二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1774014405987.jpg-(53939 B)
53939 B26/03/20(金)22:46:45No.1412642341+ 00:16頃消えます
仏教の話でもしないか
仏教の三毒として貪瞋癡という言葉がある
怒り貪り愚かさという風に訳される事が多いようだ
怒りは都合が悪いものが減ればよい貪りは都合の良いものが増えればよいという心の働きだと俺は解釈している
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/20(金)22:48:44No.1412643006+
じゃあ愚かさは何となくで都合の良い悪いを判断してるとかだろうか
226/03/20(金)22:48:44No.1412643007そうだねx9
仏陀いいよね
326/03/20(金)22:50:17No.1412643534+
そんで愚かさなんだが以前読んだ本では無常であるものを常であると錯覚することとあった
「」の近所にある川を思い浮かべてみて、それは何々川という名前がついていてまぁ通年そこそこ水が流れているだろう
426/03/20(金)22:52:58No.1412644468+
我昔所造諸悪業
皆由無始貪瞋癡
526/03/20(金)22:54:02No.1412644926+
だがまぁその川は水の集合体であり、雨が降れば増えて雨が降らなければ減る
大体通年で同じような水位であるってだけなのに"その川"というものがあるように錯覚をしてしまう
同じものでは無いのに大体同じってことで丸め込んでしまう脳の働きがあるんだろうな
626/03/20(金)22:58:20No.1412646530+
以前読んだ坊さんのコラムで、友人が亡くなってしまいもっと話しておけば良かったと感じたという
その人は常に諸行無常と言ってる人のようだが諸行無常が板についていなかったみたいな事を言っていた
読んだ時はなんか違和感を感じたが、なんというか諸行無常というのはこれは板につくことはないんじゃないのか?という感じがしている
726/03/20(金)23:00:09No.1412647184そうだねx1
>大体通年で同じような水位であるってだけなのに"その川"というものがあるように錯覚をしてしまう
あえて反論すると流れそのものを川と読んでいるんじゃね?
826/03/20(金)23:00:27No.1412647282+
>我昔所造諸悪業
>皆由無始貪瞋癡
国家安康
君臣豊楽
926/03/20(金)23:01:08No.1412647501+
>だがまぁその川は水の集合体であり、雨が降れば増えて雨が降らなければ減る
>大体通年で同じような水位であるってだけなのに"その川"というものがあるように錯覚をしてしまう
>同じものでは無いのに大体同じってことで丸め込んでしまう脳の働きがあるんだろうな
ここかなり良いですね
理解が深い
1026/03/20(金)23:01:57No.1412647782+
三毒の劍を揃えると世界を支配できる
足利氏が一部持っていたという…
1126/03/20(金)23:02:22No.1412647923+
俺の感覚では、食べ物を食わずに生きて行くことは出来ないが空腹とはうまく折り合いをつけて生きていくことは出来る
それと似たような意味で無常のものを常にあるものと勘違いすることは死ぬまで続くか
錯覚による不具合の度合いを減らすことは可能なのではないかと
1226/03/20(金)23:02:42No.1412648057+
龍樹の空を調べてたけど縁起とか流転のことで虚無主義のことじゃないんだな
1326/03/20(金)23:08:09No.1412649794+
以上まとめると物事はずっと続くわけじゃないのに続くと思っちゃうよねということか
永遠はあるよここにあるよって優しさのきわみだなーと思った
1426/03/20(金)23:08:51No.1412650018+
>それと似たような意味で無常のものを常にあるものと勘違いすることは死ぬまで続くか
無常は「動き続けている」と捉えたほうが勘違いしにくくなるかもしれません
1526/03/20(金)23:14:25No.1412652049+
>龍樹の空を調べてたけど縁起とか流転のことで虚無主義のことじゃないんだな
龍樹については最近読んでとても面白かった
原因があって結果あるというのは俺も大体同意出来る
ただ龍樹の空の理屈ではこの考えている俺という主体は何か?という事が説明できない気がする
縁起だとただ考えている生命体?がそこにあるで矛盾が無くなると俺は思う
1626/03/20(金)23:16:44No.1412653119+
仏陀の教えと虚無主義の違いを正しく説明できる自信がない
1726/03/20(金)23:17:47No.1412653532そうだねx1
>>それと似たような意味で無常のものを常にあるものと勘違いすることは死ぬまで続くか
>無常は「動き続けている」と捉えたほうが勘違いしにくくなるかもしれません
認知する主体が変化し続けていて認知される対象も変化し続けているわけだからな
そんなのよう処理せんわ!って脳は簡略化して仕事してるのだろう
1826/03/20(金)23:20:20No.1412654613そうだねx2
>仏陀の教えと虚無主義の違いを正しく説明できる自信がない
虚無主義は自身が感じている怒りを処理出来ていない気がする
1926/03/20(金)23:22:19No.1412655363+
>そんなのよう処理せんわ!って脳は簡略化して仕事してるのだろう
その通りです
そしてその面倒な処理を敢えてし続けると更に上に行けますよ
聡明なあなたなら一日もかからず行けると思います
2026/03/20(金)23:23:27No.1412655765+
>そんで愚かさなんだが以前読んだ本では無常であるものを常であると錯覚することとあった
>「」の近所にある川を思い浮かべてみて
川とか思い浮かべなくても常だと錯覚してる自分のことを考えればいいと思うよ
2126/03/20(金)23:24:21No.1412656077そうだねx4
>>そんなのよう処理せんわ!って脳は簡略化して仕事してるのだろう
>その通りです
>そしてその面倒な処理を敢えてし続けると更に上に行けますよ
>聡明なあなたなら一日もかからず行けると思います
なんか本能的に不健全なものを感じるんだけど…
2226/03/20(金)23:24:38No.1412656172そうだねx1
漠然と浄土真宗の門徒やってるから何も分からねえわ
2326/03/20(金)23:24:55No.1412656296+
禁欲的みたいなイメージあるが別に原始仏教だと火傷しないように遊べよって感じなんだよな
2426/03/20(金)23:27:19No.1412657178+
親も自分もいつまでも今と同じように元気では無い
今面白いものがいつまでも面白いわけでは無い
今ある性欲がいつまでもあるわけでは無い
今ある生活がいつまでもあるわけでは無い
2526/03/20(金)23:27:47No.1412657340+
>その通りです
>そしてその面倒な処理を敢えてし続けると更に上に行けますよ
>聡明なあなたなら一日もかからず行けると思います
俺の脳はまだまだ悪い癖が抜けてないのでゆっくりやっていこうと思う
2626/03/20(金)23:27:58No.1412657451+
仏陀の教えは悟りの前段階で
虚無主義は超人思想の前段階な気はする
つまりそれ自体に意味があるというよりはその先の思想なり悟りなりから逆算されてるというか
2726/03/20(金)23:28:36No.1412657695+
上って何?
2826/03/20(金)23:29:03No.1412657892+
ヒンドゥーはエロスですからね
2926/03/20(金)23:29:12No.1412657951+
>親も自分もいつまでも今と同じように元気では無い
>今面白いものがいつまでも面白いわけでは無い
>今ある性欲がいつまでもあるわけでは無い
>今ある生活がいつまでもあるわけでは無い
それが不幸かっていうとそうでもないんだよな
不思議な考え方だ
3026/03/20(金)23:29:23No.1412658020そうだねx1
嫌だ永遠に存在したい
3126/03/20(金)23:29:25No.1412658030+
不変のものだと錯覚する機能がないとものごとって認識できないかもな
3226/03/20(金)23:29:44No.1412658147+
世の中常に一定ではないっていうのを明らかにしたのはすごいと思う
3326/03/20(金)23:31:24No.1412658722+
>不変のものだと錯覚する機能がないとものごとって認識できないかもな
フレーム問題が発生しそうだしな
3426/03/20(金)23:32:42No.1412659129+
人間のタイムスケールでは不変にしか見えないものが沢山あるから
3526/03/20(金)23:33:07No.1412659281+
そもさんせっぱが一時期身内で流行った
3626/03/20(金)23:33:39 ID:APETnfdkNo.1412659455+
俺は浄土真宗の信者に過ぎないので実際には何もよく分かってない
3726/03/20(金)23:33:53No.1412659533+
哲学で大事なのは自分を突き放して
自己正当化の理屈をこねようとしないことだよ
3826/03/20(金)23:35:07No.1412660034そうだねx1
仏陀もすげえがそれを解釈した後世の僧も大概すげえ
俺が感じた疑問だいたい書いてあって敵わねえわ
3926/03/20(金)23:36:43 ID:APETnfdkNo.1412660678+
フレームレートの問題が発生する可能性が高いようだ
4026/03/20(金)23:36:50No.1412660725+
筏の教え超好きだわ
開祖がこれいうのかって感じ
4126/03/20(金)23:36:52No.1412660737そうだねx1
でも仏教集団って割と既得権益化激しいような…
4226/03/20(金)23:38:08No.1412661203+
>不変のものだと錯覚する機能がないとものごとって認識できないかもな
そのものを認知したという瞬間はあるんだろうな
その後も大体同じって事がほとんどなんだろうけど聞いてないよーって事は結構起こるから困る
4326/03/20(金)23:38:44No.1412661387+
>フレームレートの問題が発生する可能性が高いようだ
ブッダの大足の発生がおかしいって話?
4426/03/20(金)23:38:49No.1412661422+
規模が大きくて歴史も長いとどうしてもその辺はね…
4526/03/20(金)23:39:00No.1412661520そうだねx2
>>そんなのよう処理せんわ!って脳は簡略化して仕事してるのだろう
>その通りです
>そしてその面倒な処理を敢えてし続けると更に上に行けますよ
>聡明なあなたなら一日もかからず行けると思います
不必要な処理を簡略化することで生まれる余剰で進化してきたのが人類だから人の営みから離れて誰の役にも立たず1人退化するならそれでいいんだろうけどさ…
4626/03/20(金)23:39:07 ID:APETnfdkNo.1412661567+
俺は永遠に存在したいとは思わない
4726/03/20(金)23:39:41No.1412661763+
生病老死を程々に受け入れて程々に逆らって生きてたらええ
4826/03/20(金)23:39:48No.1412661796+
かなり早い段階で仏様救ってくれ〜っていう東アジア系と厳しい修行して自分でたどり着く!っていう東南アジア系で別れてるよね
4926/03/20(金)23:40:08No.1412661885+
>人間のタイムスケールでは不変にしか見えないものが沢山あるから
身近な物だとガラスは冷えて固まったように見えても液体で
古い教会のステンドグラスは上の方は薄くて下の方が厚くなってたりするしね
5026/03/20(金)23:40:29No.1412662008+
>でも仏教集団って割と既得権益化激しいような…
人間が実践するには無理がある教えだと思うから仕方ない
5126/03/20(金)23:40:32No.1412662020+
>俺は永遠に存在したいとは思わない
死にたくないって要は死にたくない時でも死んでしまうって不自由さがいやではあるんだけど
不老不死とかだと逆に死にたい時に死ねない不自由さあるよな
5226/03/20(金)23:40:50No.1412662126+
全て不変ではないことをちゃんと認識しようとすると
悟りとかの前に今折れそうになるし…
5326/03/20(金)23:41:14No.1412662256+
>かなり早い段階で仏様救ってくれ〜っていう東アジア系と厳しい修行して自分でたどり着く!っていう東南アジア系で別れてるよね
大乗仏教と小乗仏教(上座部仏教)だな
大衆みんなを救いたいのと自分がとにかく悟りに至るのを目的にするので分かれる
5426/03/20(金)23:41:20No.1412662296+
>>龍樹の空を調べてたけど縁起とか流転のことで虚無主義のことじゃないんだな
>龍樹については最近読んでとても面白かった
>原因があって結果あるというのは俺も大体同意出来る
>ただ龍樹の空の理屈ではこの考えている俺という主体は何か?という事が説明できない気がする
>縁起だとただ考えている生命体?がそこにあるで矛盾が無くなると俺は思う
考えている俺なんてものは存在しない
5526/03/20(金)23:41:41No.1412662408+
目の前の一瞬を一瞬だけのものとしてあるがまま受け入れるのは好き
なんのロマンも宗教的な要素もないのが逆にそういう観になるの
5626/03/20(金)23:42:16No.1412662604そうだねx2
生きるのが本当に辛く苦しかった時代の教えが
社会保障も発達して怠惰な人間でもぬるーく美味いもん食って娯楽で暇潰して生きてる時代の人間にそうそう響くものかね
5726/03/20(金)23:42:26 ID:APETnfdkNo.1412662660+
ソモサンセッパはしばらくの間私の家族の間で人気があった
5826/03/20(金)23:43:11No.1412662880+
>人間が実践するには無理がある教えだと思うから仕方ない
シッダールタも「たぶん言ってもわからないと思うよ?」って他の人に伝えるの悩んだからな
5926/03/20(金)23:43:21No.1412662947+
>生きるのが本当に辛く苦しかった時代の教えが
>社会保障も発達して怠惰な人間でもぬるーく美味いもん食って娯楽で暇潰して生きてる時代の人間にそうそう響くものかね
極楽に生まれた人だって修行するんだしそういうのは最初から比較するものじゃないんじゃない?
6026/03/20(金)23:43:37No.1412663044そうだねx1
まあ修行して悟れなんて物好きでないと無理な話だし
6126/03/20(金)23:44:13No.1412663244+
>生きるのが本当に辛く苦しかった時代の教えが
>社会保障も発達して怠惰な人間でもぬるーく美味いもん食って娯楽で暇潰して生きてる時代の人間にそうそう響くものかね
物質的に豊かになってしまったからこそ精神の支柱が大切になったとも言えるかもしれない
6226/03/20(金)23:44:22No.1412663289+
そういう怠惰な時代に思える時でも辛く感じる人には辛いしこういう教えが救いになるんだ
6326/03/20(金)23:44:46No.1412663427+
>筏の教え超好きだわ
>開祖がこれいうのかって感じ
(これ言っとかないと後でこじれるな…)
って分かってるの先見の明ってレベルじゃねーぞ
6426/03/20(金)23:44:50No.1412663442+
お経で唱えられると気持ちのいいフレーズ
6526/03/20(金)23:45:01No.1412663497+
少なくとも虚無主義と履き違えてはダメだな
6626/03/20(金)23:45:14No.1412663560+
>まあ修行して悟れなんて物好きでないと無理な話だし
結構ガチでやってみて(ここまでやって無理なら普通に生きてる人が悟るの絶対無理じゃない?)って浄土真宗が生まれるの好き
6726/03/20(金)23:45:21No.1412663590+
宗教というより人生哲学としての仏陀の教えに興味がある
6826/03/20(金)23:45:23 ID:APETnfdkNo.1412663605+
フレームレートの問題が発生する可能性が高いようだ
6926/03/20(金)23:45:24No.1412663607+
>嫌だ永遠に存在したい
むっちゃわかる
7026/03/20(金)23:45:47No.1412663703+
人間は本質的に無我そのものだけど五蘊を錯覚して自分を生み出してしまうんだ
そう俺は無我…俺は「」…
7126/03/20(金)23:45:53No.1412663731+
結構長いこと疑問に思ってるんだけどチベットの坊さんが自治権の拡大とか民族文化や信仰の自由とかに執着してるのはあれOKなのか?ってなる
執着を捨てていく修行してる人たちがなに執着してんだよって
7226/03/20(金)23:45:59No.1412663754+
哲学からの派生だから滅茶苦茶ロジカルなんだよね
7326/03/20(金)23:46:01No.1412663767そうだねx3
仏教の話見るとなんか全部を諦めろって言われてる気分になるんだよな
108の煩悩とか全部祓ったらもう生きていられないというか人ではなくなるだろ
7426/03/20(金)23:46:05No.1412663785+
>そういう怠惰な時代に思える時でも辛く感じる人には辛いしこういう教えが救いになるんだ
そもそも教えを救いにする人に修行は向いてない
救われたいって思った時点で道が遠くなる
7526/03/20(金)23:46:16No.1412663834そうだねx2
救いってのがわかんねえな
何の解決にもなんねえのに何が救いなの
7626/03/20(金)23:46:32No.1412663897+
>嫌だ永遠に存在したい
そこを突き詰めていくのも悟りの道かもしれん
めちゃくちゃ頑張って無理だ〜!ってなったほうが諸行無常感を肌で感じられるだろう
7726/03/20(金)23:46:55No.1412664027+
>仏教の話見るとなんか全部を諦めろって言われてる気分になるんだよな
>108の煩悩とか全部祓ったらもう生きていられないというか人ではなくなるだろ
そもそも教えが絶対じゃないので…
7826/03/20(金)23:46:56No.1412664028そうだねx2
修行を目的化したらいかんよ
7926/03/20(金)23:46:59 ID:APETnfdkNo.1412664042そうだねx1
それが不幸かっていうとそうでもないんだよな
不思議な考え方だ
8026/03/20(金)23:47:09 ID:APETnfdkNo.1412664089+
縁起だとただ考えている怒りを処理出来ていなかったみたいなイメージあるが別に原始仏教だと火傷しない
8126/03/20(金)23:47:10No.1412664097+
>結構長いこと疑問に思ってるんだけどチベットの坊さんが自治権の拡大とか民族文化や信仰の自由とかに執着してるのはあれOKなのか?ってなる
>執着を捨てていく修行してる人たちがなに執着してんだよって
悟りを開いて中共の奴隷として生きていくべきよな
8226/03/20(金)23:47:58No.1412664330+
>仏教の話見るとなんか全部を諦めろって言われてる気分になるんだよな
>108の煩悩とか全部祓ったらもう生きていられないというか人ではなくなるだろ
その通りだよ
あるがままを受け入れるためにより広く見れる視座を培うしその先に喜びも救いもない
ただ空があるだけ
8326/03/20(金)23:48:00No.1412664339そうだねx3
なんか仏教学科は一人もいなさそうなスレだな
8426/03/20(金)23:48:14No.1412664421そうだねx1
>悟りを開いて中共の奴隷として生きていくべきよな
それが良いか悪いかはともかくとしてあるがままを受け入れるってのが仏門の教えであるなら信徒はそれもありと受け入れるべきじゃね?とは思ったりする
8526/03/20(金)23:48:17No.1412664436+
>仏教の話見るとなんか全部を諦めろって言われてる気分になるんだよな
>108の煩悩とか全部祓ったらもう生きていられないというか人ではなくなるだろ
俗世を捨てるのが第一段階みたいなところあるから諦めることは最早前提なんじゃないかな
8626/03/20(金)23:48:26No.1412664477+
ブッダにやたらと吠え掛かる犬
8726/03/20(金)23:48:33No.1412664510+
極論悟れたらなんでもいいから時代に柔軟ではある
AI使って悟り狙いチャレンジしてもええよ
8826/03/20(金)23:48:34 ID:APETnfdkNo.1412664526+
その人は常に諸行無常というのは俺も大体同意出来る
それと似たような…
8926/03/20(金)23:48:43No.1412664576+
コピペ来てるな…おのれ仏敵
どこの神社の手の者だ
9026/03/20(金)23:48:49No.1412664611+
そもそも悟りが全然魅力的じゃないというかよっぽど行き詰まってる人にしか響かないもんだと思う
9126/03/20(金)23:48:50No.1412664618+
>仏教の話見るとなんか全部を諦めろって言われてる気分になるんだよな
俺もそういうようにしか読めなかったし救いとは違くない?と思ってる
ちゃんと勉強しないとわからないんだろうけど
9226/03/20(金)23:48:50No.1412664622そうだねx2
>なんか仏教学科は一人もいなさそうなスレだな
「」は意外と高学歴だからな…
9326/03/20(金)23:49:07No.1412664716+
嫌な現実に囚われたくねー!って時に使うツールで上手く行ってる時は忘れてもいい
9426/03/20(金)23:49:39No.1412664867そうだねx1
お寺を楽しむために仏教に触れてみたけど逆に大乗非仏説寄りになってしまった
9526/03/20(金)23:49:47No.1412664911+
>その人は常に諸行無常というのは俺も大体同意出来る
>それと似たような…
そういう怠惰な時代は思える時でも辛く感じる人には辛いしこういう教えが救いになるmmだ
9626/03/20(金)23:49:57No.1412664958+
>そもそも悟りが全然魅力的じゃないというかよっぽど行き詰まってる人にしか響かないもんだと思う
根本的に飢えてる人には向いてない宗教
でもそれだけだと困るじゃん?
9726/03/20(金)23:49:57No.1412664959そうだねx3
悟りたいと思わないもんな
9826/03/20(金)23:50:51No.1412665229+
悟りを開くとあの世で処女えっちし放題とか天国に行けるとか欲しい
なんだよ生前縁のあった人と一緒にデカイ蓮の上に生まれ変わるってやることなさすぎるだろ
9926/03/20(金)23:50:59No.1412665264+
当時の教えが現代社会にそのまんま適用できるかと言えばNoだろうけど人間という存在を理解するための理論としては使えるんじゃない
10026/03/20(金)23:51:20No.1412665353+
見切りつけられるほど俗世をちゃんと生きてるやつなんてまずいないもんな
10126/03/20(金)23:51:22No.1412665364+
大袈裟に考えずとも日々の生活から苦しみを取り除くことができればそれが何よりじゃない
10226/03/20(金)23:51:33No.1412665425+
悟りは絶対にできないが仏様の考え方には共感するくらいのスタンスしかできねえ
10326/03/20(金)23:51:41No.1412665467+
>その通りだよ
>あるがままを受け入れるためにより広く見れる視座を培うしその先に喜びも救いもない
>ただ空があるだけ
げっそりするな
10426/03/20(金)23:51:43No.1412665479+
>悟りたいと思わないもんな
望んだらアウトだしな
10526/03/20(金)23:51:56No.1412665564+
まぁ嫌だ永遠に存在したい
10626/03/20(金)23:52:01No.1412665588+
>当時の教えが現代社会にそのまんま適用できるかと言えばNoだろうけど人間という存在を理解するための理論としては使えるんじゃない
安心するためのものじゃないんだよね
ロジカルというか考えた人が真面目
10726/03/20(金)23:52:10No.1412665642+
悩みとかの答えとか手がかりを求めると大体何か書いてある
納得出来るかというとほぼ出来ないけど残ってるって事は昔からあるんだなと大きな物に共感された気になって多少心が落ち着く
10826/03/20(金)23:52:47No.1412665820そうだねx2
諦めの精神を推奨してくる宗教
10926/03/20(金)23:53:03No.1412665904そうだねx2
>大袈裟に考えずとも日々の生活から苦しみを取り除くことができればそれが何よりじゃない
実際には取り除けてないと思うんだよね
酒飲んでイヤなこと忘れるとか言って実際には何も忘れちゃいないのに似た自己欺瞞としか思えない
11026/03/20(金)23:54:20No.1412666274+
>酒飲んでイヤなこと忘れるとか言って実際には何も忘れちゃいないのに似た自己欺瞞としか思えない
酒と違うのは認知の変更じゃね
11126/03/20(金)23:54:25No.1412666299そうだねx1
構造からして他人を安心させるためにできてないんだけどその過程で安心することはできる
不思議だね
11226/03/20(金)23:54:28No.1412666319そうだねx1
現代インドで信者拡大してる理由が被差別民のカースト以下の人々がまともに生きていくための手段としてだから原点に帰ってる
そこに日本の僧侶が深く関わってるのはあんま知られてないね
11326/03/20(金)23:54:37No.1412666355そうだねx2
>酒飲んでイヤなこと忘れるとか言って実際には何も忘れちゃいないのに似た自己欺瞞としか思えない
自分がなんとなく感じてたことが言語化された
11426/03/20(金)23:54:47No.1412666416+
>諦めの精神を推奨してくる宗教
多分金持ち向きの宗教だと思うんだけどなんで日本で広まったんだろう
11526/03/20(金)23:54:52No.1412666439そうだねx2
>大袈裟に考えずとも日々の生活から苦しみを取り除くことができればそれが何よりじゃない
それくらいのスタンスだとただそれっぽい屁理屈で見ないふりして誤魔化すことになって余計悪化しそうな気がしちゃう
そういう人いっぱいいるし
11626/03/20(金)23:54:58No.1412666465+
現代人は輪廻転生なんて信じてないのにお寺に篭って修行とか勿体なさすぎる
そんなことしなくてももうみんな解脱してるよ
死んだらどこにも行くことはないよ
11726/03/20(金)23:54:59No.1412666470+
その何も忘れちゃいないというのを実感しろよみたいなのを説いた経典もあった気がする
11826/03/20(金)23:55:04No.1412666501+
ミリンダ王の問いの問答の内容がよくわかんにゃい
11926/03/20(金)23:55:21No.1412666595+
>実際には取り除けてないと思うんだよね
>酒飲んでイヤなこと忘れるとか言って実際には何も忘れちゃいないのに似た自己欺瞞としか思えない
そもそも過剰に不安視しないよう切り落とすことはできても自己欺瞞するほどしっかりは安心させてくれない
12026/03/20(金)23:55:38No.1412666685+
開き直ったり良さそうな解釈を答えだと思い込んで絶対視するのも違うんだろうなって
12126/03/20(金)23:57:04No.1412667099+
過度な修行をしたところでさほど意味は無かったという結論に辿り着くために過度な修行が必要だった
12226/03/20(金)23:57:10No.1412667126+
>その通りだよ
>あるがままを受け入れるためにより広く見れる視座を培うしその先に喜びも救いもない
>ただ空があるだけ
げっそりするな
12326/03/20(金)23:57:22No.1412667184+
>現代人は輪廻転生なんて信じてないのにお寺に篭って修行とか勿体なさすぎる
>そんなことしなくてももうみんな解脱してるよ
>死んだらどこにも行くことはないよ
これはこれで立派な答えなんだよね
流転する自分は瞬間瞬間死に続けてもいるわけで
12426/03/20(金)23:57:36No.1412667258+
どこまで行けば不退転ポイントにたどり着くんだ
12526/03/20(金)23:57:42No.1412667283+
この当時から浮気だけは絶対するなよ!まじで人が死ぬこともあるんだかんな!言ってるのおもしろいよな
人間って変わらねえ
12626/03/20(金)23:57:48No.1412667318+
俺が仏教を始めたきっかけは、俺は半年後には死ぬがこの世はまだまだ続いていく
そんなことがあった、そんでそこに主体的にはとても大きい矛盾を感じた
そんな出来事があって仏教を始めたがなんとなく矛盾は解決しつつあるように感じる
仏教はある種の問題を抱えた人にはその解決法を与えるものだと俺は思うよ
12726/03/20(金)23:58:04No.1412667388+
たまたま本を読んで西遊記の世界観に憧れてた子供時代を思い出す
12826/03/20(金)23:58:19No.1412667462+
>どこまで行けば不退転ポイントにたどり着くんだ
求めるべきなのそれって
12926/03/20(金)23:58:44No.1412667594+
経典の内容も又聞きの話を読まされているようなもんだしどこまであてにしていいものやら
13026/03/20(金)23:59:12No.1412667718+
宗教なんてだいたい死を受け入れるための心構えの作り方みたいなものさ
13126/03/20(金)23:59:41No.1412667848そうだねx2
昨日テレビでインドにも盛り塩がある!?って話題見てテレビの人バカなのかなって思った
13226/03/20(金)23:59:55No.1412667922+
神とか冥界とかわかりやすい救いを作ろうと思えば簡単なんだよね
どこまでもドライというか極楽浄土も単なる修行の場ですよって突き放した感じ
13326/03/21(土)00:00:15No.1412668019+
>>どこまで行けば不退転ポイントにたどり着くんだ
>求めるべきなのそれって
求めるもんではないんだろうけど
でも不退転ってセーブポイントみたいなもんありますよって言われたら気にはなってしまう
てか誰が決めるんだそれっていう
13426/03/21(土)00:00:22No.1412668042+
>昨日テレビでインドにも盛り塩がある!?って話題見てテレビの人バカなのかなって思った
インドぞうがよろこぶからな…
13526/03/21(土)00:00:25No.1412668054そうだねx3
釈迦は実践法語ってんだしあとでギャーギャー盛られた設定追いかけても悟れないよ
13626/03/21(土)00:00:35No.1412668102+
>経典の内容も又聞きの話を読まされているようなもんだしどこまであてにしていいものやら
仏に逢えば仏を斬れ
師に逢えば師を斬れ
13726/03/21(土)00:00:39No.1412668132+
>大袈裟に考えずとも日々の生活から苦しみを取り除くことができればそれが何よりじゃない
実際には取り除けてないと思うんだよね
酒飲んでイヤなこと忘れるとか言って実際には何も忘れちゃいないのに似た自己欺瞞としか思えない
13826/03/21(土)00:01:05No.1412668251+
>たまたま本を読んで西遊記の世界観に憧れてた子供時代を思い出す
道教にマウントを取る仏教!
13926/03/21(土)00:01:07No.1412668263+
輪廻転生から逃れるための悟りって部分は現代においてどうでもいいと思うけど
執着をなくすことで苦しまずに生きることができるって教えは現代でも極めて有用だと思う
14026/03/21(土)00:01:18No.1412668328+
>昨日テレビでインドにも盛り塩がある!?って話題見てテレビの人バカなのかなって思った
これは別におかしくなくね
盛り塩がどこ発祥の文化かを知ってる日本人ってそんないないだろうし
何なら何処発祥で何のための文化なのか俺も知らない
14126/03/21(土)00:01:19No.1412668337+
>宗教なんてだいたい死を受け入れるための心構えの作り方みたいなものさ
そういうのって普通ご褒美で釣るもんじゃねーの?!
14226/03/21(土)00:01:33No.1412668401+
>>たまたま本を読んで西遊記の世界観に憧れてた子供時代を思い出す
>道教にマウントを取る仏教!
嫌な現実に囚われたくねー!って時に使うツールで上手く行ってる時を忘れてもいい
14326/03/21(土)00:01:38No.1412668433+
経典とかもあるけど自分で瞑想して思うことを大事にするのが一番だと思う
14426/03/21(土)00:01:53No.1412668499+
フレームレートの問題が発生する可能性が高いようだ
14526/03/21(土)00:02:05No.1412668560+
おう永劫回帰してんぞ
14626/03/21(土)00:02:10No.1412668582+
>輪廻転生から逃れるための悟りって部分は現代においてどうでもいいと思うけど
>執着をなくすことで苦しまずに生きることができるって教えは現代でも極めて有用だと思う
むしろ豊かな時代で際立つよねこういうの
14726/03/21(土)00:02:28No.1412668663+
般若心経ですら超訳の簡易版らしいからね…
14826/03/21(土)00:02:29No.1412668669+
>おう永劫回帰してんぞ
仏教なので…
14926/03/21(土)00:02:35No.1412668694+
>仏教の話見るとなんか全部を諦めろって言われてる気分になるんだよな
自分は何に関してどう感じるかをdont think feel だな
大事にしたいものは大事にしたらいい
15026/03/21(土)00:02:46No.1412668755+
>そういうのって普通ご褒美で釣るもんじゃねーの?!
都合のいい救いで目を逸らしても最期の瞬間はどうにもなりません
諦めましょう
15126/03/21(土)00:02:51No.1412668777+
>そういうのって普通ご褒美で釣るもんじゃねーの?!
そういう宗教もある
仏教はどうやったら死ぬの怖くなくなるかな〜って考える宗教だと思う
15226/03/21(土)00:03:06No.1412668855そうだねx1
>輪廻転生から逃れるための悟りって部分は現代においてどうでもいいと思うけど
>執着をなくすことで苦しまずに生きることができるって教えは現代でも極めて有用だと思う
結果論としてはそうなるのは有用だけど執着を無くすことに執着するっていうどうしようもない段階を挟む時点で実用性が薄いというか
15326/03/21(土)00:03:42No.1412669011+
仏教は相手に過度な期待をするなという感じだと思う
実際これがあるから変な衝突が起きるわけで
15426/03/21(土)00:04:01No.1412669107+
死はあくまで多くの人の苦しみの原因ってだけで自分が感じる全ての苦しみの原因を突き詰めてそれを断ち切るのが本質だよ
15526/03/21(土)00:04:08No.1412669143そうだねx2
やけん現世の執着はみんな捨てましょうねー😇
教団が責任もって土地と金銭と妻と子お預かりしますねー😇
15626/03/21(土)00:04:14No.1412669175+
仏教だと天国はまだゴールじゃねえんだよな
15726/03/21(土)00:04:33No.1412669247+
>仏教の話見るとなんか全部を諦めろって言われてる気分になるんだよな
どうにもできない苦しみの仕組みを知ったらちょっとは楽になるぜってだけなので
荒らしはスルーみたいなもん
15826/03/21(土)00:04:50No.1412669339+
天界の人も死ぬし死ぬ時臭くなるからな
15926/03/21(土)00:05:00No.1412669389+
>結果論としてはそうなるのは有用だけど執着を無くすことに執着するっていうどうしようもない段階を挟む時点で実用性が薄いというか
そういう意味でも時間かかるというか神に祈ってなんとかなるわけないじゃないですかって宗教
他者に依存せずゆっくり確実にステップを踏みましょうねしか言わないから瞬間的に楽にはなれない
16026/03/21(土)00:05:30No.1412669527+
>結果論としてはそうなるのは有用だけど執着を無くすことに執着するっていうどうしようもない段階を挟む時点で実用性が薄いというか
執着がどのように起こるかというのは初期仏教では知る方法はちゃんと有るぞ
いわゆるマインドフルネスというやつだ
16126/03/21(土)00:05:54No.1412669625+
>>たまたま本を読んで西遊記の世界観に憧れてた子供時代を思い出す
>道教にマウントを取る仏教!
輪廻転生の仏教と仙人を崇める道教って相性悪くない?とは思う
16226/03/21(土)00:05:58No.1412669640+
>やけん現世の執着はみんな捨てましょうねー😇
>教団が責任もって土地と金銭と妻と子お預かりしますねー😇
昨日テレビでインドにも盛り塩がある!?って話題見てテレビの人バカなのかなって思った
16326/03/21(土)00:06:00No.1412669648そうだねx1
仏教の根本を理解するには背景になるヒンドゥー教の知識もないといけない
16426/03/21(土)00:06:26No.1412669765そうだねx2
スレ見てると何に対しても反応が薄くて執着がなくて無気力なうつ病患者ってもしかして一番解脱に近い存在では?って思ったりする
16526/03/21(土)00:06:35No.1412669802+
あきらめましょう執着をなくしましょうってそれができたら苦労しないし
なんならよけい苦しく悲しくなりそうで…
16626/03/21(土)00:06:39No.1412669827+
>>結果論としてはそうなるのは有用だけど執着を無くすことに執着するっていうどうしようもない段階を挟む時点で実用性が薄いというか
>執着がどのように起こるかというのは初期仏教では知る方法はちゃんと有るぞ
>いわゆるマインドフルネスというやつだ
それやってる人たちの執着が無くなってるかって言ったら全くそんなことはないじゃん?
むしろ俗人より欲深いような人ばっかりなわけで
16726/03/21(土)00:06:39No.1412669828+
ある意味で神を否定するところからスタートしてるのが独特
16826/03/21(土)00:06:45No.1412669851+
>天界の人も死ぬし死ぬ時臭くなるからな
悟りたいと思わないもんな
16926/03/21(土)00:06:56No.1412669894+
メソポタミア神話ではどんな人間でも死んだら冥界に行って真っ暗な場所で塵を食べて生活しなきゃいけないらしいぞ
それに比べたら一応のゴールがある仏教は優しいんだから信仰する価値はある
17026/03/21(土)00:07:21No.1412670019+
行き詰まった奴に効くんだよこの手の話は
そして昔は行き詰まった人間が死ぬほど多かった
17126/03/21(土)00:07:31No.1412670062+
>スレ見てると何に対しても反応が薄くて執着がなくて無気力なうつ病患者ってもしかして一番解脱に近い存在では?って思ったりする
感情のないロボットにだって仏は宿るだろうね
17226/03/21(土)00:07:44No.1412670127+
>なんか仏教学科は一人もいなさそうなスレだな
「」は意外と高学歴だからな…
17326/03/21(土)00:08:09No.1412670250+
執着を無くすの意味を誤解してる人が多そう
17426/03/21(土)00:08:10No.1412670253+
笑った
17526/03/21(土)00:08:34No.1412670367+
あの俺が仏教を始めたきっかけを、俺は半年後には死ぬがこの世はまだまだ続いていく
そんなことがあった、そんでそこに主体的にはとても大きい矛盾を感じた
そんな出来事があって仏教を始めたがなんとなく矛盾は解決しつつあるように感じる
仏教はある種の問題を抱えた人にはその解決法を与えるものだと俺は思うよ
17626/03/21(土)00:09:30No.1412670627+
>メソポタミア神話ではどんな人間でも死んだら冥界に行って真っ暗な場所で塵を食べて生活しなきゃいけないらしいぞ
>それに比べたら一応のゴールがある仏教は優しいんだから信仰する価値はある
まず神の代わりに労働するために作られたとか
人間に対して厳しすぎるメソポタミア神話
17726/03/21(土)00:09:55No.1412670750+
>ある意味で神を否定するところからスタートしてるのが独特
家族と宗教捨てて一人でスタートしてるからね…
17826/03/21(土)00:10:04No.1412670798+
コピペ?
17926/03/21(土)00:10:37No.1412670934+
>コピペ?
コピペが混ざってはいるけど普通のレスも進行してるよ
18026/03/21(土)00:10:55No.1412671028+
愚痴ってるやつは大抵ろくな目に合わないことを教える
毎日おまんこと唱えなさい
18126/03/21(土)00:11:15No.1412671119+
>スレ見てると何に対しても反応が薄くて執着がなくて無気力なうつ病患者ってもしかして一番解脱に近い存在では?って思ったりする
狗や嬰児や耄碌に仏性があるかというのは大昔から問われていて
ことごとく否定されてる
18226/03/21(土)00:11:32No.1412671202+
何阿弥陀仏で諸行無常を受け入れろ
18326/03/21(土)00:11:59No.1412671305+
いもげへの執着を捨てられたら楽になるのは確か
18426/03/21(土)00:12:04No.1412671320+
愚痴がそもそも仏教用語だしな…
18526/03/21(土)00:12:19No.1412671376+
仏陀の説いた時点の教えを衆生全てが実践するのは無理なのは本人が一番わかってる
そんでも少数ならいけるかもしれないじゃん?と説得されたので布教を始めたが
18626/03/21(土)00:12:22No.1412671390+
>愚痴ってるやつは大抵ろくな目に合わないことを教える
>毎日おまんこと唱えなさい
法華経だっけ?
18726/03/21(土)00:13:23No.1412671650+
>狗や嬰児や耄碌に仏性があるかというのは大昔から問われていて
>ことごとく否定されてる
しかし草木に仏は宿る
18826/03/21(土)00:13:32No.1412671696+
法華経自体はそこまで言ってなくて日蓮の解釈じゃないの
18926/03/21(土)00:13:44No.1412671758+
その禁欲的みたいなイメージあるが別に原始仏教だと火傷しないように遊べよって感じなんだよな
19026/03/21(土)00:14:10No.1412671871+
>まあ修行して悟れなんて物好きでないと無理な話だし
結構ガチでやってみて(ここまでやって無理なら普通に生きてる人が悟るの絶対無理じゃない?)って浄土真宗が生まれるの好き
19126/03/21(土)00:14:43No.1412672025+
どうしようもねーよ仕方ねーよと言われても
知らねえよ今苦しいんだよ悟れればとかそんな時間かけてられるかとなるので
むしろタイパコスパの現代には不向きな側面もあると思う
19226/03/21(土)00:14:50No.1412672063+
宗教del


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