違…そんなつもりじゃ…

壊滅したのは敵陣営だからヨシ！

お父さんにも我が息子ながらすげー策略！！って褒められました！

これは水害後の復旧でこれをやってるんじゃなくて上陸でスレ画やった結果下流で氾濫したの？

増した水の勢いを下流にシュー！超！エキサイティン！！！

治水の難しさがよくわかりますね

まあ長嶋本願寺ならいいか…
実際問題マジでクソみたいな勢力だし

うまくいかないもんだなあ

>うまくいかないもんだなあ
いや大成功だよ

あんなところに町作ってる奴が悪い

これはどちらかと言えば一石二鳥の方

でもすごい被害の報告が…

>お父さんにも我が息子ながらすげー策略！！って褒められました！
そういうことにしておいた方が都合がいいのだって言うけどマジでそうなんだよね
これを狙ったわけじゃないですって言っちゃうと味方側で起きてたかもってことになるから

河が貯蔵できる水の量を増やすことで氾濫時の破壊力が増したわけか

>これは水害後の復旧でこれをやってるんじゃなくて上陸でスレ画やった結果下流で氾濫したの？
正確には洪水が起きた時に上流のこの地域は無事だったけど下流に史実以上に鉄砲水の如く流れ込んで被害拡大した
ついでにこれ以外にも若様が宗教工作提案したせいで下流は影響力低下していて史実より治水も上手く行ってなくてそのダブルパンチで
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別に神仏大切にして無い訳じゃないnovが本気で根絶やしにしたくもなるレベルの所業しかしてない仏教勢力だからなぁ…

この転生者良かれと思ってやったことが大体裏目になってない？
いやまあ被害被るのは大抵織田家の敵対勢力だからいいんだけども

>でもすごい被害の報告が…
戦果の報告だから…

自勢力に被害出さずに失敗の経験ができるなんて最高じゃん？

これを意図的に起こす戦略自体は古代中国の時点で存在するから許すが…

>自勢力に被害出さずに失敗の経験ができるなんて最高じゃん？
パパは褒めてくれたよ
なんなら作中でここまで直球で褒めてくれるの殆どないしフォローまでしてくれたのに人の心のねぇのかこのマムシ野郎はと息子には伝わってない
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>この転生者良かれと思ってやったことが大体裏目になってない？
>いやまあ被害被るのは大抵織田家の敵対勢力だからいいんだけども
順目じゃない?

遊水池みたいに氾濫することで下流の被害を減らせるものが
しっかり掘り下げてあって氾濫しなかったものだから下流の流量がますます増えちゃったのか

>fu6452717.jpeg
めちゃくちゃ優しくない？

>別に神仏大切にして無い訳じゃないnovが本気で根絶やしにしたくもなるレベルの所業しかしてない仏教勢力だからなぁ…
むしろ信長の方が因縁付けて奪いに来てただろ…

戦国の世でも中々に珍しい畜生害悪集団だからいいか

>fu6452717.jpeg
言われてみれば珍しく気遣ってる顔をしているような気もするが…

>むしろ信長の方が因縁付けて奪いに来てただろ…
ノブって真面目な宗派なら別に何もしないどころか寄進も進んでするよ
そうじゃないから根絶やしにされる

正直ここで半壊して落ち目になった方が最終的な死者数双方少ないだろ

お父さんマジ息子のこと大事にしてくれてる
何か中身変わってるけどこっちに害はないしまあいいか程度の間柄なのに

>遊水池みたいに氾濫することで下流の被害を減らせるものが
>しっかり掘り下げてあって氾濫しなかったものだから下流の流量がますます増えちゃったのか
下流が治水進んでない+上流が徹底して治水してるってのも含めてで
更に雪解け水と大雨って最悪の組み合わせが合わさって

本願寺君はちょっと生臭が過ぎるから…

父ちゃん自分の進む道より困難なんだから頑張れよって優しい

このあとその被害の隙に史実だと信長の時代にやっと落ちた本願寺の目の前の最終防衛ライン的な史実にもある城がノブパパの時代に陥落したし
若様のせいで歴史完全に狂っちゃった

>このあとその被害の隙に史実だと信長の時代にやっと落ちた本願寺の目の前の最終防衛ライン的な史実にもある城がノブパパの時代に陥落したし
>若様のせいで歴史完全に狂っちゃった
まあいいだろ若様がそもそも国譲りとかして歴史ちゃぶ台返しする気満々だし

>まあいいだろ若様がそもそも汽車とか電信とか天文台とか作って歴史めちゃくちゃにする気満々だし

こんな事例あんま有名じゃないだけで探せばいくらでもありそう
上流優先されて下流がボロボロになるとか

>上流優先されて下流がボロボロになるとか
うちの開発工程の話してる？

現代医療に加えて完全記憶も持ち合わせてるからこいつ無法すぎる

もし息子が妖怪変化の類だったら斬るか…ってなってたけど
その辺は納得させたからな…

そもそも下流が敵国となると環境アセスメントしてやる義理がないというか…

歴史に疎いので恥ずかしながら本願寺に高田派とかあったの始めて知った

この結果顕如が宗主にならず他の候補が宗主になった

>こんな事例あんま有名じゃないだけで探せばいくらでもありそう
>上流優先されて下流がボロボロになるとか
つい最近エジプトかどっかあの辺でなかったっけか

そもそも川さらいで下流の被害増したって気づけるだけで相当偉くないかっていうか…
川さらいの意義の説明から始めてたよね？

この結果本願寺全体が大人しくなって生存ルートだからまあいいか

>>まあいいだろ若様がそもそも汽車とか電信とか天文台とか作って歴史めちゃくちゃにする気満々だし
原作読んでないけどこの先そんなにやるんだこれ

>>まあいいだろ若様がそもそも汽車とか電信とか天文台とか作って歴史めちゃくちゃにする気満々だし
原作の天下統一後の話いいよね
国際交流の場になって発展してる台湾と開発が遅れて取り残された関東一帯の差とか

>この結果本願寺全体が大人しくなって生存ルートだからまあいいか
長い籠城の果てに降伏よりは余程マシかもしれんな

別に責められる謂れはないでしょ
上で氾濫しなければそのうち下で氾濫するのは当然

>反乱の地を氾濫で水に流したというわけだ
撃て

>上流優先されて下流がボロボロになるとか
トルコがバンバンダム作ってるからイラクやシリアは死ぬチグリス・ユーフラテス川

>そもそも下流が敵国となると環境アセスメントしてやる義理がないというか…
なんか中国でもそういうの見たな…

>別に責められる謂れはないでしょ
>上で氾濫しなければそのうち下で氾濫するのは当然
意図せず下流で大量に人が死んだと知ればメンタル傷つくよ…

>原作読んでないけどこの先そんなにやるんだこれ
本編終了後のアフタータイムでいきなり明治維新起きた？くらいの技術革新が起きてる
なので近代文明無双で天下統一的なやつではない

>>反乱の地を氾濫で水に流したというわけだ
>撃て
すみません挨拶代わりに大花火で雑兵に恐慌付与してくるのやめてもらっていいですか…

上流で大灌漑農法やって干からびたカスピ海

近代文明無双はＪＫケンの方で読めばいいからな…

まあ今でも遊水池作るために田んぼ潰したりしてるくらいだから年々被害を起こさない方法の考え方が変わって行ってるわな
昔ならここの田は犠牲にして良いから堤を切れだの向こう岸に被害押し付けるために堤崩すぞオラァ！とかやってたわけで

>近代文明無双はＪＫケンの方で読めばいいからな…
ただのコックが無双できるわけないだろ

>>原作読んでないけどこの先そんなにやるんだこれ
>本編終了後のアフタータイムでいきなり明治維新起きた？くらいの技術革新が起きてる
>なので近代文明無双で天下統一的なやつではない
ああ流石にそこ行くのは本編終わってからなのか
現状のペースでそんなにやれるとは思ってなかったし何するのかと

>原作読んでないけどこの先そんなにやるんだこれ
当然だけど戦国でやること全て終わってからのオマケ後日談
後世の歴史家がぜったい頭抱える案件いくつも完遂してる

民草死んでんねんぞ

北条氏綱がちょっと長生きしたので今川義元が死にましたとか
ガンガン歴史変わるから好き

まあ夢で見たならしかたないか…

>ただのコックが無双できるわけないだろ
女子高生のケンは出来る化け物の方だから…

>近代文明無双はＪＫケンの方で読めばいいからな…
兵站の概念に過去の武将が恐れ慄いてたあれ

パワーバランス崩壊した結果真っ向勝負じゃ勝ち目ないから狙撃でワンチャン大将暗殺狙いしかしてこなくなる戦国末期

伊勢と美濃って繋がってたの！？今でも繋がってたわ…

>>近代文明無双はＪＫケンの方で読めばいいからな…
>兵站の概念に過去の武将が恐れ慄いてたあれ
fu6452770.jpg
これ？

こんな中州に城あるんだ

なーに気さくな一言で地獄になるヨーロッパよりはマシさ

女子高生の方のケンはオプションの足満おじさんがBC兵器まで使ってくるからこわい

>北条氏綱がちょっと長生きしたので今川義元が死にましたとか
>ガンガン歴史変わるから好き
戦国転生モノはがんがん歴史の流れ変わって欲しい
相当詳しくないと考えるの大変なんだろうけど

この漫画で初めて知ったけど本願寺派閥がクソ多すぎる…作中でも複数でてくる上に実際は倍以上いて大体敵対してるとか

戦国転生版島耕作
自分に都合のいいことしか起きない

>なーに気さくな一言で地獄になるヨーロッパよりはマシさ
気さくな一言のせいでロシア滅んだ挙句オスマン帝国に押され気味になってる…

>なーに気さくな一言で地獄になるヨーロッパよりはマシさ
やってることはケンがやってた匂わせと同じなんだけど
やった先と時期の違いのせいで影響が連鎖的に広がりすぎる…

我薬師如来の生まれ変わりぞ？

>戦国転生版島耕作
>自分に都合のいいことしか起きない
ここまでやって上杉謙信に真正面から殺されかけたこととか含めて碌に見てないな？

大阪もそうだけど昔の河口中洲だらけだよね

>大阪もそうだけど昔の河口中洲だらけだよね
今じゃ想像出来ないけど昔の大阪って水運で成り立つレベルで入り組んでたらしいな

こっちの作画はいいのに織田家の長男の方は…

ラストバトルで敵方にいる武田(父)！とかなかなか見れるもんじゃない

>>戦国転生版島耕作
>>自分に都合のいいことしか起きない
>ここまでやって上杉謙信に真正面から殺されかけたこととか含めて碌に見てないな？
スレに上がってる画像しか見てないだろうから仕方ないな

>我薬師如来の生まれ変わりぞ？
薬師如来の再来なんて恐れ多く…
それはそれとして偽薬を売る朝倉は薬師如来の名の下にブチ殺しにかかる

東京もそうだけどデカい川の下流なんて埋め立てまくって今があるからな

ダイス振って死ぬタイミング決めたらしい朝倉宗滴

よくやった
お前のおかげで沢山死んだぞ

坊主味方に付けるとマジでお手軽に京都に行って上に融通してくれるから政治助ける存在として凄え強えなこの時代

これまでは上流が犠牲になったおかげで下流の氾濫がマシだったのもあったのか…

>ダイス振って死ぬタイミング決めたらしい朝倉宗滴
いい加減死ねよってのをずっと続けてやっと死んだ

>これまでは上流が犠牲になったおかげで下流の氾濫がマシだったのもあったのか…
上流50被害、下流50被害だったのが上流0下流100になった様なもん

>これまでは上流が犠牲になったおかげで下流の氾濫がマシだったのもあったのか…
中国というか黄河長江の下流域なんかも上流のモンゴルの犠牲のお陰であの肥沃な大地が産まれたって言われてるし

日本中に天井川残ってるの見ると
江戸時代の技術だと川底を深くするのは難しいんだろうね
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親父としては殺人童貞捨てる為の補助輪になるよう報告してるのもあるだろうし
本願寺周りの報告は本当に義龍に甘くなってる

>江戸時代の技術だと川底を深くするのは難しいんだろうね
水止めたり迂回させたりしないとだから現代でも面倒というか
一定以上の規模の河川だと無理

実は織田は元をたどると神官系列のお家なのもあってあの一族信仰に関しては割とずっと真面目
石山本願寺？あんなもんカルトだろブチ根切るぞ

>日本中に天井川残ってるの見ると
>江戸時代の技術だと川底を深くするのは難しいんだろうね
今もそうだけど都市部は開発するとどうしても残土残るからその分堤防にしてったんだよ
開発緩かった九州はずーっと川さらいメイン

現代の宗教観で当時の寺社バカにしたり坊主が武装すんなって言う人多いけど当時の事情を考えてほしい
あとそもそも武士よりよっぽど正統な統治者だったりするし

>日本中に天井川残ってるの見ると
>江戸時代の技術だと川底を深くするのは難しいんだろうね
>fu6452804.jpg
まず堤防もこの時代壊れてなんぼな強度のが大半でガチのやれるのはデカイ国ぐらい
なので猿が作った天井川が結構残ってる

親父が怖いこの漫画

>東京もそうだけどデカい川の下流なんて埋め立てまくって今があるからな
埼玉の南部も水浸しにしてたから埼玉と東京の両方まとめて治水しないと多摩川と荒川の洪水で平野まるごと泥まみれだったからな…
埼玉の川越市なんかは江戸時代の手前まで全体がぬかるみまくってた記録がある

>東京もそうだけどデカい川の下流なんて埋め立てまくって今があるからな
東京というか関東のあの辺りって徳川が来るまで川どころかかなり酷い湿地帯だったとか聞いたな

堤防ガッチリ固めるのは技術が難しいけど比較的楽ではあるはず
川底はとにかくマンパワー

川さらい周りって真面目に調べるのホント大変だから…
被差別者のお仕事だったから真面目に記録残ってなかったりとかして

>ラストバトルで敵方にいる武田(父)！とかなかなか見れるもんじゃない
作者本人も言ってるが古今東西でウチくらいと言い切ってるマムシvs真田昌幸とかもあるぞ

リアル義龍もかなり有能だったんだよな

画像のは堤防は専門知識なかったし切れると被害大きくなるから浚渫メインにしてるんだよね
現代の天井川どこまで行くんだろうな

>現代の宗教観で当時の寺社バカにしたり坊主が武装すんなって言う人多いけど当時の事情を考えてほしい
>あとそもそも武士よりよっぽど正統な統治者だったりするし
何か勘違いしてるけどそもそも武装は別にいいんだよ
問題はそこじゃないというかその問題無いはずの武装でも自衛ではなく脅迫に使ってたからキレられただけで

というか本願寺って元々穏健だったのに織田の方が利権に手突っ込んできた形だからな

>リアル義龍もかなり有能だったんだよな
有能すぎて義龍時代は信長も美濃倒せてないしなんなら 結局10年も美濃攻略だけで時間かかってる

>>東京もそうだけどデカい川の下流なんて埋め立てまくって今があるからな
>東京というか関東のあの辺りって徳川が来るまで川どころかかなり酷い湿地帯だったとか聞いたな
練馬あたりからさらに北の埼玉までまるごと全部まともに使えない土地だった記録がある
上野あたりにあった山を全部削って埋めて荒川の治水もしてやっと町が作れたレベル

>>東京もそうだけどデカい川の下流なんて埋め立てまくって今があるからな
>東京というか関東のあの辺りって徳川が来るまで川どころかかなり酷い湿地帯だったとか聞いたな
東京の地盤は何なら今でもここに大都市作ってんの正気か？？？ってなるくらいアレな部類
今のところ致命的な問題が起きてないから良いかあ！よろしくなあ！を続けた末に今に至っている

川さらいはこれでも順次交代制でやってたようにマジで身体冷えるからな
金と技術あるなら堤防のが後々楽
堤防は後々後々の事は考えない事とする

>>リアル義龍もかなり有能だったんだよな
>有能すぎて義龍時代は信長も美濃倒せてないしなんなら 結局10年も美濃攻略だけで時間かかってる
龍興がさあ…

寺社仏閣勢の武装は領地守るために許されたものであって侵略や略奪の為じゃないから本願寺勢は朝廷目線でも実際は普通にダメではある

徳川の治水で使える土地増えたのも事実だけどそれ以前から街も城もあるぐらいには栄えてたよ江戸

読もう！薩摩義士伝！

江東区に住んでいいよ
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>徳川の治水で使える土地増えたのも事実だけどそれ以前から街も城もあるぐらいには栄えてたよ江戸
現代で人着なさすぎるぜ…太田道灌！

治水事業は日本以外もすげえ苦労してるイメージだな
確か中国も凄い昔の偉い人がガチに作った治水の奴が今でも現役とか聞いたことあるぜ

>>>リアル義龍もかなり有能だったんだよな
>>有能すぎて義龍時代は信長も美濃倒せてないしなんなら 結局10年も美濃攻略だけで時間かかってる
>龍興がさあ…
あいつの年齢考えるとよくやってるよ
推定ハンセン病で親父の義龍死亡して10年近く防衛成功してるんだぞ

>江東区に住んでいいよ
>fu6452819.jpg
うお…

美濃と尾張だけで100万石超えるから信長が美濃倒したあとは戦力的には基本常に上回ってた
京都に近くてこれだけの大勢力ってのはデカい

まず本願寺といってもこの漫画見ると分かるが派閥が多すぎて本願寺と一括りできねぇ

>江東区に住んでいいよ
>fu6452819.jpg
こういうとこ散歩してた時大丈夫なのこれ！？ってなった

木曽三川はスーパー外人が現れて治水してったのだけは授業で習った

なんだったら現代でもバリバリ治水に苦労してるからなあ…

>江東区に住んでいいよ
>fu6452819.jpg
こんなクソデカ川の川底さらって土砂出そうぜ！って言うのは易し…って感じだ

織田以外の史料で見ても大半の派閥が元からクソみたいな存在だよ本願寺派って
というか一部のまともな派閥のところは別に織田と敵対しないままだったし

なんなら作中でも坊主の武装については時代と環境が悪いと言い切ってるくらいには終わってる時代だ
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江戸が実は水郷都市というかいたるところに水路があって渡し船の船頭が沢山いたっての面白いよね

そもそも法華衆が15万の兵力で京都の大半を更地にしてしまったりもうこの時代レスバで負けたら相手皆殺しが仏教徒のデフォになっちゃったから…
南無阿弥陀仏！ペッ！

>織田以外の史料で見ても大半の派閥が元からクソみたいな存在だよ本願寺派って
>というか一部のまともな派閥のところは別に織田と敵対しないままだったし
だからここで書いてる高田派とかは基本目立たないのよね
全てが敵対してるのではなく穏健な所や信長に目をつけられなかった派閥も多くて

>なんなら作中でも坊主の武装については時代と環境が悪いと言い切ってるくらいには終わってる時代だ
こうなったのも応仁からのしわ寄せ？

この息子だったらもっといい嫁用意した方がいいわ(消滅する龍興)

農民も寺社も武装してるのが当たり前な時代だからこそ何かにつけて戦乱が起こるし史実で刀狩り完遂したサルはすげえな…となる

>>なんなら作中でも坊主の武装については時代と環境が悪いと言い切ってるくらいには終わってる時代だ
>こうなったのも応仁からのしわ寄せ？
まぁ概ね
朝廷と幕府って本来リーダーしなきゃいけない組織が実質吹き飛んで弱体化してる様な状態で自己防衛するしかないんだ

>美濃と尾張だけで100万石超えるから信長が美濃倒したあとは戦力的には基本常に上回ってた
>京都に近くてこれだけの大勢力ってのはデカい
fu6452826.jpeg
地図で見ると勘違いするけどこの時点でほぼ天下取りにリーチかかってるんだよな

江戸は家康が飛ばされたってあたりからなんか家康以前は何もなかったみたいに過小評価されがちなイメージ

>なんなら作中でも坊主の武装については時代と環境が悪いと言い切ってるくらいには終わってる時代だ
>fu6452824.jpeg
漠然と織田の勝ち馬に乗ればいい程度に思ってたのが
こいつらが居るから乱世終わらないんじゃねえかって明確に天下布武を指針にしだす流れだぞ

この作品みんな頭がよくて親世代が基本的に主人公の上にいるから好き
現代技術無双はまあやるんだけど

和歌山とか言うガチで坊主どもが自治してたクソ山奥

宗教勢力の武装は仕方ないよねで一貫していて
その上でどうするのか？って問題も出てるから全てにおいて宗教勢力の武装が悪いわけでもなく、武装しなきゃいけない時代だと結構詳しく書いてるから面白いぞこの辺りは

>なんだったら現代でもバリバリ治水に苦労してるからなあ…
更に気象の変化もドーンだ
春雨どこ行っただ

>fu6452826.jpeg
>地図で見ると勘違いするけどこの時点でほぼ天下取りにリーチかかってるんだよな
地図の広さと石高一致しないからな

いやー一向宗って怖い宗派っすね

>江戸は家康が飛ばされたってあたりからなんか家康以前は何もなかったみたいに過小評価されがちなイメージ
関東は関東で小さい家が血で血を洗うような抗争してたんだっけ
たまに謙信遊びに来たり

>徳川の治水で使える土地増えたのも事実だけどそれ以前から街も城もあるぐらいには栄えてたよ江戸
坂の上にある高台は大丈夫だったみたいだね
東京23区の範囲だと1/3くらいは昔の湿地だらけの時代でも町作れた

あと幕府が別の宗派を争わせて弱らせようと裁判で互いの憎悪煽ったりしたのもある

坊主が武装してるから乱世になるんじゃなくて乱世だから坊主も武装しなきゃ死ぬんだ

敵は大体強くて普通にやったら勝てないので現代技術の初見殺しで封殺します
現代チートなんてそんなんでいいんだよ…

>朝廷と幕府って本来リーダーしなきゃいけない組織が実質吹き飛んで弱体化してる様な状態で自己防衛するしかないんだ
個人的には応仁の後に義材と義澄の将軍タイマンデスマッチとか
最上位の連中がやってたら愛想も尽きるわってなる

>敵は大体強くて普通にやったら勝てないので現代技術の初見殺しで封殺します
>現代チートなんてそんなんでいいんだよ…
読んでないなら入ってこない方がええよ

>敵は大体強くて普通にやったら勝てないので現代技術の初見殺しで封殺します
>現代チートなんてそんなんでいいんだよ…
そうでもないぞ
だって序盤中盤若様のやってることは常備兵の拡充、誰よりも先に鉄砲隊の大量配備と硝石の確保と生産、フランキ砲の再現、青色カラーの騎馬隊の設立とか現代技術というよりはその時代に合わせて絶対に負けない装備を整えてる感じで珍しいチート武器とかは出てこない
後半は知らん

現代技術って言っても学校で習う理系知識がベースだから実現するための基礎研究に無茶苦茶金と時間を使ってるんだよね

まず武力は統治者（武士）に一任すべきなんて思想がまだないからなこの時代
刀狩だって別に自衛のための武装は許されたし

この漫画で斎藤家が取り込んだ高田派は史実でも信長に恭順示して普通に許されてる本願寺勢力だからね
蓮如派が政治コミコミで動いてた超武闘派ってのがでかい
あと蓮如はあくまで政治の為の武力だったのが息子がガチで狂犬で制御に物凄い苦労してた

>現代技術って言っても学校で習う理系知識がベースだから実現するための基礎研究に無茶苦茶金と時間を使ってるんだよね
やっとできたよ！体温計！！

>>現代技術って言っても学校で習う理系知識がベースだから実現するための基礎研究に無茶苦茶金と時間を使ってるんだよね
>やっとできたよ！体温計！！
部下が！誰も！怖がって使わないのである！！！！！！！

>やっとできたよ！体温計！！
こんな高価そうなもの普段使いできませぬ…！

（それはそれとして徹底的に準備した筈なのに軍神に滅茶苦茶にされる）

>やっとできたよ！体温計！！
ギャマンを脇に挟むとかマジ無理…

この漫画の現代技術無双はものすごく地味な産物作ってコツコツ地味な商売して金貯めるくらいだからな…

若様が10年かけて作り出した脆そうなガラスの棒だぞ
万が一壊したらと思うと使えるわけねぇだろ

改めて考えるとガラス管なんて割れやすいものに有毒な水銀入れて脇に挟むの怖くね？

徹底的に負けない様に軍備増強したのに真正面からそれひっくり返してくる軍神はなんなんだよチートかよ

いやだって上司がずーーーーっと研究してやっと作り上げた一品物だぞ
壊したら自分の首でも多分足りんぞ

>農民も寺社も武装してるのが当たり前な時代だからこそ何かにつけて戦乱が起こるし史実で刀狩り完遂したサルはすげえな…となる
現代でも宗教(を理由にした奴ら)が武器を持つと超面倒なんだよな…
その辺踏まえると刀狩りって思ってた以上に偉業に感じるよ

この漫画どこまで本当にいるのか分からん知らない面子ばかり出てくる

>徹底的に負けない様に軍備増強したのに真正面からそれひっくり返してくる軍神はなんなんだよチートかよ
こっちは多分本当に憑いてるから…

女子高生の方のケンも武田家倒すのに滅茶苦茶用意周到に準備して漸くだったし
最近というか書籍化されてる転生歴史IF系ので現代無双で楽々〜みたいなのはほぼ無くなった気はする

軍神石礫VS戦国板ガラス

未来人が憑依してるのに比べたら軍神が降りてきてる方がまだ現実的だろ

軍神は軍神で遭遇戦で一回勝ったぐらいだし…
そんな絶妙なタイミングで遭遇戦狙えるのが気持ち悪いのはそうだね

そもそも根源の戦国自衛隊だって装備あんだけあるけど楽々はしてねぇからな…

異世界だと架空の武将をいくら無能にしても許されるけど
現代歴史IFやろうとするとこいつはこの程度じゃ倒せないとかこんな策には引っかからないとか能力が分かってる分めんどいな…

>軍神は軍神で遭遇戦で一回勝ったぐらいだし…
>そんな絶妙なタイミングで遭遇戦狙えるのが気持ち悪いのはそうだね
情報網も構築してるのに抜いて殺しに来るから絶対なんか憑いてるよあれ

>そもそも根源の戦国自衛隊だって装備あんだけあるけど楽々はしてねぇからな…
空中戦なら諏訪の子に分があるぞ！

>徹底的に負けない様に軍備増強したのに真正面からそれひっくり返してくる軍神はなんなんだよチートかよ
故に軍神

ゴムほしぃ〜ってずっと言ってるけど
どうあっても作中では無理なんだっけ

スレ画ってこの時代だと下流は対策無理？

>ゴムほしぃ〜ってずっと言ってるけど
>どうあっても作中では無理なんだっけ
日本で採れる石油でも作れんことは無いけど量が量だから資源としては使えないだろうな

>ゴムほしぃ〜ってずっと言ってるけど
>どうあっても作中では無理なんだっけ
できたら太平洋戦争起こってないしな

>ゴムほしぃ〜ってずっと言ってるけど
>どうあっても作中では無理なんだっけ
東南アジアに一応近種で代用できそうなのはある

>スレ画ってこの時代だと下流は対策無理？
人手掛けて迂回とか作ればできるだろうけどそこまで計算は流石に無理じゃないか

>異世界だと架空の武将をいくら無能にしても許されるけど
>現代歴史IFやろうとするとこいつはこの程度じゃ倒せないとかこんな策には引っかからないとか能力が分かってる分めんどいな…
史実で有能な武将はちゃんと有能なんだよね
だから国力増強しまくって物量差で潰すね…

>まず武力は統治者（武士）に一任すべきなんて思想がまだないからなこの時代
つーかなんで武士が統治してんだよ…

なろうで読んでたけど途中で飽きちゃった気がするな
今どんな感じ？

ゴムの木が広まるまで待ってたら江戸時代になって江戸時代が終わっちまうぜ

>スレ画ってこの時代だと下流は対策無理？
堤防マシマシにするか支流作って量自体を逸らすとかくらいはできなくもない

序盤中盤はまだ現実的な戦争してるんだけど終盤の九州戦あたりになると気球で夜にサーチライト片手に深夜に奇襲仕掛けて、スピーカーで弾着予測を味方に叫びつつフランキ砲とかで範囲攻撃とか近世の戦になりつつある

本願寺ってそんなダメなの

>スレ画ってこの時代だと下流は対策無理？
本願寺勢力のあったとこの構造的にかなりきつい
中洲に建ててるに近いからこの時代でやろうとしたら金が飛びすぎる

異世界転生した俺が車輪を発明する

>本願寺ってそんなダメなの
テロ起こさせてた宗教法人

スレ画の浚渫事業自体が領土の農民に対して年貢代わりの労役にさせてるやつなので下流の支配地域以外は関与できることじゃないだろう

原作だと割と無双してた銭の力もコミカライズでだいぶアレンジ入って
SF世界のインチキ使ってようやく対抗出来る戦国武将やべぇって感じになってるしな
連載スピードもうちょいあがらんかな…

>なろうで読んでたけど途中で飽きちゃった気がするな
>今どんな感じ？
天下統一して東南アジアあたりにも権益を得てるけど今やってるのは時代に取り残されて独立は保ってる代わりに周りが明治維新手前の近代化を進みつつあって、どうにかあがこうとしてる北条家の外伝が不定期更新してる

>>スレ画ってこの時代だと下流は対策無理？
>本願寺勢力のあったとこの構造的にかなりきつい
>中洲に建ててるに近いからこの時代でやろうとしたら金が飛びすぎる
実質詰んでるのか
よくやったな！

>なろうで読んでたけど途中で飽きちゃった気がするな
>今どんな感じ？
なろうの方なら天下統一はもう終わって戦後の話やってる
北条が独自に関東管理してたら開発が遅れてマジどうしよう…って話をしてるところ

ゴム木綿鋼あたりはね…

>>まず武力は統治者（武士）に一任すべきなんて思想がまだないからなこの時代
>つーかなんで武士が統治してんだよ…
反対する人を暴力で黙らせられるから

そもそも史実の織田だって金と米の物量で勝ってた訳だし
織田家転生ならそこを現代知識で補強するのがベストなのは当たり前ではあるな

>>本願寺ってそんなダメなの
>テロ起こさせてた宗教法人
そんなこと言い出したら織田は簒奪者だろ

応仁の乱調べると無限に政治闘争しててこいつらもうダメだなって…

生まれてからずっと戦闘訓練してた武士連中がどれくらいの技術だったのかは気になる

>つーかなんで武士が統治してんだよ…
それを話すためにはまず鎌倉時代くらいまで遡る必要がある

あとは地味に毛織物も日本だと高級品すぎるんだよね

>本願寺ってそんなダメなの
それは大分主語がでかい
この時代十個ぐらいの派閥が生まれてて二大派閥の内高田派は普通に穏健派
西本願寺派がバチバチにテロ起こしたり数十万の兵力持ったり力持ちすぎた

JKの方は本人よりおじさんが一番のチートすぎるだろ

まあ東南アジアちゃんと統治開発できるなら石油からの合成ゴムとゴムの木の亜種自体から何とかする二択は生まれるから…

>JKの方は本人よりおじさんが一番のチートすぎるだろ
足満おじさんは最初から敵対者須らく殺す気で現代知識詰め込んでモノにしてるからなぁ…
元が元だからスペック的にもスーパーエリートだし

>異世界転生した俺が車輪を発明する
道悪くて使えねえ
道整備する？敵が攻めてきやすくなるからダメ

街道を整備しないのも敵に攻められるからだっけ

ノブの敵の本願寺派も顕如までは政治的視点がちゃんとあったのでまだ話通じる
息子がね

そもそも荷車とかあるから車輪はあるんだ

そう考えると街道整備したローマはすごいな

というかこの時期に半島狙うんじゃなく琉球東南アジアと南下する戦略なら
それこそオーストラリアとニュージーランド目指せば近代技術に必要な資源はほぼ全部何とかなるんだよな
広大なシーレーン防衛が後なとネックになってくるとは言え

うおおお大八車！整備されてない道にはゴムによる衝撃吸収が必要！
またゴム！？ってなってる義龍

ひたすら道を整備して巨大帝国を築いたけど崩壊もその道経由で一瞬だったローマ君

サスペンションも実は高度な技術だからな

時代が悪いよ時代が

ベアリングとか神の作った道具と言われても納得できる

>そう考えると街道整備したローマはすごいな
あれは領土広げまくって外縁部で食い止められるから中枢は整備できたって理由で
画像のもそういう流れだぞ

シーレーン作るならガレオン船いっぱい作らんといかんな

いうほど車輪のゴムいらんよな

当然なんだけどパパが有能すぎる
顔滅茶苦茶怖いけど…

>いうほど車輪のゴムいらんよな
医療器具として欲しがってるんだよ

>そう考えると街道整備したローマはすごいな
そもそも道の整備は攻めやすいってメリットもあるからある程度版図広げるまでは有利に働きやすい
広大な支配地を収めるとなると防衛の手が追い付かなくなるデメリットになりやすいだけで

>ひたすら道を整備して巨大帝国を築いたけど崩壊もその道経由で一瞬だったローマ君
その辺は連絡手段が問題だったのもあるからなー
最速の馬で片道15日だと政情不安が起きる中ローマは30日掛かった
往復60日は反乱を起こすには十分な時間なんだよね

>そう考えると街道整備したローマはすごいな
ペルシャの「王の道」をさらに大規模に規格化したのがすごいんだ
日本でも律令制時代初期に古代道を全国に作らせたけど
メンテが大変で維持できず消失してしまったんだ

つまり
蛇口からホースをつないで隣の庭に直接水を叩き込め！ってこと？

>その辺は連絡手段が問題だったのもあるからなー
>最速の馬で片道15日だと政情不安が起きる中ローマは30日掛かった
>往復60日は反乱を起こすには十分な時間なんだよね
駅舎をこさえて馬を乗り換えていく方式だったのよね
カエサルはこれですごい勢いで帝国内を走り回ってた

>>いうほど車輪のゴムいらんよな
>医療器具として欲しがってるんだよ
フフフ…セックス！

>いうほど車輪のゴムいらんよな
後々鉄で車輪補強した
それでも強度面で大分弱くて高い道具にはなってる

現代のロジスティクスをもってしても大国は維持するのに苦労するのだ

>シーレーン作るならガレオン船いっぱい作らんといかんな
シーレーン防衛の問題出てくるのはそれこそ蒸気船以降の話だから…

ローマは山削ってるほどの執念

>現代で人着なさすぎるぜ…太田道灌！
新九郎の太田道灌はそらゃ死ぬわって動きして死んでいったな…

昔の日本の道なんてちょっと雨降るだけでぐっちゃぐちゃだろうなあ

>ベアリングとか神の作った道具と言われても納得できる
おのれガリア人…！
fu6452882.jpg

日本も〇〇道を長い時間かけて整備して近代になっても国道としてかなり便利に作ったりしてるんだけどね

こっちの場合は後々電信である程度タイムラグ消せたので統治は楽になってくだろう
それぐらい原始的な電信は統治において革命的な存在

>現代のロジスティクスをもってしても大国は維持するのに苦労するのだ
多少詭弁ではあるが極論を言ってしまうとエネルギー保存則的にどれほど手段が洗練されたとしても何かを移動させるのにかかるコストは絶対不変なのだ

帆船程度の海軍水準ならシーレーン防衛とかそこまで考える必要無いからな…

現在では浚渫船（しゅんせつせん）で
川や港のドロをすくって浅くならないように工事してる
fu6452881.jpg

>いうほど車輪のゴムいらんよな
ゴムが無かったら
板ばねで衝撃を吸収すればいいじゃない

ヴェルキンゲトリクスって名前のシューティングゲームのボスがいた気がする

>現在では浚渫船（しゅんせつせん）で
>川や港のドロをすくって浅くならないように工事してる
>fu6452881.jpg
うちの近くの川でこれやってるわ
掘り下げた砂礫は堤防工事に再利用されてる

>fu6452881.jpg
思ったより庶民的だった
いやまあこのくらいの川なら専門の船作るよりこっちのほうが良いのか…

>現在では浚渫船（しゅんせつせん）で
>川や港のドロをすくって浅くならないように工事してる
>fu6452881.jpg
力技だ！

>板ばねで衝撃を吸収すればいいじゃない
してその板バネとやらはどうやって作るんです…？

>ヴェルキンゲトリクスって名前のナイトメアフレームがいた気がする

>昔の日本の道なんてちょっと雨降るだけでぐっちゃぐちゃだろうなあ
公家として京都にずーっと住んでた奴が家督取ろうとして戻ってきて兵起こしたら
ぐちゃぐちゃな道のせいで完敗したりしてるので都市部は雨の日も大分頑張ってはいた

>思ったより庶民的だった
>いやまあこのくらいの川なら専門の船作るよりこっちのほうが良いのか…
余程深くて流れの急な川でもなければ基本こんなもんだぞ

>現在では浚渫船（しゅんせつせん）で
>川や港のドロをすくって浅くならないように工事してる
>fu6452881.jpg
隅田川で動いてる謎の船なんなんだろうと思ったらこれだわ…

タンポポからゴムを作る…唆るぜ！

>現在では浚渫船（しゅんせつせん）で
>川や港のドロをすくって浅くならないように工事してる
>fu6452881.jpg
アームこれで間に合うんだから浅いんだなこの川

>>fu6452881.jpg
>思ったより庶民的だった
>いやまあこのくらいの川なら専門の船作るよりこっちのほうが良いのか…
手元にあるものを組み合わせたほうがコスト的にも助かるのよね
かしこい

戦争中なら馬をガチで殺す速度で走らせ続けて数日で連絡とかデフォだけど
平穏無事だとその10分の1ぐらいの速度に落とすので平穏無事が腐り出して内乱になるんですね

ガンダムみたいなスケールでかい作業重機とか登場しなけりゃずっと昔から今もコレだもんな

近年のノブヤボは街道整備すると流通増えるけど戦の際の敵の進軍が速すぎる！ってちゃんとなるから面白いよ

原作じゃなくて漫画の方だけど
齊藤義龍転生読みながら織田家長男(not嫡男)転生読んでると
義龍は完全記憶力持ちの医師に対して長男の方はちょっと歴史に詳しい程度の知識しかなくてかわいそ
くらいに思ってたらこっちはこっちで反乱とか怖くて善政をしてたら
領民が幸せになったので協力してくれて徴兵したら大軍になったとか
なんかこれくらい雑な主人公補正はこれはこれで楽しく読めて良いなぁって思った

ちなみに道には家畜のフンも山ほど落ちてるからドロッドロだぜ

日本の古代道でも大型の青銅鈴をつけた駅伝馬が連絡のために走り回ってた記録がある
いつの時代でも中央との緊密な連絡は国家運営のために必須だったみたいね

ガリア人はカエサルの盛ったという前提の日記を下地にしても明らかに技術凄えからな…
ウェルキンゲトリクスがもう少し時間掛けて民族統一してたら凄い事になってかも

>近年のノブヤボは街道整備すると流通増えるけど戦の際の敵の進軍が速すぎる！ってちゃんとなるから面白いよ
街道整えてねえと援軍間に合わねえとかもよく起きるね

浚渫船は湾用の巨大なのもあるね

ローマは辺境部を見てないとすぐに反乱起こしたり代官が私物化はじめるけど
それを見てると中央からは中央をかんがみない暗君として政治基盤崩されるからよくあんな長持ちしたよ

>近年のノブヤボは街道整備すると流通増えるけど戦の際の敵の進軍が速すぎる！ってちゃんとなるから面白いよ
そういうの面白いねえ
アレクサンダー大王もペルシャ帝国の整備してた街道にフリーライドして破竹の進撃をしちゃってた話あった

安全確保した内地に道路敷設は理に適ってるというか当たり前なんだよね…
それでその安全は何処に？がこの戦国時代という狂った時代なんだけど

すげえよな江東区のハザードマップ
これ氾濫したらどうなるの？

>ガリア人はカエサルの盛ったという前提の日記を下地にしても明らかに技術凄えからな…
>ウェルキンゲトリクスがもう少し時間掛けて民族統一してたら凄い事になってかも
カエサル曰くガリア人は美人の金髪妻をほったらかしにして
男同士で殴り合いばかりしているあほの国だということです（ガリア戦記）

あふみの海の方は何というか主人公に転生者感があんまない

近所の川の浚渫は護岸からクソ長アームのバックホーでやってるな…

坊主がなんで武装してんだよは乱世になると
武士が寺領を気軽に奪いに来るから武装しないと自衛できないし
自衛の為の費用は寄進だけじゃ足りないので街道に大量の関所作って通行料巻き上げたり西洋の◯◯ギルド的な◯◯座の元締めやって金集めたりしないとならんからな…

だってダレイオス三世の数代前の超覇王ダレイオス一世がペルシャ全体にびっしり道整備しちゃったんだもん
アレキサンダー大王の領地=ほぼほぼダレイオス一世の領地なんだぞ

「輪中の暮らし」で木曽川河口の洪水対策について説明されてたけど
人間の棲む場所としてはかなり厳しいよあそこ！

>近所の川の浚渫は護岸からクソ長アームのバックホーでやってるな…
専用のロングアームを装備してるよね
横転防止のために船に重機が接続されてるタイプ

>ガンダムみたいなスケールでかい作業重機とか登場しなけりゃずっと昔から今もコレだもんな
ザクタンクはやくきてくれーっ

>「輪中の暮らし」で木曽川河口の洪水対策について説明されてたけど
>人間の棲む場所としてはかなり厳しいよあそこ！
戦国時代までなら利用価値は分かるんだが…

>ザクタンクはやくきてくれーっ
あってもどうやって移動させるんだよあんなデカブツ！

江戸時代の薩摩が必死になってやったあの辺りの河川工事
マジで無駄死にだからねぇ、実際

天井河に沿った地域が高台になっていくの面白いよね
そのうち河川の流れがグイッと曲がっていったりする

>戦国時代までなら利用価値は分かるんだが…
ヴェネツィアもそうだけど戦乱の世ではああいう川の中に浮いてる街って超有利

川底浚いマシンボートカッコいいよね

紀伊半島に観光行くと寺社勢力とか門前町とかの経済規模感がなんか想像と違うな？ってなるよね

裁判に負けた法華衆が日蓮宗ごと京都を燃やした時点で幕府がへろっへろなのが日本全国に知れ渡った形になったからなぁ
武士と宗教が最早幕府から離れた勢力になったと民草まで気付いた時点で武装化はもうどうにもならん

・立場は守護大名になりつつある家の御曹司
・立地も色々と恵まれている
・パパママ初めとして一族や家臣が理解のあって有能な人間が多い
間違いなくめっちゃ頑張ってるんだけども
スタートがかなり恵まれてる故の躍進でもあるのよね
同じメンタリティ持ってるけどダメだったIFみたいな人出てくるし

>紀伊半島に観光行くと寺社勢力とか門前町とかの経済規模感がなんか想像と違うな？ってなるよね
伊勢とかすごいよね
江戸時代になると独自通貨を発行したりもう全国規模の独自経済圏と人的流通網を確立しちゃってた

正直現代でも仏教勢力がまさはるにあれこれ介入しようとしてるの見るといっぺん画像みたいなことリアルでやった方がいいんじゃねえかなってなる

>・立場は守護大名になりつつある家の御曹司
>・立地も色々と恵まれている
>・パパママ初めとして一族や家臣が理解のあって有能な人間が多い
>間違いなくめっちゃ頑張ってるんだけども
>スタートがかなり恵まれてる故の躍進でもあるのよね
>同じメンタリティ持ってるけどダメだったIFみたいな人出てくるし
武田辺りだと頭角表したら他の豪族どころか武田に殺されそう

>正直現代でも仏教勢力がまさはるにあれこれ介入しようとしてるの見るといっぺん画像みたいなことリアルでやった方がいいんじゃねえかなってなる
そもそも仏教自体が外来宗教でしかないんで日本人には合わないよねって感じ

>序盤中盤はまだ現実的な戦争してるんだけど終盤の九州戦あたりになると気球で夜にサーチライト片手に深夜に奇襲仕掛けて、スピーカーで弾着予測を味方に叫びつつフランキ砲とかで範囲攻撃とか近世の戦になりつつある
最終盤は作業みたいなもんだから…
それでもヤバい時あったから戦国のチート勢やべぇってなるけども

>>板ばねで衝撃を吸収すればいいじゃない
>してその板バネとやらはどうやって作るんです…？
金属でも木の板でも作れるぞ

>武田辺りだと頭角表したら他の豪族どころか武田に殺されそう
武田は親父(信虎信玄どっちも)がカスすぎる…

>スタートがかなり恵まれてる故の躍進でもあるのよね
この時代の医療技術でハンセン病対策できなかった死ぬの確定だから相当なホットスタートだぜ

大阪城の建てられてた元の場所
淀川下流に浮かぶ小島が本願寺の要塞として近隣地域の物流と金融を支配してた話があったねえ

>正直現代でも仏教勢力がまさはるにあれこれ介入しようとしてるの見るといっぺん画像みたいなことリアルでやった方がいいんじゃねえかなってなる
創価学会…

>>武田辺りだと頭角表したら他の豪族どころか武田に殺されそう
>武田は親父(信虎信玄どっちも)がカスすぎる…
人の心がなんだかんだであるヤツなのは間違いないけど
息子が「もう甲斐で働くのはコリゴリだよ〜」って言うのも当然すぎるからな…

私兵を一度でも持つとそれを手放すなんて無理なんだよね
武力闘争でしか私兵を手放すことはなり得ない

>>上流優先されて下流がボロボロになるとか
>トルコがバンバンダム作ってるからイラクやシリアは死ぬチグリス・ユーフラテス川
トルコはトルコで穴開きまくって大変と聞いた

>私兵を一度でも持つとそれを手放すなんて無理なんだよね
>武力闘争でしか私兵を手放すことはなり得ない
中世においては自力自助が基本なので自社勢力のみならず
町の一般市民たちも皆武力に訴えないと生きていかれぬ乱世だったので…（時はまさに世紀末）

信虎も晴信も武田家を盛り立てるっていう武士の意識が希薄なんだよな

金稼いだから大分兵士に回せる余剰出てきたよ！って話してる人数がまだまだ数千人規模で
かなり前に進んではいるんだけど致命的な戦はまだ先なんだなぁと感じる

>齊藤義龍転生読みながら織田家長男(not嫡男)転生読んでると
チャンピオンクロスいいよね

冷静に考えたら刀狩りってすごいのでは？

>>上流優先されて下流がボロボロになるとか
>トルコがバンバンダム作ってるからイラクやシリアは死ぬチグリス・ユーフラテス川
フセイン時代に作られたフセイン・ダムでペルシャ湾北部にあった広大な沼沢地が干上がってしまってたのよね
「イラク水滸伝」にそのへんの話が詳しく載ってて面白かったよ

>信虎も晴信も武田家を盛り立てるっていう武士の意識が希薄なんだよな
あそこはまず武田家に対して忠誠を誓い切れない規模の有力な豪族が多すぎるのもある
自分の首の値段が安いと安心して後の世代の事も考えられんのよ

>冷静に考えたら刀狩りってすごいのでは？
あの規模で出来たって事実が凄いよ

>>冷静に考えたら刀狩りってすごいのでは？
>あの規模で出来たって事実が凄いよ
刀狩りも太閤検地も反発凄かっただろうによく全国規模で実施できたよねえ

>>こんな事例あんま有名じゃないだけで探せばいくらでもありそう
>>上流優先されて下流がボロボロになるとか
>つい最近エジプトかどっかあの辺でなかったっけか
ナイル川のダムの事だな
アレは洪水が起きなくなったから上流の豊かな土壌がダムに溜まったって話だが
あのダム電力の要になってるのがどうしようもない

>ぶっそうな話だ
>仏僧だけに
はい仏敵認定

>齊藤義龍転生読みながら織田家長男(not嫡男)転生読んでると
銭の力で戦国の世を駆け抜ける
も読もう
タイムワープして信長の家臣になる奴だけど結構ドラスティックに歴史改変しててこれはこれでってなるぞ
他の漫画だと飛ばされがちな伊勢攻め方面の話が中心だし

>あふみの海の方は何というか主人公に転生者感があんまない
有名武将が次々と部下になって信長の野望っぽさを感じる
漫画の方は信長の野望の中盤くらいのお金も部下もそろって
ゲームが作業化してつまらなくなるあたりの雰囲気がそろそろ出始めてて
こう言うのは苦労してる序盤が楽しいんだよなぁって読みながら思ってる

>>>冷静に考えたら刀狩りってすごいのでは？
>>あの規模で出来たって事実が凄いよ
>刀狩りも太閤検地も反発凄かっただろうによく全国規模で実施できたよねえ
もう皆戦国時代嫌だったんだよ

上流だけ治水すると下流がボロボロになるってってのはマジで知らんかった
全面治水した江戸幕府ってマジで凄えんだな……

>ナイル川のダムの事だな
>アレは洪水が起きなくなったから上流の豊かな土壌がダムに溜まったって話だが
>あのダム電力の要になってるのがどうしようもない
アスワン・ハイダムはエジプトの電力確保のために作られたのはいいんだけど
上ナイルから運ばれて聞きた滋味豊かな泥が散布されなくなったことで
農地はやせ細り塩害も起きて沿岸部の漁業も壊滅したって話がおつらい…

刀狩りよりも太閤検地の方が実は反発強かったりする
サルに対して隠し米出来なくなっちゃうからね…

>上流だけ治水すると下流がボロボロになるってってのはマジで知らんかった
>全面治水した江戸幕府ってマジで凄えんだな……
全国の大名に命じて「お手伝い」と称する治水工事を実施させてたのえらい
濃尾地域でも薩摩藩だけではなく様々な藩が土木工事に駆り出されてたのよね

>上流だけ治水すると下流がボロボロになるってってのはマジで知らんかった
まず上で攫い切れなくて舞い上がった泥が下流に流されるとかもあるからな…

>上流だけ治水すると下流がボロボロになるってってのはマジで知らんかった
>全面治水した江戸幕府ってマジで凄えんだな……
この場合でも遊水地作っておけばそれで良かったんだけどね
下流は友好的な領地じゃないからそんな事する義理も無いんだけど

>もう皆戦国時代嫌だったんだよ
時は戦国世は地獄の無法地帯ではなく
惣無事令発布後の平和な世をみんなが選択したって着地点
ちょうどいい落としどころだったんだ

>あふみの海の方は何というか主人公に転生者感があんまない
それもそうだし展開的にもちょっと都合が良すぎるんだよな
原作の方だけどせめて信長とは戦って欲しかった

>この場合でも遊水地作っておけばそれで良かったんだけどね
>下流は友好的な領地じゃないからそんな事する義理も無いんだけど
埼玉あたりだとそういう遊水地を作って暴れ川を制御してたとかかしこい

エジプトは適度な氾濫が草についたイナゴの卵流しつつ栄養を行き渡らせてたのもあるからな…
でも現代になって毎年氾濫なんか許容できる？ってのもあるからなぁ

>エジプトは適度な氾濫が草についたイナゴの卵流しつつ栄養を行き渡らせてたのもあるからな…
>でも現代になって毎年氾濫なんか許容できる？ってのもあるからなぁ
連作障害の原因になる土中の線虫も
洪水で数か月間農地が水に浸かることで駆除できてたのよね

>ああ流石にそこ行くのは本編終わってからなのか
本編中にやるのはせいぜい熱気球飛ばして上から偵察で的確に指示出しぐらいだ
それやって尚且つ食い破ってくる軍神様とか怖いですよね

>冷静に考えたら刀狩りってすごいのでは？
現実に某国とか見ると民衆や宗教から武器を奪う事の大切さが分かりますね

>全国の大名に命じて「お手伝い」と称する治水工事を実施させてたのえらい
>濃尾地域でも薩摩藩だけではなく様々な藩が土木工事に駆り出されてたのよね
https://www.mangaz.com/book/detail/43421
いいよね…

>あふみの海の方は何というか主人公に転生者感があんまない
あの時点で海外の事考えてるとか運河とかだいぶ転生者活かしてると思うが…