どちらもありうる…

>コエテクのスレでさっき弥助の話題が出てたけど結局史実の弥助はコエテク作品の弥助みたいに侍（武士）身分ではなかったってことでいいんだよね？
まぁざっくり言うとそう
少なくとも武士及び侍の公式な身分ではなかった

侍または武士身分だったら所領持ってないといけないしね…

>どちらもありうる…
史料で否定されてるんだから無理あるって！

信長お気に入りのチンポケースってぐらいだろ

>信長お気に入りのチンポケースってぐらいだろ
ケースになるのは信長のほうだぞ

コエテクは時代考証しっかりしてるな…

信長が受け専なのは割と有名だからな…

これ(守護霊)マジで史実！？

>>どちらもありうる…
>史料で否定されてるんだから無理あるって！
まあいずれどこかから弥助が侍であったことを証明する資料が出てくるだろ時間の問題だよ

やはりYasuke Simulatorか…

>まあいずれどこかから弥助が侍であったことを証明する資料が出てくるだろ時間の問題だよ
つまり今だ侍である証拠はないのかよ…

信長の野望における弥助は普通に武士扱いだったと思うが

>>まあいずれどこかから弥助が侍であったことを証明する資料が出てくるだろ時間の問題だよ
>つまり今だ侍である証拠はないのかよ…
お前は物事をあせりすぎる

奴隷身分じゃないの？

>侍または武士身分だったら所領持ってないといけないしね…
屋敷と畑貰ってるのは史料で確認されてるんだけどこれは所領ではない？

>屋敷と畑貰ってるのは史料で確認されてるんだけどこれは所領ではない？
「寝床」を貸し与えられただけに過ぎない
あとそれどこソース？

削除権無くなったかな

>屋敷と畑貰ってるのは史料で確認されてるんだけどこれは所領ではない？
それは武士であって侍じゃねーだろ

そもそも立場あったら弥助じゃなくて三浦按針みたいにちゃんと姓名伝わってるよ

武士…侍…武将…
全部同じじゃないですか

>そもそも立場あったら弥助じゃなくて三浦按針みたいにちゃんと姓名伝わってるよ
侍って苗字の所持が絶対条件だっけ？

>>そもそも立場あったら弥助じゃなくて三浦按針みたいにちゃんと姓名伝わってるよ
>侍って苗字の所持が絶対条件だっけ？
別にそんなことないよ
なんかこのスレには俺ルールでそう決まってる人がいるみたいだけど

信長家臣団で侍身分に取り立てるなら姓名与えられるってだけだよ

江戸時代と戦国時代で身分制度が違うからウィリアムと弥助を同じで語るのは無理があると思う

信長はなんかこう恐ろしいイメージなのに布団の上ではわりと受け寄りだったぽいの知りとうなかった

>江戸時代と戦国時代で身分制度が違うからウィリアムと弥助を同じで語るのは無理があると思う
>信長家臣団で侍身分に取り立てるなら姓名与えられるってだけだよ

>>屋敷と畑貰ってるのは史料で確認されてるんだけどこれは所領ではない？
>それは武士であって侍じゃねーだろ
前にも言ってるのみたな
官職貰ってないから侍じゃないみたいなの

>官職貰ってないから侍じゃないみたいなの
地侍くんたちが可哀想だよねぇ…！

戦国時代のサムライ感なんか適当だよ
刀指して歩いてりゃお侍さん扱いだし
大名に仕えてんなら尚更だ

どれだけ良く見てもノッブのオキニの召使いでしかなかったでしょ弥助

>>官職貰ってないから侍じゃないみたいなの
>地侍くんたちが可哀想だよねぇ…！
まあ戦国武将の大半は貰ってないからな

正式な侍だったかといえば記録がないから微妙だけど体力あるから戦に出してたとかはありえなくもないかもしれない

で結局の所スレ画の弥助はゲームとしての出来はどうだったの？

象とか虎とか珍しい動物扱いじゃないの

>江戸時代と戦国時代で身分制度が違うからウィリアムと弥助を同じで語るのは無理があると思う
江戸時代って言っても信長死後20年程度の家康めっちゃ元気な時代なので大差ないぞ

>で結局の所スレ画の弥助はゲームとしての出来はどうだったの？
ゲームとしてはマジに傑作と言えるよ

そうだったらロマンだよね！って感じで作りました
なら別にスレ画の内容でもいいけど…

奴隷みたいな身分ではなかったから
信長のシェフの弥助みたいな立ち位置が近いんだろうなぁと思ってる

>どれだけ良く見てもノッブのオキニの召使いでしかなかったでしょ弥助
鎧兜を着けて戦場で大暴れ
させる訳ないわな大事な貴重品に

>正式な侍だったかといえば記録がないから微妙だけど体力あるから戦に出してたとかはありえなくもないかもしれない
戦に出てたかって話をするとスレ画と同一人物か定かでない織田方の黒人兵士は複数の史料で確認されてる

侍は足軽より上の戦闘職の意味で
武士は武家とか言うように
自分の支配地域と家持ってる人のイメージでいい？

>そうだったらロマンだよね！って感じで作りました
>なら別にスレ画の内容でもいいけど…
最初からUBIはそういう前提だから歴史の空白を物語で埋めたと言ってるしファンタジーであると初期のインタビューで言ってるよ

シャドウズはやって損はないくらい面白いけど
弥助使ってて面白くはないからナオエだけでいいなとは思った

>弥助使ってて面白くはないからナオエだけでいいなとは思った
おれは戦闘は弥助、移動はナオエにしてる

なんにせよ本当に戦の場で一騎当千してないやつを一騎当千の侍扱いはコエテク絶対やらなかったのが全てなわけで

>戦に出てたかって話をするとスレ画と同一人物か定かでない織田方の黒人兵士は複数の史料で確認されてる
あの時代は東南アジアとかその辺の人間も黒ん坊扱いするから弥助じゃないと思う

>なんにせよ本当に戦の場で一騎当千してないやつを一騎当千の侍扱いはコエテク絶対やらなかったのが全てなわけで
そもそも一騎当千なんていねえよ

というかなんで（架空の創作物で）弥助が侍と描かれるとだめなんだっけ

>侍は足軽より上の戦闘職の意味で
>武士は武家とか言うように
>自分の支配地域と家持ってる人のイメージでいい？
戦国時代においては全然違うよ

まあUBIに悪意があったかは知らんが
あれを通すと他のややこしそうなのに巻き込まれそうな感じあったからな

城攻め落とすのに弥助で正面突破するのが結構楽しかった
扉どーん！するの好き

そもそも弥助って名前すら後から誰かが書き足した創作なんでしょ

>あの時代は東南アジアとかその辺の人間も黒ん坊扱いするから弥助じゃないと思う
確証ないなら盛れるってことだ

>あの時代は東南アジアとかその辺の人間も黒ん坊扱いするから弥助じゃないと思う
…そうか！つまり弥助もそもそも黒人ではなかった！
黒人が大名の召使いに取り立てられるなんて事自体無かったんだー！

>というかなんで（架空の創作物で）弥助が侍と描かれるとだめなんだっけ
別にダメじゃないのに歴史改変だ！黒人の権利がどうので日本の歴史が破壊されると言ってる人がいる

武士は専業ジャパニーズウォーリアの総称だけど
侍は官位だったりジャパニーズウォーリアの総称だったり役人だったり時代によって定義がバラバラだぜ

>侍は足軽より上の戦闘職の意味で
>武士は武家とか言うように
>自分の支配地域と家持ってる人のイメージでいい？
正式には侍は朝廷からの役職
なので大半のやつは持ってない

>というかなんで（架空の創作物で）弥助が侍と描かれるとだめなんだっけ
別にダメなんて話はどこにもないんだけど
ダメって事にすればレスポンチになるから騒ぐ人が出る

何故コーエーは頑なに森蘭丸の年齢を捏造するのか

>あの時代は東南アジアとかその辺の人間も黒ん坊扱いするから弥助じゃないと思う
何でもかんでも唐と言ったり適当だよね昔は

いつもの叩きスレ立てる時に使われてるスレ画な時点でアレだけど
「戦国時代の武士とか侍にそんな厳密な定義ないです」って専門家とかにずっと言われてるのに
だいぶ後の江戸時代の定義を持ち出したりマイ定義で武士と侍を語って弥助はそんな身分じゃなかったって主張のためにレスし続けてるアレな人だからまともに相手するだけ無駄

>城攻め落とすのに弥助で正面突破するのが結構楽しかった
>扉どーん！するの好き
勢いあまって街中でものぶっ壊して怪訝な顔されるの辛い

>別にダメじゃないのに歴史改変だ！黒人の権利がどうので日本の歴史が破壊されると言ってる人がいる
アサクリが発売されてしまうとそうなってしまうって発売前聞いてたけどそうなってるの？

>>あの時代は東南アジアとかその辺の人間も黒ん坊扱いするから弥助じゃないと思う
>何でもかんでも唐と言ったり適当だよね昔は
今でもぶっちゃけ見分けつかないし当時なんかそりゃね…

元から明智光秀が30代ぐらいの見た目でも違和感持たん人だらけなのだ

ゲーム自体は日本に対するリスペクトをかなり感じたけどな

>江戸時代って言っても信長死後20年程度の家康めっちゃ元気な時代なので大差ないぞ
身分制度確立する前に消えた人間に何言ってるんだ

>アサクリが発売されてしまうとそうなってしまうって発売前聞いてたけどそうなってるの？
なるわけないじゃん

>というかなんで（架空の創作物で）弥助が侍と描かれるとだめなんだっけ
忍やら戦国大名やらいくらでもアサシンやテンプルと紐付けできるものを放り投げてポリコレ全盛の時代に弥助を歴史改変してまでメインに据えたから
あとそれをネットで大炎上した後の公式の態度も悪かった

>ゲーム自体は日本に対するリスペクトをかなり感じたけどな
もうこれ逆張りだろ

>アサクリが発売されてしまうとそうなってしまうって発売前聞いてたけどそうなってるの？
全然

どの定義かは知らんけど
黒人って珍しいな召使いにして自慢しよ
ぐらいであって侍とか武士とかには普通ならんだろ
逆に世の中に白人出身だけどインディアンの部族戦士になりましたみたいな話あるのかよ

出自が確かじゃないやつなんて書く方がおかしいですよね！
って論法を織田のお話で出回らせるのわかって騒いでる奴絶対一定数いたと思う

>>ゲーム自体は日本に対するリスペクトをかなり感じたけどな
>もうこれ逆張りだろ
プレイしてんの？

てかまあ一応本文で触れてる話ではあるけど弥助を侍や武士扱い〜って言い出したらアサクリ以前からコエテクがやりまくってるわけで
それに対して誰も文句なんか言ってなかったのに急に騒がれ出したとしか

>もうこれ逆張りだろ
何が逆なの？

>出自が確かじゃないやつなんて書く方がおかしいですよね！
>って論法を織田のお話で出回らせるのわかって騒いでる奴絶対一定数いたと思う
織田家そんな奴だらけだからな…

ていうか今までのアサクリ作品と比較してめちゃくちゃ丁寧に日本文化紹介してんぞ

>忍やら戦国大名やらいくらでもアサシンやテンプルと紐付けできるものを放り投げてポリコレ全盛の時代に弥助を歴史改変してまでメインに据えたから
雑すぎる

まず前提として弥助って黒人なんですよ
黒人だぞ

よそのゲームの名前出して悪いがスレ画の騒動後にゴーストオブヨーテイやって文化リスペクトがこうも違うものかと思い知らされたよ
スレ画は神社での狼藉をシステム的に後付けで封じたけどヨーテイのキャラは最初から暴れようとしない
すっげえ狂犬みたいな主人公なのに

>まず前提として弥助って黒人なんですよ
>黒人だぞ
それで何を言った気になってるの？

明智が見過ごしたのが全てだと思うけどな
武士だったらまあ見過ごさんだろ

>忍やら戦国大名やらいくらでもアサシンやテンプルと紐付けできるものを放り投げてポリコレ全盛の時代に弥助を歴史改変してまでメインに据えたから
そのアサシンもテンプルもエジプト起源だから橋渡しとして必要な存在なんすよ

>スレ画は神社での狼藉をシステム的に後付けで封じたけどヨーテイのキャラは最初から暴れようとしない
>すっげえ狂犬みたいな主人公なのに
ごめん何言ってるんだ？

チャック・ノリスもサムラァイだからな

>よそのゲームの名前出して悪いがスレ画の騒動後にゴーストオブヨーテイやって文化リスペクトがこうも違うものかと思い知らされたよ
>スレ画は神社での狼藉をシステム的に後付けで封じたけどヨーテイのキャラは最初から暴れようとしない
>すっげえ狂犬みたいな主人公なのに
単に自由度奪うのをリスペクトは違くない？

もともと史実題材のフィクションでずっとやってた背景があるのでフィクションをもっと明記しないといけないということを各社痛感する事件だったと思う
コーエーもびっくりしてると思う

>スレ画は神社での狼藉をシステム的に後付けで封じたけどヨーテイのキャラは最初から暴れようとしない
>すっげえ狂犬みたいな主人公なのに
神社で乱戦するイベント複数あるしなんならそのうちの一つはエンチャントファイアのチュートリアルイベントだけど…

アサクリも戦国も詳しくないけど弥助は叩けるぜ！みたいなのがちょっとゴロゴロ出てき過ぎだろって思った

fu6452895.jpg
しまいにゃ日本人女性をバカ殿扱いして思いっきり喧嘩売ったからな

ヨーテイも神聖な場で殺傷してるというか作中でそうツッコミ受けた気がしたけどどうだっけ

ヨーテイはちょっと道筋はっきりさせ過ぎてた
こっちなんて見ろ明智殿の天下がずーっと続くぞ

先に仁王見てたせいでこいつら何言ってんだと思っていた

そもそもシャドウズの弥助は神社で狼藉するような振舞するようなキャラじゃないぞ
実際の人物は知らん

>しまいにゃ日本人女性をバカ殿扱いして思いっきり喧嘩売ったからな
これ何が悪いのかわからん

燃やしといてやっぱり態度が悪いよなあって言うの嫌い

>もともと史実題材のフィクションでずっとやってた背景があるのでフィクションをもっと明記しないといけないということを各社痛感する事件だったと思う
>コーエーもびっくりしてると思う
この物語はフィクションですって奴がなんで入れられるようになったか良く分かるね

>スレ画は神社での狼藉をシステム的に後付けで封じたけどヨーテイのキャラは最初から暴れようとしない
>すっげえ狂犬みたいな主人公なのに
ツシマではまぁ戦時中だし荒れてるのはしょうがないね…理由あったけど
ヨウテイで神社荒れてるのは神社信仰に対してはめっちゃ狼藉では…とかなんでも揚げ足とれるぜ

>fu6452895.jpg
>しまいにゃ日本人女性をバカ殿扱いして思いっきり喧嘩売ったからな
ツッコミ待ちをわざとやるのはつまんないからいいよ

>>コーエーもびっくりしてると思う
>この物語はフィクションですって奴がなんで入れられるようになったか良く分かるね
驚かないでほしいがアサクリは初期からずっと入っている

>しまいにゃ日本人女性をバカ殿扱いして思いっきり喧嘩売ったからな
やめてくれないか
煮詰まってるとこで出たであろう結論だけを見せに来るのは

>fu6452895.jpg
>しまいにゃ日本人女性をバカ殿扱いして思いっきり喧嘩売ったからな
そいつチョイ役のなんかいけ好かない女だぞ

弥助自体はどうでもいいから現地日本人の渋い男でやりたかった…

>この物語はフィクションですって奴がなんで入れられるようになったか良く分かるね
まあアサクリは入れても言われてるのだが

>これ何が悪いのかわからん
日本女性をこんなビジュアルの扱いにしたこと

>明智が見過ごしたのが全てだと思うけどな
>武士だったらまあ見過ごさんだろ
資料の記述としては黒奴だしね…

>てかまあ一応本文で触れてる話ではあるけど弥助を侍や武士扱い〜って言い出したらアサクリ以前からコエテクがやりまくってるわけで
>それに対して誰も文句なんか言ってなかったのに急に騒がれ出したとしか
作品に要求されるリアリティラインを越えてたって話じゃないの
FGOみたいに織田信長が女だったりする作品で項羽はロボだった！ってなっても受け入れられちゃうけど
大河ドラマみたいな作品で実は徳川秀忠は家康が作ったロボだった！とか出てきたらなんだそりゃってなるだろう

もともとトーマスロックリーの著書のせいで弥助がポリコレのメアリー・スーとしてブームになってたんだよ

>>これ何が悪いのかわからん
>日本女性をこんなビジュアルの扱いにしたこと
この人日本女性代表なん？

>日本女性をこんなビジュアルの扱いにしたこと
当時の美ってふくよかさがだいぶ強いだろ

>そいつチョイ役のなんかいけ好かない女だぞ
秀吉の妻のねねでアサクリ弥助にとっては（ちょっと利用されたけど）恩人かつ心強い味方だぞ

>>これ何が悪いのかわからん
>日本女性をこんなビジュアルの扱いにしたこと
こういうこと言ってる奴なじゃあどういう描写ならいいんだよって聞くと
出てくるのか韓国ゲーの量産型整形美人なんだよな…

>象とか虎とか珍しい動物扱いじゃないの
天皇に象見せたいけど官位が無いと天皇に会えないルールあるから象に官位与えたみたいなのがあったはずだからこれを拡大解釈すればあるいは

奈緒江が結構かわいいんだよな
こういうビジュアルでお出しできるんだってびっくりした

>>>コーエーもびっくりしてると思う
>>この物語はフィクションですって奴がなんで入れられるようになったか良く分かるね
>驚かないでほしいがアサクリは初期からずっと入っている
様々な人種
宗教観を持つ人々により
このゲームは作られてます🤗
とか毎回のたまってたのにこれだからなぁ

テンプル騎士団周りの設定見たらアサクリは歴史上の事実！みたいな考えうかぶ事は無い

>作品に要求されるリアリティラインを越えてたって話じゃないの
>FGOみたいに織田信長が女だったりする作品で項羽はロボだった！ってなっても受け入れられちゃうけど
アサクリってこっち側だと思うんですけど…

ゲームではこうだったよと言っても
騒いでる人は脳内の最高にたたきやすいシャドウズの話をするからまず噛み合わない

>>これ何が悪いのかわからん
>日本女性をこんなビジュアルの扱いにしたこと
fu6452908.jpg
ちなみにこれが主人公な

やんごとない女性のビジュアル的には割とリアルなやつじゃないの

外国人ヘイトが流行ってた時代も悪かったな
サムゲタンみたいなもん

シャドウズはアサクリシリーズの作中リアルティライン的に考えれば一番設定地味
お陰で初体験でも入りやすくなってはいるんだけど

>>作品に要求されるリアリティラインを越えてたって話じゃないの
>>FGOみたいに織田信長が女だったりする作品で項羽はロボだった！ってなっても受け入れられちゃうけど
>アサクリってこっち側だと思うんですけど…
だから叩いてる人の中でって事

https://shop.gamecity.ne.jp/sp/goods/305405313600467001.html
コーエーテクモの公式物販サイトでも絶賛販売中です
ちなみにアサクリの歴史考証は全音別の人でロックリー氏は関わってません

>テンプル騎士団周りの設定見たらアサクリは歴史上の事実！みたいな考えうかぶ事は無い
そもそも半分歴史改変SF物みたいなもんだしな…

どっかからコピペしてんのかってぐらい話が嚙み合っていない

コエテクも前に一回中国から怒られたことあるからな

古墳の中が迷路になっててアサシン道具があるんだ…！

弥助を採用した経緯が気持ち悪いというだけだからな

アサクリを歴史ゲーだと思ってる人がわーきゃー言ってたのは確かだろうなジャンルはタイトルとパッケージとちょっとしたプレイ動画見ただけじゃ歴史アクションSFってSF部分絶対わかんないし

>作品に要求されるリアリティラインを越えてたって話じゃないの
ピタゴラスが超古代文明人の子孫なゲームで何言ってるんだろう

真面目な歴史ゲーみたいな販促しながら中身はトンチキってシリーズだからなずっと

まるで仁王が海外ウケしないかなみたいなスケベ心で三浦按針採用したみたいじゃん

>シャドウズはアサクリシリーズの作中リアルティライン的に考えれば一番設定地味
まあここしばらく本編はSF要素控えめにして宇宙人周りの話はDLCでってやっててシャドウズもその流れだしな

>戦国時代のサムライ感なんか適当だよ
>刀指して歩いてりゃお侍さん扱いだし
>大名に仕えてんなら尚更だ
本能寺で討死した小姓とかでも苗字もってるわ
…信長のお気に入りだったのに弥助以外与えられてない？

安宅船知らなかったやつ好き

弥助は忍者にしとけば良かったんじゃないの？クロンボなんか闇夜に大分有利だろ

いらんこと言うから余計燃えた所ある

歴史を題材にしたゲーム作ってるならせめて信長の野望くらい真面目な歴史リスペクトと再現をしろよ

テンプル騎士団の起源は古代エジプトにおいて古代文明の遺産を利用して作られた秘密結社であることは知っているな？

歴史改変というか、イメージとして三国志の武将イメージはだいぶコーエーが歪めてるとこあるよ
見ろよ中国本家すら趙雲がイケメンだぞ

>弥助を採用した経緯が気持ち悪いというだけだからな
どう気持ち悪いの？

史実だったら生年の問題で絶対共演しない歴史上の人物が共演するゲームだぜ

>弥助は忍者にしとけば良かったんじゃないの？クロンボなんか闇夜に大分有利だろ
ナオエと合わせて褐色女忍者にしておくべきということか

>本能寺で討死した小姓とかでも苗字もってるわ
>…信長のお気に入りだったのに弥助以外与えられてない？
森蘭丸如きでも苗字持ってるのに弥助が持ってないのってそういう事だよね…

エアプがイチャモンつけてなんとか燃やしたがってる感ある

森家を如きっていうのはもうネタだろ…

なぜ皆ギルティギアの推定弥助の話になると強かった頃の話しかしないんだ

>森蘭丸如きでも苗字持ってるのに弥助が持ってないのってそういう事だよね…
森家をごとき！？

>史実だったら生年の問題で絶対共演しない歴史上の人物が共演するゲームだぜ
弥助の師匠として登場した人の横に配置してある史実解説アイテムで即この時代ここに居ないよこの師匠の人って解説されたんですけお！

>エアプがイチャモンつけてなんとか燃やしたがってる感ある
シャドウズ自体はそこまで悪いゲームでもないのに勝手に何故かUBIがエライことになってる…

森蘭丸は少年なのに信長に仕えてて偉いよね〜

>歴史改変というか、イメージとして三国志の武将イメージはだいぶコーエーが歪めてるとこあるよ
>見ろよ中国本家すら趙雲がイケメンだぞ
呉を怒らせて死んだやつと部下怒らせて死んだやつと味方になってすぐ死んだやつとジジイと並べてイケメン選べって言われたら中国人も趙雲選ぶだろ

もうわかったここからはUBIの株価の話以外やったら敗北宣言ね
はい始め

>>史実だったら生年の問題で絶対共演しない歴史上の人物が共演するゲームだぜ
>弥助の師匠として登場した人の横に配置してある史実解説アイテムで即この時代ここに居ないよこの師匠の人って解説されたんですけお！
まああの人はかなり出生謎だしいつ死んだのかもよくわからん人だから有り得るといえば有り得る
佐々木小次郎よりはリアル

あいつら歴史にリスペクトが無い！って騒ぎ方する奴がごときとか言うの完全にギャグだろ…

>もうわかったここからはUBIの株価の話以外やったら敗北宣言ね
>はい始め
終わり

シャドウズはゲームでイベントが起きたりしたあとに辞典で史実や実際はこうだったよって見れてそのへんはマジで勉強になるんだよね

蘭丸は小姓の中でもトップクラスでちゃんとしたお家の侍だが
普通の小姓でも苗字持ててるから

全く無実でもないから書面での謝罪はしてるし
結局出てるものは割とまともなのでなんだかなぁと思わされる

>>戦国時代のサムライ感なんか適当だよ
>>刀指して歩いてりゃお侍さん扱いだし
>>大名に仕えてんなら尚更だ
>本能寺で討死した小姓とかでも苗字もってるわ
>…信長のお気に入りだったのに弥助以外与えられてない？
そもそも小姓って有力な家臣の子弟を小さい時から側に置いて身内として取り込もうって代物だから基本的に侍の家の事が多いぞ
有名な森蘭丸とか森可成って織田家の重臣の息子だし

呂玲綺他多数の三國無双女性キャラクターが三國無双オリジナルの名前なのに今や中国本国でもその名前で呼んで普通に伝わるようになってる話好き

現行世代ではトップクラスのグラで城や町並み巡るだけでまあまあ楽しいから暇ならサブスクででもやってくれ

逆輸入なのかどうなのかは分からないけど中国の三国志ゲーの武将の鎧って無双感あるよね

>呉を怒らせて死んだやつと部下怒らせて死んだやつと味方になってすぐ死んだやつとジジイと並べてイケメン選べって言われたら中国人も趙雲選ぶだろ
史実で別に趙雲がイケメンなんて記載はないのだ

小姓を下に見過ぎだろ…
お側付が地位低くないわけがねぇだろ

>シャドウズはゲームでイベントが起きたりしたあとに辞典で史実や実際はこうだったよって見れてそのへんはマジで勉強になるんだよね
そこまで丁寧に紹介してくれてるのになんでプロモーションでアホなことやってたんだ

>そもそも小姓って有力な家臣の子弟を小さい時から側に置いて身内として取り込もうって代物だから基本的に侍の家の事が多いぞ
>有名な森蘭丸とか森可成って織田家の重臣の息子だし
ふーんじゃあ弥助が小姓あたりの地位かその部下くらいの位置にいたっていう史料自体が捏造の産物か
どこまで腐ってるんだ

>現行世代ではトップクラスのグラで城や町並み巡るだけでまあまあ楽しいから暇ならサブスクででもやってくれ
寺の塔登ったらちゃんと心棒ある作りになってて関心したよ
あと実際の寺と比べたらかなり精密に作ってある

アサクリのディスカバリーツアーついてるやつでも
この建物は200年後位のだぜって注釈ついてたりで別にリアリティ重視で作ってないのがわかるよ

>シャドウズ自体はそこまで悪いゲームでもないのに勝手に何故かUBIがエライことになってる…
たとえ60点くらいのゲームでも80点くらいのゲームと思わせるPV作ってたのに微妙感漂う上にバグらしき挙動が隠せてないあたりで大分警戒感強められたのは間違いない

というかなんで趙雲がシリーズの顔やってるんだろうな感はある
イケメンだからいいか

>本能寺で討死した小姓とかでも苗字もってるわ
小姓をなんだと思ってんだよ有力側近のエリートコースだぞ

ゲーム内でこう説明されてるよと言われても
叩いてる子はゲームを全然やってないのである

日本の風景だからかいつもロケーション巡るの飽きるのに全く飽きなかったよ
プロモーションで失敗したのは本当にもったいなかったね

>小姓を下に見過ぎだろ…
>お側付が地位低くないわけがねぇだろ
蘭丸って小姓であり大名だしな

まあ次のアサクリで汚名返上してくれればいいよUBI

>>シャドウズはゲームでイベントが起きたりしたあとに辞典で史実や実際はこうだったよって見れてそのへんはマジで勉強になるんだよね
>そこまで丁寧に紹介してくれてるのになんでプロモーションでアホなことやってたんだ
そりゃその後2回延期で必死に直したからね

小姓って要するに近衛兵みたいなもんだよね？

ぶっちゃけ黒人主役が気に入らなかっただけでしょ？
仁王のウィリアムだって史実で言えばぶっちゃけ重要度は弥助と大差ないし

>たとえ60点くらいのゲームでも80点くらいのゲームと思わせるPV作ってたのに微妙感漂う上にバグらしき挙動が隠せてないあたりで大分警戒感強められたのは間違いない
てかあの規模のAAAタイトルで挙動とかオブジェクトバクは仕方ないよ
どんなタイトルでもあるし比較的に少ないよ

そもそも当時の士分なんて定義ふわふわも良いとこだしな
地侍って言うほど侍か？

>叩いてる子はゲームを全然やってないのである
まぁシンプルやってる人が多かったら日本でもっと売れてるはずだからな

実際日本史題材創作ゲーとしては最上位クラスだからやって損はないよ
たぶん日本舞台OWでこれを超えるゲーム今後でない

小姓や荷物持ち要するに大名の身辺警護だから弥助はそれだけ重用されてたって事だぞ

>ぶっちゃけ黒人主役が気に入らなかっただけでしょ？
>仁王のウィリアムだって史実で言えばぶっちゃけ重要度は弥助と大差ないし
黒人が主役の作品なんていくらでもあるぞ？

アサクリどころか歴史すら知らないやつが粘着してるのはわかった

小性でも苗字あるんじゃなくて
苗字ある由緒ある家計の人がなるもんだよ

まぁ売れなかったのが全てですよね
そしてUBIの株価はナイアガラッ

今までそんな事やってなかったのに急に日本人ではない私たちの目になれる人物とか言い出したのが余計火に油注いでたよな
これに限っては即消したからUBIも分かってて反応してるし

>実際日本史題材創作ゲーとしては最上位クラスだからやって損はないよ
>たぶん日本舞台OWでこれを超えるゲーム今後でない
UBIの広報が言いそうなビッグマウス

伝統芸能枠で当時の若者が興味なかったところにコーエーが殴り込んできて広まった過去があってその時の若者が上に立つだけの時間が流れたからなぁ

>まぁ売れなかったのが全てですよね
>そしてUBIの株価はナイアガラッ
売れて黒字転換って決算で言ってますね

>黒人が主役の作品なんていくらでもあるぞ？
気に入らなかったんでしょ？

>地侍って言うほど侍か？
村のまとめ役とかだったりするから立場的に一応偉いほうなのは確かだし…
偉い人のなかの下っ端みたいな感じだけど…

そもそもの発端が海外インタビューを機械翻訳したら起きた誤訳ってあたりがマジでしょうもなさすぎるのよアサクリ騒動

>小姓って要するに近衛兵みたいなもんだよね？
どっちかって言うとインターンかな…

なんか立場的にもっと浮いたポジだったんじゃないの？

そもそもアサクリシリーズ国内で大して売れてないよね
オリジンズからだいぶゲーム自体が面白くなったのと超安いからプレイして欲しい

>今までそんな事やってなかったのに急に日本人ではない私たちの目になれる人物とか言い出したのが余計火に油注いでたよな
>これに限っては即消したからUBIも分かってて反応してるし
ファミ通のインタビューだからそこまで高速で反応できるのはファミ通の編集者では？

最初からナオエをもっと前面に押し出してたらあそこまで炎上はしなかったと思うんだよね
えっ侍がアサクリ主人公！？ニンジャナイノナンデ！？って混乱で引き起こされた感もあるし

>まぁ売れなかったのが全てですよね
>そしてUBIの株価はナイアガラッ
>UBIの株価の話やったら敗北宣言ね

住む為の家を貰った←家を貰ったんだ！つまり弥助家があるんだ！
太刀巻を貰った←刀を貰ったんだ！侍の証だ！
みたいな超解釈だらけだったな

この騒動って三浦按針みたいなのを無視して侍の身分を神聖視してる子も多かった

>そもそもアサクリシリーズ国内で大して売れてないよね
>オリジンズからだいぶゲーム自体が面白くなったのと超安いからプレイして欲しい
そうすねぇぇぇ〜〜〜〜
フリプになったらやってあげるね（笑）

家なかったらどこに住むんだよ…

近衛は日本だと馬廻衆だな
小姓は有力者の子供が武士のマナーとかお仕事学習するって意味合いが強い

紅の砂漠を思ったように荒らせなかったから蒸し返したの？

>UBIの広報が言いそうなビッグマウス
ローニンとシャドウズどっちともやったことある人は嫌というほど思い知らされるぞ

戦国時代の侍の定義なんてないようなもんというか真面目にないのに妙にこだわってる人多いんだよな
苗字ですら正直なところ戦国時代ではあまり関係がない

>家なかったらどこに住むんだよ…
黒人奴隷に家なんている？

>今までそんな事やってなかったのに急に日本人ではない私たちの目になれる人物とか言い出したのが余計火に油注いでたよな
>これに限っては即消したからUBIも分かってて反応してるし
確か一番最初に弥助が目に止まった
他に魅力的な武将を探したけど弥助以外に主人公になり得る奴が居なかったみたいな侮辱もしてたよな

>そうすねぇぇぇ〜〜〜〜
>フリプになったらやってあげるね（笑）
なにこれ
どこの訛り？

>>家なかったらどこに住むんだよ…
>黒人奴隷に家なんている？
賜ったということは奴隷ではないということかな？

>戦国時代の侍の定義なんてないようなもんというか真面目にないのに妙にこだわってる人多いんだよな
>苗字ですら正直なところ戦国時代ではあまり関係がない
侍は日本の魂だぞ
日本の騎士
日本の貴族

>賜ったということは奴隷ではないということかな？
そういうことらしいな

歴史研究家はこういうときに何も言わないって延焼させておいて
戦国時代だし侍でも良いじゃないすかねって言われたらキレる流れ好き

>日本の貴族
それは公家

>侍は日本の魂だぞ
>日本の騎士
>日本の貴族
侍の定義知ってる

>賜ったということは奴隷ではないということかな？
奴隷に家あげちゃう信長の懐がデカかっただけだろ

ゲームをエロくしろとか喚くやつもそうだけど気に入らない作品に噛みついてばかりで好きなゲームの話したり遊ぼうって感じがしないんだよなぁ

侍が貴族て

結局根本の原因は欧米がアジア人差別をしてることにあるわけで

>てかあの規模のAAAタイトルで挙動とかオブジェクトバクは仕方ないよ
>どんなタイトルでもあるし比較的に少ないよ
別にバグを無くせなんて言ってないぞ
ただPVには映らないように出来てないなら警戒されて仕方ないってだけ
過去に高品質なPV作ってた所なら特に

>そうすねぇぇぇ〜〜〜〜
>フリプになったらやってあげるね（笑
オリジンズは大体のサブスクにずっとあるからゲームやった事無い君でもすぐプレイできるぞ

日本の魂は皇家だけど

待望の日本でどうせやるなら現地人男がよかったとかそういう諸々も合わさった反応だったと思う

>奴隷に家あげちゃう信長の懐がデカかっただけだろ
他の奴隷達にもあげてたの？

>侍の定義知ってる
日本における騎士身分階級だね

侍が貴族階級である公家に見捨てられて没落して金に困ってデスゲームに出るって日本の時代劇が
ネトフリでヒットしてるな

黒人なんて珍しいからそれなりに情報残ってそうなのに
秀吉も家康も興味なかったのか
まぁどっちも鎖国政策というか排他的だったしな

>侍が貴族て
こいつの拘ってる官位貰ってるのが侍って定義ならまあそう
公家だけが貴族って訳じゃない

>>侍の定義知ってる
>日本における騎士身分階級だね
違うけど

>日本における騎士身分階級だね
真面目に侍=武士≒西洋騎士くらいの認識してないとあそこまで怒れないよな…

>ゲームをエロくしろとか喚くやつもそうだけど気に入らない作品に噛みついてばかりで好きなゲームの話したり遊ぼうって感じがしないんだよなぁ
正直もうゲームやる気力は残ってないけどネットでダラダラ駄弁るぐらいの手合がやたらいるんだろうなぁって

そもそも当時の侍って殺す奪う犯すの三拍子じゃんよ
今の侍のイメージ出来たのなんて江戸時代後期からだぞ

>日本における騎士身分階級だね
侍は主君への服従を違うけど
騎士はあくまで契約と宗教的信念にもとずく奉仕です

>>奴隷に家あげちゃう信長の懐がデカかっただけだろ
>他の奴隷達にもあげてたの？
他の奴隷なんて信長持ってたの？

marathonも紅の砂漠も荒らせなくてのこのこ戻ってきたらそこも荒らせてないのか

身分云々は戦国時代でも幕府に力があればその辺はっきりしてるかもしれないね
その前提だと戦国時代が成立しねえけど

>他の奴隷なんて信長持ってたの？
山ほどおるよ

秀吉は...2人組なんだろ！？

俺も最初はUBIはけしからん！と騒動に乗って天に槍突き上げてたけど
周りが「そもそも弥助なんか日本人は誰も知らん！」とか言い出した時に列から抜けて鎧脱いだよ

>>ゲームをエロくしろとか喚くやつもそうだけど気に入らない作品に噛みついてばかりで好きなゲームの話したり遊ぼうって感じがしないんだよなぁ
>正直もうゲームやる気力は残ってないけどネットでダラダラ駄弁るぐらいの手合がやたらいるんだろうなぁって
ある意味健全だよな

>>他の奴隷なんて信長持ってたの？
>山ほどおるよ
例えば？

ネトフリの奴は侍も末期の末期だし
デスゲーム主催者側は財閥系だよ
シーズン2来て…

>黒人なんて珍しいからそれなりに情報残ってそうなのに
>秀吉も家康も興味なかったのか
>まぁどっちも鎖国政策というか排他的だったしな
珍しいっちゃ珍しいけど北海道の方じゃ黒人傭兵と思われる奴が活動してたりするし宣教師達が黒人奴隷連れてたり黒人の存在を教えてたりするだろうからいちいち特記するほど珍しすぎるってわけじゃなかったんだろう

>秀吉は...2人組なんだろ！？
片方はあやかしだぞ人じゃねえ

この騒動で笑えないのはUBIソフトが当時のオタフクみたいな化粧を再現したらみんなスルーしたこと
時代考証に忠実だと逆に日本人が嫌がる事例

>例えば？
森蘭丸

江戸時代の侍の定義を無理矢理戦国に当てはめると有名武将すら侍じゃない奴多数だぞ

>この騒動で笑えないのはUBIソフトが当時のオタフクみたいな化粧を再現したらみんなスルーしたこと
>時代考証に忠実だと逆に日本人が嫌がる事例
発売してから沈静化するの普通逆だろ！？って思いました

信長が上洛した時にこいつら乱暴狼藉働かない！凄い！って記録残ってるあたり当時の侍の扱いが分かる

今まで全く湧かなかったのに特定の要素が入った途端目の敵にするのV粘着を彷彿させる

>>奴隷に家あげちゃう信長の懐がデカかっただけだろ
>他の奴隷達にもあげてたの？
日本人が黒人奴隷大量に買ってたっていう新事実の話？
住む家無い奴なんだから（住む為の）家を与えるぐらい普通するでしょ
言い方の問題

>この騒動で笑えないのはUBIソフトが当時のオタフクみたいな化粧を再現したらみんなスルーしたこと
>時代考証に忠実だと逆に日本人が嫌がる事例
俺が見た時はスルーしてなかったぞ
「日本人をブサイクに描いてる」って叩いてた

>この騒動で笑えないのはUBIソフトが当時のオタフクみたいな化粧を再現したらみんなスルーしたこと
>時代考証に忠実だと逆に日本人が嫌がる事例
海外の自称日本人女性垢がブチギレてて海外の歴史好き垢が黒澤明引用しながらいや普通に当時の再現だよって言ってたりとかあったからぶっちゃけ歴史にちゃんと興味あるかどうかじゃないですかね

>騎士はあくまで契約と宗教的信念にもとずく奉仕です
それどの時代のどこの国の定義？

>>>他の奴隷なんて信長持ってたの？
>>山ほどおるよ
>例えば？
？？奴隷が名前残るわけないだろ
当時は乱取りと言って戦で農民さらってくるのは一般的だし海外にも売ってたよ
別にそれは当たり前の行為

>>例えば？
>森蘭丸
蘭丸奴隷扱いとか森家に殺されるぞ

結局正しいかどうかとかは全く関係なく
アサクリに求められていたものじゃなかったってだけでは…？

>今まで全く湧かなかったのに特定の要素が入った途端目の敵にするのV粘着を彷彿させる
その要素が作品を悪くする要素だから当たり前

もうめちゃくちゃ言われてるけど
一昔前に蛇蝎の如く嫌われてた「ポリコレ」に本人たちがなってるよね

黒田官兵衛を善玉側なんだけどしっかり嫌な奴と描いているので制作側の解像度はかなり高いと思う

>井伊直虎は...卑弥呼なんだろ！？

>>>奴隷に家あげちゃう信長の懐がデカかっただけだろ
>>他の奴隷達にもあげてたの？
>日本人が黒人奴隷大量に買ってたっていう新事実の話？
>住む家無い奴なんだから（住む為の）家を与えるぐらい普通するでしょ
>言い方の問題

これは？
>黒人奴隷に家なんている？

>発売してから沈静化するの普通逆だろ！？って思いました
待ち望んでたトンチキ勘違い日本要素がなさすぎる
一目で笑えるSSすらまともに撮れない

荒らせりゃなんでもいいイナゴの群れにも置いていかれた哀れな生き物が鳴いてるだけか

>？？奴隷が名前残るわけないだろ
>当時は乱取りと言って戦で農民さらってくるのは一般的だし海外にも売ってたよ
>別にそれは当たり前の行為
名前が残ってる弥助は奴隷では無い…？

どんなに歴史に忠実でもニンジャだけは出さないとダメって不文律

>名前が残ってる弥助は奴隷では無い…？
こくじんで珍しかったから名前残ってんだろ

>日本人が黒人奴隷大量に買ってたっていう新事実の話？
アサクリシャドウズにいるのは日本人を奴隷として輸出しようとしてるクソテンプル騎士団のポルトガル人だけだけど…

>？？奴隷が名前残るわけないだろ
>当時は乱取りと言って戦で農民さらってくるのは一般的だし海外にも売ってたよ
>別にそれは当たり前の行為
そいつ等はその辺の地べたで寝てたの？
奴隷達の「家」があったんじゃないか？
それを奴隷には家があったから武将だとはならんよな

14なんたらもだけどポリコレに媚びたところで売り上げに繋がんないからスルーに限る
最近はLGBTに興味ないですみたいに言う会社も増えてきた

服部半蔵がめちゃくちゃキモいという歴史的真実

>奴隷達の「家」があったんじゃないか？
ないよ
マジで

>服部半蔵がめちゃくちゃキモいという歴史的真実
まあ二代目もやる気出ないよな

>最近はLGBTに興味ないですみたいに言う会社も増えてきた
例えば？

>fu6452895.jpg
ガチ目の歴史劇映画に出てくる奥方は大体こんな感じな気がするが…
問題の焦点がよくわからん

>俺も最初はUBIはけしからん！と騒動に乗って天に槍突き上げてたけど
>周りが「そもそも弥助なんか日本人は誰も知らん！」とか言い出した時に列から抜けて鎧脱いだよ
いや一般人なら弥助なんか知らんのはそうだよ
佐久間とか池田知ってるくらいオタク

>黒田官兵衛を善玉側なんだけどしっかり嫌な奴と描いているので制作側の解像度はかなり高いと思う
相手の性格や行動規範を読み切ってるからほぼ間違いなく子供に危害は加わらないはず…！って確信しながらやってるところが本当にそういうところだぞ！

>14なんたらもだけどポリコレに媚びたところで売り上げに繋がんないからスルーに限る
まるで粘着が金のない無産みたいじゃないですか？

別に日本にだって奴隷は居たよ
乱取りして人売っぱらうのは上杉のメイン収入だぞ

>黒人なんて珍しいからそれなりに情報残ってそうなのに
>秀吉も家康も興味なかったのか
>まぁどっちも鎖国政策というか排他的だったしな
ただの小姓として見るとかなり記録残ってるほうじゃないか弥助

>>名前が残ってる弥助は奴隷では無い…？
>こくじんで珍しかったから名前残ってんだろ
弥助って名前も何度も写本されてる内に後から想像で付け足されたって話だったぞ

>>発売してから沈静化するの普通逆だろ！？って思いました
>待ち望んでたトンチキ勘違い日本要素がなさすぎる
>一目で笑えるSSすらまともに撮れない
これは妖怪のアレがあるから絶対嘘だろ...

>>fu6452895.jpg
>ガチ目の歴史劇映画に出てくる奥方は大体こんな感じな気がするが…
>問題の焦点がよくわからん
歌舞伎の女形だってこんなだよな

>>俺も最初はUBIはけしからん！と騒動に乗って天に槍突き上げてたけど
>>周りが「そもそも弥助なんか日本人は誰も知らん！」とか言い出した時に列から抜けて鎧脱いだよ
>いや一般人なら弥助なんか知らんのはそうだよ
>佐久間とか池田知ってるくらいオタク
むしろ歴史知らない一般人こそ「へー当時ノッブの周りに黒人までいたんだ」って印象深く覚えてそうな所だろ

>弥助って名前も何度も写本されてる内に後から想像で付け足されたって話だったぞ
それはなんか確証あんの？

>むしろ歴史知らない一般人こそ「へー当時ノッブの周りに黒人までいたんだ」って印象深く覚えてそうな所だろ
トリビアとして定番ネタだからな弥助

>服部半蔵がめちゃくちゃキモいという歴史的真実
でも半蔵がﾋﾟ~ﾋｮﾛﾛしてくれてたおかげで藤林保豊の生きる希望にはなってたんですよ

>ノッブ

発売後に関しては
捏造に怒りながら捏造する変な人が自家中毒起こしてるだけなんだよな

>騎士はあくまで契約と宗教的信念にもとずく奉仕です
ナイトは貴族階級の一部だよ
貴族階級社会が宗教概念の一部かと言われるとそうかな…そうかも

>弥助って名前も何度も写本されてる内に後から想像で付け足されたって話だったぞ
家忠日記は原本が現存してるけど…

>服部半蔵がめちゃくちゃキモいという歴史的真実
こういう半蔵初めてすぎて逆に笑うやつ
すげえ印象には残るけどよ

>>>名前が残ってる弥助は奴隷では無い…？
>>こくじんで珍しかったから名前残ってんだろ
>弥助って名前も何度も写本されてる内に後から想像で付け足されたって話だったぞ
もはやどういう反論だかわからんぞ

黒人だし名前もシンプルだし信長配下の重臣たちよりよほど記憶に残りやすいからな

>ただの小姓として見るとかなり記録残ってるほうじゃないか弥助
真っ黒な人間！？ってなったらみんなビビると思うし
みんな驚いてたら信長もこんなの持ってる俺すげーだろ！？って見せびらかすし大事にすると思うからみんな大して驚いてなかったんじゃないかな

>これは妖怪のアレがあるから絶対嘘だろ...
そもそも課金ショップで進撃コラボ装備DLC買えば一発でトンチキ歴史無視SS取れるぜ！
うわっ奈緒江ちゃんミカサコスの似合い方が異常

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

弥助って大砲でヘッドショットされて稼ぎに使われてた人でしょ？

>みんな驚いてたら信長もこんなの持ってる俺すげーだろ！？って見せびらかすし大事にすると思うからみんな大して驚いてなかったんじゃないかな
見せびらかしてたから松平家忠が日記に書き残してます

信長が黒人奴隷を手に入れたってエピソードから派生してるのにムカムカして弥助の存在自体まで否定すんな

>発売後に関しては
>捏造に怒りながら捏造する変な人が自家中毒起こしてるだけなんだよな
ゲーム内の資料集とエンドロールにいる考証担当すらスルーだから意味わからん
お前らの本番そこだろ本来

アサクリ作中でも本人が苦笑いするくらい黒いだけでわかる有名人
その辺のモブ敵も名指しで弥助ｪ💢って怒鳴ってくる

>>最近はLGBTに興味ないですみたいに言う会社も増えてきた
>例えば？
ピクサーの幹部が扱いませんってインタビューに答えては居たな

>>>>名前が残ってる弥助は奴隷では無い…？
>>>こくじんで珍しかったから名前残ってんだろ
>>弥助って名前も何度も写本されてる内に後から想像で付け足されたって話だったぞ
>もはやどういう反論だかわからんぞ
弥助なんて名前じゃなかった名前なんて元から付いてなかったみたいだって言ってんだけど？
書いてるまんまなのになんで理解出来てないのか逆に知りたいわ

そういやシャドウズってオデッセイみたいに隠しボスでガチ怪物出てくる？

>>ノッブ
俺こそが通ぶってるスノッブという事だったんだね

>ゲーム内の資料集とエンドロールにいる考証担当すらスルーだから意味わからん
>お前らの本番そこだろ本来
普通に日本人教授だったからこれ以上行くと日本人叩きになるので…

>>ゲーム内の資料集とエンドロールにいる考証担当すらスルーだから意味わからん
>>お前らの本番そこだろ本来
>普通に日本人教授だったからこれ以上行くと日本人叩きになるので…
弥助関連で突っ込み入れてる人は日本人も片棒担いでることには普通に言及しとるやん

>>みんな驚いてたら信長もこんなの持ってる俺すげーだろ！？って見せびらかすし大事にすると思うからみんな大して驚いてなかったんじゃないかな
>見せびらかしてたから松平家忠が日記に書き残してます
でそこで驚かれてたらもっと見せびらかすしみんな驚いて日記書くだろって話
記述が少なすぎるって言ってんだけど

>そういやシャドウズってオデッセイみたいに隠しボスでガチ怪物出てくる？
今回はガチ怪物は出ない
と言いつつ来年くらいまでやってるDbDコラボクエストだと向こうの化け物落ち武者枠と最後に戦える

>>>ゲーム内の資料集とエンドロールにいる考証担当すらスルーだから意味わからん
>>>お前らの本番そこだろ本来
>>普通に日本人教授だったからこれ以上行くと日本人叩きになるので…
>弥助関連で突っ込み入れてる人は日本人も片棒担いでることには普通に言及しとるやん
岡美穂子がえらいことになってたのは記憶に新しい

ひょっとして粘着はゲーム知識も歴史知識もまとめサイト由来の聞きかじりなのか？

「外人はお固くてFateとかに目くじら立てるけど俺達OTAKUは異常者だから、フィクションのダシに好き勝手やられるのに怒る感覚がよく分かんねーや！」ってオタクの間であったイキリに一石を投じたゲーム

シャドウズ論争にUBI批判する時にロックリーとアフリカンサムライ運動をまとめて語ってUBIを批判窓口にしてしまってるのでUBI自体にとっても管轄外すぎること言われてるだろうな感はある

大体小者でいいと思うんだがな弥助

>ひょっとして粘着はゲーム知識も歴史知識もまとめサイト由来の聞きかじりなのか？
なのでUBIがこんなこと言ってたから叩かれてるんだー！（言ってない）なんてことが頻発してる

信長公記は胡散臭い本！って言われたらそうだねとなるとこあるけど
それを言ったらもういろんなお話がでっかい巻き添え食うぞ

ゲームの歴史監修つってもシナリオに史実と違うからダメです！とか言えるわけじゃないので…

女のために裏切った服部半蔵許せねえ…！

>弥助なんて名前じゃなかった名前なんて元から付いてなかったみたいだって言ってんだけど？
松平家忠が弥助という黒人が信長に仕えてるってはっきり日記に書いてるけど

>ひょっとして粘着はゲーム知識も歴史知識もまとめサイト由来の聞きかじりなのか？
この荒らしがゲームハードもゲームできるPCも持ってると思うか？

>女のために裏切った服部半蔵許せねえ…！
まぁ途中で思い直して助けに来てくれたからセーフ
なわけないじゃろ！死ねのじゃ！

>ゲームの歴史監修つってもシナリオに史実と違うからダメです！とか言えるわけじゃないので…
辞典で実際はこうだよって事細かく触れられるから監修はかなりされてると思う

まとめ動画への転載禁止
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>>ゲームの歴史監修つってもシナリオに史実と違うからダメです！とか言えるわけじゃないので…
>辞典で実際はこうだよって事細かく触れられるから監修はかなりされてると思う
ゲーム内に閲覧できる資料あることもしらんのだろう

俺は普通のアサクリファンだけどシャドウズは本当に酷いよね
リュウ・ハヤブサみたいなニンジャでアサクリやらしてくれよ

1か2かうろ覚えだけど弥助の装備がかなり便利で重宝してた仁王

>>ゲームの歴史監修つってもシナリオに史実と違うからダメです！とか言えるわけじゃないので…
>辞典で実際はこうだよって事細かく触れられるから監修はかなりされてると思う
本編でトンチキ描写やった後にんなわけねーだろ！って用語集でツッコミ入れるの
このシリーズのお約束みたいなとこあるからな…

>俺は普通のアサクリファンだけどシャドウズは本当に酷いよね
>リュウ・ハヤブサみたいなニンジャでアサクリやらしてくれよ
これならまあ…

あくまでアサシン教団とテンプル騎士団(史実のテンプル騎士団ではない)がいる地球の歴史だからな…

妖怪はいるのいないの？みたいな一連のやつは好きだった
頭おかしいやつがどんどん出てくる…

2の隠されし真実皆んな好きだったろ？

弥助は信長の元にいたのが1年ちょっとだから大した記録に残んないからな

>2の隠されし真実皆んな好きだったろ？
陰謀論のてんこ盛りで大興奮

>頭おかしいやつがどんどん出てくる…
野伏くんが勝手に雪女に殺されてるの情けなさすぎて好き

仕えてたら侍よ

元はイエスズ会の黒人奴隷を信長が小姓扱いで召し抱えて短刀まで持たせたってエピソード
なのに黒人が刀持てるわけない！って公記のエピソードまで否定しだすのは人権感覚戦国時代以下だろ

シャドウズ自体はかなり考証しっかりしてんだけどな
やればわかるけど

>元はイエスズ会の黒人奴隷を信長が小姓扱いで召し抱えて短刀まで持たせたってエピソード
>なのに黒人が刀持てるわけない！って公記のエピソードまで否定しだすのは人権感覚戦国時代以下だろ
この記述で侍扱いはおかしいだろって話だろうにお前の人権感覚とか言い出すんだからお里が知れる

DLC無しだと百鬼衆もテンプル騎士団も凌ぐ最強の敵が冬の野盗なの野盗強すぎる

なぜか弥助を昔から武士とか侍として出してるコエテクを比較で持ち上げてアサクリ叩きしてたのとかいたのに
肝心のコエテクのそこらへん作ってるスタッフはシャドウズめっちゃよかった！みたいなことインタビューで言ってんの笑うんだよな

>この記述で侍扱いはおかしいだろって話だろうにお前の人権感覚とか言い出すんだからお里が知れる
なんで？
戦国時代に侍の定義なんて無いよ？

弥助を捕まえた光秀が「こいつは何も知らん動物だから見逃してやれ」って言うエピソードは是非取り入れて欲しかった

>ID:JJZkaRoY
>画像ファイル名： 1774242795492.jpg -(118349 B)
>26/03/23(月)14:13:15 ID:JJZkaRoY No.1413490332 そうだねx1
>16:39頃消えます
>コエテクのスレでさっき弥助の話題が出てたけど結局史実の弥助はコエテク作品の弥助みたいに侍（武士）身分ではなかったってことでいいんだよね？
>削除された記事が 4 件あります. 見る
スレ豚レスしないの？

>弥助を捕まえた光秀が「こいつは何も知らん動物だから見逃してやれ」って言うエピソードは是非取り入れて欲しかった
まあその後の話だからな本編

侍ってのは刀を帯刀してて…鎧もしっかり着てて…
めちゃくちゃデカい領地を持ってて…めちゃくちゃ偉すぎてヤバい権力を持ってて…
そして剣の道に通じててめちゃくちゃ強いのが侍なわけで…

>シャドウズ自体はかなり考証しっかりしてんだけどな
>やればわかるけど
これをやれば日本の歴史を学べるっていうのが一番だめなだった

>これをやれば日本の歴史を学べるっていうのが一番だめなだった
日本人は歴史の真実を直視しろよ

>弥助を捕まえた光秀が「こいつは何も知らん動物だから見逃してやれ」って言うエピソードは是非取り入れて欲しかった
ポリコレの悪役として完璧なセリフなのにな

>>シャドウズ自体はかなり考証しっかりしてんだけどな
>>やればわかるけど
>これをやれば日本の歴史を学べるっていうのが一番だめなだった
弥助の存在すら疑ってる奴らも居たんだから正しいだろ

アサクリって現代と昔行き来するのが合わなかったんだけど今はどうなの？

>弥助を捕まえた光秀が「こいつは何も知らん動物だから見逃してやれ」って言うエピソードは是非取り入れて欲しかった
実は英語版だとちゃんとそう言ってる（悪役だし）
何が燃えるかもう分からない日本語版ではもはや光秀下げと取られて燃えかねないから延期中に変更したのでは

雑に人気武将出してキャラ商売してるコエテクよりは史実を踏まえたストーリーだから

>これをやれば日本の歴史を学べるっていうのが一番だめなだった
まず推敲しろ

ゆうき君の発作スレ

この騒動で一つだけよかったのは当時こくじん結構目立ったらしくて
数人の消息が結構ちゃんと残ってるらしいということを知ったこと

実際プレイしながらゲーム内辞典を読めばマジで学べるのは否定できない
漫画やゲームだとやらない部分とか触れないところにもしっかり触れてるから

歴史家（笑）がいい加減な奴しか居ない
ガバガバで色々改変されてる事が良く分かる炎上だった
なんなら歴史改変する気満々な奴がいても誰も止められないって事が分かった

>アサクリって現代と昔行き来するのが合わなかったんだけど今はどうなの？
シャドウズはアニムスがAI付きになってて時折アニムスAIからシミュレーションデジタル空間に招待される感じ
最後はなんかこう…すごい事になっちゃったぞ…って感じで終わる

>元はイエスズ会の黒人奴隷を信長が小姓扱いで召し抱えて短刀まで持たせたってエピソード
>なのに黒人が刀持てるわけない！って公記のエピソードまで否定しだすのは人権感覚戦国時代以下だろ
それに関しては写本時にエピソード足してない？って説もあるぐらいなので史実はルイス・フロイスの書簡と松平主殿助の日記ぐらいにしとくのがちょうどいい

そういや今回現代パート無かったな

ロック・リー事件はすごかったな

戦国時代なんてまともに実証主義的な史学研究が始まったのはここ30年くらいだからな
それまで史料批判とかろくにせずにそれぞれ発見した文書に書いてあることを史実として垂れ流してたから

>この騒動で一つだけよかったのは当時こくじん結構目立ったらしくて
>数人の消息が結構ちゃんと残ってるらしいということを知ったこと
意外と残ってんだな…ってなった

>最後はなんかこう…すごい事になっちゃったぞ…って感じで終わる
アサクリ現代編って毎回これだから嫌なんだよな

そもそ身分制がガバガバな時代なのに室町とか江戸秩序でギャーギャーいう奴

クソ目立つんだから山の中に隠れ住んでたんでもなきゃそりゃ記録残る
もっと大昔の鬼も流れ着いた外人説あるくらいなのに

日本人はコーエー史観と司馬史観に犯されてるところはあるから
それ史実じゃないのエピソードは多い

天皇家にも血が入ってるって聞いたんですけど？

現代パートはたぶん熱心に設定追ってる人はおもしれ…ってなってるのかもしれんがあんま乗れないんだよな…なんでだろう…

そりゃ辿ればアフリカ系の血はみんな入ってるんじゃないか？

まず室町時代の身分制がふわっとしてると思う

これが本場の差別かぁ！って体験できたのはある

一つ言いたいのは玉木宏の信長はなかなかアリ
いつか大河辺りで採用してみて欲しい

そろそろ登場から20年なのでマイルズ結末の事をちゃんとやってほしい…

>そもそ身分制がガバガバな時代なのに室町とか江戸秩序でギャーギャーいう奴
刀貰ってるならいいんじゃねえの武士でって先生もいるからな…
それを否定する理由は俺には特に無い

光秀を悪者にした！みたいなキレ方してる人いてそんな作品腐るほどあるだろって思った

ふわっとしてるなりにその正当性巡った殺し合いとかやってんだから適当に挟み込めるもんじゃねぇんだ

>光秀を悪者にした！みたいなキレ方してる人いてそんな作品腐るほどあるだろって思った
どちらかというと悪役のが多いよな…

酷かったね学者にAIに聞いた知識で戦い挑んだやつ

なぜか江戸時代の身分制度で語っちゃってそもそも時代あってねえよっていうツッコミが通じてない人がいるのが驚くよね

>というかなんで（架空の創作物で）弥助が侍と描かれるとだめなんだっけ
架空で止めときゃいいんだけど
これが歴史的に正しい真実めいたこと言い出すとちょ待てよとなる
その背後にポリコレだの東洋人差別めいた匂いがすれば尚更

専門家の解説見たら豪華な刀家名前を信長から直接貰って従軍してこれらが信長公記なのに侍じゃないって言い張るやつは一体何の資料見てんだろうって

コエテクは歴史考証が！！！って言ってるやつは無双プレイした事ねえのかってなる

>光秀を悪者にした！みたいなキレ方してる人いてそんな作品腐るほどあるだろって思った
アサクリとは一切関係ないけど明智家の子孫の方が明智光秀持ち上げまくった歴史考証本出してるのでお勧めしたい

ファンタジーである事より舐め腐ったおフランス仕草が問題だと思う

>コエテクは歴史考証が！！！って言ってるやつは仁王プレイした事ねえのかってなる

>これが歴史的に正しい真実めいたこと言い出すとちょ待てよとなる
>その背後にポリコレだの東洋人差別めいた匂いがすれば尚更
アサクリって実在する教皇が悪の秘密結社の一員だったりするゲームだけど…

叩く時にも扇動されて叩いてる奴とが分かりやすいなって
いや戦国時代衆道の文化はそこそこ有名だろ

>というかなんで（架空の創作物で）弥助が侍と描かれるとだめなんだっけ
黒人が侍やってるの気に食わないからって奴がキレてるだけだよ

おフランスしぐさでイエズス会と白人がとにかくヨイショされまくってるんだー！って発売前無茶苦茶盛り上がってたの思い出した

侍の定義ガバガバな時代だったんだからさぁ！侍で良いじゃん！←侍じゃなくても良いじゃん
侍だったとしても弥助は何もしてないクソ雑魚ナメクジだった訳だし
惹かれる要素は全く無いよねってなったら鳥取トムの小説の話になって来る

新選組とかも史実で土方と沖田は関係性示す資料なんて無いのに
燃えよ剣のせいで熱い友情が公式設定みたいになってる

そら日本史の裏にブラックパワーの流れが！みたいな話になったらオイオイオイってなるけども
弥助が武士だからなんやねん

弥助って戦国無双で侍扱いで出てるんすよ…

元から設定あった日本人の男アサシン無視して弥助とか出したから弥助嫌い

まぁゲームとしてはなんかオデッセイから進歩しないなこのシリーズ…って感じなんで特に言うことは無い

>弥助が武士だからなんやねん
この設定を使っていずれ黒人達が日本の歴史を乗っ取りにかかる
おそらくもうすぐアサクリを根拠にそうしだすはずだ楽しみに待っているといいもうすぐだ

>侍の定義ガバガバな時代だったんだからさぁ！侍で良いじゃん！←侍じゃなくても良いじゃん
それだとまた侍でも良いじゃんで返されるから無意味な問答すぎるな...

活動家に媚びるゲームはひでぇゴミを作るね

>おフランスしぐさでイエズス会と白人がとにかくヨイショされまくってるんだー！って発売前無茶苦茶盛り上がってたの思い出した
一貫してテンプル騎士団が悪の秘密結社として描かれてる作品群に何言ってんの…？ってなった記憶が

なんですか復活して暴れ回るエジプトのファラオ達を殴り倒して回るのがダメだったっていうんですか

>元から設定あった日本人の男アサシン無視して弥助とか出したから弥助嫌い
でも弥助君は日本人の男アサシンに無茶苦茶感謝していると思いますよ

ぶっちゃけ論争はともかく現地民を期待するよなって感じで案の定世界的にも求められてたのとは違うのがなんか

>でも弥助君は日本人の男アサシンに無茶苦茶感謝していると思いますよ
気持ちをコントロールできなそうな日本人の男アサシンだな…

戦闘周りはオデッセイより更に進化して楽しくなってると思う
スタミナ制がほんとダメだったヴァルハラがちょっとトチったなみたいなところもある

話題のなかにすごい論点ずらしてる部分があるから微妙に会話に見合わないんだよな
弥助は侍かどうかの話なのになんかわからんけど弥助は黒人だから最強の侍でみんなの憧れですとか言われたら待て待て待てってなって拗れる

まとめサイト流し見で煽ろうとしてる粘着荒らしがプレイ済の人どころか面倒くさい歴史オタクに殴り返されてるの笑う

>弥助って戦国無双で侍扱いで出てるんすよ…
こっちは全然叩かなかったのに変な話だ

別に殊更に文句言う気も無いがそんな褒めるほどのゲームでもねぇんだよな

>弥助って戦国無双で侍扱いで出てるんすよ…
仁王でもガッツリ出てきてるしな

>気持ちをコントロールできなそうな日本人の男アサシンだな…
無もなき日本人男性アサシンは罪なき奴隷が射殺されそうなのをむざむざ見過ごせない気持ちをコントロールできない…

正直安くなったら買いたい

OW部分というかマップと四季と植生周りは褒めるというかこれ超えるの難しくない？というレベルだぞ

とにかく黒人が憎い事だけは伝わってくる

エツィオシリーズをリメイクして欲しかった……

>別に殊更に文句言う気も無いがそんな褒めるほどのゲームでもねぇんだよな
というかどちらかと言うとクソゲーだしな
いつものUBI　これか全てを表してる
褒める理由がない

漫画やアニメでも黒人サムライの話結構あるよね

>>弥助って戦国無双で侍扱いで出てるんすよ…
>仁王でもガッツリ出てきてるしな
侍とか武将とかだとキャラクターのバリエーションが足りなくなるからな
見ろあの明らかに三国志大戦の影響を受けて実装されたクソマイナー女性プレイアブル

>エツィオシリーズをリメイクして欲しかった……
了解！ブラックフラッグリメイクね！

話題の盛り方が下手…！というとまあそういうとこはあったかなとは思うけども
弥助の身分が争いの焦点になるとは思わんかった

UBIの問題としてあんまりここ10年くらいゲームに進歩が感じない

植生再現したせいで山がクソ登りづらい上に
足腰ふんばりがゲラルトの半分もなくずり落ちる再現はいらなかった
忍者の風上にもおけねえ

>>弥助って戦国無双で侍扱いで出てるんすよ…
>こっちは全然叩かなかったのに変な話だ
変に意識高いこと言わなかったからだと思う

シャドウズ自体は歴史考証がしっかりした良ゲーなんだが
往年のアサクリファンとしては日本人男主人公で遊びたかったと言うのが本音

アサシンするには妙にどんくさいんだよな今作

>弥助を捕まえた光秀が「こいつは何も知らん動物だから見逃してやれ」って言うエピソードは是非取り入れて欲しかった
取り入れてるよ

日本礼賛に隠してきた本音が少しずつ出てきたな
黒人がとにかく気に食わねえという

弥助は高身長デカパイ褐色ムキムキ女侍にできるからお得
三浦按針は高身長デカパイ白人金髪女侍にできるからお得

久しぶりにアサシンらしいアサシンしてる
オデッセイとヴァルハラがゴリ押しの権化すぎただけなのあるけど

>>>弥助って戦国無双で侍扱いで出てるんすよ…
>>こっちは全然叩かなかったのに変な話だ
>単に知らなかったからだと思う

可哀想なみすけ

>日本礼賛に隠してきた本音が少しずつ出てきたな
>黒人がとにかく気に食わねえという
なんかちょっと浮いてるぞ

>>日本礼賛に隠してきた本音が少しずつ出てきたな
>>黒人がとにかく気に食わねえという
>なんかちょっと浮いてるぞ
自分は馴染めてると思ってるのやべえ

>漫画やアニメでも黒人サムライの話結構あるよね
ギルティギアでようやく黒人サムライの良さに気づいた
巨漢のこくじんがクソデカい刀をぶん回すのはそれだけで浪漫がある

創作的に言えば弥助はポジションが美味しすぎて触れたくなるよね

>久しぶりにアサシンらしいアサシンしてる
>オデッセイとヴァルハラがゴリ押しの権化すぎただけなのあるけど
その二つのゴリラには及ばないけど奈緒江も棒が生えるとかなり無法寄りの存在になるぞ
ちょっとストーリーでもらえるお母さんの棒強すぎるな

ゲームとしてはいつものアサクリ以上でも以下でもないからクソゲーでは無論無いけどそんな持ち上げるほどでもない

馴染む馴染まないってなんだよアサシンの話でもしてんのかよ

歴代のファンが過去作にちょっとキレてたせいでこのシリーズそんな大したものじゃないよって反対意見の仕方が雑だったのはちょっと面白かった

まあ史実はどうにせよ話作る側としては戦国時代で黒人！名前も分かってる！ってやつをおもしろく使わない理由は無いよね…

>ゲームとしてはいつものアサクリ以上でも以下でもないからクソゲーでは無論無いけどそんな持ち上げるほどでもない
ステルス要素はシリーズ屈指まであると思うよ

>ゲームとしてはいつものアサクリ以上でも以下でもないからクソゲーでは無論無いけどそんな持ち上げるほどでもない
アサクリなんてある日見た時にドチャクソ安くなってて喜んで買ってあまりに多すぎる収集要素に圧倒されて詰むもんですからね

>日本礼賛に隠してきた本音が少しずつ出てきたな
>黒人がとにかく気に食わねえという
アジア人が気にくわないからこんな舐めたゲーム出してんでしょ？

>創作的に言えば弥助はポジションが美味しすぎて触れたくなるよね
ひょうげの弥助は雰囲気あってよかったな

>元から設定あった日本人の男アサシン無視して弥助とか出したから弥助嫌い
設定だけだろ
名前だけならシャドウズにも出るし

>馴染む馴染まないってなんだよアサシンの話でもしてんのかよ
日本におけるアサシン教団は伊賀の忍者達と協力し町人に溶け込む白い衣装を来て町並みに馴染んでいたことはもう知っているな？

>まぁゲームとしてはなんかオデッセイから進歩しないなこのシリーズ…って感じなんで特に言うことは無い
それはない

>可哀想なみすけ
これで思い出したけど当時叩いてるのにずっと弥彦弥彦って呼んでるのが居て笑った思い出

アサクリはまぁ投げ売りかフリプに入ったらやるかくらいのポジションのゲームなんで…

>ステルス要素はシリーズ屈指まであると思うよ
難易度あげると視線切りが本当に厳しくなって面白いよね

>アジア人が気にくわないからこんな舐めたゲーム出してんでしょ？
弥助は日本人に命救われて滅茶苦茶日本の事尊敬してるけど

>>創作的に言えば弥助はポジションが美味しすぎて触れたくなるよね
>ひょうげの弥助は雰囲気あってよかったな
裏切ったり焼け跡から茶器パクったりする武将（侍）を尻目にひたすら義理を果たし続けて終わったら消えてくのいい…
利休がやったことにもちゃんと気づいてるし

>歴代のファンが過去作にちょっとキレてたせいでこのシリーズそんな大したものじゃないよって反対意見の仕方が雑だったのはちょっと面白かった
歴史的考察が凄いゲーム！って推されてたのに
元々ガバガバなゲームだぞ！？知らないのかニワカ！って感じだった

ゲームやってればそこはわかるだろと言われてる時点で凄い恥ずかしい言動してる認識はもってほしい感がある

>アサクリはまぁ投げ売りかフリプに入ったらやるかくらいのポジションのゲームなんで…
アサクリというかUBIのゲーム基本そうだよ

風景的には四季があるのがすごくよかった

歴史考察が凄いのは本当だよ
ただストーリーは超SFってだけで

>歴史的考察が凄いゲーム！って推されてたのに
これも伝言ゲーム要素がすごいだろ
元々作るからには下調べちゃんとして再現してるくらいのもんだよ

>歴史的考察が凄いゲーム！って推されてたのに
>元々ガバガバなゲームだぞ！？知らないのかニワカ！って感じだった
まさにニワカじゃん
ゲーム部分はとんでもSFで解説部分が凄く詳しいってゲームだぞ

尾田の刀好き

屋根登っても敵が一切追いかけてこないので
登って1分もすると敵がそのうち警戒とくのなんか…なんかなあ…

この手のハゲって買わなくてよかったみたいな勝利宣言よくするしゲームやってるわけないんだよな

凄いかと言われたら結構雑なところとあるんでどっちも極端なんだよなこのスレ

光秀すらただあくどいだけではない人物として描かれてるしクズ一辺倒なのは前半の百鬼衆と淡路の連中位な感じだよね

>ゲームとしてはいつものアサクリ以上でも以下でもないからクソゲーでは無論無いけどそんな持ち上げるほどでもない
ゲームとしてもいつものアサクリより明らかに気合い入ってるよ

投げ売りで買ったオデッセイがボリュームありすぎて吐いた

>屋根登っても敵が一切追いかけてこないので
>登って1分もすると敵がそのうち警戒とくのなんか…なんかなあ…
ちゃんとのこのこハシゴを登ってくる敵を出待ちしたいよな

歴史考察ってか景観の再現度の話だぞ

>>歴代のファンが過去作にちょっとキレてたせいでこのシリーズそんな大したものじゃないよって反対意見の仕方が雑だったのはちょっと面白かった
>歴史的考察が凄いゲーム！って推されてたのに
>元々ガバガバなゲームだぞ！？知らないのかニワカ！って感じだった
ガバガバなゲームではないでしょ
歴史考証した上で陰謀論捩じ込むゲームってだけ

>アサクリって実在する教皇が悪の秘密結社の一員だったりするゲームだけど…
弥助が武士だったてのは
教皇が秘密結社の一員という方じゃなく誰それが教皇だったて方向だったぽいし
まぁ古事記じゃなくウィキペディアに当時そう書かれていたそうだからしゃーなしとも

日本人が不快になってる時点でダメだよな
「俺は日本人だけど気にしないぞ！！！！？？？」
俺含め他の奴は不快なんだよ

なんかトーマスロックリー（アサクリには結局関わってないけど）の方の作品とかもアレかなり日本上げ文脈日本上げしまくってる側なんだけど
なぜか日本を下げて黒人を持ち上げるためにやってるに違いないという陰謀論者が出てくるの謎すぎる

アサクリのは歴史考証というか景観の反映が上手いゲームじゃね？

>日本人が不快になってる時点でダメだよな
>「俺は日本人だけど気にしないぞ！！！！？？？」
>俺含め他の奴は不快なんだよ
君、誰？

>>アサクリって実在する教皇が悪の秘密結社の一員だったりするゲームだけど…
>弥助が武士だったてのは
>教皇が秘密結社の一員という方じゃなく誰それが教皇だったて方向だったぽいし
>まぁ古事記じゃなくウィキペディアに当時そう書かれていたそうだからしゃーなしとも
なんて？

>屋根登っても敵が一切追いかけてこないので
>登って1分もすると敵がそのうち警戒とくのなんか…なんかなあ…
まぁどの道自分が潜入していかないといけないのと一度こっちを本発見した敵はずっとウロウロ警戒行動し続けたり死んだ奴の持ち場を変わりに担当したりするからなるべく見つかるのは避けたい感じのバランス
まぁ屋根に登ってくるオデッセイは衛兵の通常巡回ルートが屋根を毎回上り下りする正気じゃないルートだったりしたし…

>まさにニワカじゃん
>ゲーム部分はとんでもSFで解説部分が凄く詳しいってゲームだぞ
でその解説部分もガバガバなゴミシリーズになったんでしょ？

文句付けたすぎて「そこはゲーム的な都合で基本全部そんなもんでしょ」って所まで問題視し始めるからなこういう輩は
多分アンチャーテッドに対してでも「こんなに飛び付いたり腕だけで飛んだりしたらハンガーノック起こすぜ」とか言うよ

オデッセイも景観には感動したなあ

SF要素は正直ファンもいる？ってといる！ってので二分されてる気がする

>でその解説部分もガバガバなゴミシリーズになったんでしょ？
シャドウズの解説はかなり評判いいですけどプレイは愚かそれすら調べずにスレに参加を？

叩いてる方も擁護してる方も色々飛躍しすぎて結局何がデマか真実かぐちゃぐちゃでよくわからんわこのゲーム絡みの話

別にフィクションならフィクションで問題ないけど
これで歴史考証しっかりやってます専門家も入ってますって言ってたところだろ？

雑な部分とか変わらない部分をちゃんと具体的にレスしてくれたらそこについて雑談してもいいのになぁ

明確な身分でないと侍と呼んじゃいけないということにこだわるのなら黒澤明は世界に嘘を広めたから反省しろ！とか言わなきゃならんのに
黒人ヘイトに理屈後付けしてるだけだろ

>オデッセイも景観には感動したなあ
めちゃくちゃウソ多いけどね

内容より販売前のプロモとかでやらかし多すぎたのが火に油注いだと思う

このゲーム歴史考証というよりは歴史にどうやってかつて来たりし者と秘密結社とアサシン教団話ねじ込んだろうかって気概がある

>別にフィクションならフィクションで問題ないけど
>これで歴史考証しっかりやってます専門家も入ってますって言ってたところだろ？
フィクション明記してるうえで歴史考証しっかりやって専門家も入ってるぞ

そんなことより奈緒江ちゃんの棒舐めたいよね

そもそもアサクリは時代考証はクソガバだけどいわゆるミニチュアとしての景観演出が上手いだけだろ

>雑な部分とか変わらない部分をちゃんと具体的にレスしてくれたらそこについて雑談してもいいのになぁ
今回ダブル主人公に四季システムにとかなりチャレンジブルだし
UBIゲームのキャラの中ではめちゃくちゃ可愛い主人公なのにな

黒人差別云々言ってる奴も極端だよな

>叩いてる方も擁護してる方も色々飛躍しすぎて結局何がデマか真実かぐちゃぐちゃでよくわからんわこのゲーム絡みの話
遊んでないから理解できずどっちもどっちしかできなくなったわけか

そうかゲームを大河ドラマか何かだと思ってるんだな

奈緒江は見た目も良かったけど喋り方も良かった

>別にフィクションならフィクションで問題ないけど
>これで歴史考証しっかりやってます専門家も入ってますって言ってたところだろ？
しっかりしてるからな

>>オデッセイも景観には感動したなあ
>めちゃくちゃウソ多いけどね
そこが一番すごい

初代のアサシンクリードのマップシステムがマジで革新的でOWデファクトスタンダードにもなったからわかるが
そろそろ別の仕組み作りませんかね

そういやどっちも仁王にいたな

>>叩いてる方も擁護してる方も色々飛躍しすぎて結局何がデマか真実かぐちゃぐちゃでよくわからんわこのゲーム絡みの話
>遊んでないから理解できずどっちもどっちしかできなくなったわけか
まさにこういうやつが話をややこしくしてる

まぁアサクリの広報がいらんこと言いまくるのは事実

>>でその解説部分もガバガバなゴミシリーズになったんでしょ？
>シャドウズの解説はかなり評判いいですけどプレイは愚かそれすら調べずにスレに参加を？
その評判ってのはポリコレ的な意味で？

むしろ辞典でこんなのないとか時代合ってないけど良い建物だから実装してあるよとか言及はしっかりあるから時代考証はガッチリやってるよ

アサクリシャドウズは火縄銃に刻印掘っただけで単装の銃に2発弾が入るようになると主張する反知性主義ゲーム！

>このゲーム歴史考証というよりは歴史にどうやってかつて来たりし者と秘密結社とアサシン教団話ねじ込んだろうかって気概がある
つまりだいたいタイムボカン…

歴代のファンって割とずっとアサクリとして的外れなことばっかいってるのオモチャにしてたイメージあるぜ！

そもそも日本人に熱烈なアサクリファンがそんないないんでぶっちゃけ界隈ってほどのもんがねぇ！

>初代のアサシンクリードのマップシステムがマジで革新的でOWデファクトスタンダードにもなったからわかるが
>そろそろ別の仕組み作りませんかね
高いところに登るとマップ解放システムは任天堂ですらパクったくらい完璧な代物だからな

ポリコレ的にはむしろ欧米では扱われにくいアジア人男性への主役の機会を奪ったからちょっと叩かれた

ポリコレでしょ！って論点かまされても
3ほどじゃないじゃんでだいたい終わる

>その評判ってのはポリコレ的な意味で？
普通に内容が

色々話題にこそなったが
正直弥助アサクリの結構前に死んでたとこあるよなUBI

>色々話題にこそなったが
>正直弥助アサクリの結構前に死んでたとこあるよなUBI
シンプルにスターウォーズのはクソゲーだよ

割とそこらの漫画とかより光秀の謀反の流れとか納得できるバックストーリー付けてるけどなシャドウズ

>色々話題にこそなったが
>正直弥助アサクリの結構前に死んでたとこあるよなUBI
丁度評判悪いゲーム連発してた時期だしな

>ポリコレでしょ！って論点かまされても
>3ほどじゃないじゃんでだいたい終わる
そもそもポリコレの何が悪いのだろうか

単純に技術者不足だよ今のUBI

いつがトドメだったかというと
ディビジョン2が期待外れだったときだと思う

>そもそもポリコレの何が悪いのだろうか
エッチな要素がなくなる
白人男性とアジア人男性に対する差別に当たる
場合によっては売れなくなる

UBI叩きたいってだけならシャドウズ持ち出すよりスカルアンドボーンズ持ち出した方が遙かにそうだねってなるだろうに…

昔のUBIはバンナムくらいの規模あったからなぁ

春に稲刈りしながら「日本には四季がある…!!それを再現しました！」みたいな感じで売りにしてるのクソだったよね

実際売れたんかねシャドウズ

>>そもそもポリコレの何が悪いのだろうか
>エッチな要素がなくなる
？
>白人男性とアジア人男性に対する差別に当たる
？？？

ナオエがだいぶエッチなキャラなんだけどね
誘いの文句がおっさんすぎるだろ

>春に稲刈りしながら「日本には四季がある…!!それを再現しました！」みたいな感じで売りにしてるのクソだったよね
？

>実際売れたんかねシャドウズ
まぁヒットはしてないけど爆死ってほどでもないみたいなここ最近のUBIって感じ

>春に稲刈りしながら「日本には四季がある…!!それを再現しました！」みたいな感じで売りにしてるのクソだったよね
ねー
製品版にもあるはずだからちゃんと誰かスクショ撮ってるはずだけど
「」持ってない？製品版の春稲刈りスクショ

ポリコレ被害者枠に白人男性とアジア人男性を並べてるの自称名誉白人すぎて面白いからやめてほしい

四季に関してはツシマとかのがよほどつっこめるだろ

>四季に関してはツシマとかのがよほどつっこめるだろ
当時の対馬の気候狂い過ぎ問題

推定実売４００万超えがヒットしてないはかなり無理が...

>エッチな要素がなくなる
>白人男性とアジア人男性に対する差別に当たる
>場合によっては売れなくなる
イチャモンしかなくてダメだった

>推定実売４００万超えがヒットしてないはかなり無理が...
最低でも欧米のナイトレインはシャドウズ以下の売上だからな

>推定実売４００万超えがヒットしてないはかなり無理が...
あれはサブスク換算だからよくわかんねぇ

>四季に関してはツシマとかのがよほどつっこめるだろ
ツシマ全土で四季が分かれるほど広いんだ！
いやストーリー演出的にも良いから許すが…

日本が舞台だから極端に売れないみたいにならなくて良かった

UBIって滅茶苦茶マイナーなネパール・チベット系アジア人主人公のゲームも出してるのに何言ってるんだろう

ノブのスタンド（幽波紋）

>あれはサブスク換算だからよくわかんねぇ
サブスク入れたら600万DLよ

>エッチな要素がなくなる
ステラーブレイドを叩き棒にしてエロエロ連呼してるキチガイみたいだなお前

というか一応歴史認識の話を問題にしてるわけだから売れてようが売れてまいが問題は問題だぞってスタンスの方が問題にしている部分としてもやりやすいのでは？

>推定実売４００万超えがヒットしてないはかなり無理が...
マイクラの4%くらいしか売れてないからな…

シャドウズも別にHな要素はあるぞ

>>推定実売４００万超えがヒットしてないはかなり無理が...
>最低でも欧米のナイトレインはシャドウズ以下の売上だからな
あれはむしろ素材再利用であのレベルで売れてんのが異様なんだわ

そもそも歴史的に正しく…がただの機械翻訳時のrealの誤訳ですので…

むしろ間違った認知が広まってしまうので売れている事こそ良くないぐらいの論説切ってこい

UBIのサブスクそんなに加入者いないから対してかさ増しできねえと思う

>というか一応歴史認識の話を問題にしてるわけだから売れてようが売れてまいが問題は問題だぞってスタンスの方が問題にしている部分としてもやりやすいのでは？
売れてない→俺たちの勝利！がやりたいだけなので…

今のUBIのサブスクに入るほどの魅力ねえよ！

そもそも日本語も怪しい素性もわからん人間を武士にするなんて日本語怪しい外国人正規雇用にするようなもんだし信長と言えども命張る仲間にそんなやつ置きたく無いだろう

>シャドウズも別にHな要素はあるぞ
（弥助の選択肢に関係なくお前お市に惚れてるんじゃろ！してくる奈緒江ちゃんの頭の事だろうか…）

UBIはメガヒット連発しないと生きてけないような企業規模に問題がある

>今のUBIのサブスクに入るほどの魅力ねえよ！
どっちの味方なんだ

300万プレイヤー達成って発表時の
売上本数予測が240万本だから
サブスクプレイヤーは60万人ほどという推察ができるな

>そもそも日本語も怪しい素性もわからん人間を武士にするなんて日本語怪しい外国人正規雇用にするようなもんだし信長と言えども命張る仲間にそんなやつ置きたく無いだろう
その発言三浦按針が普通にぶっ刺されてる気がする

>UBIはメガヒット連発しないと生きてけないような企業規模に問題がある
無駄に一作一作に金かけすぎなんだよな
もうちょっと小さい作品をコツコツ出すラインも考えないと

>そもそも日本語も怪しい素性もわからん人間を武士にするなんて日本語怪しい外国人正規雇用にするようなもんだし信長と言えども命張る仲間にそんなやつ置きたく無いだろう
外国人だからこそ日本に留まらず海外の人間も従えてるという箔が付くんだけど

サブスクはPSとかMSみたいにタイトル網羅しないと魅力的になり辛い

怪しい日本語の正規雇用なんて社会に死ぬほどいるわい

そもそもUBIのサブスクでアサクリ以外にそんな魅力的なゲームあるかって言われたらな

>怪しい日本語の正規雇用なんて社会に死ぬほどいるわい
まず日本人の日本語って怪しいもんな

「」がだいぶ日本語怪しい寄りって言うか…独自方言っていうか…

東北四国九州の人間なんて日本語怪しすぎるだろ

>>今のUBIのサブスクに入るほどの魅力ねえよ！
>どっちの味方なんだ
作品のファンであるけどメーカーのやり口は嫌いという人は多いよ

>「」がだいぶ日本語怪しい寄りって言うか…独自方言っていうか…
まあ「」の下になんか付きたくないもんな

>そもそもUBIのサブスクでアサクリ以外にそんな魅力的なゲームあるかって言われたらな
そもそもアサクリ自体が余所のサブスクでホイホイ安売りされてるし

https://x.com/mumamumamama/status/1902276261344637271
これスレ「」？

>「」がだいぶ日本語怪しい寄りって言うか…独自方言っていうか…
いもげのアサシン達は「わはー」「むすー」という合言葉を使いアサシンかどうか互いを判別していたらしいな

>>「」がだいぶ日本語怪しい寄りって言うか…独自方言っていうか…
>いもげのアサシン達は「わはー」「むすー」という合言葉を使いアサシンかどうか互いを判別していたらしいな
ちょいあー

>>>「」がだいぶ日本語怪しい寄りって言うか…独自方言っていうか…
>>いもげのアサシン達は「わはー」「むすー」という合言葉を使いアサシンかどうか互いを判別していたらしいな
>ちょいあー
すみませんここ身内のスレなんで…

>>そもそも日本語も怪しい素性もわからん人間を武士にするなんて日本語怪しい外国人正規雇用にするようなもんだし信長と言えども命張る仲間にそんなやつ置きたく無いだろう
>その発言三浦按針が普通にぶっ刺されてる気がする
名字貰って相談役出来るほど学がある奴と奴隷上がりの小物を同じって言われましても…

>>>「」がだいぶ日本語怪しい寄りって言うか…独自方言っていうか…
>>いもげのアサシン達は「わはー」「むすー」という合言葉を使いアサシンかどうか互いを判別していたらしいな
>ちょいあー
曲者めー！

たしかシャドウズをプレイするためのサブスクって一番高いやつでなおかつPSだと入れないから入り口結構狭いよ