というわけでこれまでぬが見て回った中で「〜ツ谷」「〜谷」系の地名をまとめてみたんぬ
一ツ谷：なし
二ツ谷：二ツ谷　3ヶ所
三ツ谷：三谷・三ツ谷・三津屋・三ツ屋など　28か所
四ツ谷：四谷・四ツ谷・四津谷・余津谷・四都谷・四都野・四家など　31か所
五ツ谷以降：なし
とまあ極端な結果が出ましたんぬ
一ツ谷がないのはまあいいんぬ
単体なら世田谷なり雑司ヶ谷なり好きに付ければいいんぬから一つであることを強調する必要がないんぬ
でもなぜ二ツ谷は少ないんぬ？
まあ前谷・後谷とか東谷・西谷とかニコイチでセットになることが多いから少ないと言われればそうかもしれないんぬがそれにしても少なすぎるんぬ
そして五ツ谷以降もまるで見かけないのはなぜなんぬ？
厳密には五以上の数字が付いてる谷戸として八谷戸があるんぬがこれは読みが「はちやと」なんぬで三ツ谷四ツ谷とは別系統なんぬ
おそらくこれは鉢谷戸とか蜂谷戸とかそっち系統の同音異字だと思われるんぬ
なるほどなるほど…つまりなんで三ツ谷四ツ谷ばかりなんぬ？

よ、待ってました

谷戸キャッツ！

不思議だなあ

そもそも三ツ谷四ツ谷ってどういう意味なんぬ？谷戸が三つとか四つって意味じゃないんぬ？
と思われるかもしれないんぬがそれはノーです緒方さんなんぬ
＿ΛΛΛ＿
こんな風↑に谷戸型（開析谷）の谷戸が三つ並んでるのを三ツ谷とは呼ばないんぬ
これは三之谷（さんのや）と呼ぶんぬ
三の谷、三ノ谷とも書くんぬ三ヶ谷って地域もあるんぬー
なにより三之谷の場合谷戸一つ一つに名前が付く事が多いんぬ
つまり上記で言えば谷戸一つごとに「一之谷」「二之谷」「三之谷」になるんぬな
だから三ツ谷が三之谷の仲間なら同じ理屈で一ツ谷と二ツ谷がもっと多く存在しないとおかしいんぬ
そもそも谷戸地名は虹メみたいに特徴を示した谷戸一つを表す地名なんぬ
「良く曲がってる谷戸一つ」で金ヶ谷戸
「お宮（神社）がある谷戸一つ」で宮ヶ谷戸、「お寺がある谷戸一つ」で寺ヶ谷戸
だからその理屈で言うなら「三つという特徴がある谷戸一つ」が三ツ谷
「四つという特徴がある谷戸一つ」が四ツ谷、という事になるはずなんぬ
…なら何が三つで何が四つなんぬ？

出たな

民俗学キャッツ！

ぬがあちこち見て回った所見を述べるんぬ
…の前にちょっと開析谷の話をするんぬ
開析谷は湧水とかで崖が削れて谷頭浸食（こくとうしんしょく）する事で形成される谷状地形なんぬ
この時谷頭以外もちょっとずつ削れてるんぬが谷頭だけ浸食作用が強くてその分浸食速度が早いんぬな
fu6450758.png
左が谷壁部の湧水、右が谷頭部の湧水の動きなんぬつまり谷頭は他より湧水が集まりやすく、その分水の勢いが強くてたくさん削られるって寸法なんぬ
こういう場所を『集水域』と呼ぶんぬ
さて以前金ヶ谷戸の話をしたんぬめっちゃ曲がるんぬ！って谷戸のことですんぬ
fu6450781.png
単純化するとこんな感じなんぬ下が開析谷の入口、右上が谷頭部なんぬな
さて実はこの図には谷頭以外にもう一つ集水域があるんぬ…(fu6450787.png)この画像の赤丸の部分なんぬな
他より湧水が集まりやすくその分崩れやすく
うっかり壁面崩落でもしたらそこに谷頭が出現して谷頭浸食が発生するんぬ
fu6450802.png
こうして開析谷の内側に開析谷が生まれた時、元の開析谷を本谷（ほんや）、内側の新しい開析谷を支谷（しや）と呼ぶんぬ

地形図キャッツ！

まあまあ気になる話出してくるじゃん？

ぬ調べによると、どうも三ツ谷、四ツ谷というのは「１つの谷戸の内側にある分枝の数」と思われるんぬ
分枝というのは枝分かれした開析谷…というかそこにある湿地帯の数ですんぬ
そしてどうやら昔の人は「分枝発生点から周囲の枝を数えている」っぽいんぬ
fu6450818.png
↑画像の分枝発生点が赤丸部分なんぬ、だからこれが三ツ谷になるんぬ
fu6450829.png（千葉県 三ツ谷）
fu6450840.jpg（茨城県 三ツ谷）
実物を上から見るとちょっとわかりやすいんぬな
これが二ツ谷が少ない理由ですんぬ

開析谷としては二つ、本谷と支谷としては二本なんぬが、分枝の数としては三本カウントになるんぬ
つまり一つの谷戸の内側に枝が一本生えると二つを飛び越え三つになってしまうんぬ
この状態に枝の先がさらに分枝したり、崖の一部が崩落して枝が一本伸びると四ツ谷になるんぬ
fu6450848.png
こんな感じが四ツ谷の構造になりますんぬ
fu6450858.jpg（茨城県 四ツ谷）
そこからさらに枝分かれしたリしても五ツ谷にはならないんぬ
fu6450868.png
こんな感じでそれより奥はもう分枝発生点の視界外だからカウント対象外っぽいんぬな

なんか不正な内容ですんぬ
って言われて弾かれたから1レスを半分に分化してお送りしますんぬ

四ツ谷の隣の市ヶ谷はどういう言われなんでげす？

fu6450956.png
厳密にはこんな感じで五ツ谷が成立しそうにも見えるんぬがここまで奇麗に分枝した谷戸を見たことないんぬ
もっと言うとこれほど複雑な分枝をするには長い間開析されてる必要があって
そうすると幹の部分も太くなりそれぞれの谷戸も大きくなって
そこまでいくと個々の谷戸がそれぞれ別名で呼ばれるようになって三ツ谷四ツ谷の範疇ではなくなってしまうっぽいんぬ
ちなみに谷地型（低湿地帯）の場合も考え方は基本同じなんぬ
中心点に立って周囲の湿地帯を数えてるんぬな
これなら開析谷と違って二つもあり得るんじゃないかぬ？と思ったぬは大正解なんぬ
数少ない二ツ谷は全部谷地型なんぬ
ちなみにこれは全部ぬの仮説で真実とは限らないんぬ
あくまでぬが見てきた谷戸がこれで大体説明できそう、という話ですんぬ
古代人が全員同じ定義で地名を付けたとは限らないし三より多い分枝は面倒だから全部四なんぬ！みたいなことかもしれないんぬ
もし手近に同系の地名があって気になったぬは自分の足で調べてみても面白いかもしれませんぬ
調査話ですんぬ

時間ぎりぎりで「」っちーに残ってなかったぽいんぬで前回の最後のレスを返しますんぬ

>事前に航空写真とかで当たりをつけたりするんぬ？
1.複数媒体で古地名を発見
2.現代地図で地形拘束（古い地形が道路などの歪みに現れること）されている場所のあたりを付ける
3.航空写真に切り替えて再確認して位置をメモ
4.現地に行って見物
5.地元の人がいれば聞き込み
みたいな感じで見て回ってる感じですんぬ
>このスレ落ちるのもったいないんぬ…
そろそろお時間になりましたんぬ
次回は頻出谷戸地名の続きでも書きたいと思いますんぬー
三ツ谷・四ツ谷はあるのに二ッ谷とか五ツ谷は見当たらないのはなぜなんぬ？
みたいなのをお話したいですんぬ

前回の調査から
2026/3/21　千葉県習志野市〜船橋市　22か所　走行距離：104km
今年の調査地点：224か所
早朝S地点3458か所
になりましたんぬ
今日は来週末の天気が崩れると聞いて急遽咲き始めの桜の見物に行ったので谷戸調査はお休みでしたんぬ

学園祭でまとめて出してほしいキャッツ！

>5.地元の人がいれば聞き込み
アクティブキャッツ！

>よ、待ってました
ありがとうございますんぬ
今宵もよろしくお願いしますんぬ
>谷戸キャッツ！
これからしばらくはお花見キャッツですんぬ
ぬあああああ満開の時期に春の雨がかかってるんぬうううううううううううう
>不思議だなあ
一度気になると止まらないんぬ
ちょっと自分の足で調べてくるんぬ！ってなるんぬ

原住民でもそこまで知らないだろ…

道との遭遇見てる気分になるスレ

村の中でしか通じない小字とかも調べ出すと止まらないから地名って面白いんぬ　今回も勉強になったんぬ

でたなimgの希望

>厳密にはこんな感じで五ツ谷が成立しそうにも見えるんぬがここまで奇麗に分枝した谷戸を見たことないんぬ
>もっと言うとこれほど複雑な分枝をするには長い間開析されてる必要があって
>そうすると幹の部分も太くなりそれぞれの谷戸も大きくなって
>そこまでいくと個々の谷戸がそれぞれ別名で呼ばれるようになって三ツ谷四ツ谷の範疇ではなくなってしまうっぽいんぬ
なるほどなー

学園祭でまとめてくれたらホント嬉しい
面白いから後々見返したい

>出たな
出ましたんぬ
調査楽しいニャン！
あとはまあお花見とか紅葉狩りも楽しいんぬ
>民俗学キャッツ！
民俗学…なんぬ？
ダイエット込みで自分の好奇心を自費で勝手に満たしてるだけのただのサイクリングキャッツなんぬ
>地形図キャッツ！
こういうのは稚拙でも図があるとわかりやすいんぬうううううう

>そしてどうやら昔の人は「分枝発生点から周囲の枝を数えている」っぽいんぬ
図解のおかげもあって目から鱗なんぬ
なにも知らなかったらこういう数え方になるのも納得なんぬな〜

近くに四ツ谷ってあるけど……谷戸…谷戸？
どこなんぬ…
fu6451017.jpg
あともしかしなくてもnoteとやらで記事を公開されていますんぬ？

>まあまあ気になる話出してくるじゃん？
こういうので知的好奇心がくすぐられたら自分でちょっと調べてみるのも面白いんぬ！
そのままずぶずぶと沼に沈むんぬ！
なんでぬはこんなこと飽きもせずやってるんぬ…？
>四ツ谷の隣の市ヶ谷はどういう言われなんでげす？
市ヶ谷は一ヶ谷の同音異字で一番目の谷戸なんぬーって説と
このあたりの谷戸で市場があったんぬーで市ヶ谷って説があったはずですぬ
>学園祭でまとめて出してほしいキャッツ！
noteでまとめてるからそっちを見てほしいんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nc17068059b18?app_launch=false
なんかこんなメモのまとめみたいなのでも見てくれるキャッツがいるみたいで不思議なんぬなー

>二ツ谷はどこなんぬ？　五ツ谷はどこにあるんぬ？
>どこに行っても三ツ谷と四ツ谷ばっかりなんぬ！なぜなんぬうううううう！！
言われてみればそうなんぬ
なんで二ツ谷と五ツ谷はないんぬ？

>アクティブキャッツ！
地元の方と話すの楽しいニャン！
ちなみに三ツ谷、四ツ谷は三ツ谷戸とか四谷津みたいになることはなくて
基本読みが「ヤ」のみなんぬ
ちょっと不思議なんぬ
この反証として青梅付近に「三谷津」って地名があってこれが「みつやつ」読みだったら反証として大発見なんぬーってなったんぬが残念ながら読みが残ってないんぬ
地元の方に聞き込んだら一番古くても四十年前引っ越して来た新参の方ばかりでめぼしい情報は得られなかったんぬ
どうも一度完全に放棄して捨てられた谷戸を後から宅地開発したみたいで継承が途絶してるんぬなー
>原住民でもそこまで知らないだろ…
そうなんぬ
三ツ谷四ツ谷は耕地として優秀→人が集まる→都市化しやすい→街に飲み込まれやすいケースが多くて
住んでる人も新しい人ばかりになりがちなんぬ

そう言えばプレートテクトニクスの三重点も120°に当分には成らないって話は聞いたな

>道との遭遇見てる気分になるスレ
まあ谷戸と谷戸を繋ぐ道は重要なんぬ
「●●街道」って字地名もあるんぬ
>村の中でしか通じない小字とかも調べ出すと止まらないから地名って面白いんぬ　今回も勉強になったんぬ
面白いんぬー
古文書から小字探しても地図に結び付けづらいんぬが今はネットで色々便利な地図が増えて助かるんぬ
>でたなimgの希望
何が希望かはわからないんぬが何かの雑談のネタになれば幸いですんぬ

かなりおもしろかった

>学園祭でまとめてくれたらホント嬉しい
>面白いから後々見返したい
学園祭にはで調査遠征とかで多分行けないと思うんぬ
昔は行ってたんぬがー
本はまあnoteで見返せるからいらなくないかぬ？
>図解のおかげもあって目から鱗なんぬ
>なにも知らなかったらこういう数え方になるのも納得なんぬな〜
あくまでぬが見て回った各地の谷戸から帰納法的に導き出したものだから見当はずれかもしれないんぬ
谷戸は都市化に飲み込まれて消滅する事も多くてサンプルがぬ…

こんなことネットで話したらAIにまとめられちゃうんぬ！

>古文書から小字探しても地図に結び付けづらいんぬが今はネットで色々便利な地図が増えて助かるんぬ
良ければ使ってる地図サイト教えてほしいんぬ
ぬはQ地図と今昔マップくらいしか知らないんぬ

２は数える必要が無いし５になるほどデカければ別の名前になるって納得感あって面白かった

民俗学とか人文地理学の中の小分類とか地名学とか当てはまりそうな学問が色々あるキャッツ！

>近くに四ツ谷ってあるけど……谷戸…谷戸？
>どこなんぬ…
>fu6451017.jpg
>あともしかしなくてもnoteとやらで記事を公開されていますんぬ？
谷戸には谷戸型と谷地型ってのがあって
谷戸型：開析谷構造の谷戸地名
谷地型：低湿地帯の谷戸地名　なんぬ
その画像からすると谷地型の四ツ谷だから周囲に湿地帯が四つあったとかだと思うんぬ
なので基本は一緒ですんぬ
fu6451208.png
中心点に立って周囲の湿地帯を数えた結果と思われるんぬ
五ツ谷以上がないのは湿地帯が五つも周囲を囲ってるような場所に立ち入れなくて中心点（つまり開拓拠点）が成立しないからと思われるますんぬ
ただし谷戸型と違って地形拘束がないからニツ谷は成立しますんぬ
fu6451218.png
ぬが上で挙げたニツ谷：3つって全部この谷地型のことですんぬ

フィールドキャッツはッチーでどう検索すればいいんぬ？

>言われてみればそうなんぬ
>なんで二ツ谷と五ツ谷はないんぬ？
上で説明したんぬが要は数え方として谷戸の内側に開析谷がもう１本生えると一ツ→三ツにジャンプしてしまうからなんぬ
>そう言えばプレートテクトニクスの三重点も120°に当分には成らないって話は聞いたな
ぬあ…
急にレベルの高い話が来たんぬ…？
>かなりおもしろかった
それはよかったんぬ
ぬ達の雑談のネタになるかぬ達の知的好奇心が刺激されたなら嬉しいんぬ〜

>こんなことネットで話したらAIにまとめられちゃうんぬ！
むしろ学習して欲しいんぬ
AIは谷戸関係の深いとこ聞いてもトンチンカンなことしか答えてくれないんぬ
まだ素人のぬの方が詳しいんううううううってなるんぬ
>良ければ使ってる地図サイト教えてほしいんぬ
>ぬはQ地図と今昔マップくらいしか知らないんぬ
関東の字なら関東小字地図がおすすめなんぬ
それ以外の地方でも市町村単位でネットに小字と地図を紐づけたのを上げてる自治体がそこそこあるんぬ
>２は数える必要が無いし５になるほどデカければ別の名前になるって納得感あって面白かった
こういうのの規則性に気づくの楽しいんぬうううううう
もしかしたら見当外れかもしれないんぬがまあ個人の趣味の範囲だから特に気にしないんぬうううう

聞いた感じだと赤色立体図なんかも参考になりそうな気がするんぬ

谷戸キャッツのお話から派生して地元の歴史に興味を持って色々調べるようなったんぬ
新しい趣味を始めるきっかけをくれてありがとうぬ

ブラタモリで見たいテーマだ

在野のキャッツ！！

>在野のキャッツ！！
野良猫だこれ

>民俗学とか人文地理学の中の小分類とか地名学とか当てはまりそうな学問が色々あるキャッツ！
ぬは他の人の研究にとんと興味がないから自分の調べ物が何に当てはまるか考えた事もないキャッツ！
どっちかというと「自転車であちこち走り回る」が主体でそのついでに色々見て回るのが趣味なんぬから
学問と言うよりはこう…サイクリングしてカロリー消費しつつストレス解消しつつおまけで色々調べてるみたいな感じですんぬ
たまに今回とか前回みたいなちょっぴり真面目な結論に至ることもあるんぬ
>フィールドキャッツはッチーでどう検索すればいいんぬ？
ぬが見た時は「」の愉快な日々とかだった気がするんぬ
スレ画は画像固定なんぬ

>関東の字なら関東小字地図がおすすめなんぬ
近所で命名適当なとこあったりしてめっちゃ面白いんぬ！

>聞いた感じだと赤色立体図なんかも参考になりそうな気がするんぬ
今昔まっぷとかでは色別標高図とかも重ねて使ってるんぬー
>谷戸キャッツのお話から派生して地元の歴史に興味を持って色々調べるようなったんぬ
>新しい趣味を始めるきっかけをくれてありがとうぬ
そういうぬが現れてくれたならスレを立てた甲斐があったというものですんぬ！
こちらこそ感謝ですんぬうううう
>ブラタモリで見たいテーマだ
ぬも見たいですんぬ！
専門家の見地とか聞きたいですんぬー