別にいいよ

>ガンタンクって戦車じゃ駄目なん？

滑走路不要の静音なまま空中浮遊可能・最高速度マッハ２
(この時代は標準装備とはいえ)大口径ビーム砲装備
小型サイコミュ誘導ミサイル×20装備
精密な巨大マニピュレータ×2
こんな戦闘機あるならくれ

肩ゼオライマー

>足ゼオライマー

戦闘機通り越してUFOみたいな動きしてない？戦闘機で勝てる？

>ガンタンクって戦車じゃ駄目なん？
こいつ空ふわーって浮いてたから戦車か？って疑問がある
映画だとなかったことになってるけど

まぁここまでのもん作っても
結局地球の空で何と戦うのという問題はあってぇ…

残念ながらこのレベルの戦闘機はない
1年戦争ならともかく

単独で大気圏離脱も出来るぞ

アナハイムが強引に横流しして作り出さなきゃ地球の空で戦う相手なんていないんだよな…

初代ガンダムもかなり上空まで普通にジャンプしてたけど
あれなかったことにされてるよね

>戦闘機通り越してUFOみたいな動きしてない？戦闘機で勝てる？
MSの火力と戦闘機以上の機動力を持つ存在なので
MSは空中機動性・戦闘機は火力と機動性で負けてる
どうしようもない

エースコンバットとか見てると
別にロボじゃなくていいじゃんとは思うよね

ミノフスキー・フライト機は水中移動出来るから戦闘機とは別物じゃん

>まぁここまでのもん作っても
>結局地球の空で何と戦うのという問題はあってぇ…
一応ジェガン何百って揃えるよりこいつ数機を配備すれば地球の中の治安維持はOKでコストカットできるってコンセプトはあった
でもそれをデモンストレーションする相手は必要でぇ…

>エースコンバットとか見てると
>別にロボじゃなくていいじゃんとは思うよね
むしろAC考えると背中の取り合いやギミックに対してスレ画は強すぎる

あんまり戦闘機にしちゃうとマクロスと被るから
この時期のガンダムやたらマクロスライバル視してたからな

>初代ガンダムもかなり上空まで普通にジャンプしてたけど
>あれなかったことにされてるよね
クロスボーン・ガンダムのゴーストで水爆ミサイル切った話言及されてねえか

>あんまり戦闘機にしちゃうとマクロスと被るから
>この時期のガンダムやたらマクロスライバル視してたからな
スレ画よりYF-19の方がカッコいいしね…

>ミノフスキー・フライト機は水中移動出来るから戦闘機とは別物じゃん
水中移動出来るんか

>>エースコンバットとか見てると
>>別にロボじゃなくていいじゃんとは思うよね
>むしろAC考えると背中の取り合いやギミックに対してスレ画は強すぎる
戦闘機は振り返って後ろ向きに飛びながら攻撃してこないからな…

>一応ジェガン何百って揃えるよりこいつ数機を配備すれば地球の中の治安維持はOKでコストカットできるってコンセプトはあった
>でもそれをデモンストレーションする相手は必要でぇ…
やっぱ滅びた方が良いんじゃないかこの企業

でもバルキリーってマクロスプラスの頃がピークで
その後デザイン劣化して行ってない？

どうみても人型は非効率だけど大人の事情で戦闘機型にはできねえんだ

Ξガンダムの特性って音速突破はおまけでビーム・バリアー含めた防御システムの堅牢さにあるんじゃねえの

>滑走路不要の静音なまま空中浮遊可能・最高速度マッハ２
>(この時代は標準装備とはいえ)大口径ビーム砲装備
>小型サイコミュ誘導ミサイル×20装備
>精密な巨大マニピュレータ×2
>こんな戦闘機あるならくれ
戦闘機に詰みなよ

まぁ完成形がオーガスかナイキックなんですけど

ジオンの野望とかで空爆機が普通に強いからな

>でもバルキリーってマクロスプラスの頃がピークで
>その後デザイン劣化して行ってない？
俺のピークはメサイアだわ
ジークフリートは正直イマイチだった

>まぁ完成形がオーガスかナイキックなんですけど
結局最適解はガウォークなんだよな
でもあれをメインメカにするのはやはり厳しい

VF-31はカイロスの方が好き

>Ξガンダムの特性って音速突破はおまけでビーム・バリアー含めた防御システムの堅牢さにあるんじゃねえの
ビームバリア自体が音速のための機能じゃなかった？

>Ξガンダムの特性って音速突破はおまけでビーム・バリアー含めた防御システムの堅牢さにあるんじゃねえの
まぁ宇宙から持ってきてるからな

>やっぱ滅びた方が良いんじゃないかこの企業
AE「はあ！？うちは無関係なんですけお！？あクワックサルヴァーさんちーっす」

>水中移動出来るんか
クラスターガンダムのXタイプの解説で出来るとは書いてた

>初代ガンダムもかなり上空まで普通にジャンプしてたけど
>あれなかったことにされてるよね
よくガンダムの飛べる飛べない問題ででるジャンプ滑空と飛行の違いだな
そっから多少機動の変更が出来るけど急制動とか空中でまた飛び上がるとか出来ないのが滑空とかで
スレ画みたいにXYZ自由気ままに加速と減速と方向転換が出来るのが飛行ってイメージ

>戦闘機に詰みなよ
戦闘機はMSの接近戦に対応できないから…

ただ閃光のハサウェイの物語はバルキリーじゃ高速過ぎて成り立たない気がするなぁ
というかバルキリー乗った連中あんなコックピットでぺちゃくちゃ喋ってる印象がない

この頃のビームバリアの防御力なんてあってねえようなもんだが

大気圏内でバリア貼りながらマッハ2で飛ぶのは強そうだけどSFSでいいよなって言われるとうーん

>戦闘機に詰みなよ
クスィーガンダム出来た！

>VF-31はカイロスの方が好き
カイロスもTVのグレーの奴くらいだな
ハヤテとかが乗ってるカラフルなのは
あんまジークと印象変わらない

戦闘機相当の兵器に機能詰め込んだ結果がクスィーやペーネロペーでしょ

有視界のみで戦闘機とか怖すぎる

戦闘機に積んでもあんまり強みがない

>ただ閃光のハサウェイの物語はバルキリーじゃ高速過ぎて成り立たない気がするなぁ
>というかバルキリー乗った連中あんなコックピットでぺちゃくちゃ喋ってる印象がない
マクロスF以降はほぼガンダムっぽい戦闘になってるだろ
操縦しながら独り言とかおしゃべりしまくりだぞ

>この頃のビームバリアの防御力なんてあってねえようなもんだが
なかったらハサウェイが連邦のビーム・バリアーで即死するわ

>ただ閃光のハサウェイの物語はバルキリーじゃ高速過ぎて成り立たない気がするなぁ
>というかバルキリー乗った連中あんなコックピットでぺちゃくちゃ喋ってる印象がない
喋るどころか歌ってる奴すらいるんだが…

投げ技が使えるから偉い

この図体でガンガン走り回ったらそれはそれで変だな
足があるのに変ってのもアレだが

アッシマー（MA形態固定）とか作ってもそれなりに強いのはわかる

クスィーは象徴としての機体だからモビルスーツじゃないと

SFSよりはずっと強いんだけど
ただこれで何と戦うつもり？って言われると…

メサイアのプラモそういえば出てるのか

>アナハイムが強引に横流しして作り出さなきゃ地球の空で戦う相手なんていないんだよな…
連邦軍からすれば地球外生命体の襲来と捉えるしかないよね

クスィーもペーもラー・カイラムもバリアーで防御機能が本体だろあの時代

戦闘機に積んでも結局クスィーと似たような兵器になると思う

>>ただ閃光のハサウェイの物語はバルキリーじゃ高速過ぎて成り立たない気がするなぁ
>>というかバルキリー乗った連中あんなコックピットでぺちゃくちゃ喋ってる印象がない
>喋るどころか歌ってる奴すらいるんだが…
あいつは特殊過ぎるだろ…

マクロスの疾走感もいいけどハサウェイのクソデカ建造物がウォーンって飛んでる感もいいよね

>>ただ閃光のハサウェイの物語はバルキリーじゃ高速過ぎて成り立たない気がするなぁ
>>というかバルキリー乗った連中あんなコックピットでぺちゃくちゃ喋ってる印象がない
>喋るどころか歌ってる奴すらいるんだが…
とびきりおかしい例だけピックアップするんじゃない

1年戦争のときはジオンも戦闘機隊作ってたのにね
クソ硬くてなんにも効かないガンダム相手にしたせいで自信喪失した気がする

>ただ閃光のハサウェイの物語はバルキリーじゃ高速過ぎて成り立たない気がするなぁ
>というかバルキリー乗った連中あんなコックピットでぺちゃくちゃ喋ってる印象がない
パイロットはひたすら操縦して脇で女の子が歌ってる印象

>この頃のビームバリアの防御力なんてあってねえようなもんだが
あくまで空気抵抗を減らすためのバリアって感じだね
防御用として見ると心許ない

ペネロペはもはやほぼ見た目からしてもそれじゃない？

>あんまり戦闘機にしちゃうとマクロスと被るから
>この時期のガンダムやたらマクロスライバル視してたからな
閃ハサの挿絵がマクロスの美樹本でハサウェイのパイロットスーツも
ガンダム系というよりマクロス系なのは退行したからなのか

バサラはスパロボじゃ強いんだが
アニメ見てると狂人にしか見えないっていう

MSのサイズだから逸脱気味とはいえこんだけ積めるのに
戦闘機に積むには多すぎるわこの装備は

>>ただ閃光のハサウェイの物語はバルキリーじゃ高速過ぎて成り立たない気がするなぁ
>>というかバルキリー乗った連中あんなコックピットでぺちゃくちゃ喋ってる印象がない
>パイロットはひたすら操縦して脇で女の子が歌ってる印象
ギギに歌わせる気か？
うえしゃまの歌とか聞いた事ないぞ

ハサウェイの時代は大気圏突入にバリアー使ったり汎用性あるから防御力は最初からある

>SFSよりはずっと強いんだけど
>ただこれで何と戦うつもり？って言われると…
地球連邦に逆らうテロリストを一掃できますよ！
ほら！テロ活動が活発になってきたお買い得なタイミングですよ！

ガンダムであることが大事だもんね

やっぱり思い入れあるのはVF-25だな…
でもアルト機の顔はなんだこりゃって今でも思ってる

燃料気化爆弾みたいに飛んでるやつ一網打尽にする兵器とか宇宙世紀にはないんすか？

>スレ画みたいにXYZ自由気ままに加速と減速と方向転換が出来るのが飛行ってイメージ
クスィーを飛行のレベルにおさめるのもなんか納得いかないというか
明らかに揚力とかじゃないし

その間に、両方の腕に装備されているシールドとビーム・ライフルが、外圧にたいして十分な強度があることも分った。
モビルスーツの主要部分は、水深数百メートルの圧力に耐えるほどのものでなければならないのは、これが白兵戦用の兵器であって、航空機などと根本的にちがうところだった。
海水の抵抗で、コックピットに不規則な振動がきた。
モビルスーツの流体力学を無視した デザインがおこす欠陥である。
ハサウェイは、その振動に機体が耐えられるのを確かめてから、水面上にあがっていった。
宇宙と、人間が通常に暮らす気圧差は、たかが一気圧であるが、水中であれば、簡単に数十気圧の外圧をうけるのである。
これが、人類に海中への進出をはばみ、宇宙での巨大建築を可能にさせた原因である。
もちろん、宇宙には温度差と放射能の問題があって、それが人類を苦しめたが、それらの解決と重力を振りきって宇宙に移動することは、十数気圧の外力を防御するよりは、安くついたのである。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (中)』32頁
1990年4月1日 初版発行

そもそもペーネロペーの飛行形態が人型してない

>>>ただ閃光のハサウェイの物語はバルキリーじゃ高速過ぎて成り立たない気がするなぁ
>>>というかバルキリー乗った連中あんなコックピットでぺちゃくちゃ喋ってる印象がない
>>パイロットはひたすら操縦して脇で女の子が歌ってる印象
>ギギに歌わせる気か？
>うえしゃまの歌とか聞いた事ないぞ
ミリマス知らんのか
歌相当上手いぞ

>>この頃のビームバリアの防御力なんてあってねえようなもんだが
>なかったらハサウェイが連邦のビーム・バリアーで即死するわ
普通のMSなら余裕で撃墜される出力のバリア直撃でパイロット守り切れるし大きな破損も描写的には無いの強すぎない？ってなるクスィーバリアー

ペーもスレ画も高速飛行時は空戦フォームになるし
戦闘機に手足つけたようなもんでは

>やっぱり思い入れあるのはVF-25だな…
>でもアルト機の顔はなんだこりゃって今でも思ってる
なんかF以降のバルキリーの顔軒並みエイリアンだよな…

ペーネロペーは技術不足であの可愛い見た目の方にならないと高速飛行できないんだっけ

ガンダムタイプって宇宙移民を虐める連邦の象徴なんだ！！

>MSのサイズだから逸脱気味とはいえこんだけ積めるのに
>戦闘機に積むには多すぎるわこの装備は
クスィー自体MSとしてはちょっとデカすぎるよね
全高28ⅿだから初代ガンダムの1.5倍近くある

そもそも一年戦争時点でセイバーフィッシュみたいな戦闘機がザクにボコられたから人型マシーン量産に舵きった世界だろ宇宙世紀って

>ペーネロペーは技術不足であの可愛い見た目の方にならないと高速飛行できないんだっけ
映画が差別化のためにビーム・バリア非搭載になったから変形する必要が出た

>>ただ閃光のハサウェイの物語はバルキリーじゃ高速過ぎて成り立たない気がするなぁ
>>というかバルキリー乗った連中あんなコックピットでぺちゃくちゃ喋ってる印象がない
>マクロスF以降はほぼガンダムっぽい戦闘になってるだろ
>操縦しながら独り言とかおしゃべりしまくりだぞ
これ分かる
F見てて最初の違和感は戦闘が凄いガンダムっぽいんだよな
7は特殊過ぎるから別として
初代やプラスとはなんか空気が違う

>ペーネロペーは技術不足であの可愛い見た目の方にならないと高速飛行できないんだっけ
（かわいいか…？）

基本的に戦闘機よりMSの方が火器を多く積めるのか？

ミノフスキー粒子の影響で有視界での戦闘前提なのがこの世界でノイズでかすぎる

>そもそも一年戦争時点でセイバーフィッシュみたいな戦闘機がザクにボコられたから人型マシーン量産に舵きった世界だろ宇宙世紀って
ブルーの漫画版でユウの過去回想がそんな感じだった

>>ペーネロペーは技術不足であの可愛い見た目の方にならないと高速飛行できないんだっけ
>（かわいいか…？）
うちのペットがあんな感じの音出す

>普通のMSなら余裕で撃墜される出力のバリア直撃でパイロット守り切れるし大きな破損も描写的には無いの強すぎない？ってなるクスィーバリアー
いや破損しまくりだしオーバーロードでコックピット内焼いちゃってるだろ

>基本的に戦闘機よりMSの方が火器を多く積めるのか？
そら単純にスレ画の方がでかいから

>映画が差別化のためにビーム・バリア非搭載になったから変形する必要が出た
原作小説でもビームバリアは未完成で音速越えられなかったよ

Δの戦闘ってそんなに会話してなくない？Fだけじゃない？

バルキリー程ガッツリ戦闘機でなくてもいいんだけど
でも人型メカがのっそり空飛んでるのはやっぱシュール過ぎるんだよなぁ

>そもそも一年戦争時点でセイバーフィッシュみたいな戦闘機がザクにボコられたから人型マシーン量産に舵きった世界だろ宇宙世紀って
そしてザクをボコボコにするGファイターとかコアブースター

>MSのサイズだから逸脱気味とはいえこんだけ積めるのに
>戦闘機に積むには多すぎるわこの装備は
速度はともかく機体が大きくなってコントロール難しそうな感じがある

>うちのペットがあんな感じの音出す
ペーネロペー飼ってる「」初めて見た

>>>ペーネロペーは技術不足であの可愛い見た目の方にならないと高速飛行できないんだっけ
>>（かわいいか…？）
>うちのペットがあんな感じの音出す
ゼットン飼ってる人初めて見た

>>>ペーネロペーは技術不足であの可愛い見た目の方にならないと高速飛行できないんだっけ
>>（かわいいか…？）
>うちのペットがあんな感じの音出す
ギドラじゃね？

まずマッハ2で飛べるなら逆に戦闘機にする必要ないだろ

>Δの戦闘ってそんなに会話してなくない？Fだけじゃない？
ハヤテとか躱すのに必死過ぎて喋ってる暇すらなかった印象

>宇宙と、人間が通常に暮らす気圧差は、たかが一気圧であるが、水中であれば、簡単に数十気圧の外圧をうけるのである。
海行ったことないのにズゴックとかの水中用モビルスーツ作ったジオン公国軍って実は凄いのでは

>バルキリー程ガッツリ戦闘機でなくてもいいんだけど
>でも人型メカがのっそり空飛んでるのはやっぱシュール過ぎるんだよなぁ
俺はそうは思わないけど

>>ペーネロペーは技術不足であの可愛い見た目の方にならないと高速飛行できないんだっけ
>（かわいいか…？）
昔飼ってた鳥がもうちょいスリムだったけどあんな感じだったから……

>海行ったことないのにズゴックとかの水中用モビルスーツ作ったジオン公国軍って実は凄いのでは
観光コロニーの海で開発してたんよ

>クスィーを飛行のレベルにおさめるのもなんか納得いかないというか
>明らかに揚力とかじゃないし
飛ぶというか完全なる空中機動というか
自在移動とすら言えると思う

>>そもそも一年戦争時点でセイバーフィッシュみたいな戦闘機がザクにボコられたから人型マシーン量産に舵きった世界だろ宇宙世紀って
>そしてザクをボコボコにするGファイターとかコアブースター
宇宙居る時とはザクの挙動違うからな
クスィー達は大気圏下なのに宇宙居るみたいな挙動できちゃうから…

戦闘機というかそれもうMAじゃんってなるだけでは

>そしてザクをボコボコにするGファイターとかコアブースター
メガ粒子法積んで飛べるコアブースター量産すればいいじゃんという声はよく見かける

宇宙世紀はモビルスーツで戦闘機ポンポン落とせるヤバい世界だから

>ミノフスキー粒子の影響で有視界での戦闘前提なのがこの世界でノイズでかすぎる
本当にそうだったら頭部カメラじゃなくて有線式カメラ大量に飛ばしたほうが有利だから人型やめたほうがいいよね

>まずマッハ2で飛べるなら逆に戦闘機にする必要ないだろ
まぁバリアで空気抵抗削れるならあの形にする必要は無くなるね
防御力とか考えてそれこそUFOみたいな形になるかも

そういやなんでガンダムって敵とおしゃべりしながら戦えるんだろうな…
いや一方的に喋りかけてただけのシリーズもあったが

>基本的に戦闘機よりMSの方が火器を多く積めるのか？
そりゃまあMSの推進器小さいしな
核融合で燃料要らずで推進剤も少ないとくらあ

アリュゼウスとΞで背面の取り合いやってるの中々新鮮な絵面で面白かったな

>バルキリー程ガッツリ戦闘機でなくてもいいんだけど
>でも人型メカがのっそり空飛んでるのはやっぱシュール過ぎるんだよなぁ
アリュゼウスとかペーネロペーの変形はちょっと戦闘機っぽくしてシュールさを軽減しようとしてたね
クスィーの棒立ち飛行は流石にシュールの極みだけど

>ミノフスキー粒子の影響で有視界での戦闘前提なのがこの世界でノイズでかすぎる
ミノフスキー粒子をつかったミノフスキークラフトで空も飛べるぞ！

クスィーとかペーネロペーはUFOみたいな三次元起動と静止出来るから戦闘機とは別次元の機動力持ってる

>宇宙世紀はモビルスーツで戦闘機ポンポン落とせるヤバい世界だから
それが意外とそうでもない
ジオンはMSだけでの陸戦では航空戦力に対抗できんからドップを作った設定だし

>本当にそうだったら頭部カメラじゃなくて有線式カメラ大量に飛ばしたほうが有利だから人型やめたほうがいいよね
有線式ってことはカメラ全部が本体に付随するほどの推力持ってるってこと！？

>>やっぱり思い入れあるのはVF-25だな…
>>でもアルト機の顔はなんだこりゃって今でも思ってる
>なんかF以降のバルキリーの顔軒並みエイリアンだよな…
これは眉毛が狙ってやってんじゃないのか？

>まずマッハ2で飛べるなら逆に戦闘機にする必要ないだろ
空飛べるMSと腕と脚をつけた戦闘機なら前者の方がいいよね

>>ミノフスキー粒子の影響で有視界での戦闘前提なのがこの世界でノイズでかすぎる
>ミノフスキー粒子をつかったミノフスキークラフトで空も飛べるぞ！
映画はフライトだろ

ロボアニメだと戦闘機はデバフかかるから論外だろ

>そういやなんでガンダムって敵とおしゃべりしながら戦えるんだろうな…
>いや一方的に喋りかけてただけのシリーズもあったが
独り言が噛み合ってるだけでは

>>>やっぱり思い入れあるのはVF-25だな…
>>>でもアルト機の顔はなんだこりゃって今でも思ってる
>>なんかF以降のバルキリーの顔軒並みエイリアンだよな…
>これは眉毛が狙ってやってんじゃないのか？
確かそう
Fもデルタも主役機の顔はヘンテコにして
脇の機体をカッコ良くするのをわざとやってたとか言ってる
オズマ機とかまさにヒーロー顔だもん

>ロボアニメだと戦闘機はデバフかかるから論外だろ
Zでモビルスーツに戦艦が勝てるはずないだろとかライラが言うような世界観だからな

>いや一方的に喋りかけてただけのシリーズもあったが
これは！愛だ！

>戦闘機というかそれもうMAじゃんってなるだけでは
実際ペーネロペーもアリュゼウスもまあまあモビルアーマーだよね

VF-25のプラモやたら店頭に残ってない？
なんかもっと人気あるイメージだった

>>そういやなんでガンダムって敵とおしゃべりしながら戦えるんだろうな…
>>いや一方的に喋りかけてただけのシリーズもあったが
>独り言が噛み合ってるだけでは
いやオープン回線で普通に無線繋がってる時もあるよ
独り言でベラベラ捲し立てるのはグラハムみたいな奇人だけ

>クスィーとかペーネロペーはUFOみたいな三次元起動と静止出来るから戦闘機とは別次元の機動力持ってる
空中にいるのにその場でひっくり返って射撃してくるΞあれだいぶ無法な兵器だよね

キルケーの魔女見た後だと第5世代モビルスーツってパワーも大分ゴリラだなって

>VF-25のプラモやたら店頭に残ってない？
>なんかもっと人気あるイメージだった
ガンプラとシスターズじゃなきゃ滅多に売り切れないよ…

>Zでモビルスーツに戦艦が勝てるはずないだろとかライラが言うような世界観だからな
ルウムで戦艦がザクにボッコボコにされてるもんな

逆張りしてえならもっと知識集めてこいやカス

>有線式ってことはカメラ全部が本体に付随するほどの推力持ってるってこと！？
ビットもファンネルも本体追い越してビュンビュン飛ぶ世界だから何も不思議じゃないだろう

>VF-25のプラモやたら店頭に残ってない？
>なんかもっと人気あるイメージだった
こっちだと秒殺されてすぐ無くなった……

>VF-25のプラモやたら店頭に残ってない？
>なんかもっと人気あるイメージだった
そんだけ出荷が多いんだろ

>VF-25のプラモやたら店頭に残ってない？
ありがたいですよね

>VF-25のプラモやたら店頭に残ってない？
>なんかもっと人気あるイメージだった
メサイアはスーパーとアーマード出てからが本番だから

なんならアルト機はデュランダル待ちでは

VF-25はもともとアルト機は当時からそんな売れてなかっただろ
オズマとかメガネの機体がヤバい
毎回瞬殺コースだった

>なんならアルト機はデュランダル待ちでは
もうあるけど

>なんならアルト機はデュランダル待ちでは
デュランダルは2年か3年前くらいに出てたはず

>>なんならアルト機はデュランダル待ちでは
>もうあるけど
実際アルトのデュランダルは当時瞬殺で
再販もロクにないから未だに品薄っていう

FもΔも割と素直に主人公活躍させない悪癖出てるから...

Ξはサッと行って爆撃して帰って来たりするのに色々理想的な兵器でうちにも欲しい

じゃあ天才マックスのデュランダルを買えばいいじゃない！
どこにでもあるぞこいつは

>Ξはサッと行って爆撃して帰って来たりするのに色々理想的な兵器でうちにも欲しい
うちに！？

>Ξはサッと行って爆撃して帰って来たりするのに色々理想的な兵器でうちにも欲しい
テロリストのレス

>Ξはサッと行って爆撃して帰って来たりするのに色々理想的な兵器でうちにも欲しい
あれ事前にミノフスキー粒子四方に散布して侵入地点を攪乱してなかったら迎撃されてたろ

>FもΔも割と素直に主人公活躍させない悪癖出てるから...
初代も正直活躍ってほどなんかあるか？ってなるし真っ当に主役やってたのプラスと7だけだと思う

割と人気っぽい機体すらそんな売り切れないマクロスに比べて
脇のなんでもない機体すら即売り切れるガンプラってやっぱヤバいよな
なんか市場が狂ってる

>>FもΔも割と素直に主人公活躍させない悪癖出てるから...
>初代も正直活躍ってほどなんかあるか？ってなるし真っ当に主役やってたのプラスと7だけだと思う
輝は弱いだけで戦闘数はかなりあるぞ
毎回苦戦ばっかだが

映画になると尺短いのもあって主人公が普通に活躍しだすのもある

逆シャアでフィン・ファンネルによるビーム・バリアーで防御始めて
ハサウェイの時代から内蔵型のビーム・バリアーで防御
F91でビーム・シールドで普及だから段階踏んで技術発展してんだよなあの世界

難癖が雑過ぎてもはやスレの方向性が定まらない

映画あるせいであまりフィーチャーされないけどアーマードにGのライフル持ったアルト25好き

初代のアムロが強すぎたせいで毎回インフレさせなきゃならないガンダムと違って
初代の輝が弱いせいで主役の方向性にバリエ作れるマクロスって作劇的には有利だよね
デルタの弱っちい主人公とかガンダムでやったら顰蹙買ったんじゃないか？

fu6448241.webm

>難癖が雑過ぎてもはやスレの方向性が定まらない
なぜかマクロスの話題と並行してるしな...

閃ハサ自体があてつけで立体化や映像化を度外視した見た目のロボがロボットものらしくない戦い方する作風だから因果が逆な気がする

実際に配備することを考えるとクスィーは仮にこれ10機と10人以上のそこそこのパイロットがいるなら
もう他のグスタフやジェガンをわんさかSFSに載せずとも目的を制圧できるのは強い
メンテナンスはめちゃくちゃ大変ではあるけど補給はファンネルミサイルは高価だけど推進剤とエネルギーチャージだけで大半の能力を発揮できるからそこもいい

マクロススレになっちゃったよ

>初代のアムロが強すぎたせいで毎回インフレさせなきゃならないガンダムと違って
>初代の輝が弱いせいで主役の方向性にバリエ作れるマクロスって作劇的には有利だよね
>デルタの弱っちい主人公とかガンダムでやったら顰蹙買ったんじゃないか？
でもTVシリーズのハヤテがそんなにウケてたかと言うと別に...

>初代のアムロが強すぎたせいで毎回インフレさせなきゃならないガンダムと違って
>初代の輝が弱いせいで主役の方向性にバリエ作れるマクロスって作劇的には有利だよね
>デルタの弱っちい主人公とかガンダムでやったら顰蹙買ったんじゃないか？
そもそもマクロスのファンは主人公に強さ求めてないから…
恋愛のヒロインの勝敗しか見てないまである

いやマクロスはもう脇の天才マックス最強で最強論争初めから終止符打ってるから
ようするに∀理論よ

>逆張りしてえならもっと知識集めてこいやカス
最近のimgのスレって如実にこれを感じる
スレ「」の話題の振り方が浅すぎてすごい初歩的なところから話さないといけないし

>閃ハサ自体があてつけで立体化や映像化を度外視した見た目のロボがロボットものらしくない戦い方する作風だから因果が逆な気がする
映像化も立体化もしましたよ！富野さん！

>fu6448241.webm
バルカンであっさり倒せんのかよ…

>でもTVシリーズのハヤテがそんなにウケてたかと言うと別に...
デルタ自体映画でだいぶ印象変わったとこある

マクロスももうちょっと作品乱立してれば毎日のように最強論議でレスポンチしてたと思う

クスィーが強襲して敵主力を攻撃
後続のSFSが制圧とか便利そう

だいたいアムロも強いからなんだよって話ではある
話数だけ多いのに内面の話さっぱりされない

マジな話するとJ-36のように戦闘機もどんどんデカく高くなる方向に向かっているので最終的に核融合炉とエネルギー兵器搭載で超巨大になってもおかしくはない
つまりユークリッドが最強

実際GメカみたいにMSと一緒に戦闘機が何十機も入り混じって戦うのもカッコいいと思うんだけど

>バルカンであっさり倒せんのかよ…
現実の戦闘機なんか驚くほど脆いぞ

vf-25はスーパーパックもほしくて

>実際に配備することを考えるとクスィーは仮にこれ10機と10人以上のそこそこのパイロットがいるなら
>もう他のグスタフやジェガンをわんさかSFSに載せずとも目的を制圧できるのは強い
>メンテナンスはめちゃくちゃ大変ではあるけど補給はファンネルミサイルは高価だけど推進剤とエネルギーチャージだけで大半の能力を発揮できるからそこもいい
ダブルオーのブレイヴがまさにそんな感じで一機あたりのコストは上がっても
機動性が圧倒的だから配備数を減らせてトータルでは軍縮になるって理屈

>バルカンであっさり倒せんのかよ…
戦闘機同士だって機銃でドッグファイトするだろう
なんでヘッドオンであっさり当てられるかはわからん…

フレイアには映画のスパダリハヤテの方がバランス良かったのはある

デルタのメッサーと黒騎士の戦いとか見て思うけど
戦闘機の戦闘ってなんか毎回同じ事しかしてないなって…
それこそ強いベテラン同士の戦い程単調になる
やっぱMSが人型のまま飛んでるのってその辺りへの改善にもなってるんだよな
アクションが多彩だし

>クスィーが強襲して敵主力を攻撃
>後続のSFSが制圧とか便利そう
キルケーの魔女でやったように連携組んで掃討した方が早い

マックス最強って言っても流石に歳だしな…
ガンダムで言うならアムロがF91の時代になっても死なずに最強爺さんとして君臨してるようなもん

>デルタのメッサーと黒騎士の戦いとか見て思うけど
>戦闘機の戦闘ってなんか毎回同じ事しかしてないなって…
>それこそ強いベテラン同士の戦い程単調になる
>やっぱMSが人型のまま飛んでるのってその辺りへの改善にもなってるんだよな
>アクションが多彩だし
マクロスはそのためにバトロイドがあるのにΔはドッグファイトばかりだもんなぁ

>最近のimgのスレって如実にこれを感じる
>スレ「」の話題の振り方が浅すぎてすごい初歩的なところから話さないといけないし
僕が一番ガンダムスレをうまく立てられるんだと思ってんなら
煽りとかじゃなく自分でまともなスレ立てた方が良いよ
ここがﾒで騒いでる子のスレや自分語りまみれになるのが嫌なら猶更

MSの具体的な予算がどの作品でもまず触れられないから比較しづらいよね

>クスィーが強襲して敵主力を攻撃
>後続のSFSが制圧とか便利そう
マフティーのやりかたは斬首作戦だから制圧は別に…

>やっぱMSが人型のまま飛んでるのってその辺りへの改善にもなってるんだよな
>アクションが多彩だし
でもZやZZの戦闘はその人型の利点活かせずに単調になってたよね…

MSと戦闘機の違いは「直接殴る・蹴る」という選択肢があること
手があればこそ掴むことも投げることもできて自由度がケタ違い

戦闘機は装甲脆いから宇宙世紀だと水中で運用したりするような汎用性がない
モビルスーツは海中の気圧にも耐えるから宇宙も含めどこでも使える

アムロは彼女の設定すら変更されるしチェーン殺したことよりクェス殺されたほうしか気にしてないことに変更されたハサウェイも気の毒すぎる

>>やっぱMSが人型のまま飛んでるのってその辺りへの改善にもなってるんだよな
>>アクションが多彩だし
>でもZやZZの戦闘はその人型の利点活かせずに単調になってたよね…
それこそマクロス意識してたんだよ
MSをあくまで戦闘機として描き過ぎた
だから出来る事が弾を撃つのと弾を躱すくらい
たまに思い出したように鷲掴みしてたけど

やっぱ作るなら円盤獣か…

>MSと戦闘機の違いは「直接殴る・蹴る」という選択肢があること
大抵のロボットもの作品は変な理論で通信できちゃうから
真面目に戦ってる限り戦闘中に相手に抱き着く機会貰えなくないか

戦闘機もガンダリウム合金で作ってIフィールドジェネレーター付けてメガ粒子砲つければいいじゃんね
モビルアーマー出来た！

>アムロは彼女の設定すら変更されるしチェーン殺したことよりクェス殺されたほうしか気にしてないことに変更されたハサウェイも気の毒すぎる

>逆張りしてえならもっと知識集めてこいやカス

連邦側もこの先の時代は低強度紛争だけになると踏んでるから
反抗勢力に対して斬首作戦を行えるΞのコンセプトは有用だよ
実際ハーディガンナイトレイドやF90Iはそういうコンセプトだし

バルキリーはさ
ファイター→ガウォーク→バトロイドの変形はいいんだが
逆のバトロイド→ガウォーク→ファイターの変形にまだ課題が残ってる気がする
なまじ今はバトロイドのまま飛行能力かなりあるから
そこからなんでファイターになるの？っていう変形の必然性のないシーンがF以降かなり見られる

>戦闘機もガンダリウム合金で作ってIフィールドジェネレーター付けてメガ粒子砲つければいいじゃんね
>モビルアーマー出来た！
私はこれからの主役はこういったMAだと思っている

>MSと戦闘機の違いは「直接殴る・蹴る」という選択肢があること
>手があればこそ掴むことも投げることもできて自由度がケタ違い
主役が乗ってなければビームやミサイル一発で沈むのにわざわざ殴るまで行くことあるかなぁ

>それこそマクロス意識してたんだよ
>MSをあくまで戦闘機として描き過ぎた
>だから出来る事が弾を撃つのと弾を躱すくらい
>たまに思い出したように鷲掴みしてたけど
ぶっちゃけクスィやペネロペのファンネルミサイルだってマクロスかなり意識してるでしょ
というか板野サーカス意識してるでしょ

>主役が乗ってなければビームやミサイル一発で沈むのにわざわざ殴るまで行くことあるかなぁ
弾薬節約出来るじゃん

>MSと戦闘機の違いは「直接殴る・蹴る」という選択肢があること
>手があればこそ掴むことも投げることもできて自由度がケタ違い
後は単純にスーパーロボットアニメの系譜を継いでるから人型ロボプロレスするってのが根底にある

NR型に分類される〈ハーディガン・ナイトレイド〉はRGM-111Y2<Gカスタム〉で得られたデータを基に開発された空挺降下用モビルスーツである。
本機はMSA-0120の運用思想を推し進め、モビルスーツ単体での全領域侵攻という命題を達成する、第五世代モビルスーツの小型化に属する系譜の機体だ。
すなわち、ミノフスキー・フライトユニットによって超音速侵攻を行い、現着後はそのまま空戦ないしは陸戦に移行するという戦術思想である。
連邦軍の機体としてはRGM-79V<ジム・ナイトシーカー〉の後継機に掃討する夜間強襲用空挺モビルスーツでもある。
これはジオン共和国解体後の戦争の“戦争の消滅下”における低強度紛争を想定したものだ。
ジオンの正規軍ではなく、マフティーやその信奉者のような、寄せ集めのMSやMWで蜂起したテロリストを迅速に鎮圧するための兵器であるといえよう。
『ガンダムエース 2024年3月号』385頁
月刊モビルマシーン 縮刷版 VOLUME18 RGM-111NR ハーディガン・ナイトレイド
2024年1月26日発行

>>それこそマクロス意識してたんだよ
>>MSをあくまで戦闘機として描き過ぎた
>>だから出来る事が弾を撃つのと弾を躱すくらい
>>たまに思い出したように鷲掴みしてたけど
>ぶっちゃけクスィやペネロペのファンネルミサイルだってマクロスかなり意識してるでしょ
>というか板野サーカス意識してるでしょ
アニメのファンネルミサイルはむしろ板野サーカスみたいに縦横無尽な挙動してないけどね

>>Ξはサッと行って爆撃して帰って来たりするのに色々理想的な兵器でうちにも欲しい
>うちに！？
補給面とか整備面タルそうだけど神出鬼没に出てこれてすげえ便利そうじゃない？

>やっぱ作るなら円盤獣か…
アッシマーかえれや

>MSと戦闘機の違いは「直接殴る・蹴る」という選択肢があること
>手があればこそ掴むことも投げることもできて自由度がケタ違い
映画のクスィはやたら敵に体当たりする場面多いよなぁ
意図的にやってんだろか

>戦闘機もガンダリウム合金で作ってIフィールドジェネレーター付けてメガ粒子砲つければいいじゃんね
>モビルアーマー出来た！
いいよねモビルアーマー…
そこそこの確率でクローアームがついてるところが特に

>>>それこそマクロス意識してたんだよ
>>>MSをあくまで戦闘機として描き過ぎた
>>>だから出来る事が弾を撃つのと弾を躱すくらい
>>>たまに思い出したように鷲掴みしてたけど
>>ぶっちゃけクスィやペネロペのファンネルミサイルだってマクロスかなり意識してるでしょ
>>というか板野サーカス意識してるでしょ
>アニメのファンネルミサイルはむしろ板野サーカスみたいに縦横無尽な挙動してないけどね
2回くらいしか曲がらないとか制限あるしな映画版のファンネル・ミサイル

戦闘機との一番の違いは地上に降りて街を直接制圧できるとかかな

また引用ペタペタマン湧いてんのか…

>>やっぱ作るなら円盤獣か…
>アッシマーかえれや
ウルトラマンもガンダムもUFOブーム凄かったんだなって思わせられる当時のUFO推し

ハサウェイ映画はむしろ板野サーカス的ミサイル表現を意識して辞めてるよね…
だからミサイルがあんまホーミングしなくて…どれがファンネルミサイルでどれが普通のミサイルかさっぱり分からない…

頭おかしい引用マンまだ生きてたのか

>アニメのファンネルミサイルはむしろ板野サーカスみたいに縦横無尽な挙動してないけどね
そのせいかファンネルミサイルとミサイルの動きの違いあんまりよくわかんないんだよね

>戦闘機との一番の違いは地上に降りて街を直接制圧できるとかかな
バルキリーのバトロイドもそれをやる為のコンセプトで生まれてるはずなんだけどなぁ
劇中そんな事した覚えが一度もない

>頭おかしい引用マンまだ生きてたのか
ずっといるよ
F91関連の話になると湧いてくるよ

僕は常々
思っているのですが
ビームライフルにコクピットつけて飛ばした方が速くないですか？

空爆やったあとに陸戦で敵軍掃討出来るんだから無茶苦茶強くねえからMSA-0120

>>戦闘機との一番の違いは地上に降りて街を直接制圧できるとかかな
>バルキリーのバトロイドもそれをやる為のコンセプトで生まれてるはずなんだけどなぁ
>劇中そんな事した覚えが一度もない
初代のカムジン編で一度やろうとしてたよ
なお撃墜された（主役が）

>ビームライフルにコクピットつけて飛ばした方が速くないですか？
MAですね

>戦闘機との一番の違いは地上に降りて街を直接制圧できるとかかな
宇宙世紀ですらないけどエアリーズとか飛んで空中戦&制圧して
降りたらそのまま歩いて街を制圧できて運用する分にはめっちゃ便利だよね

>僕は常々
>思っているのですが
>ビームライフルにコクピットつけて飛ばした方が速くないですか？
正面にしかビーム撃てないゴミ

>>>戦闘機との一番の違いは地上に降りて街を直接制圧できるとかかな
>>バルキリーのバトロイドもそれをやる為のコンセプトで生まれてるはずなんだけどなぁ
>>劇中そんな事した覚えが一度もない
>初代のカムジン編で一度やろうとしてたよ
>なお撃墜された（主役が）
輝さん…

>>頭おかしい引用マンまだ生きてたのか
>ずっといるよ
>F91関連の話になると湧いてくるよ
（ハサウェイのスレによってくるっていえばいいのに何故Ｆ９１？妙だな…）

>ずっといるよ
>F91関連の話になると湧いてくるよ
F91どころじゃなくガンダム関連のスレずっと荒らしてると思う

結構派手にミサイル撃ってるけど割合としては通常のミサイルの方が多くてファンネルミサイルはそこまで撃ってないんだよな…

>ビームライフルにコクピットつけて飛ばした方が速くないですか？
ダブルビームライフルですね
それはそれとしてメガライダーは合理性の塊すぎて以後このタイプの出番が無くなる
ホワイトアークは一応この系譜になるのか

輝も腕は全然いい方なんだけど妙に黒星というか負け運みたいなのあるよね

>結構派手にミサイル撃ってるけど割合としては通常のミサイルの方が多くてファンネルミサイルはそこまで撃ってないんだよな…
ファンネルミサイル残弾少ない設定もあるからな

>>ビームライフルにコクピットつけて飛ばした方が速くないですか？
>MAですね
ＺＺのビームライフルにコックピットついてただろ

>輝も腕は全然いい方なんだけど妙に黒星というか負け運みたいなのあるよね
まず最初にこの人が接敵してコテンパンにされて
あとからマックスがその敵を倒すみたいな法則が初代にあったからなぁ

>結構派手にミサイル撃ってるけど割合としては通常のミサイルの方が多くてファンネルミサイルはそこまで撃ってないんだよな…
そもそもの装填数が少ないからね

>>>ビームライフルにコクピットつけて飛ばした方が速くないですか？
>>MAですね
>ＺＺのビームライフルにコックピットついてただろ
やっぱ頭おかしいなこれ

アニメ的に敵ロボットが派手に爆発するほうが見栄えがいいせいでMSがやたら脆い印象になっちまった

なんでハーディガンナイトレイドに反応したんだよ...

たしかに宇宙ならAMBACとか効くけど大気圏内ならビーム砲積んだ戦闘機の方が強そうな感じはするな
Gファイターは滅茶苦茶強かったし

演出担当 原英和 ファンネル・ミサイルの描写は難しい塩梅でした。
重力下という条件で、ミノフスキー粒子が散布されている中、敵機を追従できる武器はファンネル・ミサイルだけという設定ですが、便利すぎる兵器として演出するわけにはいきません。
そこで「曲がるのは2回まで」「3、4回曲がると、さすがに方向変えすぎなのでNG」みたいな基準を設けました。
ですから「緩やかにカーブを描いて、敵の方向に1回か2回追従できるぐらいの、ちょっと便利なミサイル」という感じですね。
大味になりすぎてもいけないし、一方で切り札にもならなければいけないという設定を踏まえた上で、導き出されたバランスでした(原氏)。
『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ メカニック&ワールド』29頁
手練れのハサウェイとレーンの若さ
ファンネル・ミサイルの使い方でわかる両パイロットの経験の差。
ハサウェイが弾幕として使用した3連装ミサイルは直線的な軌道を描き、ファンネル・ミサイルは追尾していることがわかる。
弾幕の有効利用はさすが父譲りである。
『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ メカニック&ワールド』34頁
2022年8月3日発行

やはりGアーマー系列が兵器として完成されている？

そもそもアニメみたいに人型ロボットが空中を自在に動き回れるなら戦闘機の形をしている意味がないというか
機体を丸々浮かせられるだけの揚力を産み出せるサイズの翼なんてアクロバティックな空戦において邪魔にしかならんと思う

>たしかに宇宙ならAMBACとか効くけど大気圏内ならビーム砲積んだ戦闘機の方が強そうな感じはするな
>Gファイターは滅茶苦茶強かったし
あれGファイターが強いってよりセイラが強すぎるんじゃないか？

あんまり戦闘機過ぎると今度は宇宙のシーンで違和感あるから…
マクロスとか常にこれ気になってる
その翼本当に必要か？って

ご大層に日付書いてるけどそれを誰が証明できるんだ
スクショ撮った方が早いだろ
持ってないの？原本

>そもそもアニメみたいに人型ロボットが空中を自在に動き回れるなら戦闘機の形をしている意味がないというか
>機体を丸々浮かせられるだけの揚力を産み出せるサイズの翼なんてアクロバティックな空戦において邪魔にしかならんと思う
順序が逆なんだよね
人型兵器で十分な空戦能力を確保できるなら飛行機の形にする必要ないじゃんって

銃砲に翼とエンジンと座席つけて飛ばせって現実のA-10じゃないか？
全ての兵器をA-10は無茶だな

派手な爆発とかじゃないけどフォトントルピードが改めてみるとすげえ便利そうだからああいうのたくさん作って欲しい

>結構派手にミサイル撃ってるけど割合としては通常のミサイルの方が多くてファンネルミサイルはそこまで撃ってないんだよな…
補給が十分じゃないテロリストだからな
まあ、通常のミサイルに混ぜるのが一番合理的な使い方なのも確か

>3、4回曲がると、さすがに方向変えすぎなのでNG
板野サーカス方式と被るからか

>あんまり戦闘機過ぎると今度は宇宙のシーンで違和感あるから…
>マクロスとか常にこれ気になってる
>その翼本当に必要か？って
だからスーパーパックとかストライクパックで宇宙船っぽいシルエットに変えてるんですね
…現実の戦闘機にそっくりっていうコンセプトが死んでるけど

Vでやってた頭だけ後ろ向けてバルカン撃ったり腕を逆に向けてライフル撃ったりとかは独特だなあと思う

>派手な爆発とかじゃないけどフォトントルピードが改めてみるとすげえ便利そうだからああいうのたくさん作って欲しい
超未来の殲滅兵器を作らせようとするな

>銃砲に翼とエンジンと座席つけて飛ばせって現実のA-10じゃないか？
>全ての兵器をA-10は無茶だな
全てドローンでよくない？ってなってきてない？現実
もろちんドローン対策も開発されてるけど

>>あんまり戦闘機過ぎると今度は宇宙のシーンで違和感あるから…
>>マクロスとか常にこれ気になってる
>>その翼本当に必要か？って
>だからスーパーパックとかストライクパックで宇宙船っぽいシルエットに変えてるんですね
>…現実の戦闘機にそっくりっていうコンセプトが死んでるけど
マクFのメサイアはロシア戦闘機風でカッコいいんだけど
結局その姿を拝めた回数は少なくて大抵パック付きだったな

付けなくていいなら翼なんていらない

ゴールデングルドリンパーフェクトみたいなの作ればいいじゃんとはなる

戦闘機も飛ぶために仕方なくあの形なんだからそれ無視して飛べるなら好きな形に出来るんだ

>>派手な爆発とかじゃないけどフォトントルピードが改めてみるとすげえ便利そうだからああいうのたくさん作って欲しい
>超未来の殲滅兵器を作らせようとするな
延焼とかしないし相手も無駄に撃ち返さないからああいうの作れたら良さそうだなって……

>あんまり戦闘機過ぎると今度は宇宙のシーンで違和感あるから…
>マクロスとか常にこれ気になってる
>その翼本当に必要か？って
F91の肩から飛び出る羽の存在意義がいまだに分からない…

>ご大層に日付書いてるけどそれを誰が証明できるんだ
>スクショ撮った方が早いだろ
>持ってないの？原本
もっと言うなら本の名前とページ書くだけで十分

そりゃ人の形した兵器が戦闘機レベルで飛べればそれ使うけどヨォー！
現実は無理なんだ

>延焼とかしないし相手も無駄に撃ち返さないからああいうの作れたら良さそうだなって……
独裁者か？

映画のファンネル・ミサイルは2回までしか曲がらない分アリュゼウスのやつとか直角に曲がって追尾してきたり割と通常ミサイルとの見せ方を分かりやすく演出してたように思える

>>超未来の殲滅兵器を作らせようとするな
>延焼とかしないし相手も無駄に撃ち返さないからああいうの作れたら良さそうだなって……
「最も便利な兵器」って突き詰めたら「最も苛烈で残酷な兵器」になるんだな

>滑走路不要の静音なまま空中浮遊可能・最高速度マッハ２
>(この時代は標準装備とはいえ)大口径ビーム砲装備
>小型サイコミュ誘導ミサイル×20装備
>精密な巨大マニピュレータ×2
>こんな戦闘機あるならくれ
戦闘機の方が全然量産できてるからなあ

>マクFのメサイアはロシア戦闘機風でカッコいいんだけど
>結局その姿を拝めた回数は少なくて大抵パック付きだったな
プラモの素のメサイアどういうポーズで飾ろうかさっぱりイメージ沸かないわ
こいつ素の状態でなんかしたっけ？

>F91の肩から飛び出る羽の存在意義がいまだに分からない…
廃熱以外になんかあるの？

>>あんまり戦闘機過ぎると今度は宇宙のシーンで違和感あるから…
>>マクロスとか常にこれ気になってる
>>その翼本当に必要か？って
>F91の肩から飛び出る羽の存在意義がいまだに分からない…
単純に排熱のためじゃないの？
ちょっと全力稼働しただけで装甲の塗料剥げるくらいだし

>>あんまり戦闘機過ぎると今度は宇宙のシーンで違和感あるから…
>>マクロスとか常にこれ気になってる
>>その翼本当に必要か？って
>F91の肩から飛び出る羽の存在意義がいまだに分からない…
あれは放熱板だよ

>>マクFのメサイアはロシア戦闘機風でカッコいいんだけど
>>結局その姿を拝めた回数は少なくて大抵パック付きだったな
>プラモの素のメサイアどういうポーズで飾ろうかさっぱりイメージ沸かないわ
>こいつ素の状態でなんかしたっけ？
肩にガンポッドかけて見栄切ってるとこで良くない？

>これは眉毛が狙ってやってんじゃないのか？
主役機をゴーグル顔や昆虫顔にして戦争をヒロイックに見せないってのはわざとそうしてそう
でもカイロスプラスは結構好き

キルケーの魔女といえばヴァリアントから滑走路なしでそのままミノフスキー・フライトして発進するクスィーのシーンとか象徴的だったな

F91の肩のフィンが放熱用なのは設定調べればすぐ出てくるような話だろ
ちゃんも調べもせずに「未だに」とか言ってんのかよこのにわか野郎

>全てドローンでよくない？ってなってきてない？現実
>もろちんドローン対策も開発されてるけど
作るか…ミノフスキー粒子！

アリュゼウスとかギャプランとかジェットエンジンの暴力みたいな機動も好き

F91は全身熱対策の塊みたいなヤツだからな

>>これは眉毛が狙ってやってんじゃないのか？
>主役機をゴーグル顔や昆虫顔にして戦争をヒロイックに見せないってのはわざとそうしてそう
>でもカイロスプラスは結構好き
俺はアルトメサイアやハヤテジークのエイリアン顔好きだなぁ
いかにも機械のセンサーって感じがするし

ロケットにも羽をつけないと格好がつかねえんだ
サンダーバードがいち早く証明してしまっている

こんな感じで自分から調べようともしてないのに小馬鹿にするような言い方をするカスがいるからな

ミノ粉で長距離からのレーダー効かないから直線で勝っても戦闘機だとやれること制限されるのでは

アリュゼウスってあれペーネロペーが来るまでの訓練用に突貫で作ったらしいけどどんくらいコストかかっんあたんだろう

Zでジャブロー侵攻するシーンとか逆シャアの艦隊戦でミサイルが大量に直進して向かってくるのってミノフスキー粒子散布で追尾機能消失してるからでいいんだっけ

VFの主翼も放熱板兼ウェポンプラットフォーム兼レーダー/アクティブステルスのアンテナだから大気圏外でもデッドウェイトになってるわけじゃないよ

>F91の肩から飛び出る羽の存在意義がいまだに分からない…
アレは翼じゃなくて放熱フィンとかじゃないのか？

>F91は全身熱対策の塊みたいなヤツだからな
まあ、熱の原因がほぼ10割バイオコンピューターだからアレを載せなければ排熱が問題になることはないんだけどな
これだからモニカは

F91の話になるとこうなるのがマジでつらい

はいこうやってF91の話題でスレ汚染しに来るんですね

Ξというか閃光のハサウェイっていう小説においてミノフスキーフライトが描写されたのは今までみたいにMSで空戦するといちいちSFSから離れたりくっついたりを文章で書かなくちゃいけなくてテンポ悪くならない？って指摘されたからなんだよな

>ミノ粉で長距離からのレーダー効かないから直線で勝っても戦闘機だとやれること制限されるのでは
百式乗ったシャアに空戦でバルカンで落とされてるし有視界戦闘だとモビルスーツにそこまでアドバンテージなさそう
まぁガルマのドップがアムロのガンダムに生き残ったり場合にもよるか

可変型のアリュゼウスを可変しないクスィが手玉に取るシーンは
マクロスに対するライバル視が現れてると思う

>頭おかしい引用マンまだ生きてたのか
この前初めて知ったんだけどこれ自分で書いてんじゃなくて
関連書籍の切り貼りやってるブログかなんかからコピペしてんだな…
直接ソース本の画像貼ればよくない？って思ってたけどやっと納得行ったわ

>これだからモニカは
これで終わらせずに代替案とか提示してた連邦の偉い人本当に立派だと思う

>まあ、熱の原因がほぼ10割バイオコンピューターだからアレを載せなければ排熱が問題になることはないんだけどな
>これだからモニカは
羽の意味を慌てて調べてきてから捻り出してそうなレス

>Ξというか閃光のハサウェイっていう小説においてミノフスキーフライトが描写されたのは今までみたいにMSで空戦するといちいちSFSから離れたりくっついたりを文章で書かなくちゃいけなくてテンポ悪くならない？って指摘されたからなんだよな
なるほどと思うと同時に富野の小説で文章的にどうこうというのは機体の機能より先に考える事があるんじゃないかって気持ちになる

>アリュゼウスってあれペーネロペーが来るまでの訓練用に突貫で作ったらしいけどどんくらいコストかかっんあたんだろう
既存の使い古しMSをコアに製品としての整合性考えずミサイルと推進剤タンク代わりのアーマーとシェルフノズルくっつけたものだから
思ったよりコストはかかってないかもしれん…でもデカすぎるんだよな

>可変型のアリュゼウスを可変しないクスィが手玉に取るシーンは
アリュゼウスはミノフラじゃないから小回りが全く効かないってだけで可変の有無一切関係ないけど

MSは爆撃機と戦車のロールも出来るから制空権確保するだけの戦闘機とは違うし

>なるほどと思うと同時に富野の小説で文章的にどうこうというのは機体の機能より先に考える事があるんじゃないかって気持ちになる
そこはもう変えようと思って変えられるものでもないんだろう

>可変型のアリュゼウスを可変しないクスィが手玉に取るシーンは
>マクロスに対するライバル視が現れてると思う
いやマクロスをライバル視してるか今現在のガンダムって…？

アリュゼウスはνガンダムにトラウマがある人のメンタルを攻撃する卑劣な兵器だよ

俺はペーネロペーのデザインの方が好き

>俺は小説のペーネロペーのデザインの方が好き

マクロスの影響皆無なんて誰にも分らないから好きに思っとけばいいとは思うけど思想強くね？

>アリュゼウスはνガンダムにトラウマがある人のメンタルを攻撃する卑劣な兵器だよ
勝手に病人がけおってるだけだろ！

>>アリュゼウスはνガンダムにトラウマがある人のメンタルを攻撃する卑劣な兵器だよ
>勝手に病人がけおってるだけだろ！
ｽｩｰｯ
ｽｩｰｯ

TX-ff104 ALYZEUS
TX-ff104 アリュゼウス
マフティー掃討用の切り札としてケネスが配備を進めたRX-104FF ペーネロペー。
同機が制式配備されるまでの間、レーン・エイム用にフライト・フォームでの高速飛行時の練習機として急造された機体がTX-104、通称アリュゼウスである。
機体のコアになるMSにはRX-94 量産型ガンダムを改修して使用しており、外装にはペーネロペー開発時にテスト用として製造された試作のパーツを流用。
本機の製造時には未完成であったミノフスキー・フライト・ユニットの代替案として検討されたのが、Iフィールド技術を利用しない旧型エンジン技術である、プラズマ・ジェット・エンジン式推進システムを利用したシェルフ・ノズルである。
アリュゼウスは全身の各所に同装備を搭載し、計20基を並列運用することでペーネロペーに匹敵する高速飛行を可能としている。
武装としては、ペーネロペーと同形状のファンネル・ミサイル34発を装甲外部にコンテナを介して懸架している。
また、本機はフライト・フォームをメイン形態としている。
パンフレット『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ キルケーの魔女』13頁
発行日:2026年1月30日

>アリュゼウスはνガンダムにトラウマがある人のメンタルを攻撃する卑劣な兵器だよ
最低だよ…ケネスも…アムロ・レイも…

>アリュゼウスはνガンダムにトラウマがある人のメンタルを攻撃する卑劣な兵器だよ
知らん…なにそれ…こわ…

アムロが最低なのは本当にそう
能力あるのにパイロットだけやってる

3行以上のレスなんて誰が読むと思ってんだ

>MSは爆撃機と戦車のロールも出来るから制空権確保するだけの戦闘機とは違うし
オリジンでMSは戦闘機にもミサイルにもなるってテムレイの台詞が好き

F91の羽の意味がわからないとか言って恥を晒したからバイコンそのものにケチを付ける方向に変えるとか馬鹿みたいだな

クスィーは胸はガンダムの顔つけようぜ勇者王みたいに

>アムロが最低なのは本当にそう
>能力あるのにパイロットだけやってる
機械弄りとパイロットやる能力しかねえよ！
シャアはアムロ買い被り過ぎだよ！

>アムロが最低なのは本当にそう
>能力あるのにパイロットだけやってる
シャアのレス

>アムロが最低なのは本当にそう
>能力あるのにパイロットだけやってる
情けないレス！

羽根の意味が分からんみたいなのはそれこそ種スレとかでやってくれ

その定数決まった爆速そうだねにはなんの意味があるんだ

>>MSは爆撃機と戦車のロールも出来るから制空権確保するだけの戦闘機とは違うし
>オリジンでMSは戦闘機にもミサイルにもなるってテムレイの台詞が好き
ぴゃあは所詮は陸戦兵器って評してたり人によって差があるの面白いよね

>アムロが最低なのは本当にそう
>能力あるのにパイロットだけやってる
シャアのレス
礼賛するクェス

>ぴゃあは所詮は陸戦兵器って評してたり人によって差があるの面白いよね
小糸どうした

フライトユニットが地味イカれた性能してる

ぴゃあ！

私は世直しなど考えては居ないんですよ……！

MSは所詮陸戦兵器なんですよ…！

アナハイムのライフハック
頼まれたから作っただけなんですよ

なにココ

スレ画は地球でピンポイントのテロに最適すぎるのはマクロスの19や22と似てる所あるな

小糸はぴゃっ！だろ

>アナハイムのライフハック
>敵対勢力の双方に兵器を提供するとデータも取れるし売り上げも上がるんですよ

>機体のコアになるMSにはRX-94 量産型ガンダムを改修して使用しており、外装にはペーネロペー開発時にテスト用として製造された試作のパーツを流用。
νガンダム持ってこれるってことはペーネロペーもフォン・ブラウン工場でええんかなこれ

>ぴゃあは所詮は陸戦兵器って評してたり人によって差があるの面白いよね
MSって生まれが宇宙だからね
汎用性が高過ぎて色んなフィールドで適用した場合のパターンが出てくる

ダサい→ファースト、ZZ、V、Gセルフ、ユニコーン、ターンエー、クロスボーン、クスィー
かっこいい→Z,ν、F91、Ex-S

>小糸はぴゃっ！だろ
ぴゃあっ！
灘神影流弾丸滑り！

あくらつなライフハックがどんどん出てくるんですよ

クソスレdel

それこそ宇宙から重力化どっちもいけるのがMSだしなガンダムだと

Sを出せずEx-Sとしか書いてないのもなかなかダメだな…
あくまで別形態の名前なんだぞ

>Sを出せずEx-Sとしか書いてないのもなかなかダメだな…
>あくまで別形態の名前なんだぞ
にわかがそこまでわかるはずもなく…

>>アムロが最低なのは本当にそう
>>能力あるのにパイロットだけやってる
>機械弄りとパイロットやる能力しかねえよ！
>シャアはアムロ買い被り過ぎだよ！
アムロだってシャアを買い被りすぎだよ

戦闘機でもクソ強いのは居ただろうけと宇宙世紀であんまり目立たせるわけにも

クスィーはクソ複雑な可変機構とかはないし量産したらどうなるのかは気になる

「この技術で戦闘機作ったほうがツエーだろ」を論破できないまま数十年経過してるんだからもう負けを認めろ

>「この技術で戦闘機作ったほうがツエーだろ」を論破できないまま数十年経過してるんだからもう負けを認めろ
戦車の技術で戦闘機作るバカはいねえ

>「この技術で戦闘機作ったほうがツエーだろ」を論破できないまま数十年経過してるんだからもう負けを認めろ
ここまでのレス全部無視して勝利宣言か？頭悪そうだな

>「この技術で戦闘機作ったほうがツエーだろ」を論破できないまま数十年経過してるんだからもう負けを認めろ
この技術で戦闘機作ったのが飛行型MSやMAですよ

真っ直ぐしか飛べない戦闘機がどうやってスレ画に勝つんだよ…
同じような機能載せるならそれこそ戦闘機にする必要無いぞ

モビルスーツがすべての他の兵器を代替できる世界がガンダム世界なんでそういうものだと呑み込めないなら離れたほうがいいですよ

>空飛ぶガンダムって戦闘機じゃ駄目なん？
現実の戦闘機なんかこの世界のバルカン一発当たっただけでバラバラだよ？

ほらな最初から貶したいだけのスレなんだよ
真面目に相手するだけ無駄だし雑談に使うくらいでちょうどいい

フィクションにリアル求められても困るんですよ
リアリティでいいんだ

そもそも戦闘機の戦闘力ってレーダーと長距離誘導ミサイルなわけでミノフスキー粒子のせいでそれらはほぼ死んでる

ミノ粉があるからダメと言われたら視聴者的にはどうにも出来ない
言われないものは意見を交わして遊ぶんだよ

このスレに挙げられた反論に全く返事しないまま勝利宣言できる頭で羨ましいな
さぞ幸せな人生を送ってることだろう

閃ハサどころかUCとかオリジンでもMSがゲッターみたいな軌道で動いてた気がするし昔は技術的に描写できなかっただけでMSって元々ああいう動きしてるイメージだったんだろうか？

ガンダム世界の実弾兵器ってなんか想像より口径がでかい
頭部バルカンとか巨大すぎる

>ガンダム世界の実弾兵器ってなんか想像より口径がでかい
>頭部バルカンとか巨大すぎる
ザクマシンガンとかよくもまぁ手で止められたもんだなガンダム…

>ガンダム世界の実弾兵器ってなんか想像より口径がでかい
>頭部バルカンとか巨大すぎる
適当に決めすぎてるからあんまり気にしなくていいよなぁ

>ザクマシンガンとかよくもまぁ手で止められたもんだなガンダム…
ザクマシンガンって遅いんじゃなかった

ブルーデスティニーの漫画だと戦闘機がモビルスーツより旋回性能低いから負けたって話になってたな
まぁ確かにそれに加えてミノフスキー粒子でホーミングミサイルの性能も低下してるならコア・ファイターのような新型持ってこない限り勝つのは難しい

ミノフスキークラフトがどれだけデカイかで戦闘機として作るにも最低限の大きさが必要になるよな
そのサイズで作るならMSでいいってなるのか？

ザクマシンガンをとりあえずザクと同じように現実の人間の10倍くらいでいいだろ…って設定してそれがベースになってるところがあると思われる

宇宙戦闘機は一部MAに進化したけど地球上だとやっぱりミノフスキー粒子の縛りが厳しい

>ダサい→ファースト、ZZ、V、Gセルフ、ユニコーン、ターンエー、クロスボーン、クスィー
>かっこいい→Z,ν、F91、Ex-S
F91はダサくねぇか！？

>ブルーデスティニーの漫画だと戦闘機がモビルスーツより旋回性能低いから負けたって話になってたな
特に宇宙だとAMBAC使えるMSには旋回性能負けるよな

>F91はダサくねぇか！？
これ以上無用な戦いを起こすな

>ミノフスキークラフトがどれだけデカイかで戦闘機として作るにも最低限の大きさが必要になるよな
>そのサイズで作るならMSでいいってなるのか？
ドップかな

>>F91はダサくねぇか！？
>これ以上無用な戦いを起こすな
どうせ上でF91の羽の存在意義わからないとかバイコンいらないとか言ってたアホだろ

何気にマフティー時代のミノクラって1年戦争時代のガンダム並のアドバンテージあるので
ペーネロペーいなければマジで無双できてたんだよな
アナハイムなんで余計なことするのん

>何気にマフティー時代のミノクラって1年戦争時代のガンダム並のアドバンテージあるので
>ペーネロペーいなければマジで無双できてたんだよな
>アナハイムなんで余計なことするのん
ペーネロペーはケネスも噛んでるから連邦からの要請で作ったんじゃね

>何気にマフティー時代のミノクラって1年戦争時代のガンダム並のアドバンテージあるので
>ペーネロペーいなければマジで無双できてたんだよな
>アナハイムなんで余計なことするのん
居なければも何も型番的にもペーネロペーがマザーマシンだし…

>アナハイムなんで余計なことするのん
必要な所に最新鋭機を引き渡すのは企業としては当然だからですかね…

>何気にマフティー時代のミノクラって1年戦争時代のガンダム並のアドバンテージあるので
>ペーネロペーいなければマジで無双できてたんだよな
>アナハイムなんで余計なことするのん
ペーネロペー作った後クスィーができたのをわざわざ供与したんだからむしろそれは連邦のキルケ―部隊の台詞じゃないのか

ミノクラ搭載した戦闘機が出来たとしてその機動特性活かすとなるとそれもう戦闘機じゃなくて良くねにならないか

>ミノクラ搭載した戦闘機が出来たとしてその機動特性活かすとなるとそれもう戦闘機じゃなくて良くねにならないか
翼も航空力学も極論いらんからな
クスィーでダメな理由はどこにもない

ドダイとセットにした方が安上がりじゃない？

>ミノクラ搭載した戦闘機が出来たとしてその機動特性活かすとなるとそれもう戦闘機じゃなくて良くねにならないか
継戦能力考えたらMSの方が良くねとはなりそうではある

ペーネロペー与えず一回マジでΞに連邦閣僚ぶっ殺させておけば連邦はアナハイムにさらに出資してたのにって話か？

>何気にマフティー時代のミノクラって1年戦争時代のガンダム並のアドバンテージあるので
映画はミノフラでしょ

>ドダイとセットにした方が安上がりじゃない？
ゲタ利用したMSがゴミのように蹴散らされてる映画見てどうしてそんな感想が？

MS売った方が金になるだろ

小説はミノフスキー・クラフト使うには核融合炉必要だから戦闘機に核融合炉乗せるメリットなさそう

>ドダイとセットにした方が安上がりじゃない？
SFSは結果としてずっとMSと共に開発生産されてるのが現実だからな…

>ミノクラ搭載した戦闘機が出来たとしてその機動特性活かすとなるとそれもう戦闘機じゃなくて良くねにならないか
てかその話題はMSやMAを作る技術があるなら人型兵器の必要ある？って定番の話題に繋がるだけだ
あの世界では必要って事になってる以上の回答はない

>ミノクラ搭載した戦闘機が出来たとしてその機動特性活かすとなるとそれもう戦闘機じゃなくて良くねにならないか
うん

現代ですら機能特化させた方がそりゃ強いし整備性もいいけどマルチロール機がいいですってなってんだぞ
何でもできるMSに全部やらせた方が総合的には安く済むんだ

>ペーネロペー与えず一回マジでΞに連邦閣僚ぶっ殺させておけば連邦はアナハイムにさらに出資してたのにって話か？
その場合アナハイム内もごたつきそうだな…

>MS売った方が金になるだろ
量産型決定版出るまで無限に新型作ってもやってけるのは楽しそうだよな

逆にMS乗せて飛ぶどころかSFSから跳んだりSFSに着地したりしてもスイスイ飛行できるSFSはなんなんだお前は

>現代ですら機能特化させた方がそりゃ強いし整備性もいいけどマルチロール機がいいですってなってんだぞ
>何でもできるMSに全部やらせた方が総合的には安く済むんだ
マルチロールの方が製造台数は少なく済むしね
現場の負担は往々にして無視されがち

MSの下半身をドダイにすればいいんじゃないか

クスィー確かに化け物だけどさあ
ハサウェイが乗ったら大体何でも強いんじゃねえのか？

>現代ですら機能特化させた方がそりゃ強いし整備性もいいけどマルチロール機がいいですってなってんだぞ
>何でもできるMSに全部やらせた方が総合的には安く済むんだ
戦闘機と攻撃機と爆撃機を1機でこなせるのがMSだからな…

>クスィー確かに化け物だけどさあ
>ハサウェイが乗ったら大体何でも強いんじゃねえのか？
ハサウェイでもミノフスキーフライトシステム付いてない機体でペーネロペーの相手すんのは流石にきついと思う

>逆にMS乗せて飛ぶどころかSFSから跳んだりSFSに着地したりしてもスイスイ飛行できるSFSはなんなんだお前は
しかも小規模な基地みたいな感じにもなるぞ

マルチロール化推進の結果が換装システムを搭載したMSなんだろうけど定期的に現れては廃れてを繰り返してるな

ケネスがペーネロペー持ってこなきゃもう勝負ついてたのか

>クスィー確かに化け物だけどさあ
>ハサウェイが乗ったら大体何でも強いんじゃねえのか？
エースの効果を最もよく引き出すには一番強く動ける機体に載せるのがベストだ

連邦はルウム戦役と第一次地球降下作戦でMSにトラウマ持っちゃってその後の兵器ドクトリンがMS最優先になっちゃった
反連邦勢力は最初のジオン軍以外MS以外に回す余裕が無いし宇宙だとなんだかんだMSが一番強いって歴史が証明してる

『あれが新型ならば、アナハイムはやりやがったってことだ……』
それが、ハサウェイの思いだった。
モビルスーツの飛行は、重力下の空中では自由度がないのが常識であるが、ひとつ例外があった。
ミノフスキー・クラフトである。
ミノフスキー粒子の反発力を推進剤として使うエンジンは、化学薬剤を燃焼させるものよりも、小型軽量で、かつ、強力な推力を得ることができた。
しかし、核融合炉でなければ、ミノフスキー粒子に、推力を発生させるだけの熱量を手にいれられないという問題もあり、その技術的なむずかしさと高価な技術であるために、これを装備したモビルスーツは、まだ試作段階というのが現状である。
今回、ハサウェイが、月のアナハイム工場のひとつでテストした新しいΞガンダムこそ、ミノフスキー・クラフトを採用したひとつなのだが、それと同じものを地球連邦軍も採用していたのは、予想されながらも、ハサウェイにはショックだった。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (上)』154頁　
1989年2月28日 初版発行

>MS売った方が金になるだろ
MS自体はそこまで儲からんよ
維持管理する設備や艦船を定期的にご購入いただく方が金になる
なので大型MS向けに新しくしましょうぜ連邦の旦那

戦後はアナハイムも兵器開発じゃ儲からなくなってる設定と兵器開発が旨いから儲けようとしてる設定が喧嘩してるんだよね

>クスィー確かに化け物だけどさあ
>ハサウェイが乗ったら大体何でも強いんじゃねえのか？
アムロがザクに乗って一年戦争で無双できるかと言ったら違うじゃん？

クスィーやぺーを自在に操れるパイロットを用意してください

>戦後はアナハイムも兵器開発じゃ儲からなくなってる設定と兵器開発が旨いから儲けようとしてる設定が喧嘩してるんだよね
ハサウェイに関しちゃその設定ない

正直デザインはマクロスの方がいいよね…

>ケネスがペーネロペー持ってこなきゃもう勝負ついてたのか
実際ハサウェイのパイロット能力含めてグスタフカールやジェガンでは蹂躙されるだけだわな

>マルチロール化推進の結果が換装システムを搭載したMSなんだろうけど定期的に現れては廃れてを繰り返してるな
ウーンドウォート…スペリオルガンダム…
どっちも複雑でメンテナンス性が死ぬのが難しいところだな

ファンネルミサイル積んだ戦闘機を作れたら大気圏内ならMSより有用だったりする？

>マルチロール化推進の結果が換装システムを搭載したMSなんだろうけど定期的に現れては廃れてを繰り返してるな
連邦的にどこかを強襲するとかしないならいらないよな！？で削られていくのでは

ミノフスキーフライトって戦闘機に積めない程度にはでかいの？

>マルチロール化推進の結果が換装システムを搭載したMSなんだろうけど定期的に現れては廃れてを繰り返してるな
どちらかというと換装というよりパージが多い気がする宇宙世紀
ゲルググとゲルキャが印象強いか？

>戦闘機と攻撃機と爆撃機を1機でこなせるのがMSだからな…
これ割と無視されてるよね
機能に対して必要人員も少ない超兵器

閃ハサのアナハイムは別に連邦の仕事を裏と表で受けてるだけなので責められる筋合いはない

燐光のランツェというエスコンライクゲームでMSのありがたみがよくわかる

そもそもこの時代アナハイム以外にMSの開発生産能力ろくにないからアナハイムに委託するしかねーじゃん

>ファンネルミサイル積んだ戦闘機を作れたら大気圏内ならMSより有用だったりする？
必要分搭載するペイロードとか考えたらやっぱり大型化するしMSかMAで…ってなりそうではある

>ファンネルミサイル積んだ戦闘機を作れたら大気圏内ならMSより有用だったりする？
ペーネロペーとかΞみたいなミノフラ付いてるやつには全く勝負にならんぞ

>ファンネルミサイル積んだ戦闘機を作れたら大気圏内ならMSより有用だったりする？
というか都市機能を一機で麻痺させれるのがスレ画なのよ
武装ペイロードに差がありすぎる

>ミノフスキーフライトって戦闘機に積めない程度にはでかいの？
単独でMSに組み込めるほど小型化(それでもバカでかい機体になる)したのもクスィーが初
基本は戦艦に使うテクノロジーだから戦闘機サイズは論外

>ミノフスキーフライトって戦闘機に積めない程度にはでかいの？
この時代で最大限小型化してペーネロペーユニットとかΞガンダムなのでまあはい

>そもそもこの時代アナハイム以外にMSの開発生産能力ろくにないからアナハイムに委託するしかねーじゃん
なああのマフティーが乗ってるMSって

作中のSFS対クスィーを見ればわかるのでは

>>マルチロール化推進の結果が換装システムを搭載したMSなんだろうけど定期的に現れては廃れてを繰り返してるな
>ウーンドウォート…スペリオルガンダム…
>どっちも複雑でメンテナンス性が死ぬのが難しいところだな
どっちも換装部分がデカすぎるだろ

ミノフスキー・クラフト(小説版)　ミノフスキー粒子の反発力を推進剤にしてるエンジン
ミノフスキー・クラフトをモビルスーツに搭載した理由　ミノフスキー粒子に推力を発生させるだけの熱量を発生させるには核融合炉が必要で今までは戦艦に搭載していたが、ダウンサイジングしてモビルスーツに搭載するのは試作段階

クスィーは数十発ミサイル装備してるから比べるのも戦闘機より爆撃機とかのレベルの積載量なんよ

>ファンネルミサイル積んだ戦闘機を作れたら大気圏内ならMSより有用だったりする？
ファンネルミサイル多めに積みつつ機動性も確保しようとするとミノフスキーフライトが必要になって結局クスィーなりペーネロペーに近くなるんじゃないか？

換装はともかく大部分はジェガン系の装備変更で賄ってるしな

そもそも戦闘機じゃなくてこの技術で空飛ぶ戦車作れって話だった気がする

戦艦用だけど積めるようにMSの方をデカくしたらいいじゃない
で生まれたのがサイコガンダムだっけか？

>ミノフスキーフライトって戦闘機に積めない程度にはでかいの？
MS部分省いたのがミノフラユニットだからまあでかい
なので戦闘機型MAとしての作ることになるんじゃないかな

MSと勝負できるのはSTG自機の戦闘機だよ

ケッサリアやギャルセゾンはクスィー達を余裕で運べるので重量的な余裕はありそうだけど

>ファンネルミサイル積んだ戦闘機を作れたら大気圏内ならMSより有用だったりする？
戦闘機にそんなに積載量確保できるなら最初からモビルスーツ自体作られないだろ

>換装はともかく大部分はジェガン系の装備変更で賄ってるしな
普通は常に戦闘なんかしないしそれで足りるんだよな

>戦後はアナハイムも兵器開発じゃ儲からなくなってる設定と兵器開発が旨いから儲けようとしてる設定が喧嘩してるんだよね
企業全体の収益と部署ごとの収益で肌感が違うのはよくあること

>クスィーは数十発ミサイル装備してるから比べるのも戦闘機より爆撃機とかのレベルの積載量なんよ
街一つ破壊するつもりかな

>ケッサリアやギャルセゾンはクスィー達を余裕で運べるので重量的な余裕はありそうだけど
あれは滅茶苦茶でかいし1機落ちた場合の損失が洒落になってないことは小説でもやってる

ゼータプラスにリガズィにリゼルとゼータ量産してぇ〜って一派でもいるのかと思ったけど単純に空中戦のアドバンテージ考えての事だったりしたのかな

ミノクラがでかすぎたのがやっとMSに積めるくらい小さくできた！って話だから相対的にはまだまだでかい

>>クスィーは数十発ミサイル装備してるから比べるのも戦闘機より爆撃機とかのレベルの積載量なんよ
>街一つ破壊するつもりかな
本当は仕組みごと破壊したい

ジェガンの拡張性と逆シャア後の情勢のお陰でとりあえずジェガンで…って期間長いんだよね
とはいえクスィーガンダムとか作られてる頃には既にMSの小型化計画は動いてるんだけど

>MSと勝負できるのはSTG自機の戦闘機だよ
あの辺のゲームの機体ってそれこそ上で出てたバルキリーで張り合えるかどうかみたいな超技術の機体あるしな…
単独で敵の母星突っ込んでいって殲滅してくるやつとか居るし

オクトバー「見せて下さいませんか? それ?」
アストナージ「あんたんところで建造したんだろ?」
オクトバー「知りませんよ。 グラナダ工場と我々のフォン・ブラウン工場は、月の裏と表で、まったく別会社ですから」
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン』107頁
1988年2月20日 初版発行
「ありがとうさん。 これも、キルケー部隊が、オエンベリに気を取られているせいだ。 なにしろ、月のアナハイムでは、そんなうわさはまったくきかなかったからな……ショックだった」
ハサウェイも気が軽くなった分、口も軽くなった。
「アナハイムだって、情報収集機関じゃないし、だいたい、ハサウェイのいた工場だって、アナハイムそのものじゃないんだろ？」
エメラルダは、オート・パイロットを、手動に切りかえながら、きいた。
「そうなんだ。 そういう企業形態が、諸悪の根源だという考え方もある」
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (上)』236頁
1989年2月28日 初版発行

>なので戦闘機型MAとしての作ることになるんじゃないかな
大気圏下なら手足はあんまり関係ないもんな武装あるなら

>なああのマフティーが乗ってるMSって
どう見てもアナハイム製

>ファンネルミサイル積んだ戦闘機を作れたら大気圏内ならMSより有用だったりする？
逆に戦闘機如きがMSより上回ってるところどこだよ

>クスィーは数十発ミサイル装備してるから比べるのも戦闘機より爆撃機とかのレベルの積載量なんよ
1機で敵を数十ぶち殺せる超兵器が欲しい！

>街一つ破壊するつもりかな
というかそのコンセプトだ
超音速でMSの優位性もたせたまま都市機能を破壊するって
めちゃくちゃなコンセプト
それを達成できるのがΞとペで第5世代ってハードルがすさまじく高い

>>ケッサリアやギャルセゾンはクスィー達を余裕で運べるので重量的な余裕はありそうだけど
>あれは滅茶苦茶でかいし1機落ちた場合の損失が洒落になってないことは小説でもやってる
じゃあキンバレー凄い無能じゃん

>>なああのマフティーが乗ってるMSって
>どう見てもアナハイム製
どうせなんの証拠も出てきやしませんよ

>ゼータプラスにリガズィにリゼルとゼータ量産してぇ〜って一派でもいるのかと思ったけど単純に空中戦のアドバンテージ考えての事だったりしたのかな
実用的かつ重力下飛行可能なウェイブライダー形態持ちの安定して量産・アレンジ可能なMSのお手本筆頭がZだから
伊達に傑作機と呼ばれてない

>>>なああのマフティーが乗ってるMSって
>>どう見てもアナハイム製
>どうせなんの証拠も出てきやしませんよ
なんか型式番号登録されてる！

>ゼータプラスにリガズィにリゼルとゼータ量産してぇ〜って一派でもいるのかと思ったけど単純に空中戦のアドバンテージ考えての事だったりしたのかな
まぁ基本的にカウンターテロのスクランブルに使うと考えたら現場に急行出来る可変機の需要が出ると考えるのは分かる

>ジェガンの拡張性と逆シャア後の情勢のお陰でとりあえずジェガンで…って期間長いんだよね
>とはいえクスィーガンダムとか作られてる頃には既にMSの小型化計画は動いてるんだけど
それで最初にサナリィが出してきたのがロトなんだよな
すげえなあの企業…

>どうせなんの証拠も出てきやしませんよ
実際鹵獲された後ってどっかからの圧力で調査打ち切りになったりしたんかな

フォン・ブラウン工場もグラナダ工場もアナハイムのグループの中の分派した会社の1つで本社じゃない
別会社だから機密を守って開発と供給が行える
要は連邦軍内のエゥーゴとティターンズの内ゲバに近い

Ξにアナハイムロゴ貼ってる絵好き

ぶっちゃけクスィー作った側からしたらちゃんとした発注受けて最新技術詰め込んだだけで政治的意図は言うほど無いほう

>>どうせなんの証拠も出てきやしませんよ
>実際鹵獲された後ってどっかからの圧力で調査打ち切りになったりしたんかな
何の問題にもならなかったって事はそういう事だと思う
直接の描写はない

>フォン・ブラウン工場もグラナダ工場もアナハイムのグループの中の分派した会社の1つで本社じゃない
>別会社だから機密を守って開発と供給が行える
>要は連邦軍内のエゥーゴとティターンズの内ゲバに近い
GFFのEx-Sが出ることをガンプラ作るホビー事業部が全く知らなかったとかの話を聞いてアナハイムってこういうのなんだな…となった

日本とブラジルの支社があったとしてそりゃ地球の表と裏のことなんて分かるわけもない
フォン・ブラウンとグラナダも同じことが言える

作りたいもん作る！誰が使うかは知らんってのばっかりなイメージのアナハイム

今更なんだけどグスタフカールって当時新しい方の高性能量産型MSなんだっけ
一般軍はまだジェガンで

>何の問題にもならなかったって事はそういう事だと思う
>直接の描写はない
ケネスが嫌になるくらい横槍くらってそうだな

>水中移動出来るんか
キルケーで水中から出撃したでしょ？！

F91の時代でもジェガン現役だけどジェスタとかグスタフカールに交代しなかったんだな

マラサイもネモもギラ・ドーガもジェガンも全部アナハイムが作ってるが別に問題にはなってないしな

>F91の時代でもジェガン現役だけどジェスタとかグスタフカールに交代しなかったんだな
ジェスタはUC計画周りの機体だから色々特殊なんだろう…

クスィーもペーネロペーもあんなゴテゴテ武装で可動域まったくなさそうなの動かしにくそう

>作りたいもん作る！誰が使うかは知らんってのばっかりなイメージのアナハイム
同じ所が作ってるわけじゃないからそれは間違いだろう

ジェガンと交代するまでずっとジム使ってるケチくさいのが連邦だ

>マラサイもネモもギラ・ドーガもジェガンも全部アナハイムが作ってるが別に問題にはなってないしな
そいつら使ってる組織も別に非合法じゃないからな…

>F91の時代でもジェガン現役だけどジェスタとかグスタフカールに交代しなかったんだな
現実でもあるけど生産性と使いやすさが性能と絶妙なバランスを作って供給インフラがジェガンに特化されるまでいってそう

ぶっちゃけグラナダ工場の物証掴んであの会社叩いて潰せば反地球連邦政府運動なんて即座に鎮圧される

ガンダムの名称を受け継ぐだけの容姿は、その機体にみてとれたが、それでも、かつてのガンダムにくらべれば、どこかいかつすぎているように思えた。
「どこで製造されたんだ？」
ブライトは、一人だけ連れてきたメカニック・マンにきいた。
「キルケー部隊の報告では、不明だということです。物証がなく、製造工場をしめすものは、一切ないということです」
メカニック・マンは、手にしていた携帯用のコンピューター・データをみながらいった。
「フン……、このつくりは、アナハイム・エレクトロニクスだよ」
ブライトは、機体の印象がそう断定できた。
「しかし、その嫌疑もかかっていますが、キルケーでも、参謀本部でも、調べはついていないそうですよ？」
「そういうのが、大人の世界なんだな」
(中略)
「フム……ガンダムらしいが、このなんというかな、マシーンとしては、複雑になっていく一方なのが、気にいらんな」
ブライトは、このコクピットに、自分の息子のハサウェイがすわっていたことなどは、想像がつくことではなかった。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (下)』172-173頁
1990年5月1日 初版発行

>>マラサイもネモもギラ・ドーガもジェガンも全部アナハイムが作ってるが別に問題にはなってないしな
>そいつら使ってる組織も別に非合法じゃないからな…
ネオジオンって合法扱いなの？

現実でもアメリカなんかはずっとM4使ってるから軍はそうそう兵器の入れ替え出来ないんだよね

>>>マラサイもネモもギラ・ドーガもジェガンも全部アナハイムが作ってるが別に問題にはなってないしな
>>そいつら使ってる組織も別に非合法じゃないからな…
>ネオジオンって合法扱いなの？
エゥーゴもネオ・ジオンも非合法でしょ

グスタフカールもジェスタもジェガンのパーツ使ってたりするんかな
それでジェガン作るほうがコスパいいとか？

なんかどっかの動画で最新鋭機1機で旧世代機30機分くらいの戦果挙げられるだの
現実でもそうらしいのでMSみたいに汎用性高いものだとより差が生じるんじゃないかね
ハサ＋クスィーでペネロペーいなかったら実際グスタフカールなんざ相手にならんだろ
できる奴複数できたけどアレも別にハサがやり合ったから苦戦しただけで
ぶっちゃけドダイ落とすの優先したらいくら相手がまだまだ戦えてもどうにもならん

正規軍が使える会社がフォン・ブラウン
非合法の組織が使ってるのがグラナダ
ここらへんの仕組み悪用してΞガンダム発注したのがクワック・サルヴァーでサザビー開発させたのがシャア総帥

実際ほぼ全てのMS作ってる企業なんだから部品レベルで証拠消すのもお手の物だろうアナハイム

>>>>マラサイもネモもギラ・ドーガもジェガンも全部アナハイムが作ってるが別に問題にはなってないしな
>>>そいつら使ってる組織も別に非合法じゃないからな…
>>ネオジオンって合法扱いなの？
>エゥーゴもネオ・ジオンも非合法でしょ
ほなあかんやんけ

>初代ガンダムもかなり上空まで普通にジャンプしてたけど
>あれなかったことにされてるよね
機動戦士ガンダム以降の作品はもう別物だから…

グラナダ工場潰せば全部終わりなんじゃねえか

VF-25今行ったら変えたわ
本当ガンプラ以外は普通に買えるんだな…

ティターンズにマラサイ横流ししてたのもグラナダだったしなぁ

>VF-25今行ったら変えたわ
>本当ガンプラ以外は普通に買えるんだな…
じゃあなんでデュランダルはいまだに買えないんですか…？

UC辺りの設定も踏まえるとマジでグラナダ潰して反連邦組織存在しなくなったらそれはそれで連邦が困ることになるだろうからな…

>VF-25今行ったら変えたわ
>本当ガンプラ以外は普通に買えるんだな…
通常版の方ならな
DX版はガンプラ並よ

MSの生産を独占してたところにばら撒かれる生産性抜群のRFMS設計図

>>MSと勝負できるのはSTG自機の戦闘機だよ
>あの辺のゲームの機体ってそれこそ上で出てたバルキリーで張り合えるかどうかみたいな超技術の機体あるしな…
>単独で敵の母星突っ込んでいって殲滅してくるやつとか居るし
特にそんな設定がなくても異様な機動するし弾が無限に出るし無敵になれる…

メサイアはどうせ後からプレバンでパック付き出るの目に見えてるし…

>F91の時代でもジェガン現役だけどジェスタとかグスタフカールに交代しなかったんだな
グスタフカールなんて時代遅れだろ

デルタのプラモはハヤテ機すら店頭でいつでも買えるからなぁ

閃ハサまでならグラナダ潰せば反体制の運動は止まる
Vガンダム前後はアナハイムがOEMに集中して民間の技術力が上がるからそうもいかない