ダンジョンもののエロ漫画の…

かわいいお船だ

>A U.S. Air Force A-10 Thunderbolt II aircraft provides close air support to Independence-variant littoral combat ship USS Santa Barbara (LCS 32) during a training exercise in the Arabian Gulf, Feb. 2, 2026.
護衛というか航空支援か

また珍しい組み合わせ

LCSちゃんと運用してるんだ

インディペンデンス級LCSまだ仕事してるんだな

ガンシップ的運用なのね

トリマランのお船か

LCSの建造目的にあった海域とシチュエーションではあるからね
おい誰も入っていかないじゃないの

>ガンシップ的運用なのね
(どっちのことだ…？)

引退するする詐欺

防空も対艦能力もイマイチすぎる組み合わせだ

便利に使い倒しすぎてない？

A10はイランの沿海荒らしまくってるんだ

そんな足長いの？A10

後釜も結局あんまり変わらない戦闘能力になったLCSの明日はどっちだ

武装した漁船とか装甲のない地上施設とかなら襲い放題か

ライトニングは被弾したのにこのポンコツなんなの

A10まだ生きとったんかワレェ！

カタールでもサウジでもクウェートでも米軍が展開してる基地があるので余裕でしょ

なんだかよく分からないけどもがみ型と兄弟になるかもしれないお船

A-10海軍型（ごくひ）

いつ退役させてくれるんです？

A-10が飛び回れる程度には対空手段も尽きたのか
というかまだ飛ばしてんのかこの骨董品

イントルーダーもやれる気がする

いくらボート相手でも現代の空を飛ぶストレス大変じゃない？

A-10「おまえはライトニングで」
A-10「俺もライトニングだ！」
A-10「そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！」
F-35「違うのだ！！」

ドローン相手なら無双できたりする？

>ドローン相手なら無双できたりする？
レーダー無いんじゃなかった？

高速艇相手はまぁ適任か
それくらいしかやらせられそうにないとも言う

>レーダー無いんじゃなかった？
今までずっと目視で…？

>ドローン相手なら無双できたりする？
シャヘドのようなドローン相手ならむしろ攻撃ヘリが便利らしくてイラン関連で活躍してたりする

>>ドローン相手なら無双できたりする？
>シャヘドのようなドローン相手ならむしろ攻撃ヘリが便利らしくてイラン関連で活躍してたりする
やっぱり極度の○○不要論に流されるのは危険だな…

>A-10が飛び回れる程度には対空手段も尽きたのか
つい先日F-35が迎撃受けて大騒ぎになったから米側が攻撃ポイント絞れてないんじゃないかな

>今までずっと目視で…？
そもそも空対空戦闘は仕事じゃなくて…

スレ画は攻撃前の写真だしF-35も攻撃されるところにはとても突っ込ませられない

ウクライナで制空権取れない現代戦争とドローンのおかげで引退決定したって聞いたのにドローン退治に引っ張り出されるんだから戦争ってやっぱ分からねえな！

F-35に関しては何がどうなったかさっぱりわからんからなんとも

A-10ちょっと現代風にアレンジしてまた作ればいいじゃん…

妨害電波意外のドローン迎撃で一番安上がりなのがA-10の30mmなのアメリカおかしい

>>>ドローン相手なら無双できたりする？
>>シャヘドのようなドローン相手ならむしろ攻撃ヘリが便利らしくてイラン関連で活躍してたりする
>やっぱり極度の○○不要論に流されるのは危険だな…
そもそも宇露戦争見てポーランドが攻撃ヘリ拡充してるしな

機銃掃射できる滞空時間の長い無人機の登場はやく

>やっぱり極度の○○不要論に流されるのは危険だな…
ただ相手が中長射程の対空兵器があまり運用出来ない上に自国内に飛んでくる攻撃ドローンに対して有効
なのでまぁ結構状況としてそんなに多くないかもしれない

爆装に頑丈な足だし浮揚速度は遅いし
専用のカタパルトで運用するNaval型はありそうで今後あっちゃ困る感じ

>F-35に関しては何がどうなったかさっぱりわからんからなんとも
報道官の公式発表だけでもパイロットの負傷と緊急着陸は認められてるのに厳しいわ

>ウクライナで制空権取れない現代戦争とドローンのおかげで引退決定したって聞いたのにドローン退治に引っ張り出されるんだから戦争ってやっぱ分からねえな！
引退させたがってる空軍と引退させたくない陸軍の綱引きでもあるから…

画像のインディペンデンス級も後部甲板の広さを生かしてドローン発射艦になってるしな

格下狩り専用機材に金使いたくねんだわってのも分かるし
機関砲でドローン狩りなら塚野の方が安いんじゃいって空軍の考えはわかる

>妨害電波意外のドローン迎撃で一番安上がりなのがA-10の30mmなのアメリカおかしい
いや普通にF-16飛ばしたほうがまだマシなのでは

>>レーダー無いんじゃなかった？
>今までずっと目視で…？
湾岸戦争の頃は夜間戦闘能力も無いのに夜間戦闘もさせられていて
その時はマベリックミサイルの赤外線カメラを使って前を見ていたんだっけ

>妨害電波意外のドローン迎撃で一番安上がりなのがA-10の30mmなのアメリカおかしい
使い倒しやすい余り物ってだけでは？

まあアパッチみたいな旧来型の攻撃ヘリは不要でしょ
遅いし運用コストも高いし

極端な不要論で廃止していくんじゃなくて手広く全部持ってるほうが手数があって何にでも対応できるって証明されたね
まあそんなこと出来るの米軍くらいだろうけど

A10なら迎撃を見越した対空ミサイル搭載ドローンが出てきてもある程度持ちこたえられるからってこともあるのだろうか

>>やっぱり極度の○○不要論に流されるのは危険だな…
>ただ相手が中長射程の対空兵器があまり運用出来ない上に自国内に飛んでくる攻撃ドローンに対して有効
>なのでまぁ結構状況としてそんなに多くないかもしれない
ほい
https://www.sankei.com/article/20230822-SCQBH6ZBIVOVVCO5VKYRE6KZOI/

>イントルーダーもやれる気がする
もう無いでしょ

>A10なら迎撃を見越した対空ミサイル搭載ドローンが出てきてもある程度持ちこたえられるからってこともあるのだろうか
A-10は普通に対空ミサイルには耐えられないよ

>まあアパッチみたいな旧来型の攻撃ヘリは不要でしょ
アパッチでドローン迎撃してます！の動画とか流れてるのが今のイラン情勢

>A10なら迎撃を見越した対空ミサイル搭載ドローンが出てきてもある程度持ちこたえられるからってこともあるのだろうか
湾岸戦争で撃墜されてF-16と交代したよ
奴さんとんだ腰抜けだよ

>いや普通にF-16飛ばしたほうがまだマシなのでは
ドローン迎撃に関して言えば翼面荷重が小さい攻撃機の方が有利なんでヘリとかスーパーツカノとかA-10とかって話になるのよ

真面目に中国に対抗するつもりなら
レベルの近い装備の相手とガップリやり合える戦力に投資して雑魚狩りみたいな戦争に戦費を費やさないでほしい
という同盟国民の願い

早うホルムズ海峡に突撃してこい

>早うホルムズ海峡に突撃してこい
ホルムズ海峡は奥が狭うございまして…

>アパッチでドローン迎撃してます！の動画とか流れてるのが今のイラン情勢
アパッチで出来るのとアパッチが不向きなのは違うんだわ
パトリオットでシャヘド迎撃してます！って動画が流れてきてるからパトリオットがシャヘド迎撃に向いてると思えるならまあもうこれ以上言わないけど

間近で見たいから各務原の博物館に一つくれないかな

ちなみにウクライナでは小型の輸送機にミニガンを載せて作ったガンシップで対ドローン戦闘やらせてたり
主流かは知らんけどこの機体は2月時点で120機は落としてるとか
https://x.com/i/status/2026923929101599140

LCSの対機雷モジュールは普通にポンコツの烙印を押されてるから突撃しても役に立たないと思う…
でも他に無いからなぁ

>LCSの対機雷モジュールは普通にポンコツの烙印を押されてるから突撃しても役に立たないと思う…
>でも他に無いからなぁ
こういう時に突っ込ませて沈んでもあんまり痛くない船として開発されたんだからまんじりともせず突っ込んでほしい

>こういう時に突っ込ませて沈んでもあんまり痛くない船として開発されたんだからまんじりともせず突っ込んでほしい
元のコンセプトはそうだったんだけどやっぱ高くなっちゃいました☆
だから…

先端尖ってるから突っ込むのに丁度いいな

>>アパッチでドローン迎撃してます！の動画とか流れてるのが今のイラン情勢
>アパッチで出来るのとアパッチが不向きなのは違うんだわ
>パトリオットでシャヘド迎撃してます！って動画が流れてきてるからパトリオットがシャヘド迎撃に向いてると思えるならまあもうこれ以上言わないけど
そもそもゴリゴリにロシアとやり合う想定のポーランドが攻撃ヘリを100機ぐらい追加で買ってるんだよね
ポーランドがアホって言うなら知らんけど

陸自は有人攻撃ヘリ全廃を考え直してたと思うけどどうなったかなあれ

優位性がある相手には滅法強い兵器群はなんだかんだ長く使われちゃうよね…

正直うちの国の攻撃ヘリ談義は酸っぱい葡萄要素も多分にあると思ってる

アパッチは別にドローン迎撃だけが仕事じゃないので
ポーランドが(他の用途の有用性を見込んで)買うのと
アパッチが不向き…というかそんなことやらすには高価すぎるアセットなのは別に両立すんじゃないの？

発端は調達失敗の余波じゃろがいというのと
ウチってそんなドローン運用のトップランナーでしたっけっていうのと
陸さんの買い物下手が合わさってもう気が狂う

専門性の話なら今まで出てきたF16もスーパーツカノもA-10も対ドローン専門に使うものじゃなくない？

ではシャヘドのようなドローンに対して有効でお安くて多方面に活用出来る兵器をお出し下されー！

>ではシャヘドのようなドローンに対して有効でお安くて多方面に活用出来る兵器をお出し下されー！
銃弾！

>そもそもゴリゴリにロシアとやり合う想定のポーランドが攻撃ヘリを100機ぐらい追加で買ってるんだよね
>ポーランドがアホって言うなら知らんけど
別にアホとは言わんけどね
特にポーランドが攻撃ヘリ大量調達を決めた2023年夏なんてウクライナの反転攻勢がロシアのカモフにチンチンにされた直後なわけで
ただその後の戦訓反映してるわけじゃないからね

モハベだったかが強襲揚陸艦から発艦できるようになったらいずも型でもずいぶん使えるようになるな

F35が撃墜てそんなバカな
竹ヤリでB29落とすみたいな話があるのか？

>専門性の話なら今まで出てきたF16もスーパーツカノもA-10も対ドローン専門に使うものじゃなくない？
ある機材でなんとかするのが戦争で向き不向きがある中でまだマシなのとして名前挙がってるだけで誰も専門とは言ってないのでは

>F35が撃墜てそんなバカな
>竹ヤリでB29落とすみたいな話があるのか？
ソ連が死ぬほど力入れて開発してた赤外線誘導の対空兵器群の知見が投入されてるもんでフーシ派すらF-35撃墜寸前まで追い詰めてるからそんな竹槍なんて馬鹿にするようなもんじゃないよ

なぁにSA-3で落ちたステルス機だってある

LCSの対空能力でドローン飛んできそうな海域に行きたくねえな…

と言うか当たっても戻って来れるんだ…ってのが驚きだよF-35

聞いた話だとまだ対レーダーミサイル搭載しながら行動してるから防空網排除しきれてないらしいのよね

>A-10「おまえはライトニングで」
>A-10「俺もライトニングだ！」
>A-10「そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！」
>F-35「違うのだ！！」
だいぶ違うな…

今の所何をしてて何が原因で損傷したのか分からない

>A-10「おまえはライトニングで」
>A-10「俺もライトニングだ！」
>A-10「そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！」
>F-35「違うのだ！！」
俺も混ぜろ

>A-10「おまえはライトニングで」
>BACライトニング「俺たちもライトニングだ！」
>P-38「そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！」
>F-35「違うのだ！！」

>陸自は有人攻撃ヘリ全廃を考え直してたと思うけどどうなったかなあれ
予算ごっそり増えて余らさないように正規価格300万円のドローンを
3億円で買ったりする無駄金使い始めたくらい予算の使い道が無いのに
何故かAH-Xだけは絶対に買う予定が生まれないよ

イメージほどガンガン前線に出てCASするみたいな機体じゃないよねA-10

イランはまたF35にミサイル着弾なんてフェイクっぽい映像出すし

富士重工（SUBARU）にあんな仕打ちしておいて攻撃ヘリは時勢に合ってないから必要無いし…は酸っぱい葡萄って言われても仕方ないよな…

>イメージほどガンガン前線に出てCASするみたいな機体じゃないよねA-10
なるべく遠くから爆弾ぽいぽいが基本だしね

>イメージほどガンガン前線に出てCASするみたいな機体じゃないよねA-10
航空優勢を確保した上でパトリオットの覆域内で弱いものイジメするコンセプトの機体だからね
考案者の某ルフトヴァッフェのエースパイロットも護衛戦闘機付いてる前提で
対地攻撃全振りのA-10のコンセプト作ったし

F-35も多少考慮してるとはいえ普通に赤外線センサーに引っかかるしな
俺の手持ちの数万円のサーモグラフィーですら捉えられる
数撃てばなんか当たってもおかしくはない

そういえば無人攻撃ヘリってそんなに難しいのかしら

>航空優勢を確保した上でパトリオットの覆域内で弱いものイジメするコンセプトの機体だからね
弱いんだからそもそも航空機で攻撃する意味すらなかったり？

F-35といえばアメリカ空軍はF-35シリーズに搭載するAN/APG-85の開発が遅延したせいで
これから新造配備されるF-35に当分レーダーが無い状態で実戦配備することになるそうだね

F-16みたいな機体と違ってA-10は漢の機体！みたいな風潮は正しくはないよな…って思う

イランが軽トラの荷台へ対空ミサイル搭載した自走短距離防空システム運用してると聞いてマジか…ってなった
いや使いでのある兵器ではあるんだけどあてがわれた人はどう思うかな…

>聞いた話だとまだ対レーダーミサイル搭載しながら行動してるから防空網排除しきれてないらしいのよね
基本的にレーダーは発振されなきゃ探知出来ないからね
イランもフーシ派も移動式の対空レーダーと赤外線誘導のSAMを組み合わせて使ってるからあっちの方でレーダー発振された！って狩りにいくと逆に蜂の巣にされるから全然SEAD/DEAD捗ってない

>弱いんだからそもそも航空機で攻撃する意味すらなかったり？
時速600キロくらいで飛んでいって素早く敵砲兵や敵機甲戦力を撃破するためのA-10だから…
弱いっていうのは「航空機に弱い」って意味だよ

>F-16みたいな機体と違ってA-10は漢の機体！みたいな風潮は正しくはないよな…って思う
外野のオタクが勝手に言ってるだけ（本当）

リーパーがもう10機以上落とされてるって話だからまだイラン本土上空は危なくて飛べないだろうね
海上限定かな

>>聞いた話だとまだ対レーダーミサイル搭載しながら行動してるから防空網排除しきれてないらしいのよね
>基本的にレーダーは発振されなきゃ探知出来ないからね
>イランもフーシ派も移動式の対空レーダーと赤外線誘導のSAMを組み合わせて使ってるからあっちの方でレーダー発振された！って狩りにいくと逆に蜂の巣にされるから全然SEAD/DEAD捗ってない
…もしかしてアメリカも現代でゴリゴリの正規戦やられたら昔みたいな航空無双できないのでは？

ルーデルとA-10絡みも著書を参考した(かも)からどんどん話が膨らむ
そのうちルーデルがフォークランド戦争でA-10に乗ってシェフィールドを撃沈したことになる

>…もしかしてアメリカも現代でゴリゴリの正規戦やられたら昔みたいな航空無双できないのでは？
それはもう国防総省がPLAAF相手にしたら極東の戦力だけじゃ大敗するってはっきり明言してる

ミサイルが強いのでどれだけミサイルを生産できるかにかかっている

西側って赤外線探知系の興味薄いほうなイメージあるけどどうなんだろ

イラン広すぎる上に隠せる場所多すぎ
なんなのあの地形

アメリカのほうが圧倒的に強いのはそうだけど有人機１機でも落とされてパイロット死んだらダメージでかいからね

>イランが軽トラの荷台へ対空ミサイル搭載した自走短距離防空システム運用してると聞いてマジか…ってなった
>いや使いでのある兵器ではあるんだけどあてがわれた人はどう思うかな…
イメージで馬鹿にするけどパッシブ式対空網はフーシ派でもめちゃくちゃ戦果上げてるシステムなんで当人らは自信たっぷりだろうよ

やっぱ縦深があるって強いなぁと再認識させられる

>…もしかしてアメリカも現代でゴリゴリの正規戦やられたら昔みたいな航空無双できないのでは？
スタンドオフのミサイルぽんぽん飛ばしてもワイルドウィーゼル任務が無くなったわけじゃないからな…

イラク攻撃するときにどれだけの準備をしたか

>ミサイルが強いのでどれだけミサイルを生産できるかにかかっている
今回の日米首脳会談でパトリオットのシーカーの日本への生産委託を本格化するかどうか協議してるね

>何故かAH-Xだけは絶対に買う予定が生まれないよ
攻撃ヘリなんていらないと一度言ってしまったその言葉は簡単には取り下げられないのだ（偉い人のメンツがあるから）

>ミサイルが強いのでどれだけミサイルを生産できるかにかかっている
ミサイルもっと安く作れないんだろうか
最近の産業用の赤外線センサーと制御装置漁れば50万円もあればまぁまぁなIRシーカー作れそう

>今回の日米首脳会談でパトリオットのシーカーの日本への生産委託を本格化するかどうか協議してるね
進まないのってボーイングがイヤイヤ言ってるの？
それとも米政府で機密性高いからって止めてるの？

>攻撃ヘリなんていらないと一度言ってしまったその言葉は簡単には取り下げられないのだ（偉い人のメンツがあるから）
陸幕は戦闘ヘリ不要なんて一度も言ってないんだけどな…
外野の反自衛隊軍事評論家の清谷や文谷がAH調達の失敗を叩き続けてたから
それへのアンチテーゼで日本の軍オタがAHなんか要らんやろって世論作ってただけ

>イラン広すぎる上に隠せる場所多すぎ
>なんなのあの地形
そんなイランをどうやって植民地化してたの！？教えてイギリス！教えてロシア！

当たるんけその廉価版シーカーは
マッコイ爺さんのサイドワインダーじゃあるまいに

>…もしかしてアメリカも現代でゴリゴリの正規戦やられたら昔みたいな航空無双できないのでは？
というよりゴリゴリの制空戦闘やったら勝ち目ないのを自覚してて局地的な対空迎撃能力を高めていったのがソ連で今回イランやフーシ派が使ってるのもその流れにある戦術なんで
湾岸戦争がイラク側の対応がマズかったせいで上手く行き過ぎただけで元からこんなもんだろう

>>ミサイルが強いのでどれだけミサイルを生産できるかにかかっている
>ミサイルもっと安く作れないんだろうか
>最近の産業用の赤外線センサーと制御装置漁れば50万円もあればまぁまぁなIRシーカー作れそう
ドローンはそっち寄りの考え方

>進まないのってボーイングがイヤイヤ言ってるの？
>それとも米政府で機密性高いからって止めてるの？
パトリオットの製造元はレイセオンだし
既に日本製パトリオットのアメリカへの輸出はやってる
日本で大量生産を始めるか否かの話し合いを今やってる

>そんなイランをどうやって植民地化してたの！？教えてイギリス！教えてロシア！
氏族の族長を賄賂で抱き込む
マジで

>西側って赤外線探知系の興味薄いほうなイメージあるけどどうなんだろ
赤外線よりレーダーの方が確実で遠距離まで届くからね
東側がIRSTめちゃくちゃ重視したのも同じ土俵で戦っちゃ勝てねえって後ろ向きな理由に過ぎないけど理論を超えた泥臭い正規戦だと滅法強いねこのツリー

ペイトリオットは日本でも製造してるけど基幹部品は輸入だから
韓国はそれが嫌でﾃﾝｷｭ作った

地上の戦力をぶっ潰すのに最適な機体だしな

バンドメンバー募集
当方ボーカルでフロントマン
みたいな飛行機

日本はこれから防空コンプレックスを構築するのに国産長防空ミサイルも織り交ぜていくから
システムの維持費がすごいことになりそうだと思ってる
パトリオットシリーズ廃して全部中SAMシリーズで揃えればいいのに

ソ連式の防空コンプレックスの優秀さがいろんな戦場で証明されていく…

>>攻撃ヘリなんていらないと一度言ってしまったその言葉は簡単には取り下げられないのだ（偉い人のメンツがあるから）
>陸幕は戦闘ヘリ不要なんて一度も言ってないんだけどな…
>外野の反自衛隊軍事評論家の清谷や文谷がAH調達の失敗を叩き続けてたから
>それへのアンチテーゼで日本の軍オタがAHなんか要らんやろって世論作ってただけ
陸幕が未だに次期AHを放置してるのは製造元になるSUBARUのAH部門と関係悪化してるのが一番大きい
かと言って川崎重工に仕事やると余計にSUBARUに恨まれるし

どこの国もそうだけど軍が調達するときのコストがかかりすぎるのなんとかできないのだろうか
俺が右から左に横流しするだけでも膨大な図書とコストがかかってる
それで俺は二次裏代払ってるからありがたい話ではあるんだが…

中SAMは弾道弾迎撃用のやつは長SAMに名前変えなきゃいけないと思うんですよ

>攻撃ヘリなんていらないと一度言ってしまったその言葉は簡単には取り下げられないのだ（陸自航空科のお金が無いから）

こいつはR-73をSAMにしたThaqib-1
パッシブ誘導だから警戒装置が反応せず目視するまで気づかない

攻撃ヘリがドローンに有効ってマジか
ドローンより高く飛んでマシンガンバラまくだけだと撃ち漏らし出ない？

>どこの国もそうだけど軍が調達するときのコストがかかりすぎるのなんとかできないのだろうか
>俺が右から左に横流しするだけでも膨大な図書とコストがかかってる
>それで俺は二次裏代払ってるからありがたい話ではあるんだが…
日本だと海外の武器買うときは商社通すとかルールがある

LCSって元々こういう時用の船だったよねオラちゃんと護衛しろっ

>どこの国もそうだけど軍が調達するときのコストがかかりすぎるのなんとかできないのだろうか
>俺が右から左に横流しするだけでも膨大な図書とコストがかかってる
>それで俺は二次裏代払ってるからありがたい話ではあるんだが…
防衛費でやる二次裏はうまいか？

>LCSって元々こういう時用の船だったよねオラちゃんと護衛しろっ
嫌です…

イランがドローン飛ばし過ぎて防衛側の対空ミサイルが点きつつあるらしい

>防衛費でやる二次裏はうまいか？
超美味い
それはそれとして最近忙しすぎるからちょっと勘弁してほしい

在韓や在日米軍の弾薬がこっち方面で費消されてて在庫がヤバいみたいな話の方が
真偽まったく不明だけどヤバいと思う

>攻撃ヘリがドローンに有効ってマジか
>ドローンより高く飛んでマシンガンバラまくだけだと撃ち漏らし出ない？
攻撃ヘリが有効ってわけじゃないけど今手持ちにある物資の中だとまだマシ
もちろん撃ち漏らすし飛ばすコスト高いしで他にあるなら他でやりたいから色々作ってる

>ソ連式の防空コンプレックスの優秀さがいろんな戦場で証明されていく…
アメリカが野戦防空スカスカすぎるのもあるんじゃねえかな…

>超美味い
>それはそれとして最近忙しすぎるからちょっと勘弁してほしい
政治トップがキチガイジジイの大国どもを恨んでくれ
あとこんな掲示板以外に良い趣味持て

>外野の反自衛隊軍事評論家の清谷や文谷がAH調達の失敗を叩き続けてたから
>それへのアンチテーゼで日本の軍オタがAHなんか要らんやろって世論作ってただけ
なんだその都合のいい勝手な妄想論は…自分の気にくわない嫌いなモノ全部並べて書きました！みたいな

>在韓や在日米軍の弾薬がこっち方面で費消されてて在庫がヤバいみたいな話の方が
>真偽まったく不明だけどヤバいと思う
防空ミサイルに関しては韓国に配備してるTHAADの一部移転しか発表されてないが…
日本から抽出したなんて話どこにあるのか教えてくれる？

>>ソ連式の防空コンプレックスの優秀さがいろんな戦場で証明されていく…
>アメリカが野戦防空スカスカすぎるのもあるんじゃねえかな…
イカれた防空網を紹介するぜ！
ペトリオット！
アヴェンジャー！
以上だ！

シャヘドってジェットタイプだと600�q/hも出るのあるんだね
こんなのだとヘリで追って撃つのは厳しいな

>在韓や在日米軍の弾薬がこっち方面で費消されてて在庫がヤバいみたいな話の方が
>真偽まったく不明だけどヤバいと思う
というか極東の米軍は不在で空っぽだぞ

>アメリカが野戦防空スカスカすぎるのもあるんじゃねえかな…
野戦防空はパトリオットが全てを担うんだよ！
近接防空はアベンジャー！
中域防空？
ホークはもう死んだ

めんどくせぇなぁドローン全部まとめて殺せる最強のEMP作ろうぜ！！

>>どこの国もそうだけど軍が調達するときのコストがかかりすぎるのなんとかできないのだろうか
>>俺が右から左に横流しするだけでも膨大な図書とコストがかかってる
>>それで俺は二次裏代払ってるからありがたい話ではあるんだが…
>日本だと海外の武器買うときは商社通すとかルールがある
戦闘機でも伊藤忠三菱三井双日と揃い踏みだった時あったな…

>めんどくせぇなぁドローン全部まとめて殺せる最強のEMP作ろうぜ！！
HPMに期待大だけどどうなるかね
日本でも研究やってるけど

自衛隊のガンタンクが活躍する日が来たらちょっと嫌だな！

>アメリカが野戦防空スカスカすぎるのもあるんじゃねえかな…
全般的に理想論で綺麗に戦いたがりすぎるところがあるんだと思う
最たるものが砂漠の嵐作戦で見せた航空撃滅戦だけどその成功体験を引きずりすぎたまま来てしまった

>在韓や在日米軍の弾薬がこっち方面で費消されてて在庫がヤバいみたいな話の方が
>真偽まったく不明だけどヤバいと思う
不明どころか在韓米軍のPAC-3が持ち出されたの普通に報道されてたぞ

>戦闘機でも伊藤忠三菱三井双日と揃い踏みだった時あったな…
ミリオタ向けの雑誌に広告を載せるな

>>防衛費でやる二次裏はうまいか？
>超美味い
>それはそれとして最近忙しすぎるからちょっと勘弁してほしい
そんな超高学歴エリートっぽい人間が何で「」になんてなってしまったんだ…

確かにパトリオットは優秀だけどシャヘドまでそれで迎撃するのは流石に…

>確かにパトリオットは優秀だけどシャヘドまでそれで迎撃するのは流石に…
アヴェンジャーでやれ

>どこの国もそうだけど軍が調達するときのコストがかかりすぎるのなんとかできないのだろうか
そこら辺安くするなら部品に関わる人減らす所からやらないといけないけど機密関係から減らさないと結局ムリがでる

激安ドローンがあるなら激安対空ミサイルもないとな

>めんどくせぇなぁドローン全部まとめて殺せる最強のEMP作ろうぜ！！
高高度で核炸裂させるかぁ…

商社「」が調達した装備を使って自衛官「」が一般国民「」を防衛する…
ある意味"最強"だ

中距離防空はNASAMSでいいだろって思うんだけどアメ公は頑なに大量生産しないよね

>確かにパトリオットは優秀だけどシャヘドまでそれで迎撃するのは流石に…
全部が全部パトリオットじゃないよCoyoteとかRoadrunnerとか安価なやつ使ってるよ

NASAMSはインフレ前だったらアメリカの安価で高性能な兵器を体現する存在になれたと思うけど
インフレしてる今だとAMRAAMが高価過ぎる！

>>戦闘機でも伊藤忠三菱三井双日と揃い踏みだった時あったな…
>ミリオタ向けの雑誌に広告を載せるな
他に何の広告を載せろと…オタと現職とOBと他ゴニョゴニョしか読まん雑誌
取材申し込みしたドイツ軍にすら怪しまれたし

装備品もなるべく一般流通部品使って安くしましょうって流れはあるけど
それはそれでこの部品ほんとに大丈夫？みたいな検証でやっぱ金がかかる
専用で作るよりはマシではあるが

>商社「」が調達した装備を使って自衛官「」が一般国民「」を防衛する…
>ある意味"最強"だ
よも末でござる

>装備品もなるべく一般流通部品使って安くしましょうって流れはあるけど
>それはそれでこの部品ほんとに大丈夫？みたいな検証でやっぱ金がかかる
>専用で作るよりはマシではあるが
実際に安い部品で作って大量生産したのが現在のドローン

>インフレしてる今だとAMRAAMが高価過ぎる！
今C-5の価格が1発100万ドルだからなあ…
1000万円のUAV撃墜するのに1億5000万円のミサイル使うの嫌過ぎる

>実際に安い部品で作って大量生産したのが現在のドローン
部品その辺から集めてｶﾞｰッと組んで戦場でそぉい！するなら相当にお安くできるけど
官に収めるとなるとなかなかそうはいかなくて色々とお高く

地上軍なんて派遣したらちっこいドローンもビュンビュン飛んでくるんでしょ嫌すぎる

>中距離防空はNASAMSでいいだろって思うんだけどアメ公は頑なに大量生産しないよね
基本的に求められてないからな
自軍の上を敵機が飛び回ってるような環境はあんま想定してないもんで
あとレーダー誘導だとどうしても位置が露呈するんで敵機と同じようなミサイル使うなら敵機の攻撃の方が有効だろうってなる

>基本的に求められてないからな
>自軍の上を敵機が飛び回ってるような環境はあんま想定してないもんで
>あとレーダー誘導だとどうしても位置が露呈するんで敵機と同じようなミサイル使うなら敵機の攻撃の方が有効だろうってなる
これからPLAと戦争するのに防空ミサイル不要って破綻してるだろ
中国大陸でPLAが縦深防御展開したら関東軍の二の舞いじゃん

>あとレーダー誘導だとどうしても位置が露呈するんで敵機と同じようなミサイル使うなら敵機の攻撃の方が有効だろうってなる
NASAMSがどういう装備なのか理解してなさそう

防空って基本的に劣勢側の発想の兵器って記述はそこかしこであるくらいだしな…アメリカは大規模な空からの攻勢はテロを除けば無かったし

詳しい人多そうだから聞くんだけど
F-35が攻撃受けたのって赤外線探知ミサイルなの？
あと目視できるレベルで近づいてこないとイラン側としては攻撃しづらい感じ？

>これからPLAと戦争するのに防空ミサイル不要って破綻してるだろ
>中国大陸でPLAが縦深防御展開したら関東軍の二の舞いじゃん
？？？
アメリカの話だぞ？

航空戦力を壊滅させてから悠々進軍できるのなんてアメリカぐらいなんだな…と思ってたら割とアメリカもできてなかった

>詳しい人多そうだから聞くんだけど
>F-35が攻撃受けたのって赤外線探知ミサイルなの？
>あと目視できるレベルで近づいてこないとイラン側としては攻撃しづらい感じ？
何でそんな箇所を…しかも匿名掲示板で…

>？？？
>アメリカの話だぞ？
台湾有事になったらアメリカ軍がPLAと戦争するんですよ？

>ホークはもう死んだ
イランはフェニックスのかわりにいじくったホークをドラ猫へ載せてると聞いて
さすが魔改造大国…ってなった

>これからPLAと戦争するのに防空ミサイル不要って破綻してるだろ
>中国大陸でPLAが縦深防御展開したら関東軍の二の舞いじゃん
心配せずとも今のままじゃ大陸内部に展開せずとも台湾沖で日米海空軍が撃滅されて終わりだろう

>NASAMSがどういう装備なのか理解してなさそう
むしろどういうもんだと思ってんの？

>>？？？
>>アメリカの話だぞ？
>台湾有事になったらアメリカ軍がPLAと戦争するんですよ？
何で中国大陸？台湾島じゃなくて

>これからPLAと戦争するのに防空ミサイル不要って破綻してるだろ
>中国大陸でPLAが縦深防御展開したら関東軍の二の舞いじゃん
米軍が野戦防空に消極的なのは何も向こう見ずでそうしてるわけじゃなくて位置の露呈しやすい単射程のSAMの生存性の低さが許容出来ないからなんで

何か最後になってアレな人来てしまった…

>心配せずとも今のままじゃ大陸内部に展開せずとも台湾沖で日米海空軍が撃滅されて終わりだろう
最悪のパターンで第7艦隊壊滅と海上自衛隊半壊、在日米空軍全滅と航空自衛隊半壊
これだけの代償を払えば人民解放軍海軍と空軍を今後20年は再起不能に出来るシミュレーションが出てる
在日米軍と自衛隊全部が保有する対艦ミサイル推定1万発を以てこの被害だから人民解放軍強くなりすぎ

>米軍が野戦防空に消極的なのは何も向こう見ずでそうしてるわけじゃなくて位置の露呈しやすい単射程のSAMの生存性の低さが許容出来ないからなんで
それで敵航空機から地上部隊護衛をCASとパトリオット頼みにするのはまさに向こう見ずだな

アメリカは日本のネトウヨのなり損ないに都合のいい駒じゃねぇよ…
最近のでも嫌と言うほど分かるだろ…

>F-35が攻撃受けたのって赤外線探知ミサイルなの？
>あと目視できるレベルで近づいてこないとイラン側としては攻撃しづらい感じ？
詳しくないけど映像は赤外線だったがミサイル本体の誘導方式は分からない
恐らく赤外線誘導かレーザー目視線誘導だとは思うが
最近の赤外線センサーは高性能だから数十kmくらいは行ける

>>米軍が野戦防空に消極的なのは何も向こう見ずでそうしてるわけじゃなくて位置の露呈しやすい単射程のSAMの生存性の低さが許容出来ないからなんで
中距離防空ミサイル欲しいよねって言ってるのになんで単射程SAM…？
眠たくて頭パーになってない？

>詳しい人多そうだから聞くんだけど
>F-35が攻撃受けたのって赤外線探知ミサイルなの？
>あと目視できるレベルで近づいてこないとイラン側としては攻撃しづらい感じ？
使われたミサイルは不明
当然だけどイラン側もある程度飛行ルートを絞って迎撃計画を策定して対空戦闘に臨んでいるわけで目視によらずこのあたりでパッシブ誘導ミサイル撃ちっぱなして後から誘導かかるようにしたりもする

>最悪のパターンで第7艦隊壊滅と海上自衛隊半壊、在日米空軍全滅と航空自衛隊半壊
>これだけの代償を払えば人民解放軍海軍と空軍を今後20年は再起不能に出来るシミュレーションが出てる
>在日米軍と自衛隊全部が保有する対艦ミサイル推定1万発を以てこの被害だから人民解放軍強くなりすぎ
その想定ももう何年前の話よって感じだわ
アメリカ側がこんなに物資消耗してて総トン数でも既に負けてるのに都合良すぎるシミュレーションだわ

>その想定ももう何年前の話よって感じだわ
>アメリカ側がこんなに物資消耗してて総トン数でも既に負けてるのに都合良すぎるシミュレーションだわ
だわだわ言ってんじゃねーよ
中国だってどっか地域大国と戦争になればアメ公と同じくらい消耗してヘロヘロになるわ

>だわだわ言ってんじゃねーよ
>中国だってどっか地域大国と戦争になればアメ公と同じくらい消耗してヘロヘロになるわ
まずアメ公と中国じゃ生産力違いすぎるんで

対艦ミサイル飽和攻撃は正義だから対艦ミサイルはどれだけあっても良いとされる

そもそもそのシミュもそこに至るまでに自衛隊の物資が十全ならという仮定だしな

>>その想定ももう何年前の話よって感じだわ
>>アメリカ側がこんなに物資消耗してて総トン数でも既に負けてるのに都合良すぎるシミュレーションだわ
>だわだわ言ってんじゃねーよ
>中国だってどっか地域大国と戦争になればアメ公と同じくらい消耗してヘロヘロになるわ
まぁ問題はアメリカがいらん戦争して中国の警戒対象のロシアも自滅して中国が現状手出しを抑えられてることなんだが…

今の流行りはドローンと対艦ミサイル混ぜてぶん殴るんじゃね
ウクライナがやってたけど

>まずアメ公と中国じゃ生産力違いすぎるんで
中国の製造業を逆に舐めすぎ
兵器の製造に使う素材（レアアース加工品やフッ化水素etc）を日本から輸入してて
日中でガッチリサプライチェーン組んでるから日本いなきゃ一気に生産効率落ちる構造になってるのが中国だ

>何で中国大陸？台湾島じゃなくて
弾道弾やら巡航ミサイルやら対艦ミサイルの発射装置無視して防衛できると考えてるの？

>詳しくないけど映像は赤外線だったがミサイル本体の誘導方式は分からない
>恐らく赤外線誘導かレーザー目視線誘導だとは思うが
>最近の赤外線センサーは高性能だから数十kmくらいは行ける
>使われたミサイルは不明
>当然だけどイラン側もある程度飛行ルートを絞って迎撃計画を策定して対空戦闘に臨んでいるわけで目視によらずこのあたりでパッシブ誘導ミサイル撃ちっぱなして後から誘導かかるようにしたりもする
ありがとう！
勉強になる

>アメリカは日本のネトウヨのなり損ないに都合のいい駒じゃねぇよ…
>最近のでも嫌と言うほど分かるだろ…
ネトウヨ(右翼ではない)はトランプに都合のいい駒だけどな
靖国参拝を重視するならトランプの真珠湾発言を喜ぶんじゃないよ…

>中国の製造業を逆に舐めすぎ
>兵器の製造に使う素材（レアアース加工品やフッ化水素etc）を日本から輸入してて
>日中でガッチリサプライチェーン組んでるから日本いなきゃ一気に生産効率落ちる構造になってるのが中国だ
同じことロシアにも言って制裁したけどロシアの軍事生産止まりましたかね

イスラエル側だけどアイアンドームって機能してるの？
なんか攻撃されてるっぽいけど飽和攻撃されるとさすがに無理なのかな

中国の方がアメリカより理性的になってるとかだから…
中国は中国で文化的な所の理性はちゃんとあるけどわりと強権的だったはずで…

アイアンドームは機能するのロケット弾だけじゃなかったっけ？

>今の流行りはドローンと対艦ミサイル混ぜてぶん殴るんじゃね
>ウクライナがやってたけど
海自と米海軍は海の上ではそのジャンルへの対処能力が世界最強でな…
対艦ミサイルでさえECMで撹乱して命中率を著しく下げられる
そんでこの前スウェーデン海軍だかのコルベットがロシアの方から来たUAVをアメリカ製のECMで墜落させた
UAV相手にもECMが有効なのを実証してくれたんで結構希望が湧く

勝手に争え！！！！

>イスラエル側だけどアイアンドームって機能してるの？
>なんか攻撃されてるっぽいけど飽和攻撃されるとさすがに無理なのかな
アイアンドームはそもそも小型の手製ロケット弾とかを迎撃するもの
弾道ミサイルはアローとかパトリオットで迎撃するんだけどそっちの弾はバカ高くてすぐに弾切れする
そんでもってイスラエルの弾道ミサイル対空はもうほぼ弾がない

>イスラエル側だけどアイアンドームって機能してるの？
>なんか攻撃されてるっぽいけど飽和攻撃されるとさすがに無理なのかな
この前の十二日間戦争の時点で迎撃弾尽きて後半かなり撃ち漏らしてたからたぶんまだそこから消耗分埋め合わせられてないんだと思う

>同じことロシアにも言って制裁したけどロシアの軍事生産止まりましたかね
ロシアの場合は中国がバックアップしてるじゃん
あとEUから家電の輸入とかは許されてるから洗濯機からICチップ剥がしてミサイルに転用してたりする
これがロシアの底力というか転んで泥まみれになっても最後に勝つの精神

バカスカ撃ちすぎたせいでアメリカもイスラエルもミサイルが尽きかけてるって話本当だろうか

>影響のでないところで勝手に争え！！！！

>海自と米海軍は海の上ではそのジャンルへの対処能力が世界最強でな…
>対艦ミサイルでさえECMで撹乱して命中率を著しく下げられる
>そんでこの前スウェーデン海軍だかのコルベットがロシアの方から来たUAVをアメリカ製のECMで墜落させた
>UAV相手にもECMが有効なのを実証してくれたんで結構希望が湧く
ずっと海上で戦闘行動取ってるわけじゃなし来るとわかってる脅威を迎撃出来るのと現実の戦闘また別だわ

>バカスカ撃ちすぎたせいでアメリカもイスラエルもミサイルが尽きかけてるって話本当だろうか
生産力上回るペースでバカスカ撃ってるからそりゃ尽きるだろう
ウクライナの防空担当者がイスラエルトアメリカが弾道ミサイル1発に対空ミサイル8発ぐらい発射してて呆れたなんて話もある

>バカスカ撃ちすぎたせいでアメリカもイスラエルもミサイルが尽きかけてるって話本当だろうか
上の方で出てるけど今回の日米首脳会談でアメリカだけじゃパトリオットの生産が追いつかないから
今アメリカのパーツを輸出して日本でライセンス生産させてるパトリオットを
フルでパーツ全部生産できるように許可しようかって協議してるところ

UAEが韓国に天弓2もっとくれって言ってるから多分色んな所で尽きてそうではある

>バカスカ撃ちすぎたせいでアメリカもイスラエルもミサイルが尽きかけてるって話本当だろうか
イスラエルの狂犬っぷりとアメリカの生産能力低下を見ると真実味を帯びてくるのが嫌だ…

黒海やホルムズ海峡みたいな狭いとこと広い海原じゃまた想定する戦い方違うと思うんだよな

あーなるほどイランの攻撃(弾道ミサイル)はアイアンドームで迎撃する主たる対象じゃないってことかな
で弾道ミサイルの迎撃手段はわりとあっぷあっぷな感じと

革命防衛隊はまだスカッドを2500発保有してるそうで湾岸諸国は頭抱えてると思う

>革命防衛隊はまだスカッドを2500発保有してるそうで湾岸諸国は頭抱えてると思う
…なんで増産や後片付けもしないで手を出したので…？

>今アメリカのパーツを輸出して日本でライセンス生産させてるパトリオットを
>フルでパーツ全部生産できるように許可しようかって協議してるところ
円安だからお安く調達できそうっすね…

イスラエルがカスピ海側の港を爆撃したせいでロシアがブチ切れてイラン本格支援するかもなんて話も出てるな
制裁迂回ルートだったのに潰したから

>黒海やホルムズ海峡みたいな狭いとこと広い海原じゃまた想定する戦い方違うと思うんだよな
狭い海域の方がECMが効果を発揮しやすいのよね
一番いいのは今開発中のHPMだけどまだ試作段階だし現状日本が最先端ってくらい未開拓の分野だから
直近でドローンを使う戦闘が日本周辺で発生するとかなり困る

>>革命防衛隊はまだスカッドを2500発保有してるそうで湾岸諸国は頭抱えてると思う
>…なんで増産や後片付けもしないで手を出したので…？
アメリカ軍の偉い人は必死で止めましたよ…

ドローン自爆させんのも勿体ないしなんか武器持たせて帰還とかさせられないんかね

戦略目標も何もない戦争でミサイル溶かさないでくれる

>円安だからお安く調達できそうっすね…
バイアメリカン法があるせいで全量を日本で生産したのを買い戻すっていうのは出来ないんだけど
書類上アメリカ本土の軍が在日アメリカ軍にパトリオット持ってきて配備した事にして
それを日本国内で日本のライセンス品に置き換える玉突き式にする事で
純日本製パトリオットがアメリカに配備可能って寸法よ

>>黒海やホルムズ海峡みたいな狭いとこと広い海原じゃまた想定する戦い方違うと思うんだよな
>狭い海域の方がECMが効果を発揮しやすいのよね
>一番いいのは今開発中のHPMだけどまだ試作段階だし現状日本が最先端ってくらい未開拓の分野だから
>直近でドローンを使う戦闘が日本周辺で発生するとかなり困る
EMP弾はどうなんだろ

最強の陸軍使えよ

>ドローン自爆させんのも勿体ないしなんか武器持たせて帰還とかさせられないんかね
そこまでの機能もたせると普通に高い！

>EMP弾はどうなんだろ
あれは敵地上部隊を電子的にころころするためのものだから移動してる艦艇相手に使うの無理かもしれん

今の米軍が台湾守る余裕あんのか

>>円安だからお安く調達できそうっすね…
>バイアメリカン法があるせいで全量を日本で生産したのを買い戻すっていうのは出来ないんだけど
>書類上アメリカ本土の軍が在日アメリカ軍にパトリオット持ってきて配備した事にして
>それを日本国内で日本のライセンス品に置き換える玉突き式にする事で
>純日本製パトリオットがアメリカに配備可能って寸法よ
なんならアメリカ本土に配備しなくてもアメリカの他の同盟国向けの生産を日本に委託するっていうのもある

トランプは商人だからな

>今の中国が台湾攻める余裕あんのか？

>戦略目標も何もない戦争でミサイル溶かさないでくれる
マジで何で始めた…

>今の米軍が台湾守る余裕あんのか
台湾有事の方はキンペーの幼馴染みが裏切って人民解放軍の幹部大粛清やってるお陰で
2027年侵略予定が大幅に後退したんで暫く大丈夫になったよ
キンペー幼馴染みに裏切られて可哀想だね
うそ好い気味だね

陰謀論で国家元首を叩いてたら戦争起こされましたとさ
ざまあ

>トランプは商人だからな
あの…何処が得になるので？

>あの…何処が得になるので？
バロントランプ

>台湾有事の方はキンペーの幼馴染みが裏切って人民解放軍の幹部大粛清やってるお陰で
っていうかなんで習近平の幼馴染みのおっさんは習近平裏切って台湾攻めるの無理やでって今更言い始めたんだ

まあ今回のイラン紛争でアメリカ負けたら労せずして中国は戦略目標達成できるからね
アメリカが勝手に負けただけとも言う

>>台湾有事の方はキンペーの幼馴染みが裏切って人民解放軍の幹部大粛清やってるお陰で
>っていうかなんで習近平の幼馴染みのおっさんは習近平裏切って台湾攻めるの無理やでって今更言い始めたんだ
幼馴染にプーチンやトランプみたいになって欲しくなかったんだろう
知らんけど

>>今の米軍が台湾守る余裕あんのか
>台湾有事の方はキンペーの幼馴染みが裏切って人民解放軍の幹部大粛清やってるお陰で
>2027年侵略予定が大幅に後退したんで暫く大丈夫になったよ
>キンペー幼馴染みに裏切られて可哀想だね
>うそ好い気味だね
とか言ってると無理やり強攻してやってくるかもしれねぇぞ
最近そんな感じで戦争おっぱじめた国が２つもあるんだから

ただ側近が無理なものは無理って言ってくれる方が適切だと思う…

台湾の軍備増強が想定外に進んだ関係で台湾1国相手にするだけでも結構な損害が出るようになったのと
日米連合艦隊なんかそこに加わったら上で出てるようにマジで人民解放軍崩壊しかねないっていうんで
軍って組織を守るために習近平の台湾併合の梯子を外した感じなんだあの波平ハゲのおじさん

>ただ側近が無理なものは無理って言ってくれる方が適切だと思う…
だからって粛清するなよ…

昨年に台湾攻めたら北京を爆撃する言った人がいたらしいですね
そして今中国製レーダーは役に立ってない疑惑があるらしいですね

キンペーも順調に周囲をイエスマンで固めてるから暴走は有り得るよね

>キンペーも順調に周囲をイエスマンで固めてるから暴走は有り得るよね
そんな中でキンペーの将来を憂いて止めてくれた幼馴染み
しかしそんなこと気付きもせず幼馴染みを粛清するキンペー
すれ違う友情の行方は───