一昨日の大会であんま見た記憶ないけど
どういう場面で使われるのこれ

>一昨日の大会であんま見た記憶ないけど
>どういう場面で使われるのこれ
えぇ…

固め対空始動全部備えてるすごいやつ

本当に見てた？

>一昨日の大会であんま見た記憶ないけど
>どういう場面で使われるのこれ
なに見てたんだよ

めちゃくちゃ使われてただろ！？

そりゃポケモンの大会だろ

なんでカンチョーに繋がるんだよ

なんでこんな攻撃レベル高いんだよ

あんな何度も無想転生取られておきながら固め継続してる小パンを見てもいなかったのか

そりゃ見てないだろうさ
一般モヒカン如きがトキの技を見切れる訳がないだろ

リハクってimgしてたんだ

>開発ってimgしてたんだ

どこを見ている？

AC北斗の話なのかポケモンの話なのか両方なのか

20年崩す方法が見つからない技

北斗の大会は一昨日だから多分ポケモンの方

近寄れない牽制みたいなのかと思ったら全然違かった

そもそもしゃがみニュートラルの時点でおかしいみたいに言われてたな

目がないのかもしれん

ポケモンが
▒▓█▇▅▂∩(・ω・)∩▂▅▇█▓▒
やったらダメだろ

エスパータイプなら多分できるだろ破顔拳

>ポケモンが
>▒▓█▇▅▂∩(・ω・)∩▂▅▇█▓▒
>やったらダメだろ
ハイドロポンプ

有情破顔拳も
つのドリルも
一緒よ

トキナーフしろ

A140にこんなのブンブンされたら死んじゃうよ

配信忘れててアーカイブで見てたけど1試合目からこれで固めてる試合だったんだけど？

ポケモンのバランス調整がこんな大味なわけないじゃん

>ポケモンのバランス調整がこんな大味なわけないじゃん
えっ！！？！？

北斗と同レベルかそれ以上に大味じゃね

>ポケモンのバランス調整がこんな大味なわけないじゃん
ギルガルドが特殊で使われるとは思っていませんでした

>北斗と同レベルかそれ以上に大味じゃね
ポケモンあんま詳しくないけどそのレベルなの…？

北斗レベルではないけどまぁバランスが悪い
そしてそれが修正されない

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｽﾀｰﾐｨ

大味なのは初代からだし…

ポケモン本編の対人は割とそこら辺のTCGくらいアレな気はする

対戦ゲーのくせになんとアプデ修正という概念が無い恐ろしいゲームだからなポケモン

>ポケモンあんま詳しくないけどそのレベルなの…？
世代とかシーズンによるけどひどい時はマジでひどい
ソード&シールドの後半は北斗通り越して戦国BASARAレベルだったし

北斗はポケモンと違って弱キャラでもワンチャンはあるからな…

まあみんなぶっ壊れているだけ北斗の方がましだわな

>対戦ゲーのくせになんとアプデ修正という概念が無い恐ろしいゲームだからなポケモン
当初は対戦要素はおまけで収集がメインだし…

ポケモン追加すればそりゃ性能的にジャギからトキまで居るのはしょうがないところはある

>対戦ゲーのくせになんとアプデ修正という概念が無い恐ろしいゲームだからなポケモン
最終バランスが同レベルならアプデ無い方が上じゃねえかな？

今でも対戦はおまけというか
対戦人口って購入者の一割も居ないんじゃなかったか

ﾍｱｯﾍｱｯﾍｱｯﾍｱｯﾍｱｯ

ポケモンの救いは6体でパーティー組むから1強がいても残り5匹で差別化できること

今のスターミーこんなキモいの？

悪魔の2Aは雑に振るというよりはここで振れば来れねえだろ？ってところでしっかり振ってるから動画出てきたら見直してみると良い

>今のスターミーこんなキモいの？
この姿でドタドタ高速で走ってくるよ

>ポケモンの救いは6体でパーティー組むから1強がいても残り5匹で差別化できること
(世代とルールによっては5枠確定で差別化できるのが1枠みたいになったりする)

>>ポケモンあんま詳しくないけどそのレベルなの…？
>世代とかシーズンによるけどひどい時はマジでひどい
>ソード&シールドの後半は北斗通り越して戦国BASARAレベルだったし
今年の全国大会3onみたいに筆頭がゴリラ倒して後に続くオクラを信長が殺して優勝したりしたの？

>今でも対戦はおまけというか
>対戦人口って購入者の一割も居ないんじゃなかったか
1割もいたらやべえよ
1%もいないレベルだと思う
それでも母数がすごいからそのへんのPvPゲーよりかは超大人気だけど

>対戦ゲーのくせになんとアプデ修正という概念が無い恐ろしいゲームだからなポケモン
シーズン制採用してるのに4年間の間バランス修正とかは一切ないの結構すごいな

まぁ人対人対戦はポケモンのメインじゃないよって姿勢ではあるから…人口は多いけど

>対戦ゲーのくせになんとアプデ修正という概念が無い恐ろしいゲームだからなポケモン
世代変わるタイミングで微調整されるの今思うと基板時代の格ゲーかなってなる
その調整も使える技の追加･没収が主だけど

>シーズン制採用してるのに4年間の間バランス修正とかは一切ないの結構すごいな
一応レギュレーションで環境の変化はあるんだけどね
それも別のクソバランスで上塗りされるだけだけど

BASARAの3on3全国大会なんてやってるの初めて知った

格ゲーよく知らないんだけどスレ画の手みたいな攻撃判定の中に小さく当たり判定があるのってどういう意図なの？
相打ちを発生させるため？

ポッ拳の新作作るとしたら絶対にメガスターミーは出るという確信がある

バランス調整と言ってもポケモンは対戦ゲーである前にシングルプレイのRPGだからな
対戦バランスのためにRPGとしてのバランス崩すわけにはいかないし簡単ではなかろう
チャンピオンズが始まれば状況も変わるかもしれんけど

>シーズン制採用してるのに4年間の間バランス修正とかは一切ないの結構すごいな
シーズンで変わるのも禁伝の有無とDLC追加ポケの解禁くらいのイメージ
たまにイベントマッチで変な縛りが付く

ポケモンの対人ってそんな沼なの…

今もっと減ってるかもだけどシングル人口が20万切るくらいだからな
国内だけで何百万本も売り上げてるのに

まあ一番盛り上がってたＸＹの頃に対戦のめり込んでた層も大半はポケモン卒業してるだろうし昔と比べてガチで対戦やってる人はあんまいなそうだな

全方位有情破顔拳

ネット対戦とかオマケとかならいいんだろうけどそうしたくないから報酬なりなんなりやってるよね

北斗は20年アプデないけど？

ZAってめちゃくちゃバランスいいとか聞いたけど
どんなポケモンでも戦えるとかなんとか

>対戦バランスのためにRPGとしてのバランス崩すわけにはいかないし簡単ではなかろう
つってもRPGの旅パで使われるポケや技と対戦環境で使われるポケ技ってそんな被ってないし
対戦向けに数値いじってもRPG部分にはほとんど影響出なくない？

ポケモンは好きだけど対人まではしない人は多いだろう
そいつら今頃街作ってるよ

そういや昔ポケモンの格ゲーみたいなのあったな

なみのりとかいう全てで強い技好き

>まあ一番盛り上がってたＸＹの頃に対戦のめり込んでた層も大半はポケモン卒業してるだろうし昔と比べてガチで対戦やってる人はあんまいなそうだな
対戦一番盛り上がってたのって剣盾かSVじゃない？単純に3DS時代より売れてるし

>ポケモンは好きだけど対人まではしない人は多いだろう
>そいつら今頃街作ってるよ
最新作のZAはオンライン全くやらないって層が今まで以上に少なかったらしいから
バランスとかシステム次第ではオンライン積極的にやりたいってユーザーも現れるもんではある

ポケモンはバランス調整に工数割く価値感じてないんでしょ
まあ下手したら1000体とか調整する羽目になるし程よい温度感探るのも諦めて切り捨てるのは合理的だと思う

ポッ拳が昔…

昔から対戦要素に関しては友達と遊んでくださいね程度で環境云々にそんな感心なさそうなのは一貫してたし今に始まった事ではない

>まあ下手したら1000体とか調整する羽目になるし程よい温度感探るのも諦めて切り捨てるのは合理的だと思う
対戦で使われてるのなんてごく一部だし
せいぜい使用率の上から10体くらいだけ調整すればいいだろ

北斗にアプデあったらバスケも壊れ技も死んで5年も持たないゲームになってたと思う

ステータス変化１段階で５０％も強化されるのは大雑把にもほどが有る

バランス調整より新作の開発優先って意識はあるかもな

何年も作ってるのにバランス感覚皆無なのはどうかと思う

>>まあ下手したら1000体とか調整する羽目になるし程よい温度感探るのも諦めて切り捨てるのは合理的だと思う
>対戦で使われてるのなんてごく一部だし
>せいぜい使用率の上から10体くらいだけ調整すればいいだろ
その温度感間違えたらバチクソに叩かれるの面倒くさすぎるんでしょう
どっちみち売上には全く繋がらんし

>北斗にアプデあったらバスケも壊れ技も死んで5年も持たないゲームになってたと思う
基盤のせいでモッサリ操作の凡ゲーになってた気はする

単純に対戦環境の方に開発リソース回す優先度が低いんだろうな

>最新作のZAはオンライン全くやらないって層が今まで以上に少なかったらしいから
>バランスとかシステム次第ではオンライン積極的にやりたいってユーザーも現れるもんではある
そうなのか？
ポケモンの対戦ってハードル高いイメージだったけど流行らせることに成功してたなら凄いな

初代から対戦ガチパって概念あったし
全国放送する対戦番組のメンツいつも同じだったし
でもそれでポケモンは30年やってきたからいいと思ってるんだろ

>格ゲーよく知らないんだけどスレ画の手みたいな攻撃判定の中に小さく当たり判定があるのってどういう意図なの？
>相打ちを発生させるため？
飛び道具で牽制できる仕様だと思う

そもそも使う前に育成があるしシーズンごとにナーフとかあるとそのたびに1から育て直さないと行けないから荒れそうだもんな…
準伝とか入手に限りのあるやつは特に

>>北斗にアプデあったらバスケも壊れ技も死んで5年も持たないゲームになってたと思う
>基盤のせいでモッサリ操作の凡ゲーになってた気はする
家庭版はそんな感じじゃなかったっけ

>そうなのか？
>ポケモンの対戦ってハードル高いイメージだったけど流行らせることに成功してたなら凄いな
４人での乱戦形式だから今までとは違う感触で面白いよ
今までと違ってとりあえず数戦はオンライン対戦やってるって人の割合がめちゃくちゃ多い
それがZA式のオンライン対戦の良さを物語っていたりする

そんな…ポケモンには専門のバトルディレクターがいるのに

>対戦ゲーのくせになんとアプデ修正という概念が無い恐ろしいゲームだからなポケモン
追加要素を渋る形でアプデをしてる世代はあった
夢島とか
世代内ナーフも催眠術とか前例がないわけではないが…

>家庭版はそんな感じじゃなかったっけ
家庭版は遅延もバグも解消されてる良移植だぞ！！
おかげでなかなか浮かないけどな！！

>家庭版はそんな感じじゃなかったっけ
家庭用で直ってるのはムテキングとかバグ昇竜みたいな致命的なバグだけだったはず

家庭版の操作レスポンスが良いせいであまり家庭版を触りたくないKI

1000匹超えるポケモンに全て使い道があったら
プレイヤーが覚えきれなくて多分ゲームやれる人続出しそう

北斗のアプデはないけど研究は進んでいるんだってね

>>そうなのか？
>>ポケモンの対戦ってハードル高いイメージだったけど流行らせることに成功してたなら凄いな
>４人での乱戦形式だから今までとは違う感触で面白いよ
>今までと違ってとりあえず数戦はオンライン対戦やってるって人の割合がめちゃくちゃ多い
>それがZA式のオンライン対戦の良さを物語っていたりする
ただメガストーン石質してる部分もあるから…
とは言え4人対戦でリタイアなしってのはなんとなくでやるには向いてるのかな

>>北斗にアプデあったらバスケも壊れ技も死んで5年も持たないゲームになってたと思う
>基盤のせいでモッサリ操作の凡ゲーになってた気はする
アプデでキャラ増えまくって紫光のソリアとかまで使える北斗オールスターゲームになってたかもしれないじゃん

>北斗は20年アプデないけど？
未だに研究され続けてるのよく考えるとおかしいな

>北斗のアプデはないけど研究は進んでいるんだってね
なんならVC初代ポケモンも環境変わってる

まあ対戦バランス悪くてもポケモンってだけで売れてるから調整する意味ないもんな

そうか！北斗の拳はポケモンなんだ！

ZAは一切オン触らないって人は結構少数派ってくらいには評判良かったからな
全く対人戦興味ない人でも触れてたくらいだし

>>>北斗にアプデあったらバスケも壊れ技も死んで5年も持たないゲームになってたと思う
>>基盤のせいでモッサリ操作の凡ゲーになってた気はする
>アプデでキャラ増えまくって紫光のソリアとかまで使える北斗オールスターゲームになってたかもしれないじゃん
アトミス基板だとタイムリリースになって定期的に記憶力失う事になりそう

ヘタにアプデあると研究が全部無駄になったりするし…

今の初代環境はフリーザーがそんな強くないって聞いてビビった

>まあ対戦バランス悪くてもポケモンってだけで売れてるから調整する意味ないもんな
どっちかというと対戦のためにバランスいじるだけじゃなくソロモードにも影響でるからどうしようもないんだと思う
ソロと対戦でポケモンの性能変わったら収拾が更につかないし

>ZAは一切オン触らないって人は結構少数派ってくらいには評判良かったからな
>全く対人戦興味ない人でも触れてたくらいだし
ポケモンって対人興味ない層が大半だと思ってたけど
そういうプレイヤーの腰を上げさせたのは素直にすげえな…

>今の初代環境はフリーザーがそんな強くないって聞いてビビった
まさことラプラスいるから席ないという話

>今の初代環境はフリーザーがそんな強くないって聞いてビビった
更に進んで眠るフリーザーって結構倒しきれないよね→ＰＰ潰し泥沼戦法爆誕って状態になってる
本体はつつく（ＰＰ35）があるから泥沼にも強い

>ポケモンって対人興味ない層が大半だと思ってたけど
>そういうプレイヤーの腰を上げさせたのは素直にすげえな…
内容が面白いっていうのがSNSとかで広まったら流行するもんだからね
ZAの場合は対戦の面白さだけでここまでプレイヤー増やしたのはかなりの快挙ではある

トキとメガスターミーだと話題的にスターミーの方が強いのかよ