運要素がある分タイムイーターよりよっぽど不快

えっなにこいつ！？みたいな反応だからなんか可哀想になってくる

ちょっとこいつが修正されるまでベータは触る気になれん…

こいつに負けた事ないわ
ていうかクイーン以外弱い

せめて前みたいな顔出しからの始動だったら理解できる
1ターン目無敵の2ターン目からフルスロットルすぎるだろコイツ

ギミック仕込むなら火力調整もしろ！

カードイーター呼ばわり好き

誰だお前！…もぐもぐ…
何をしに来た！？…もぐもぐ…

ドアメーカーがカードを食べるっていう脈略のなさも嫌い

なんか簡悔感あるよね今回の強化

どうせベータから本番に降りてくるときにはなーされてるだろうなって感じがすごい

流石に今のベータでしか生存できないスペックすぎる

>なんか簡悔感あるよね今回の強化
一応最初は緩くしてβでガッツリ削って調整かけるのは発売前から想定してたっぽい
長期で落ち着くように調整かける予定とは公式発表されてるからβは騒ぐほどのもんではないと思う

調整かけるにしても運ゲーにしてどうすんの

マルチやらないからベータ更新する気になれん

さっきアイクラで倒してきたが言うほど凶悪じゃなかったが
弱体化軸に筋力マシマシでいったアイクラだからこそだろうなという感じはした
サイレントなら確実に詰む

>調整かけるにしても運ゲーにしてどうすんの
あと食べられたカードわかるようにしてくれ...
確認する方法がねえ...

廃棄ですらない永久消滅ってなんだよ遊戯王じゃねーんだぞ

簡悔って単語やけに見かけるな

三層の癒し枠だと思ってたのにもう顔も見たくない(ドアを壊しながら)

一枚一枚のカードの火力を上げて押し切ればいいから対策自体はできる
それができないキャラは死ぬ
そしてそれができないキャラが多い
ベータ版なので仕方ねえんだけど

リージェント様もソヴリンやらなんやらでまだ倒せる方のボス
ソウルはちょいきつくてサイレントは死ぬ

アイクラは明確に相性いいね
それでもキーカード運次第で食われて死ぬのは納得いかねえからそこはどうにかして欲しい

強すぎるならともかく弱すぎるならデカドヌみたいなもんで放置で良かったのに

なんか喰われた！
なに喰われたっけ…

まぁコミュニティの反応悪ければなーされるだろう…

クイーンも序盤で手札まわしできればそこまでなところはある

>なんか喰われた！
>なに喰われたっけ…
プレイヤーの脳内からも消えてしまう…？

>一枚一枚のカードの火力を上げて押し切ればいいから対策自体はできる
>それができないキャラは死ぬ
>そしてそれができないキャラが多い
>ベータ版なので仕方ねえんだけど
一枚一枚の火力上げるとドロソ少なめになるからクイーンで詰むという

まあ片方メインに対策してもう片方きついは別に２に限った話ではないし

キャラで相性ありすぎるのもどうなんだ

>まあ片方メインに対策してもう片方きついは別に２に限った話ではないし
誰で行って誰と組まれようとキツいタイムイーターよりはマシだと思う

お試しのベータ版なんだからごちゃごちゃいうほどのもんじゃないでしょ

>>なんか喰われた！
>>なに喰われたっけ…
>プレイヤーの脳内からも消えてしまう…？
チェンソーマンかよ

カード喰われたら一定ダメージ与えたら吐き出すとかそういうのが欲しい余

ギミックは置いといても殴りが苛烈すぎる
ドア倒してのスタンがあったから許された火力だと思うんだよなドアイーター

>ギミックは置いといても殴りが苛烈すぎる
>ドア倒してのスタンがあったから許された火力だと思うんだよなドアイーター
スタンは弱すぎるけどスタン無くなってカード奪って筋力追加はちょっとバフ盛りすぎ…！

ドアを喰うな

勝手に捨て札送りぐらいに留めるだけでもだいぶマシになりそう

>お試しのベータ版なんだからごちゃごちゃいうほどのもんじゃないでしょ
ベータ版出して調整のフィードバック集める方針ならごちゃごちゃいうのが正解でしょ
口汚いのとかは論外として

>お試しのベータ版なんだからごちゃごちゃいうほどのもんじゃないでしょ
ベータだからいいだろみたいな思考で無駄な調整して戻してっての自体
労力リソース無駄にしてるって事だから望ましくはねぇんだ

面白いか面白くないかなんか実際に反応見ないとわからないんだから無駄じゃないだろ

ディフレクトは普通に勝ててた

変えて戻してってやったとしても知見はたまるんだから無駄にはならないんだよな…

こいつ弱くね？って言おうと思ったらβ版の話か…
そんなことになるの！？

a10のタプルボスだとギミックのクソさを確かめる前に高火力で消し飛ばされるからギミック以前の問題ではある

a10ってボスがどうこう言う前に道中がきつすぎてな…

なにっまたお前か！

しいて言うならドローは制御できないから使用カード10枚毎とかにしてほしい

>a10ってボスがどうこう言う前に道中がきつすぎてな…
それはまあ最高難易度ではあるし…

捨てるならまだわかる
廃棄は回収手段が皆無だからやり過ぎ
それを超えるクソ…！

まだ触ってないんだけどこいつ強化されちゃったの…？
顔出してるうちに倒すチャレンジしてたのに無理かもしれん

>しいて言うならドローは制御できないから使用カード10枚毎とかにしてほしい
向こうが食べるカード選べるとか次の食べたら前のが捨て札に入るとかなんか調整は欲しいな

調整が雑すぎ！！！

>>a10ってボスがどうこう言う前に道中がきつすぎてな…
>それはまあ最高難易度ではあるし…
なんというか1のA20はダブルボスをどうするかのゲームだったんだけど2のA10は道中走り切るので精いっぱいでダブルボスどうこうまでやってる余裕が無いという気持ちはある

fu6443254.png

ナーフの仕方がとりあえず廃棄つけとくか…
みたいなのつまんないからやめて
あとホットフィックスそこまで強いかなあ！？

クソメーカー

>調整が雑すぎ！！！
いいだろ？βテストだぜ？

ホットフィックスナーフよりロケットパンチのあのバフヤバいだろという気持ちが強い

>ナーフの仕方がとりあえず廃棄つけとくか…
>みたいなのつまんないからやめて
>あとホットフィックスそこまで強いかなあ！？
基本ケチつける気はないけどホットフィックスは使い回すデザインだと思ってたからびっくりしたな

だからわざわざ手動でアプデしなくて良いんだぜ

いやまあ誰一人文句言わなかったらそのままベータから降りてくるから自分の感想言うのは良いよ
制作者はエアプとかそういう他ゲーでも見かける10代の感じゃなければ誰も突っかからん

もうちょっとプレイヤーのアッパーというか救われないカードを調整してくれると思ったんだけどな…

カード食われて手札4枚になって事故った時はキレた

俺はPvEでナーフするなマン

>もうちょっとプレイヤーのアッパーというか救われないカードを調整してくれると思ったんだけどな…
パリィ！

パリィのブロック量を増やしました！！！！！

開発は余の剣を恐れている

まぁパリィはブロック12(15)くらいになれば実際そこそこ強いと思うよ
6はマジで論外

パリィはブレード保留したらブロックにしろや

>だからわざわざ手動でアプデしなくて良いんだぜ
リリース版が比較的マイルドな仕上がりだから手動アプデはA10まで行ってやることない人がやればいいって感じだよね

>パリィはブレード保留したらブロックにしろや
と言うか星消費でブロック・カード生成でブロックと来てるんだから鍛造でブロックじゃあかんかったのかってなる

ドアメーカーのこの調整で悦んでるのスレスパ星人だけだよ

いっそ鍛造する度に4ブロックとかになんねーかな

ちょっと別ゲー行ってたんだけどそんなに強化されたの？

>>ナーフの仕方がとりあえず廃棄つけとくか…
>>みたいなのつまんないからやめて
>>あとホットフィックスそこまで強いかなあ！？
>基本ケチつける気はないけどホットフィックスは使い回すデザインだと思ってたからびっくりしたな
本格的にオーブよりも自分が殴ったほうがいい気がしてきたロボ…

βとはいえ思ったよりどんぶり勘定な修正だった
ランダムカード消滅はやりすぎだろ

いまいちだったほうでいうんなら職人技と串刺しは準備の変更でだいぶ上向いた
でもやっぱり旧準備とは別にエナジーのフォロー欲しかったなって気持ちはある

ちょっと何かする度にドアメーカーにカード食われるようなもんであるトップ廃棄が発生するアイクラお前…
苦労してたんだな…

βだから多少ガバくてもいいんだけどせめて全員A10で勝ち筋見えるのを確認してからリリースしてくだち…
サイレントとかどうすんのこれ

>ちょっと別ゲー行ってたんだけどそんなに強化されたの？
強化というかギミック自体別物

元から強かった失せろは超強化する割にゴミにゴミみたいなアッパーかけるのはどういう思想なの

パリィじゃなくて保留付き1コス8ブロックのアンコモン作ってくれないかな

パリィはレリックになれば？

ホットフィックスは廃棄にするならコスト上げて集中力永続にしろや！

>元から強かった失せろは超強化する割にゴミにゴミみたいなアッパーかけるのはどういう思想なの
強かったの失せろじゃなくて突撃じゃない？

>パリィはレリックになれば？
今作のレリックくらいパリィが弱いって言ったか？
そうだね

アイクラのトップ廃棄も廃棄で発生するメリットより重要カード消えるデメリットの方が遥かにでかいからこんなもんをキャラの個性にすんなってなる

ベータだからプレイヤーの壊れカードのナーフと敵のアッパーが致命的に狂ってもまあ仕方ないかと思わなくもないけど
ベータなのにゴミカードのアッパー調整が誤差レベルなのはどうなの

ソヴリンブレードを保留中ブロック8
振ったらブロック12
レアならこれくらい頑張れ

>ソヴリンブレードを保留中ブロック8
>振ったらブロック12
>レアならこれくらい頑張れ
パリィはアンコモンだぜ！

まあベータアプデだから貝殻マンとかドアメーカーとか雑に強化しすぎだろカード無くしたらある勝ち筋も無くなるだろボケ！をオブラートに包んで送るが…

パワーカードは全部アンコモン以上のレアリティになっちゃうんだけど
パリィの性能はかなりコモンのそれ

というか全体的にレリックが前作より弱いんだよね…
この辺りも送ったけどさ

そぶりんブレードのコスト下げたりUG出来る手段は追加された？

いちおうサイレントとしては1ターン目が喰わないターンだからそこでのまわりがよくて
セットアップできれば押し切れる目はそれなりに

貝殻マンの強化はよくわからない
割とちょうどいい強さじゃなかった？

せめてターン中のドローで10枚ならわかるけどね
なんで通常のドローもカウントやねん

マジで食われたら消滅なの？
ダブルボスで先に出てきたら後のボス戦で使えなくなるの？

>というか全体的にレリックが前作より弱いんだよね…
>この辺りも送ったけどさ
前作からの続投レリは強いんだけど新規がどれもこれもな…
エンチャントのほうがずっと価値がある

贈り物が1コスになったのはまぁ良い調整だと思う
無色は0コスも多いから贈り物は強い！みたいな論調絶対無理あったもん

これに限らずだけどアプデで変わった点しか見てなくて据え置きカードとの兼ね合いとか特に言われてないの好かん

他のエリートに比べると火力低いけどダメージ制限あってちゃんと毎ターン殴らないと筋力ドンドン上がって詰みますよってデザインなのはわかる
なんで一層で出す？なんでアッパーした？

無色ガチャで欲しいぶっ壊れ無色ってだいたい普通にコストあるからな…

ドアメーカーの何がダメってデッキ絞るとキーカードが消えるし多めのデッキはドロー豊富だからガンガン消えるのがダメ
ていうか控えめに言ってターン跨いで消えっぱなしなのはダメに決まってるだろボケカスアホ！

地下水路と繁茂の難易度差は是正されて欲しいから送ったな
今後2層3層でもバリエーション増えるから大変そう

たかが2コス17点出すためだけにトップ廃棄なんていうギャンブルしなきゃいけないアイクラ以外のキャラ基準だと信じられないアタックがとりあえず22点までは上がってくれて
まぁ大虐殺超えてくれるならギリ納得はするよって感じ

β死ぬほどやりたく無いんだけどこれがそのままリリースされる可能性もあるからβやらざるを得ないんだよな？

みんなタイムイーターが居ないとボス弱いって言うし…

>β死ぬほどやりたく無いんだけどこれがそのままリリースされる可能性もあるからβやらざるを得ないんだよな？
まぁ別にF2でフィードバック送ったら元のバージョンに戻せばそれで済むし

ふっふっふ…こいつは驚いた…
上方修正で3コスで12プレートを付与する不滅の鎧をピックしない田舎者がまだいたとはね…

ドアメーカーさんはせめて手札の左とか食ってくれないか

そもそもドアメーカーに負けたらキーカードを食われた運が悪かった雑魚で
勝ったところでたまたまキーカード食われなかっただけの運が良かった雑魚でしかないから何も嬉しくない

えっ強化されたの

>β死ぬほどやりたく無いんだけどこれがそのままリリースされる可能性もあるからβやらざるを得ないんだよな？
とりあえずフィードバックを送りまくれ
そのためのアーリーでベータアプデだ

>みんなタイムイーターが居ないとボス弱いって言うし…
食うもん間違えてる

>アイクラのトップ廃棄も廃棄で発生するメリットより重要カード消えるデメリットの方が遥かにでかいからこんなもんをキャラの個性にすんなってなる
せめて廃棄に干渉できるカードが充実してればまだ良いんだけど発掘すら消えてるしなあ…

>たかが2コス17点出すためだけにトップ廃棄なんていうギャンブルしなきゃいけないアイクラ以外のキャラ基準だと信じられないアタックがとりあえず22点までは上がってくれて
17点にデカめのデメリットついてるの結構信じらんねぇな…

俺はスレスパへたくそ星人
開発の認識がまだいじめ足りないなと考えてることに震えている

ドアメーカーって一定ターン数で倒せないとドアから出てきて第二形態になるとかそういうボス想像してた

文句言うのはどんどんやればいいけどsteamで低評価付けるのは頭おかしい
言語別で低評価割合見たら大体察したけど

堕落抱擁も気軽にできなくなってるしアイクラの廃棄軸は気軽にできないんだよな2は

元のバージョンで遊んでて正式リリースでｺﾚｼﾞｬﾅｲにならないためにもβで慣れてた方が良いとは思う
けどまぁ選べるし好きに犯れ

ここまで来れるデッキでこいつに負けるパターンのほうがレアだと思うが

顔→歯→そしてゲートを掴む手って立ち絵の変わり方で「やべぇそろそろ出てくるぞ！」ってワクワク感はあったよね
出てこないけど

開発はそんなに運ゲーがやらせたいのだろうか…

2のアイクラ廃棄軸って弱くないか？
枝ないからか？

正直特定のデッキメタみたいなボスいらなくね?ってなる

アイクラの廃棄はレア度上昇や謎のデッキトップ廃棄推しもあってどういうのを想定してるのかわからん…

1と比べてサイレントはサイレントだしディフェクトもギリディフェクトなんだがアイクラはもうほぼ別人になってんだよな

呪い食え

>正直特定のデッキメタみたいなボスいらなくね?ってなる
こいつ殆どのデッキメタってね?

>2のアイクラ廃棄軸って弱くないか？
>枝ないからか？
まずトップ廃棄がこんなことして毎戦闘ギャンブルすんの？って感じだし
状態異常シナジーなくなったからそもそもカードをコンスタントに廃棄するのが難しくなったし
あと堕落はエンシェントだし抱擁はレアだしで特定のエンシェント引かないとフルパワー発揮できない軸なんて安定性なさすぎてやりたくないよねって感じ

>2のアイクラ廃棄軸って弱くないか？
>枝ないからか？
破棄したい無駄な状態異常生むカード消えたせいもあると思う
そのせいでセカンドウインドの使いどころがなさすぎる

>正直特定のデッキメタみたいなボスいらなくね?ってなる
タイムイーター

>正直特定のデッキメタみたいなボスいらなくね?ってなる
1の3層ボスはそんなんばっかでそこは嫌だったな…

通常のドローでもカード食ってきて筋力上げるのはまずい
こっちがパワー使ってないのに勝手に筋力上げ続ける目覚めし者みたいなもん

アイクラは普通にデバフ軸か防御軸で良いよね

特定のエンシェントの特定の選択肢が運良く出てきたら強いぜ！とか
そんだけ条件揃ってんなら他の軸でも強いわ！になる

戦ってて楽しいギミックとそうでないのはあるが堕落の心臓とか矛盾がどっちだったか思い出せない

>正直特定のデッキメタみたいなボスいらなくね?ってなる
Act1ならある程度ピックに融通利かせられるんだけどラストでメタ張られるのはなあ
クイーンぐらいなら割とプレイングでどうにかなる範疇なんだけど

特定の敵には勝てなくなるようなデッキにするのが間違いなんだぞ

前作の廃棄軸も抱擁なかったらあんまやりたくないしレアで出にくくなったらなおさらって感じだな

アクロバット軸でこいつまで辿り着いてピンポイントでアタックカード全部ヌかれて負けたぜ！

堕落がエンシェントになってるってことは廃棄は強力な軸だって開発も想定してそうなんだがな

>アイクラは普通にデバフ軸か防御軸で良いよね
防御軸の安定感半端なさ過ぎて笑った
シールド張ってるだけで勝てる

このデッキだと3層あいつだったら勝てねえな〜どうすっかな〜って考えながらやるの個人的には結構好きなんだけど２層３層ボスのバリエーション増えると死ぬほどキツそう

>特定の敵には勝てなくなるようなデッキにするのが間違いなんだぞ
いい点としてはダブルボスがどっちも表示されるようになったけど3層で急に舵取り変えられるくらいがいいなあ
鏡のイベントとかが地味にそういう役割もある気はする

>クソボス
またお前か…

カード食うのはともかく高火力連打しすぎじゃない？

クイーンやドアイーターより実験体の方が最弱3Fボスだと思ってたんだけど

一切ドロソを入れてないようなデッキでも運次第でキーカード食われてはい終わりになることへの対策にはなってないから特に意味はない
と言うかそもそもドロソ一切入ってないデッキで3層ボスまで辿り着けてる時点でそれは運だけマン

アイクラの黒こげは1層で取って何でもいいからデッキトップ破棄しまくって黒こげ連打するカードと聞いてすごく納得した他の破棄カードは知らん
いやセカウィンとかヘルレイザーループに使ってたけど開発はループ咎める方向っぽいしならこの大量の破棄関連カードは…

クイーンが1番めんどくさくて次に実験隊で次にドアくらいな立ち位置かな

上振れたら強いデッキじゃなくて誰が来てもギリ負けないデッキを目指すのが正解なのは1からずっとそうだからな

元から火力がヤベーから事故ったら死なのにさらに追加で運ゲーさせられたらゲームにならん

嫌らしい行動してくるかわりに火力が高い
はこのゲームでは日常茶飯事だからな…

>クイーンやドアイーターより実験体の方が最弱3Fボスだと思ってたんだけど
ボスグレムリンが永続なら強いけどネメシスやらに負けることないからなぁ

>顔→歯→そしてゲートを掴む手って立ち絵の変わり方で「やべぇそろそろ出てくるぞ！」ってワクワク感はあったよね
>出てこないけど
これで本体出てきて超強力な行動してくるならこっちのスケーリング試すデカドヌポジのボスになれていいと思うんだけどな

サイレントは実験体も苦手だし
3層にクイーン引けるかどうかで難易度全然変わっちゃうな

マルチでサイレントがシャカシャカしまくってもりもり強くなったドアに負けたの笑ってしまった

まぁ対策はあるっちゃあるんだけどね
三日月の槍とかパーフェクトストライクとかにクローンつけて100枚くらいになるように複製したら1枚くらい奪われようが関係なくぶち殺せるよ
そんなデッキならドアメーカー以外も全員死ぬだろってことを除けば

>堕落がエンシェントになってるってことは廃棄は強力な軸だって開発も想定してそうなんだがな
廃棄軸っていうか抱擁無痛ポンメルセカンドウインドにバリケ塹壕かドロキしかピックしなくなってたのはくだらない感はある

なんかギミックあったんだ…
ロボでシールドと雷してたら勝手に死んでた

>なんかギミックあったんだ…
>ロボでシールドと雷してたら勝手に死んでた
ベータバージョンに切り替えないとギミック発動しないから普通のバージョンだと何も起きない

終盤は即高いブロック積めて高い打点出せないと死ぬなんて当たり前のことだからな
そのうえであれが来たら詰まないか？ってのを無くしていく

変なギミックなしで単に高打点の殴り合いのボスいてもいいよな
スレスパ星人から相対的に雑魚扱いにはなるだろうけど役割としてはいるタイプ

こいつそんな強くないと思うんだけどキャラによるのか？

>クイーンやドアイーターより実験体の方が最弱3Fボスだと思ってたんだけど
まあ３ボスだと一番丸い性能してると思う
その分だけ安牌構築で対応できるからそんなに強く感じないんだろう

>ベータバージョンに切り替えないとギミック発動しないから普通のバージョンだと何も起きない
まじかやってみよ
ありがとう

>変なギミックなしで単に高打点の殴り合いのボスいてもいいよな
大抵そういう奴がギミック持ちのボスに打点ですら負けがちなのがなスレスパは

>こいつそんな強くないと思うんだけどキャラによるのか？
ベータ版でアホみたいな強化されたからザワついてるのよ

>こいつそんな強くないと思うんだけどキャラによるのか？
普通のバージョンだと変なギミック持ってないから多分それ

>こいつそんな強くないと思うんだけどキャラによるのか？
βに切り替えた？

>>こいつそんな強くないと思うんだけどキャラによるのか？
>ベータ版でアホみたいな強化されたからザワついてるのよ
いやベータの話なのはわかってるよ

βバージョンのβバージョン

お前らが弱すぎ弱すぎ言うから超強くなりました
あーあ

>変なギミックなしで単に高打点の殴り合いのボスいてもいいよな
>スレスパ星人から相対的に雑魚扱いにはなるだろうけど役割としてはいるタイプ
つまり三層B面でデカドヌ復活が求められている

要するにできる限りドローをせずにかつ天賦などを使ってセットアップを初手で安定するようにしつつどれかが奪われてもいいようにボスを殺せるレベルの高火力手段を複数用意しておきかつそれらを短期決戦ですぐ使えるようなデッキにすればそれが対策ってことだろ？
全員死なねえかそんなデッキ？

2年くらいかけて調整する第一歩って言っているので
一般お便り送ってあげて
統計データで調整してるらしいけど

ループ無くす方向なのはいいけどゲーム成立するようにしてね…

実験体は最終形態は全部の能力持ってても良いよね
初めて見た時拍子抜けしちゃった

10枚目に使ったカードが消えるとかある程度のコントロールが欲しいところ

正直負ける方が悪いだろこいつに

>お前らが弱すぎ弱すぎ言うから超強くなりました
>あーあ
元々ギミックどころかベータアートなの見て取れて本格実装が来るの分かってなかったやつのエミュされても納得がいかないというか

クローンデッキ以外の明確な答えを知らない
運勝ちくらいならできるデッキは多いだろうけど

アイクラのループ無くしたいのはわかるがその巻き添えでただでさえ他キャラと比べてそんな強くないドロー手段がさらに減らされてるのマジでなんなんだ

開発なのに意外と調整下手なんだな

そんなに強くないけど
かなり不快寄りのギミック

別に運が良ければどんなデッキでも勝てるよ対策なんていらない
運で勝敗決まるから勝ったところでお前の実力じゃないってなるけど

ループが嫌いなら素直にタイムイーター出せ
ループすんのわかって出してんだろ

２層の呪いかけてくる奴のがヤバくない？

>実験体は最終形態は全部の能力持ってても良いよね
>初めて見た時拍子抜けしちゃった
どんどん能力増えていくで良かったと思うけどそれは強すぎか

ループの原因…それはドローとエナジー生成！
よってこれらを咎める！

運ゲーだと思ってるうちは実力が足りてない

俺もそんなに強くないと思ってるけどキーカード食われて負けた人は一生キレるだろうなとは思う

キーカード食われても負けないデッキにするだけだぞ

>クローンデッキ以外の明確な答えを知らない
>運勝ちくらいならできるデッキは多いだろうけど
あとはまあ生成軸ぐらい？
火力も高いのが困るんだよなこいつ…

ボスグレ+本をそのままやるのはちょっとね…

なんか言ってることがふわっとした露骨な逆張りが出てきたな

強化前のスレ画にもまあまあ必死こいてるんですけお…

>ループの原因…それはドローとエナジー生成！
>よってこれらを咎める！
あっ殆どのデッキが死んだ

>ループの原因…それはドローとエナジー生成！
>よってこれらを咎める！
ループ以外も死んだんですが…

スキル使われたら筋力上がる刺創の本とか伝説に残るクソボスになってしまう

>強化前のスレ画にもまあまあ必死こいてるんですけお…
まあそれは正直クイーン来ても負けてたんじゃ？とは思う

てっきりボスグレ強化が次形態にも引き継がれるかと思ってやべえと怯えてたらそんなことはなかった実験体くん

ループ抑制するにしても使用カード10枚目食べるでいいと思うんだよな

余は安定版に戻る余！

初見実験体の「は！？目覚めし者のスキル版！？バカか！？！？」
からの第二形態で「あぁそういうことね…」って安心する感じ

実験体は能力全盛りの方がそれっぽいけど形態ごとに1ターンキルできてなかったら筋力30とかになるからみんな死ぬと思う

>実験体は最終形態は全部の能力持ってても良いよね
>初めて見た時拍子抜けしちゃった
他のボス見てると第一形態の筋力維持されるぐらいしてもいいと思う
どうせサクッとやれるぐらい柔らかいし

ネメシスモードはネメシスすぎて休憩時間まで用意してるの癒しすぎて笑うわ

>要するにできる限りドローをせずにかつ天賦などを使ってセットアップを初手で安定するようにしつつどれかが奪われてもいいようにボスを殺せるレベルの高火力手段を複数用意しておきかつそれらを短期決戦ですぐ使えるようなデッキにすればそれが対策ってことだろ？
なるほど完璧な作戦っスねぇーっ！

全盛りだけど第一形態の能力を最終に持ってくるくらいでいいよ

デッキ構築で対策できないで結局運なのが

デッキぶん回す爽快感無くす系の変更は基本つまらなくなるだけだから嫌なんだよなぁ
前作もタイムイーターだけ嫌だった

この能力でも打点とか体力が低ければ何事もなく普通に勝てるけど別に達成感とかなさそうなのがな

単純に火力が頭おかしいと思うんだよな
ネクロはソウル軸から爆発採取で絞首や引き寄せ拾う形やるにしろなんか単発50とか飛んでくるし…

せめて2枚提示して1枚削除にしてくれ

新失せよは1コス11ダメージ1ドローに手札廃棄までついてくるって考えるとマジで神コモンだな

実験体はソロとマルチで強さが違いすぎるけどまぁこういう雑な感じもこういうゲームのマルチの魅力なのかなって

βにしない方が楽しめる？

クソボス対策を最初から考えて進むいつものスレスパじゃん何キレてんの

クイーンも知識の悪魔も鹿も一応選ばせてはくれてるんだよな
とはいえ鹿の耳鳴りもキツさはある

タイムイーターはベルベットで1ターンに6枚しか使えないことで完璧な枚数管理するか毎ターン12枚使い切るデッキ組めた時しか勝てなかった

タイムイーターなんて比較にならないカス
タイムイーターはブロックとダメージバランスよく両立しましょうね毎ターンループする完成度の高いループしましょうねってボスでしかなかった

タイムイーターに勝てる速さで火力出せなきゃどの道その後の奴らに勝てない
つまりもっとクソな真ボスが足りてない

>クソボス対策を最初から考えて進むいつものスレスパじゃん何キレてんの
組み立てもクソもない運ゲーアッパーだから言われるんでしょ

タイムイーターは毎ターン12枚使い切り戦法だと相手の筋力がすげぇ速度で上がっていくことになるから結局よほど火力高くないとむしろ死ぬ
理想はパワーとかさっさと使い終わってカード1枚ごとのバリュー上げたらあとはカードあんま使用しないようにして戦う感じ

タイムイーターは手数多いタイプでも使う枚数タイミング調整すればなんとかなることも少なくないけど
ベータスレ画は引いた時点でアウトだからマジで対処法が無さすぎる
通常ドローでカウントするのは何もかもダメ

拘束の時点でだいぶ運ゲー寄りだったろ

>クソボス対策を最初から考えて進むいつものスレスパじゃん何キレてんの
対策がないんだよ！

タイムイーターはタイムカウント進めないなら向こうがスケーリングしないってことでこっちの意志で相手抑制できたから…
勝手にスケーリング進む上に何取られるか運次第ってのはあまりに話が違う

>タイムイーターに勝てる速さで火力出せなきゃどの道その後の奴らに勝てない
いやタイムイーターには勝てないけど心臓には確実に勝てるデッキなんて普通にあったから全然違うよ
火力しかないループや逆にブロック偏重で1ループ辺りの火力が低すぎるループを潰してたのがタイムイーター

>クソボス対策を最初から考えて進むいつものスレスパじゃん何キレてんの
前作もやってなさそう

βだからと言われればそうなんだけどそれにしてもテストプレイしてるのか気になる

ベータだから色々試すの前提だからねとはいえ
1日で1万件文句が届いたのはちょっと笑う

>1日で1万件文句が届いたのはちょっと笑う
なそ
にん

大体完成された状態でしか戦ってないので何が不快なのかわかってない

>大体完成された状態でしか戦ってないので何が不快なのかわかってない
ベータバージョンじゃないならそんなもんだ

>大体完成された状態でしか戦ってないので何が不快なのかわかってない
ベータ版の話してるというのもわかってなさそう…

>大体完成された状態でしか戦ってないので何が不快なのかわかってない
ベータのこいつは完成した状態を壊してくるのが問題

>βだからと言われればそうなんだけどそれにしてもテストプレイしてるのか気になる
ポッと出のインディーゲーじゃあるまいしそこは流石にしてると思うよ…

>ベータだから色々試すの前提だからねとはいえ
>1日で1万件文句が届いたのはちょっと笑う
大人気ゲームだな！

デッキが完成されてるとかされてないとか特に関係ないから言われてるんであって完成してたら勝てるとか何を言っているんだ
まぁベータでやってないなら仕方ないけど

常に安定版はないしどんどんバランス弄るからって運営言ってる

サイレントもなぁ
アクロバットがコモンとはいえドローカード減らされるとアクロバットの責任が重くなりすぎるって言うか本当にアクロバット何枚引けるかで強さが決まるゲームになっちゃわない？って

そもそも完成された状態ってデッキをスリムにしてる事のが多いから余計に一枚抜かれるダメージ大きくなるんだよね

モンハンでもあったな…
簡単って意見多すぎて嫌がらせに近い調整入るやつ
ここらへんのバランス難しいんだろうな

咎めたいのは分かったし理解は出来るのでアプローチを良い感じに変えてもらえば
というか2層エリート踏みたくない問題とか含めてまだ根本的な所に手を加えたほうが

>そもそも完成された状態ってデッキをスリムにしてる事のが多いから余計に一枚抜かれるダメージ大きくなるんだよね
薄いデッキメタでカード持ってくってデザイン自体は全然ありだと思うんだよな
プレイヤーが持ってかれるカードをある程度制御できる余地さえあればだいぶマシになるはず

無限回転咎めるならそれこそ1ターンあたりのプレイ枚数制限でいいと思うんだよねそれなら必要悪的なものとして存在意義はわかるし
2ターンに1回確定でなんらかのカードをデッキから削除してしかも食われるカードはコントロールできないのはやり過ぎ

まあインディーズでEAでベータならこのレベルで変えるのは歓迎
ここならFB受けて反映してくれるだろうし

完成されたデッキが何のことを指すのかはわからないけどこいつが強化後のこいつがボスにいる以上もうスリムなデッキは完成されたデッキじゃないんだよな

エンシェントで一番弱いと言っていいヴァクーが何故かさらにナーフ喰らってアッパーなしは笑う

タイムイーターはナイフだとキツかったけどディスカだとむしろ楽で手数やぶん回しの天敵ってわけじゃなかったな

ブロンズオートマンみたいな最低2ターン猶予あって持ってく枚数も1枚2枚で取り返す手段もあるならまあ…って範疇ではある

>完成されたデッキが何のことを指すのかはわからないけどこいつが強化後のこいつがボスにいる以上もうスリムなデッキは完成されたデッキじゃないんだよな
こいつがいる上での「完成されたデッキ」はもうクローン複製デッキしかないと思う

ループ咎めるのはいいんだけど
そもそも敵の火力の高さと1枚あたりのカードパワーが足りてないからループ寄りになってるから
派手に全体的に調整しないとどうにもならん

薄いデッキメタはもうみんな理解してるからせめて廃棄を制御できるようにするか一定ダメージで返してくれって感じだと思う

何考えてよーしこの性能でベータとしてお試し実装するか！ってなったのか気になる
どういうテストプレイが行われたんだ

ループ咎めたいのはわかったよ！
ただでさえ弱いヴァクーナーフしてどうすんだよ！

>ブロンズオートマンみたいな最低2ターン猶予あって持ってく枚数も1枚2枚で取り返す手段もあるならまあ…って範疇ではある
これのが良かったな
ドア壊したら返して

食ったのをなんかすれば吐き出してくれるとかならまだいいが
食ったら食いっぱなしだからな…

手札全部廃棄して枚数分ドローがデッキ圧縮になるから効果変えますねはわかる
ちょっとした殴りながらドローまで消すのはやめろよアイクラだってポンストを毎回引きまくれるわけじゃないんだぞ

アップデートしてないんだがヤバいな…
もぐもぐすんのか…

めちゃくちゃな調整で騒ぐのは今しかできないからお得！

デッキ削除もループの一端を握ってるのでヴァクー有罪

葬送歌って廃棄ついちゃうと途端になんか…あれだな…

>薄いデッキメタでカード持ってくってデザイン自体は全然ありだと思うんだよな
>プレイヤーが持ってかれるカードをある程度制御できる余地さえあればだいぶマシになるはず
三枚提示して一枚削除ぐらいが丸いかなぁ
あとこの能力で殴りも他のボスよりキツいのもちょっと加減して…

なんとかしてくれるだろうという謎の信頼はある
なんでこんな調整したんだとも思う

普通に元から筋力スケール能力持ってるボスにそのまま新しい筋力スケール能力足してるのも問題だと思われる

まあ俺の本音は余の完成されたデッキのサンドバッグになってくれではあるんだけどさ

>葬送歌って廃棄ついちゃうと途端になんか…あれだな…
別に単体だと対して強くなかったのになんで殺したのかよく分かってない

>食ったのをなんかすれば吐き出してくれるとかならまだいいが
>食ったら食いっぱなしだからな…
逃げたら吐き出すぐらいにして欲しいね

ヴァクーをナーフするつもりじゃなくて単にデッキ削除をナーフしたかったんだろうな…
ヴァクーがリスク持ちエンシェントであることが頭に入ってない

>なんとかしてくれるだろうという謎の信頼はある
>なんでこんな調整したんだとも思う
あえて最初は厳しく調整して後から緩和するほうが最終的な心象は良くなる気はする

>普通に元から筋力スケール能力持ってるボスにそのまま新しい筋力スケール能力足してるのも問題だと思われる
せめてカード食うけど筋力増加はないならまだマシだったかもしれないが
どっちもあるのがヤバすぎる

食わせ過ぎたら吐き出してスタンとかでもおもしろくない？

まあベータってこういうもんではある

優れたデッキは一枚のカードくらいリカバリ出来るもんだぞと言われたらまあそういう面はあるんだけど
ドローを咎めるのもデッキコントロール力を試されてるのかも知らんけど