはまだいい
ヴォルゲロムみたいな奴は死ね

>常夜ハルモニアほど何一つ面白い要素がない嫌がらせしたい以外の感情が伝わってこないボスは珍しい
>ミケラダの方がまだボスとしての体裁保ってた
嫌がらせじゃなくて演出をとにかく長く何度も見せつけたいように感じた
クソつまんね…

>>？
>>どのゲーム前提で話してもらわないとこっちもわかんないけど？
>>なんのゲームの名人なの君？
>お前が言えよ…
>さっきからずっと誰でも真似できる安置だの即死だの言ってるけどそんな例知らねえんだよ
脳内ゲームの話だったかー
俺のは昔のシューティングタイトルと安置で検索したら簡単なのそこそこ出てくるよ
あとエアプは黙ってた方がいいよ

>何言われても俺飛んでるから無敵だけど
降りてきて戦え卑怯者！子供部屋おじさん！石川啄木！

開発者的にはプレイヤーがルール守ってればクリアできる行動だし
プレイヤーの動きも想定しやすいからやりたくなる

ワッカは最強キャラだからな
性能でも演出でも

アンテのGルートとか流行ったからゲームによるとしか言いようがない
マゾのプレイヤーも少なくないんだよ

でもさ
自分が好きならいくら作ってもいいよな！

絵面がいいなら俺は嫌いじゃない
エルデのけものとか

>ワッカは最強キャラだからな
>性能でも演出でも
ワッカのずっと俺のターンつまんね…

>>>>ターン制大好きな日本人でも結構言われるんだから海外だとそりゃボロクソに言われるよね
>>>海外だと大絶賛です…
>>すげえまるで自分に付けたような反応の早さだ！
>ID出してくれてもいいけどマジで別人なんですけお！
>反応早すぎて怖えよ…
それ言うと「複数回線でやってるだけだろ」って言われそう

最近XXでミラルーツのリサイタル初体験したからタイムリー
ランダム発生で時間泥棒な上に絵面もまあまあしょぼくてむしろ格に傷をつけてるだろあれ！

うるせえ！
ゴタゴタぬかすとクリア必須だけど面白くもないミニゲーム入れんぞ！

昔のシューティング昔のシューティングって
最近のゲーム全く知らないおじいちゃんがいっちょかみしてきたのか…？

>>>>>ターン制大好きな日本人でも結構言われるんだから海外だとそりゃボロクソに言われるよね
>>>>海外だと大絶賛です…
>>>すげえまるで自分に付けたような反応の早さだ！
>>ID出してくれてもいいけどマジで別人なんですけお！
>>反応早すぎて怖えよ…
>それ言うと「複数回線でやってるだけだろ」って言われそう
ここまで俺の自演

>ゴタゴタぬかすとクリア必須だけど面白くもない音ゲー入れんぞ！

>昔のシューティング昔のシューティングって
>最近のゲーム全く知らないおじいちゃんがいっちょかみしてきたのか…？
話噛み合ってないし多分そう
ボケてる

カービィは演出全部見せるためにフェーズ変わる間すげーアーマーついたりする

バリアでも遠くから一方的に撃ってくるでもいいんだけど
こっちの攻撃が効かないのは一つも楽しくない

>うるせえ！
>ゴタゴタぬかすとクリア必須だけど面白くもないミニゲーム入れんぞ！
これ言われてるゲーム大概ミニゲームクリア必須じゃなかったりする

一方的に攻撃されて避けるだけの時間俺結構好きなんだよな…必死こいてヒーヒーいうの…

TAS以外の動画で真似できないレベルのスキル必要とする瞬殺出来るゲームってなんかあるの？
そんなの見たことない

任天堂のゲームはなぁ…

無敵時間
スキップ出来ないカットシーン
死にゲーでこれやられるとストレスマッハ
死にゲーじゃないけどFF7リバースのセフィロス戦で死ぬと数分のカットシーンスキップ出来ないとめっちゃストレスやばかった

シューティングってそれこそ安置わかっててもそこ行くまで難しいとかの代表じゃねえか
そもそも有名どころでも安置ないボスとかのが多いぞ

形態変化とかの区切りで一度きりなら全然いいよ
そうでないランダム行動なら許さないよ

もういいよ昔のシューティングは…

>昔のシューティング昔のシューティングって
>最近のゲーム全く知らないおじいちゃんがいっちょかみしてきたのか…？
論破されたおじいちゃんはお前じゃん…

存在の分類的には毒沼と同じ
あれは宗教
滅びるべき

多分みんなスレ画みてマリオとかモンハンみたいなアクションゲームをまずイメージしてるんだろうけど
おじいちゃんはずっとシューティングシューティング言ってる…

あと数ミリで削り切れるのにちょっと火力足りなくて画面外に逃げられて遠隔攻撃！んきききき！！！

最近やったミニゲームで一番嫌いだったのは銭弾きです
対戦よろしくお願いします

今のシューティングの話もしようよ…
え？滅びた？

ヨッシーとかクリア時間気にならない+周回しないボスならいいけどモンハンでやられるとクソムカつく

>存在の分類的には毒沼と同じ
>あれは宗教
>滅びるべき
宗教なら滅びることはないな…

>うるせえ！
>ゴタゴタぬかすとクリア必須だけど面白くもないミニゲーム入れんぞ！
ダンガンロンパ
>ゴタゴタぬかすとクリア必須だけど面白くもない音ゲー入れんぞ！
ダンガンロンパ

>自分が好きならいくら作ってもいいよな！
それなら何も文句は言えないけど無自覚だった止めて欲しいぜ！

手だけに攻撃出来るやつめちゃくちゃある

古いグラディウスとかダライアスですら安置ないステージやボス多くね？

エクシリア2で属性攻撃を上書きしていけば鋼体発生が遅くなるってシステム作ったのに後続作品でぶん投げちゃったんだよね

>今のシューティングの話もしようよ…
>え？滅びた？
東方は小学生に人気

>論破されたおじいちゃんはお前じゃん…
なにがどう論破したつもりになってるのかわからないけど
お前がいなくなってくれるならそれでいいよ

>ゼンゼロは画面外行くボス連発されてやめた
それもあるしミアズマシールドとかもあるから
そのへんでストレスになるなら辞めて正解だった

>多分みんなスレ画みてマリオとかモンハンみたいなアクションゲームをまずイメージしてるんだろうけど
>おじいちゃんはずっとシューティングシューティング言ってる…
全く噛み合ってないんだけど本人はなんか凄いハイ論破ァ！みたいになっててダルすぎる

>存在の分類的には毒沼と同じ
ステージギミックの伝統は仕方ない

昔のシューティングってランクシステムとかの関係で避けれるかこんなもんみたいな速度と量の弾出してくるイメージあるわ
金取る為だから仕方ないけどさ

これを実感したのはdiablo3のエリートの無敵だな
ナーフされたけどそもそも無くせって思った

>でもさ
>自分が好きならいくら作ってもいいよな！
ユーザーの方を向いてないゲームはエンタメや商業としてはクソだね
よほど演出が優れてるならいいよ

>古いグラディウスとかダライアスですら安置ないステージやボス多くね？
ボスが大体出オチ瞬殺だろ

>東方は小学生に人気
本当？饅頭だけじゃない？

ワールドツアー嫌いだけど王の雫だ！逃げろ！してる時間は好きだよ
結局演出の良し悪しとランダム性

エアライダーのゼロツーもあのパートいらんと思ってる

>多分みんなスレ画みてマリオとかモンハンみたいなアクションゲームをまずイメージしてるんだろうけど
>おじいちゃんはずっとシューティングシューティング言ってる…
ぶっちゃけどのジャンルのゲームでも大概思い当る敵居るのが悪い

そもそも昔のシューティングだったらお前の言うように簡単に安置の攻略なんか広まらねえだろ

初回は演出込みで無敵時間とかあってもいいけど周回する場所に配置するならそこらへんカットしていれろよって思うよね

>論破されたおじいちゃんはお前じゃん…
あらゆるボスに安置がある練習せんでも動画見るだけで誰でも出来るシューティングってなんてタイトル？

突然挟まる音ゲーは調整なんてしてないから遅延するぞ！

常世ハルモニアの芋虫形態がおもいうかんだ

>>多分みんなスレ画みてマリオとかモンハンみたいなアクションゲームをまずイメージしてるんだろうけど
>>おじいちゃんはずっとシューティングシューティング言ってる…
>全く噛み合ってないんだけど本人はなんか凄いハイ論破ァ！みたいになっててダルすぎる
おじいちゃん1人で会話してどうしたの？
シューティングで論破されたのそんな効いた？

>東方は小学生に人気
原作ゲームやってるやつ見たことない…

>エルデのけものとか
糞糞糞の糞って言われても分かるくらいクソボスなのに

>さっきからずっと誰でも真似できる安置だの即死だの言ってるけどそんな例知らねえんだよ
横からだけどぱっと思い出せる範囲でも虫姫さま3面の画面端安置
へるしんか大時計炎攻撃の画面右下安置
怒首領蜂大往生の3面雑魚ラッシュの位置合わせ安置とかいくらでも簡単で初心者におすすめされる例出てくるんだけどなんで安置がレアって前提で喋ってんのかわかんないっすね

>古いグラディウスとかダライアスですら安置ないステージやボス多くね？
あっても大体作った側が意図してないであろうパターンだな

>>論破されたおじいちゃんはお前じゃん…
>あらゆるボスに安置がある練習せんでも動画見るだけで誰でも出来るシューティングってなんてタイトル？
話ズレてない？
無敵や遅延の話でしょ？

パッと思い浮かぶのがSFCのアクションゲーなんだけど
拡大縮小機能を使うためにその手の行動をボスに持たせること多かったんだろうな

敵の無敵時間がないとありとあらゆる方法を用いてギミック全飛ばしで殺してくるプレイヤー側も悪い

今はコスパよりタイパの時代になったからとにかく何も出来ない時間が邪魔って人多い

ミカドの社長が配信でこれ系のボスが出てくるたびに文句言ってたの思い出した

>エアライダーのゼロツーもあのパートいらんと思ってる
限られたタイミングでしかわさび攻撃できない原作に言え！
あと飛行の有無とかで有利不利が生まれるだけ全然マシな方

俺プレイヤーが敵に対して何もできない時間嫌い
敵よりも製作者に憎しみが湧く

>今はコスパよりタイパの時代になったからとにかく何も出来ない時間が邪魔って人多い
そう言う人はゲームやらん

ワリオランド3の手にヒップドロップするの思い出した

>今はコスパよりタイパの時代になったからとにかく何も出来ない時間が邪魔って人多い
昔でも敵の無敵は嫌だよ

>俺プレイヤーが敵に対して何もできない時間嫌い
>敵よりも製作者に憎しみが湧く
何がオモシロイと思って作ってんだろうなこれ

>>エルデのけものとか
>糞糞糞の糞って言われても分かるくらいクソボスなのに
トレント乗れるようになったとは聞くが
まぁ大分後の話だしな…

お前それだけずっとやってればいいじゃんみたいな攻撃は多い

どうして特定の行動中だけダメージカット率が上がるのを許してくれないんだ

マレニアは分身殺法も酷いし何より行動パターンがあれで強い技撃ってこないデレパターン引いたらハメ殺せるクソ雑魚で逆に水鳥連打されたらこっちは避けるか曲芸みたいな氷壺投げしなきゃならないお粗末AIなのが…

すげえな面倒臭いSTGプレイヤーの代名詞みたいなムーブしてやがる

画面奥で遠隔攻撃となるとやや絞られるけど
アクションゲームのボス戦＝ターン性みたいな風潮はあったよね

昔が個人で違うのでなにが昔かは教えてほしい
グラディウス5ですら昔って言われておじさん泣いちゃった

マリオとか踏む→無敵→踏む→無敵→踏むがテンプレートよね

ならこっちにも遠隔無敵攻撃を実装しよう

>敵の無敵時間がないとありとあらゆる方法を用いてギミック全飛ばしで殺してくるプレイヤー側も悪い
プレイヤーが成長にかけた時間を無駄にするとしたらそりゃ嫌われるわ

今はコスパよりタイパの時代だからーとかしたり顔で言う奴大抵ズレてんだよな

遠くに行って遠距離攻撃してくるけどそれ跳ね返すとダメージがいい

>今はコスパよりタイパの時代だからーとかしたり顔で言う奴大抵ズレてんだよな
これ言ってるの大体若者ぶってるおっさん

>すげえな面倒臭いSTGプレイヤーの代名詞みたいなムーブしてやがる
すげえなSTGで完全論破されたおじいちゃんが逆恨みで発狂してる

みんなアクションゲームの話してるのに昔のシューティングがー昔のシューティングがーって話してるのに相手にされないおじいちゃん可哀想すぎるだろ

>トレント乗れるようになったとは聞くが
>まぁ大分後の話だしな…
トレントに乗れるようになって楽になると思うだろ？
相変わらず排せつ物だよ

公平感ですよ…!

>今はコスパよりタイパの時代になったからとにかく何も出来ない時間が邪魔って人多い
これ昔からって話で反論した人をおじ煽りする釣りレスだから無視した方がいいよ

相手の無敵攻撃にこっちの無敵攻撃を合わせよう

とりあえずタイパって単語使っときゃ現代に適応できてるだろうって浅はかなオッサン多すぎんだよ

ハイパーアーマー状態でひたすら攻撃仕掛けてくるのダルい

外野から見たイメージだけで適当こくからこうやってカウンター喰らうんだぞ

>>今はコスパよりタイパの時代だからーとかしたり顔で言う奴大抵ズレてんだよな
>これ言ってるの大体若者ぶってるおっさん
今のimgでそういうのが徘徊してるのはもうわかりきってるしな

画面の奥に行って手前に向かって3回炎を飛ばして来た後で突進攻撃をしてくるタイプのボス

>とりあえずタイパって単語使っときゃ現代に適応できてるだろうって浅はかなオッサン多すぎんだよ
アップデートも同じである

こっちの攻撃ターンだから頑張って耐えるか避けるかしてね
やってることはこれだけなんだけど1ポイントもダメージ出せないと不快感跳ね上がる不思議

エルけもに関してはマジでトレント乗れるって一点で改善したからな…
遅延で距離取れるのが問題だったし

>>トレント乗れるようになったとは聞くが
>>まぁ大分後の話だしな…
>トレントに乗れるようになって楽になると思うだろ？
>相変わらず排せつ物だよ
まぁ-10が-7になるくらいだよな馬乗れても

スーファミのドンキーとか急に攻撃通るアイテム相手がくれるから優しさを感じるよね

>話ズレてない？
>無敵や遅延の話でしょ？
そのズレた話始めたのシューティングには安置がありますー動画で広まってますーって言い出したやつだし
そのツッコミもそいつに向けていうべきと思うよ

>おじいちゃん1人で会話してどうしたの？
>シューティングで論破されたのそんな効いた？
たぶんボケてるから自分と会話するしボスの無敵時間や遅延行動に怒り出すんだよ

>>とりあえずタイパって単語使っときゃ現代に適応できてるだろうって浅はかなオッサン多すぎんだよ
>アップデートも同じである
は？価値観のアップデートできてないのか？？

クロノア？

これ言うとフロム勢怒るけどナイトレインのボスはこういう演出重視が多くてうんざりしたよ

>>話ズレてない？
>>無敵や遅延の話でしょ？
>そのズレた話始めたのシューティングには安置がありますー動画で広まってますーって言い出したやつだし
>そのツッコミもそいつに向けていうべきと思うよ
だから突っ込まれてるでしょおじいちゃん？
自覚ないの？

>>すげえな面倒臭いSTGプレイヤーの代名詞みたいなムーブしてやがる
>すげえなSTGで完全論破されたおじいちゃんが逆恨みで発狂してる
論破できたと思ってるのお前だけだよ
上で聞かれてる質問にすら答えれてないし

操作キャラは足遅いからフィールドを移動しまくるボスはだるいんよな

多分リオレウスが飛んで避けゲータイム入るみたいなのについて話してるのに
急に昔のシューティングがーとか言われてもまずそこから話が噛み合ってないというか…

これがちょっとした休憩時間になるボスは嫌いじゃないよ

悪魔城って割と大縄跳び強いてくるボスいない？

そわそわしながらおじ叩きか若者叩きかどっちにもっていけるかレスして流れを見てる限界おじきつすぎるな

>画面の奥に行って手前に向かって3回炎を飛ばして来た後で突進攻撃をしてくるタイプのボス
カービィにいた気がするけど具体的に思い出せない

ナバル亜種のブレス避けられんし泳ぐスピード早すぎるから嫌い

>これ言うとフロム勢怒るけどナイトレインのボスはこういう演出重視が多くてうんざりしたよ
俺カッコよければなんでもウェルカム！って思ってた
連打されるとさすがに辟易する

全部おじいちゃん認定するおじいちゃんbotになっちゃった…

>多分リオレウスが飛んで避けゲータイム入るみたいなのについて話してるのに
>急に昔のシューティングがーとか言われてもまずそこから話が噛み合ってないというか…
それ理解してないのお前だけよおじいちゃん…

前半と後半の合間に1回やるとかなら許す
定期的にやるのは許さない

格ゲーで軸ずらして無敵になってくるボス

タイパ気にしてんのはどちらかと言うと体力的に長時間ゲームできなくなったおじいちゃんだろ

横からのソースは本人ではないのでノーカン！ノーカンです！俺の勝ち！
笑うわ

もうこれ語尾おじいちゃんだろ

タイパ…タイムパラドックス…？

>全部おじいちゃん認定するおじいちゃんbotになっちゃった…
おじいちゃん言われて顔真っ赤になってるおじいちゃん落ち着いて

シューティングといえば簡単そうなイメージあるパロディウス系列も普通に難しかったわ
実際にやるのと見るだけとでは雲泥の差あるよね

おじ叩きおじは自分もおじなんだから語尾に「おじ」とでも付けておけよ

ここにいる時点で全員老人なのに若者マウント取ろうとするの無理があるだろ

おじいちゃん連呼始めたの最初に言われて刺さってブチ切れたんだなってのが察せるのが笑う

もうおじいちゃん談義はいいよ…

>それ理解してないのお前だけよおじいちゃん…
どういうこと…？

おじいちゃんって言ってる間が無敵時間なのかもしれん
タイミングを逃すなよ

後期高齢者ファーム
いもげ

>タイパ気にしてんのはどちらかと言うと体力的に長時間ゲームできなくなったおじいちゃんだろ
残り時間も少ないしな…

流石にそうだね自演露骨すぎるだろ

>ここにいる時点で全員老人なのに若者マウント取ろうとするの無理があるだろ
お前と一緒にするな
俺はまだ37だ

>おじいちゃん連呼始めたの最初に言われて刺さってブチ切れたんだなってのが察せるのが笑う
最初に言い出したやつがこの泣き言言ってるの笑う
完全に敗北宣言だわ

エルデンのラスボスか
でも追いかけるパートないと疲れちゃうよ

>>多分リオレウスが飛んで避けゲータイム入るみたいなのについて話してるのに
>>急に昔のシューティングがーとか言われてもまずそこから話が噛み合ってないというか…
>それ理解してないのお前だけよおじいちゃん…
マジで話噛み合ってないんだけど…

タイパとかじゃなくて一方的に攻撃されて避けるしかないのが不快って事だろ…？

ボスの攻撃を反射しないとダメージ与えられないの
好きなプレイヤーいない説

>>おじいちゃん連呼始めたの最初に言われて刺さってブチ切れたんだなってのが察せるのが笑う
>最初に言い出したやつがこの泣き言言ってるの笑う
>完全に敗北宣言だわ
無敵行動に綺麗なゴリ押しカウンター入っててダメだった

>もうおじいちゃん談義はいいよ…
アクションゲームの話題でキャッキャしてるところにジジイ同士が乱入して喧嘩し始めたらどんな顔すればいいんだろう

葦名一心が最良のフロムゲーラスボス

エルけもは光弾避けてる時もなんか避けてる感ないのがな
とりあえず走ったら当たったり当たらなかったりする

>おじいちゃんって言ってる間が無敵時間なのかもしれん
>タイミングを逃すなよ
ADVゲームにも無敵時間とか導入できるのだろうかと意味の無い事を考えてしまった

>>ここにいる時点で全員老人なのに若者マウント取ろうとするの無理があるだろ
>お前と一緒にするな
>俺はまだ37だ
充分おじ
と言いたいけどこれより上の方がめっちゃ多そうだなここ

>ボスの攻撃を反射しないとダメージ与えられないの
>好きなプレイヤーいない説
反射の仕方に爽快感あるならむしろ好きな人多い部類じゃない！？

>タイパとかじゃなくて一方的に攻撃されて避けるしかないのが不快って事だろ…？
なんか今はタイパの時代だから許せないんだって
まるで許されてた時代があるような言い方だよね

アクションゲーのボスにありがちな発狂モード嫌い

こういうオナニータイムをスタンとかでゴリ押しして不発に終わらせて倒すと気持ちいい

安置って打ち込みや速攻諦めて逃げに徹する行為だからよっぽどの難所除いて根本的に初心者向けの概念なんだけどこいつがエアプじゃないんだとしたら俺は今異世界からのレスを目撃してると思う

おじいちゃんの脳内でアクションゲーム限定ってことにして精神的勝利目指そうとしててダメだった
完全に痴呆

ナイトレインなら強化ハルモニアの第二段階が本当に汚物

>アクションゲーのボスにありがちな発狂モード嫌い
このスレにいるのも発狂モードのボスだった…？

>>多分リオレウスが飛んで避けゲータイム入るみたいなのについて話してるのに
>>急に昔のシューティングがーとか言われてもまずそこから話が噛み合ってないというか…
>それ理解してないのお前だけよおじいちゃん…
お前は自分が話噛み合わずにSTGの話をし続けてること理解してるのにずっと噛みついてきてたってこと…？

>ボスの攻撃を反射しないとダメージ与えられないの
>好きなプレイヤーいない説
一撃でダメージ入るかラリーの難易度上がってくのは好き！
同じスピードでラリー何往復かしなきゃいけないのはうんち

世間的にはアラフォーはもうジジイだ
俺もジジイだ

無敵長かったら嫌だけど大ジャンプして下にアラート出る→逃げる→できる隙を殴るのプロセスは割と好きだよ

>>ボスの攻撃を反射しないとダメージ与えられないの
>>好きなプレイヤーいない説
>反射の仕方に爽快感あるならむしろ好きな人多い部類じゃない！？
反射にそんな爽快感あるゲームが思いつかん！

モンハンだと蟹の地面潜って突き上げてくるやつとか近い

綺麗なそうだね

>同じスピードでラリー何往復かしなきゃいけないのはうんち
言われてるぞガノンドロフ

>ADVゲームにも無敵時間とか導入できるのだろうかと意味の無い事を考えてしまった
ある意味選択肢が出てないタイミングが常に無敵時間じゃない？

>おじいちゃんの脳内でアクションゲーム限定ってことにして精神的勝利目指そうとしててダメだった
>完全に痴呆
やめなよ
おじいちゃんさらに形態変化して発狂しちゃうよ

おじいちゃん呼ばわりする事で遠隔攻撃する敵

>>急に昔のシューティングがーとか言われてもまずそこから話が噛み合ってないというか…
>それ理解してないのお前だけよおじいちゃん…
お前はそれが理解できてるとなると
自分の話が噛み合ってないこと認めたことになるが…

>綺麗なそうだね
君の方が綺麗だよ

>安置って打ち込みや速攻諦めて逃げに徹する行為だからよっぽどの難所除いて根本的に初心者向けの概念なんだけどこいつがエアプじゃないんだとしたら俺は今異世界からのレスを目撃してると思う
敵の攻撃が当たらない位置以上の意味は無いから異世界だと思うよ

>おじいちゃん呼ばわりする事で遠隔攻撃する敵
これ自傷攻撃じゃん

モンハンって割とアイテムでキャンセル効くからマシな方だと思う

常に攻撃したいってこと？それは単調になる気がするけど

>おじいちゃん呼ばわりする事で遠隔攻撃する敵
でもおじいちゃん言い出したのおじいちゃんだしな…

露骨なのは管理でいいと思うんだがな

>世間的にはアラフォーはもうジジイだ
>俺もジジイだ
その言い草も極端なんよ
おっさんという言葉の存在意義奪わないで

スレでワールドツアーやめろ

モンハンはワールドツアーよりミニゲーム強要系が苦痛だな

くだらない大縄跳びを強制的にさせられるのは退屈なだけ

効いたレスに必死に1人で引用してるおじいちゃん見ると悲しくなるだろ…

あのチュートリアルのヘリコプター許せねえ！

今のナイトレインはそういうボスのせいでクソゲーに片足突っ込んでしまったように感じる

反射しか受け付けない系はお互い公平なら良いけどこっちは一撃死ボスは何十回も当てないと死なないとかだと途端にうんちになる

こいつの主張をまとめると
昔のシューティングでは簡単な安置があった！
だからアクションゲームでは無敵があるのは仕方ない！
俺の話が噛み合ってないことは理解している！
ということか

残念ながらモンハンももうおっさんしかやってないんだ
今の子供は下手すりゃモンハン知らねぇんだ

>効いたレスに必死に1人で引用してるおじいちゃん見ると悲しくなるだろ…
これ痴呆老人の行動まんまで普通に怖いんだよね

常に攻撃通るけど延々高火力が降ってきて緩いパターンの時にダメージ稼ぐなら緩いパターン以外はいっそダメージ通らなくして分かりやすくしたのかね歴史的には

元は無敵行動に対してそれが無いと瞬殺されるから始まったのに何故か安置があるゲーム出してドヤりだしたの意味分かんない

残念ながら◯◯ももうおっさんしかやってないんだ
今の子供は下手すりゃ◯◯知らねぇんだ

俺は空飛ぶ無敵遅延ボススレに来たはずだがなんでジジイの話になってんの

別にゲームの話してるんだから世代がどうとかどうでもいいよ…

>常に攻撃したいってこと？それは単調になる気がするけど
やり方と演出次第だとは思う
それはそれとして無敵行動はそこら辺の匙加減が難しめの奴な気がする

>モンハンはワールドツアーよりミニゲーム強要系が苦痛だな
パッと出てこない
上に出てたカニの突き上げはわかる

>今の子供は下手すりゃモンハン知らねぇんだ
知ってる知ってる
パソコン壊すゲームでしょ？(笑)

そもそも安置があるのは別の問題なのでは…？

アンダーテイルとか楽しめない感じ？

本格的にボケてるなこのおじいちゃん
ゲーム的には発狂してるってことかな？

>俺は空飛ぶ無敵遅延ボススレに来たはずだがなんでジジイの話になってんの
今ワールドツアー中だから

>俺は空飛ぶ無敵遅延ボススレに来たはずだがなんでジジイの話になってんの
スレ潰しが唯一の快楽になってる病人に目をつけられたから

>残念ながら◯◯ももうおっさんしかやってないんだ
>今の子供は下手すりゃ◯◯知らねぇんだ
残念ながらいもげももうおっさんしかやってないんだ
今の子供は下手すりゃいもげ知らねぇんだ

指摘されたら引用やめてるの本当に分かりやすくて笑う

ロックマンエグゼのデザートマン嫌いだった
それ以外は好き…いや裏ダンジョンのモノリス？も嫌い

ガキに媚びたとこでガキの数は少なくなる一方だし

>>残念ながら◯◯ももうおっさんしかやってないんだ
>>今の子供は下手すりゃ◯◯知らねぇんだ
>残念ながらいもげももうおっさんしかやってないんだ
>今の子供は下手すりゃいもげ知らねぇんだ
良い事だ

遠隔からの無敵攻撃が糞なのこのスレでわかった！

ラスボス系はこういう時間ありがちではある
けど敵って嫌なことをしてくるものだし…

>>残念ながら◯◯ももうおっさんしかやってないんだ
>>今の子供は下手すりゃ◯◯知らねぇんだ
>残念ながらいもげももうおっさんしかやってないんだ
>今の子供は下手すりゃいもげ知らねぇんだ
日本の未来は明るいな

ちゃんとヒント聞けば簡単になるやつ嫌い
なぜなら俺は読まない猿だから

>指摘されたら引用やめてるの本当に分かりやすくて笑う
ボケたおじいちゃんの限界というものを感じるスレだったね…

どう見ても本体に見えない左右に控えたおまけのザコっぽいのがラスボス本体なの
好きなプレイヤーいない説

>ちゃんとヒント聞けば簡単になるやつ嫌い
>なぜなら俺は読まない猿だから
俺猿だから何回も殺された後に自分で気づくの好き…