割と為にはなると思った

山岡と栗田のぼやきがこの距離で聞こえないのは無理あるだろ

昔の日本はとりあえずビールだったから真面目に考えてなかったのはマジ

当人たちはうめえと思ってんだからほっといてやれ

白ワインと白身魚とか合うんじゃないの？

>当人たちはうめえと思ってんだからほっといてやれ
でも見えないところでやってくれというのも分かる

単純にうるせえ

>当人たちはうめえと思ってんだからほっといてやれ
当人たちがどう思ってるかを尊重して引き下がったら1ページも描けねえ漫画じゃねえか

岡星側ももうちょっと合うもの作れたのでは…

>>当人たちはうめえと思ってんだからほっといてやれ
>当人たちがどう思ってるかを尊重して引き下がったら1ページも描けねえ漫画じゃねえか
それもそうか

>山岡と栗田のぼやきがこの距離で聞こえないのは無理あるだろ
漫画的表現を受け入れて

引き下がる「」

美味しいならいいんじゃない
本場でもこの料理には絶対に合わない派とこの料理にはこれしかない派で何百年も争ってるし個人の味覚だよ

金落としてくれるならええかの精神

>昔の日本はとりあえずビールだったから真面目に考えてなかったのはマジ
寿司屋でもウイスキー飲んでた俺らの時代よりマシって話が寿司エスパーであったな

ワインだって千差万別なんだから本当に魚介とそのワインが合うかどうか試しもしないで横から文句言うのは違うと思う

ワインに合う和食ないの？

>岡星側ももうちょっと合うもの作れたのでは…
和食のプロだから流石にワインは詳しくないのでは
でもちゃんと頼んだらもっと上手くやってそうな感じもあるか

やれやれ本当のマリアージュを知らないんだな
ってパターンじゃないのか

この当時はまだペアリングは考えられてなかったろうね

漫画にいちいちケチつけるやつってさ
障害ありそうだよな

いうてもこれには甘口で辛口で冷やでぬる燗で…とかって結構言わんか

いやちゃんと口出しせずに我慢できなくなったら退散してるじゃん

焼き鳥（タレ）に赤ワインは合うぞ

白は以外になんでも合うよ
赤は強めのソースとかないと合わない

俺は酒飲まないから酒と一緒に食べ物食べる感覚がわからん
食い合わせってなんだよ同じだろどれも

>漫画にいちいちケチつけるやつってさ
>障害ありそうだよな
お代は結構ですのでどうぞお帰り下さい

>ワインに合う和食ないの？
煮物とかてんぷらは基本的にほぼ同じ構成の料理があうとされてるので合うと思う
赤ワインに合う強い油の料理はあんまり思いつかないけど照り焼きとか？

酔っぱらえばなんでも美味いわ

はまぐりのしんじょに赤ワインはどうかしてる

カツオは赤ワインと合うらしいな

洋食の海鮮系料理ってワインと合わせないの？

シャブリ 魚介天ぷら
モンラッシェ 西京焼き
シャトー・ラフィット・ロートシルト すき焼き
だそうです

>俺は酒飲まないから酒と一緒に食べ物食べる感覚がわからん
>食い合わせってなんだよ同じだろどれも
コーラとハンバーガーの美味さはわかるだろ

>この当時はまだペアリングは考えられてなかったろうね
実際この後考えてみようって結構やってみる
合わない物が多いがまだこれから見つかる可能性もあるかもしれないで終わる

日本料理と合うワインのテーマの回をやってなかったっけ？

カルパッチョとワインなんて定番じゃないのか
ただの刺身は確かに微妙そうだけど

つまり赤ワインに合うのは脂の塊なのか

>>俺は酒飲まないから酒と一緒に食べ物食べる感覚がわからん
>>食い合わせってなんだよ同じだろどれも
>コーラとハンバーガーの美味さはわかるだろ
食べ物はその食べ物だけ食べて
飲み物は飲み物だけ飲む
そういうもんだろ

赤はともかく白と魚介は定番じゃねえの！？

作者がフランス料理の知識もない癖にコンプレックス持ちだからなこの漫画
序盤にフォアグラより美味しいあん肝とかやってたけど50巻越えてもこれなんだぜ

>カルパッチョとワインなんて定番じゃないのか
>ただの刺身は確かに微妙そうだけど
そういやカルパッチョは刺身みたいなもんだよな

>食べ物はその食べ物だけ食べて
>飲み物は飲み物だけ飲む
>そういうもんだろ
酒云々関係ない奴だわお前

>つまり赤ワインに合うのは脂の塊なのか
ステーキにフルボディとか鉄板だしな

カビチーズはワインが滅茶苦茶合う

ワインに魚介や酢はNGってのがそれこそ教科書通りの発想なのでは？
知らんけど

ワインと魚介類は合わないって話も何度かやったよね
そんなに作者的に許せなかったのか

日本人は凝り性でショット向きの酒のが名が売れる

酒の食い合わせってのはコーヒーにはケーキが合うよなショートケーキが
みたいなもんよ

>当人たちはうめえと思ってんだからほっといてやれ
止めに入って喧嘩売ってないから放っておいてるぞ
当人たちは幸せそうなままだし

白が魚介で赤は肉だって聞くぞ

たこ焼きに赤ワイン
悪くないよ

日本酒は米のワイン

>>この当時はまだペアリングは考えられてなかったろうね
>実際この後考えてみようって結構やってみる
>合わない物が多いがまだこれから見つかる可能性もあるかもしれないで終わる
石ノ森章太郎のホテルって漫画で日本酒のソムリエの話とかやってたりする

>赤ワインに合う強い油の料理はあんまり思いつかないけど照り焼きとか？
天丼

>つまり赤ワインに合うのは脂の塊なのか
すき焼きはワイン合うかな…
甘さが強すぎるか

牡蠣にはシャブリと言うらしいし昆布締めと合わせるのは悪くなさそう

みそ汁に赤ワイン

>たこ焼きに赤ワイン
>悪くないよ
なるほど法則に合わせるとそうなるのか…

岡星さんはその気になればアジフライだってステーキだって作るけど最高のワインだから最高の和食で頼むよって言われたんでしょ

普通に魚介に合うワインもあるぞ

自分の正解じゃないとこで喜んでるのを見るとむかつくのは分かる

テリヤキスキヤキテンプラはまあ合うやつあるな
寿司とかは日本酒ですら合わない時は合わない

先祖返りして肉じゃがを赤ワインで煮る

ハンチョウだと日本酒って何でも合うねとはやってた
イタリア料理でも中国料理でも

なんなら魚介の料理にワイン使うだろ
ムール貝蒸したり

「酒と料理の組み合わせ」だと思うから理解できないんだ
「飲み物と食べ物の組み合わせ」だ
アンパンと牛乳だ
スレ画は牛乳と寿司は合わないだろ…って言ってるシーンだと思え
余計なお世話だな…

ワイン漫画の神の雫だとシャブリの中でも細分化して牡蠣に合うワインを更にカテゴライズしてたな

(シャブリって下ネタかな)

>昔の日本はとりあえずビールだったから真面目に考えてなかったのはマジ
そういや和食にビールは良いのかな？

赤ワインだからこれに合う合わないとか考えるのは軽薄だよって話も
美味しんぼでやってそう

>洋食の海鮮系料理ってワインと合わせないの？
生魚に白ワインを合わせると魚の脂質と鉄イオンが反応して生臭さが産まれるとされてる
なのでいわゆる魚に合うワインはその成分の少ない種類
あるいは植物油とかで希釈したソースを絡めてるものになる
加熱するなら問題なし

餃子と白ワイン

鉄板みたいに言われるシャブリと牡蠣の組み合わせは普通に牡蠣は臭くなるしシャブリは尖った酸味生まれるしでこの組み合わせ考えたやつの嫌がらせだと思う

他に脂っこい日本料理ってあったかしら

甘ったるい白と醤油で食べる刺身とかならちょっと微妙かなと思うけど
さっぱりした白と魚介なんて超定番じゃねえか
フランス行った時も普通にソテーで白出てきたぞ

>>昔の日本はとりあえずビールだったから真面目に考えてなかったのはマジ
>そういや和食にビールは良いのかな？
あんまり相性良くないと思う

この後めちゃくちゃ色々な料理との相性を試す大会を開催する

>すき焼きはワイン合うかな…
>甘さが強すぎるか
割下にワイン使ったりもするし行けんじゃない？

これはこの後どうなるの？
山岡たちの愚痴が聞こえてワイン党がキレるの？

>>>昔の日本はとりあえずビールだったから真面目に考えてなかったのはマジ
>>そういや和食にビールは良いのかな？
>あんまり相性良くないと思う
でもこういう高そうな店では定番な気がする…

赤と白混ざったセンターマンワインとかねえのかな

>>昔の日本はとりあえずビールだったから真面目に考えてなかったのはマジ
>そういや和食にビールは良いのかな？
唐揚げや串揚げを和食に含めるなら…

お寿司に日本酒も別に合うわけじゃねえな…ってちょっと思う

>鉄板みたいに言われるシャブリと牡蠣の組み合わせは普通に牡蠣は臭くなるしシャブリは尖った酸味生まれるしでこの組み合わせ考えたやつの嫌がらせだと思う
産地の食性でそうなるらしいって神の雫でやってたな

日本酒めちゃくちゃ好きなんだけど酒のアテがあると純粋に味楽しめないからいつも単体で飲んでる
酒と合うって感覚がわからんわ…

刺身でビールのcmよくあるけど実際はまあ食えなくはないけど…らしい

>お寿司に日本酒も別に合うわけじゃねえな…ってちょっと思う
お茶には勝てない

酒主体ならともかく飯主体なグルメ漫画は
どんだけ飯部分をいい感じにしてもとりあえずビールから抜け出せないて感じある

シャトー・ラフィッド・ロートシルトにあう和食は
すき焼き
うなぎの蒲焼
鴨の照り焼き
しゃぶしゃぶ（脂の多い和牛）
ブリ照り焼きマグロの漬け
きのこを使った炊き込みご飯や煮物
だそうです🦑

日本酒と寿司も別にあってないと思う
麦焼酎のが進む

>ワインだって千差万別なんだから本当に魚介とそのワインが合うかどうか試しもしないで横から文句言うのは違うと思う
有名どころの銘柄ばっかりだから相性はだいたい研究し尽くされてると思う

揚げ焼きならビールもありかもしれんけど
刺身煮物なら日本酒いきたいな…

>赤と白混ざったセンターマンワインとかねえのかな
製法的に混ざったロゼとかオレンジワインとかはあるよ

>お寿司に日本酒も別に合うわけじゃねえな…ってちょっと思う
刺身はともかく寿司は酒いらねえなってなるわ

割とマジな話酒と飯の味覚って分離してるから合わせることでより旨くなる組み合わせが分からん

>赤と白混ざったセンターマンワインとかねえのかな
ロゼとかそういう半端製法だろ

実は意外とこのワインが本当に合ってたってことは無いの？
アルコール飲めないから分からんのだけど試しもせずに「魚介と組み合わせたら気持ち悪いだけよ」ばっかりいってて
教科書を鵜呑みにしてるだけなのはむしろ山岡さん側に見える
もちろん漫画の読み方としては主人公側が正しいんだろうなーとは分かるけども…

寿司ってそもそもあんまりお酒に合わない感はあるよね
まあその中でも強いて言うなら…くらいの選択肢
飲めるけどかけ合わさって増幅されてる感はない

>お寿司に日本酒も別に合うわけじゃねえな…ってちょっと思う
刺し身とか煮付けとかならいいけど寿司になると飯部分が邪魔だよなあ

>日本酒と寿司も別にあってないと思う
>麦焼酎のが進む
焼酎は食中酒としてのポテンシャル実は高い

>>お寿司に日本酒も別に合うわけじゃねえな…ってちょっと思う
>刺身はともかく寿司は酒いらねえなってなるわ
お米と日本酒で糖が高まる！

>赤と白混ざったセンターマンワインとかねえのかな
オレンジワイン

>シャトー・ラフィッド・ロートシルトにあう和食は
>すき焼き
>うなぎの蒲焼
>鴨の照り焼き
>しゃぶしゃぶ（脂の多い和牛）
>ブリ照り焼きマグロの漬け
>きのこを使った炊き込みご飯や煮物
>だそうです🦑
要はこってりしたものを流し込む感じか

葬式のお膳でちょっぴり出る献杯の日本酒まずくて毎回嫌々飲んでる

シャリが濃いめ固めだと結構酒もいける
カウンターの寿司屋は結構そういう調整が多い
酒出したいから

甘い日本酒が好きだから寿司屋だろうと甘口を頼む
辛口なんて酔っぱらうだけじゃん

へっへっへっ…この日本酒は日本酒の味がするぜぇ…！
これくらいの意識で過ごしてきた

>割下にワイン使ったりもするし行けんじゃない？
靴下に見えてすごい変態が出てきたと錯覚した

日本で主流のキンキンに冷やして喉越しでカーっとやるタイプのビールは
極論合う飯って無いと思うわ
さっと流し込んじゃうから味のシナジーが生まれない

カルパッチョとか本来肉だからワインに合わせるのに日本で生魚でやるようになって白ワインと定番みたいにされたの可哀そうだよね
あれで嫌いになってる人もいるだろう

>甘い日本酒が好きだから寿司屋だろうと甘口を頼む
>辛口なんて酔っぱらうだけじゃん
酒強い人は甘口だと酔う前に口が飽きるから辛口はそういう人向けだよ

酢の物というと魚介のカルパッチョとワインとかめっちゃ合うのでは

山岡も料理に関しては視野狭窄起こしてるとこあるしきっと山岡が間違えてるんだな

でたぁ
とかのあたりがとてもコラとの親和性が高そう

>昔の日本はとりあえずビールだったから真面目に考えてなかったのはマジ
シナジー狙うより強キャラ並べただけの厨パの方が強いって事あるよね

>刺身はともかく寿司は酒いらねえなってなるわ
ちゃんとしたコースだと酒と肴で初めて寿司食ってお勘定って流れだしね

まず本人が美味いって言ってればそれでいいってのは大前提だからな…

読もう神の雫

>さっと流し込んじゃうから味のシナジーが生まれない
お茶とか炭酸とか口の中をリセットするためのシナジーがあるやつは多いから普通にいいだろ
甘いケーキにコーヒーみたいなもｎ

>日本で主流のキンキンに冷やして喉越しでカーっとやるタイプのビールは
>極論合う飯って無いと思うわ
>さっと流し込んじゃうから味のシナジーが生まれない
あるぞ
辛い料理だ

>これはこの後どうなるの？
>山岡たちの愚痴が聞こえてワイン党がキレるの？
ワインの人達は二度と出てこない
日本酒の話になる

ボジョレーヌーボーとかバカにされてるけどパンに合う甘くないぶどうジュースみたいで俺は好きだよ

よっぽど相性が良いものじゃないと分からん
コーヒーとドーナッツとかは分かる
ハンバーガーとコーラはわからん
味が喧嘩するくね？食べ切った後に炭酸でスッキリなら分かるが

あんまり脂が強いメニューだと焼酎とかウイスキー欲しくなるってのはある

>味が喧嘩するくね？食べ切った後に炭酸でスッキリなら分かるが
脂っ気を流すのでそれで正解だと思う

>ボジョレーヌーボーとかバカにされてるけどパンに合う甘くないぶどうジュースみたいで俺は好きだよ
味わって奥行きとかを感じながら飲むもんじゃないだけで
飲みやすくて安くていいよね
癖がないから何にでも比較的合う

ビールはその辺のどこにでも売ってる銘柄が結局無難に高水準で旨いわみたいなところある

タンニンが少なめならそんなケンカしないと思う

寿司に合うのは日本酒でもビールでもなく緑茶と相場が決まってる

>味が喧嘩するくね？食べ切った後に炭酸でスッキリなら分かるが
まず前提として飲み物と食べ物を口の中でぐちゃぐちゃ混ぜた味を評価してるわけじゃないと思うぞ
食べ合わせってそういう話じゃない

>>味が喧嘩するくね？食べ切った後に炭酸でスッキリなら分かるが
>脂っ気を流すのでそれで正解だと思う
そうなるとソーダでも極論炭酸水で良いわけじゃない
そこにコーラを据えるのがよく分かんない

これとこれを合わせるとめっちゃ美味しくなるという組み合わせは色々あって
その中でもお酒との組み合わせは古来から研究されまくってるおかげで定番のが色々あるみたいな感じ
でもまあ定番って言われてるのでもピンとこないこともあるので自分が美味いと思うかどうかだ…

実際試してる回もあるし原作のカリーも試してダメだってなってる話もある
なんなら他の大御所ラズウェルも合わねえって散々試して言ってる

>そうなるとソーダでも極論炭酸水で良いわけじゃない
>そこにコーラを据えるのがよく分かんない
強烈な甘みでリセットするという面はある
ガリみたいなもん

赤ワインが合わない料理ってすげえわかりやすいけど白ワインってどうでもいい味というかどこにいてもそんな気にならない印象

飯と酒のシナジーって基本的には飯の余韻に酒を合わせる感じだからな

>でもまあ定番って言われてるのでもピンとこないこともあるので自分が美味いと思うかどうかだ…
味のレーダーチャートの面積が大きければ大きいほど美味いんですよ…！は大抵机上の空論だったなぁ

寿司にはキリンの黒生

米が基本酒に合わないからなぁ
日本酒も相性が悪い

別に邪魔しないけどこれじゃなくても良いよねぐらいのワインは出てくるから

牡蠣にシャブリはフランスの牡蠣なら合うんよブロンてヨーロッパガキに合うからて日本のマガキに合わせるもんじゃない

>>そうなるとソーダでも極論炭酸水で良いわけじゃない
>>そこにコーラを据えるのがよく分かんない
>強烈な甘みでリセットするという面はある
>ガリみたいなもん
味覚リセット理論もあんまり分かんないんだよなぁ
結局酸味なり甘味なりリセット用の味が残ってない？

味のマリアージュが起こると本当に凄い
感動する

毒おじの言ってた赤ワインに塩むすびは俺は結構行けた
今でもたまにやる

最近カルーアミルク飲んでるけどコレは甘いからしょっぱめのパンとかに合いそう
ガーリックトーストとか

>白ワインと白身魚とか合うんじゃないの？
そういうの全く考えずに高いワイン並べてるから…

>味覚リセット理論もあんまり分かんないんだよなぁ
>結局酸味なり甘味なりリセット用の味が残ってない？
舌をフラットにするというよりリセット用の味というデフォルトに戻ってくる感じだな

麻婆豆腐に適当な白ワイン合わせてる
別に合ってるわけじゃないけどなんか他の酒より雑に飲める

そもそも全人類が美味しいと思う料理など存在しないので自分が合わなかったら世間では評価されてるけど自分には合わないでいいんだぜ

>味覚リセット理論もあんまり分かんないんだよなぁ
>結局酸味なり甘味なりリセット用の味が残ってない？
水なら分かるんだけどね
バーガーにコーラは好きだけどリセットでは全然無いと思う

安ワインのスプリッツァだったら何にでも合うと思ってるよ

>味覚リセット理論もあんまり分かんないんだよなぁ
>結局酸味なり甘味なりリセット用の味が残ってない？
リセットというか上書きしてまたハンバーガーとかの味を楽しめるようにする感じ
甘い味→塩っぱい味→甘い味って感じで口の中を切り替えて常に新しい味を楽しむ

>日本で主流のキンキンに冷やして喉越しでカーっとやるタイプのビールは
>極論合う飯って無いと思うわ
>さっと流し込んじゃうから味のシナジーが生まれない
脂もんとかは普通に合うだろ
流石に極端すぎるわ

>>赤と白混ざったセンターマンワインとかねえのかな
>製法的に混ざったロゼとかオレンジワインとかはあるよ
オレンジワインって白ブドウで赤ワインの作り方するだけで赤ブドウは使ってなくない？
味は知らんけど割と中間の味になるの？

>最近カルーアミルク飲んでるけどコレは甘いからしょっぱめのパンとかに合いそう
90%以上のハイカカオチョコとか合うぞ
しょっぱいよりは苦い渋い系

>麻婆豆腐に適当な白ワイン合わせてる
>別に合ってるわけじゃないけどなんか他の酒より雑に飲める
四川タイプの麻婆豆腐に何合わせればいいのか分からんぜ
紹興酒安定なんだろうか

赤にも白にもロゼにもいろんな味わいがあるから
白だから魚、赤だから肉みたいなのもあんま意味ない
…というのも漫画の受け売りだ

辛めの赤ワインとケンタッキーがいい感じに油流してくれてうまいけど
ケンタッキーは鶏肉だから白ワインのほうがいいはずで…
まあでも美味かったらそれで良い気もする

ワインとあう魚介類のおすすめはカツオ
血っぽいので肉っぽく赤ワインにもあう
美味しんぼでやってたマヨネーズとの食べ合わせはほんとに赤ワインにあう

まずリセットの感覚が違うんだろ
完全に0にするんじゃなくて次の料理を食べるために切り替えるって意味だから水じゃ意味ないよ
それが美味しくなるなら毎回一口ごとに歯磨きしたらいいとなるじゃん実際はそうじゃない
そもそも人間は食事した後は口の中酸性に近づくし味蕾の精度も変わっちゃうから0の味さえ違うし

>>日本で主流のキンキンに冷やして喉越しでカーっとやるタイプのビールは
>>極論合う飯って無いと思うわ
>>さっと流し込んじゃうから味のシナジーが生まれない
>脂もんとかは普通に合うだろ
>流石に極端すぎるわ
それは脂を流せるからいいってだけで味が合うわけじゃないよなって話だ
炭酸ならなんでもいいんじゃんって
よく定番にあげられる唐揚げにしてもレモンサワーこそが合うもんだと思う

>>味覚リセット理論もあんまり分かんないんだよなぁ
>>結局酸味なり甘味なりリセット用の味が残ってない？
>リセットというか上書きしてまたハンバーガーとかの味を楽しめるようにする感じ
>甘い味→塩っぱい味→甘い味って感じで口の中を切り替えて常に新しい味を楽しむ
そうなるとポテト挟むなりで炭酸水で油流しても良いわけじゃん
そこであえてのコーラってなんなんだろうって
上でも言ってるけど水で一旦流したら良くね！？って

>四川タイプの麻婆豆腐に何合わせればいいのか分からんぜ
>紹興酒安定なんだろうか
正直がっつりとした辛さの料理って酒の味がどうとか言えないレベルだと思ってるから何でもよさそう
がっつり加糖されてる酒は辛さに染みわたる感じあるけど味とは大して関係ないし

和食でハイボールはやるから意外に和食にウイスキーはあうのかもしれない

>赤にも白にもロゼにもいろんな味わいがあるから
>白だから魚、赤だから肉みたいなのもあんま意味ない
>…というのも漫画の受け売りだ
ソムリエいる店行ってこの魚料理に合う赤ありますか？とか
肉料理頼んでこれに合う白ありますか？
て聞くとしっかり出してきてくれて楽しいぞ

>和食でハイボールはやるから意外に和食にウイスキーはあうのかもしれない
和イスキー 膳
いつの間にかなくなった

単純に赤ワインが苦手ってだけなのもあるけど肉にも白ワインの方が合うと俺は思ってる

>そこであえてのコーラってなんなんだろうって
なんで水なんだろうとは考えないのか？

>そうなるとポテト挟むなりで炭酸水で油流しても良いわけじゃん
>そこであえてのコーラってなんなんだろうって
>上でも言ってるけど水で一旦流したら良くね！？って
水で流しても前の味は完全に消えないから別の味で上書きするのよ

日本酒万能過ぎ問題
エスカルゴと日本酒が意外に合う

冷えて喉越しを楽しむビールはソーセージとか合うぞ
食べた時に口に肉汁が出るタイプ
あとじゃがいもにチーズとケチャップをぶちまけたようなやつ…つまりドイツだ

焼き鳥と赤ワイン最高
特にレバー

>和食でハイボールはやるから意外に和食にウイスキーはあうのかもしれない
ウィスキーと刺身は割とあうきがする

スレ画もまあ調べたけど1995年12月刊行の作品だから言える事で2026年現在の感覚で語っても意味ないな
当時ならそうだった

>>和食でハイボールはやるから意外に和食にウイスキーはあうのかもしれない
>和イスキー 膳
>いつの間にかなくなった
和イスキーって言葉自体は定着したけどね
和食に合わせるなら国産ウイスキーのがいいよって意味で

ビールで言うならスタウトとチョコの組み合わせは合いすぎて驚いたな

>単純に赤ワインが苦手ってだけなのもあるけど肉にも白ワインの方が合うと俺は思ってる
白ワインで煮込む肉料理もたくさんあるので
その料理によるとしか言えない

魚介も調理法次第ではあるんだけどな
パエリアとかワインは赤でも白でもどっちでも合うし
海鮮炊き込みご飯なんだから当たり前ではあるが

>>そこであえてのコーラってなんなんだろうって
>なんで水なんだろうとは考えないのか？
コーラの甘味とバーガーの味がマリアージュしてっかなぁって

つまみってだいたいすっぱいかしょっぱいやつだから酢の物とかいけんじゃない

これぶっちゃけ魚介料理とワイン一緒に食べてるフランス人バカにしてない？

寿司とビール合わねえだろってなってたけど酒好きな店主が出してきたやつは合ったし握り方とか銘柄によるんだろうな

中華料理は辛いし油っこいからさっと喉をリセットできる酒に限る
ぶっちゃけビール、つーか烏龍茶でいい
紹興酒とかいうのはわからん

>ビールで言うならスタウトとチョコの組み合わせは合いすぎて驚いたな
マリアージュ入門としてチョコはいいよな
ワインでも日本酒でもウイスキーでも
割となんでも相性良いのがある

>日本酒万能過ぎ問題
>エスカルゴと日本酒が意外に合う
フランスでも牡蠣と合うワイン探すの大変だから日本酒になるみたいな話は知り合いから聞いたな
フランスって牡蠣好きなくせにさ

>単純に赤ワインが苦手ってだけなのもあるけど肉にも白ワインの方が合うと俺は思ってる
赤ワイン苦手って人は単一品種100%のワイン飲んで自分の口に合う品種を探してみることをお勧めする
シラーは苦手って人もモンテプルチアーノやテンプラリーニョは好きってのよく見かける

赤ワイン苦手って人は大抵フランスワインみたいな複合品種の赤ワインしか飲んでないケース多い

コレが意外にどんな料理にもあうんだよ
白米

>中華料理は辛いし油っこいからさっと喉をリセットできる酒に限る
>ぶっちゃけビール、つーか烏龍茶でいい
>紹興酒とかいうのはわからん
日本の中華だからか正直紹興酒ってあんま合わないなって思ってる

>これぶっちゃけ魚介料理とワイン一緒に食べてるフランス人バカにしてない？
スレ画もだいぶ古い漫画なので...
当時の特に生魚に対してはこういう風潮がありましたってだけよ

全部コーラでいいじゃん

高いワインは一万が限度かなぁ
それ以上は味わかんねえ

ワインそんなに飲んでないからわからん…
基本ビールか梅酒だわ

>日本の中華だからか正直紹興酒ってあんま合わないなって思ってる
町中華みたいなところは炒め物にもあんまり紹興酒使わないもんな
そりゃ合わない

山岡は
自分はフランス料理に日本酒持って行くからな

マリアージュなんて幻想だよ

>全部コーラでいいじゃん
イスラム圏内とか大抵全部ファンタで行くって聞いた

ダイマで俺のぶっちぎりお薦めの赤と白貼る
https://item.rakuten.co.jp/sake-beans/622186/
https://item.rakuten.co.jp/se-sake/291902a01/

>全部コーラでいいじゃん
コーラで流した後はコーラに勝てる味を食わないといかんからそうはいかない

フランス料理の特に魚料理って割と酸っぱめの料理多いんだよね

お上品な舌で下品な舌の集まりに口挟まないでいただけますかね？

>>これぶっちゃけ魚介料理とワイン一緒に食べてるフランス人バカにしてない？
>スレ画もだいぶ古い漫画なので...
>当時の特に生魚に対してはこういう風潮がありましたってだけよ
ラーメン発見伝とか江戸前の旬とか味いちもんめとかの切り抜き作品でもよくあるけど
20年とか30年前の漫画の1頁で話す奴多すぎ

>山岡は
>自分はフランス料理に日本酒持って行くからな
それはマナー違反承知でシェフと話したかったやつだから

美味い料理と美味いワインなんだから相性が悪くても美味いもんは美味いんだよ

安い紹興酒をザラメどばどばで割って飲むの頭悪いんだけど好き
あれでしか得られない味がある

>ラーメン発見伝とか江戸前の旬とか味いちもんめとかの切り抜き作品でもよくあるけど
>20年とか30年前の漫画の1頁で話す奴多すぎ
毒おじの谷口コラムもあれ20年くらい前なんだよな
大市民でいうと中期ごろの話でしかないのに未だに擦るヤツいるの勘弁してほしい

コーラというか味が濃い料理は炭酸よく合う気がする
ハンバーガーやフライドチンチンだってコーラだけじゃなしに他の炭酸飲料やビールとあうしなんだったら炭酸水でもいい

>ダイマで俺のぶっちぎりお薦めの赤と白貼る
サンキュー
お礼だ
https://item.rakuten.co.jp/chichukai/e-003/?scid=wi_ich_iphoneapp_item_share
https://item.rakuten.co.jp/liquorsbest/303006701/?scid=wi_ich_iphoneapp_item_share

>>>これぶっちゃけ魚介料理とワイン一緒に食べてるフランス人バカにしてない？
>>スレ画もだいぶ古い漫画なので...
>>当時の特に生魚に対してはこういう風潮がありましたってだけよ
>ラーメン発見伝とか江戸前の旬とか味いちもんめとかの切り抜き作品でもよくあるけど
>20年とか30年前の漫画の1頁で話す奴多すぎ
つっても風潮はあれど味覚そのものに変わりはないだろうし
作者の思い込みで描きすぎてるだけだな

ワインって滅茶苦茶安くていいの手に入るからそういう意味でもおすすめではある

組み合わせもあるけど酒にも種類あるから故人の好みも大事だからな

彰晃酒は酒のやまや以外で売ってるの見たことないや
料理用ならスーパーで売ってるの見たことあるけど飲むのに適さないだろうし

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>彰晃酒
際どい！

>つっても風潮はあれど味覚そのものに変わりはないだろうし
>作者の思い込みで描きすぎてるだけだな
流行りや風潮を無視して現代の感覚で言うやつはクソ多いぞ

>彰晃酒は酒のやまや以外で売ってるの見たことないや
あまりにも誤変換がカスすぎて俺からは何も言えない

はじめて日本酒飲みながらおでん食べた時に、おでんの旨さを再発見した感動があって日本酒好きになったから
やっぱり酒と料理の組み合わせに興味を持つかどうかは組み合わさって美味しいと感じた体験があるかどうかだと思うな
そういうのって飲み会の席で騒ぎながらとかじゃなくしっぽり飲んでる時に感じるもんだし

>つっても風潮はあれど味覚そのものに変わりはないだろうし
>作者の思い込みで描きすぎてるだけだな
そうとも言い切れなくてだな...
人間の味覚そのものもは変わらないってのもまた幻想というか...

>フライドチンチン
特殊な誤字

その時流行っててみんながうまいうまいって言ってるものを食ったり飲んだりしたらうまく感じるもんだよ

らあめんどきゅんとか二郎系の偏見と当時の扱い物語ってるからな
今はしれっとなかったことにしてるけど

>鉄板みたいに言われるシャブリと牡蠣の組み合わせは普通に牡蠣は臭くなるしシャブリは尖った酸味生まれるしでこの組み合わせ考えたやつの嫌がらせだと思う
神の雫の結論は昔ながらの酸味系シャブリが合う傾向で最近のフルーティーなのは合わないだったかな
概ね自分で飲んだ感想も同じだった
カキフライとかにするならどっちも合いそうだったけど

>彰晃酒は酒のやまや以外で売ってるの見たことないや
>料理用ならスーパーで売ってるの見たことあるけど飲むのに適さないだろうし
西友とかで売ってるやつも普通に美味しく飲めるぞ
ちゃんと熟成させてるやつだから

>らあめんどきゅんとか二郎系の偏見と当時の扱い物語ってるからな
>今はしれっとなかったことにしてるけど
ラーメンハゲはつけめんアンチはずっとそのままだけどね

>1774008301829.png
美味しんぼ
-完-

酒って種類ありすぎて気軽に試せねえ

>>らあめんどきゅんとか二郎系の偏見と当時の扱い物語ってるからな
>>今はしれっとなかったことにしてるけど
>ラーメンハゲはつけめんアンチはずっとそのままだけどね
一例だけ挙げてだからなんだ？

>酒って種類ありすぎて気軽に試せねえ
日本酒　焼酎　ビール　ウイスキー　ワイン
これだけで十分だよ

偶然かどうかわからないけど
フランスのカンカルで牡蠣食べる時はワインじゃなく
シードル勧められたな

だいたいフランス料理ってなんにでもバタードバドバなんだから
あれをワインと合うっていってるんならバターかかってる料理ならワインと合うっていっていいんじゃねえのと思わないでもない

>日本酒　焼酎　ビール　ウイスキー　ワイン
その中で色々あるでしょって言ってんの！

ラム酒って話にはよく聞くけど飲んだことないんだよな
あま味？

>酒って種類ありすぎて気軽に試せねえ
なのでこうやって酒フェスに行く
最初の2蔵くらいしか覚えてねえ！

日本酒よりワインの方が歴史も種類も上だし
その上で食べ合わせ考えてるんだから敵うわけがない

モンラッシェとかうますぎて何合わせても大丈夫だろ

>だいたいフランス料理ってなんにでもバタードバドバなんだから
>あれをワインと合うっていってるんならバターかかってる料理ならワインと合うっていっていいんじゃねえのと思わないでもない
チーズといい乳脂肪とワインの相性が良すぎるところはある

焼酎って芋とか麦とかあるのはわかるけども
そこからどういう細分化があるんだろ

>だいたいフランス料理ってなんにでもバタードバドバなんだから
>あれをワインと合うっていってるんならバターかかってる料理ならワインと合うっていっていいんじゃねえのと思わないでもない
かなりレベルの高い美味しんぼキャラエミュ

今日は神の雫ごっこしていいのか！？

>そこからどういう細分化があるんだろ
どういう麹使ってるとか…
どんな温度で発酵してるとか…
どんな樽使ってるとか…

SNSで言え山岡

>今日は神の雫ごっこしていいのか！？
おぉ…おぉ…！

>だいたいフランス料理ってなんにでもバタードバドバなんだから
その価値観も古い〜

歴史が長いほど強いならミード最強のはずだけど言うほど人口に膾炙してないぜ

>日本酒よりワインの方が歴史も種類も上だし
>その上で食べ合わせ考えてるんだから敵うわけがない
和食と出会ったのはそんなに歴史が深い訳じゃないだろう
ただ現在ではワインメインの和食やさんも普通にあるよね

>ラム酒って話にはよく聞くけど飲んだことないんだよな
>あま味？
香り甘い味甘くない

魚介にワインってそんなに合わないの？

紹興酒って米が原料なのか意外
薬臭い部分あるし中国の酒だから漢方っぽい薬草で作った酒だと思ってた

>歴史が長いほど強いならミード最強のはずだけど言うほど人口に膾炙してないぜ
ヤドヴィガいいよね...

ビールも苦味とかコクとか酸味とか味わいも色々あるから料理によって合う合わないあるけど
美味しんぼで批判されてたスーパードライみたいなのは逆に味わいが薄いおかげでどんなジャンルの料理にもある程度は合わせられるという強みがあるからわりと好き
和食中華洋食エスニック何にでもイケる
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>>ラム酒って話にはよく聞くけど飲んだことないんだよな
>>あま味？
>香り甘い味甘くない
なので甘いコーラと合わせるとガブガブいけちゃうんですね

食文化は酒が始まりで料理はあとからって説もあるので
他所の酒で地元料理と合うかはかなり冒険なのだ

薄いというか濃くないビールもそれはそれで良さがあるからな
暑いとこのは割とどれもそんな感じだしそれが飯に合う

アサヒドライも出た当初と今じゃ味だいぶ違うからな
どんどん美味くなった発泡酒や第三のビールやノンアル並に改善してるからな

>他所の酒で地元料理と合うかはかなり冒険なのだ
だからこそのワインではマリアージュって言葉があるくらいだからな
その冒険でしか見えない地平は存在する

歴史の長さが味の研鑽に繋がってるかだな
ブドウ品種の組み合わせや土壌レベルで管理して醸造や発酵にも拘る

違う話で山岡は店に無許可で酒持ち込んでなかったっけ

>なので甘いコーラと合わせるとガブガブいけちゃうんですね
えっ！？飲み物を肴に酒を！？

室内で飲むバドワイザーはただの薄いビールだけど
ビーチで飲むバドワイザーは最高のビール

>違う話で山岡は店に無許可で酒持ち込んでなかったっけ
スレ画もお気に入りの酒を店に送りつけてるな

良い酒の持ち込みはたまにするな
お店には勿論許可貰う

バドワイザーやハイネケンもノンアル出して
ビール大国のドイツは若者がビール飲まないでノンアルビールばかり飲むようになって
ビールの時代もかわってきてる

ロシアでさえ若者はウォッカ飲まないって話だしな

ワインと魚ってそんな合わないか？

>ワインと魚ってそんな合わないか？
生魚はうんこ
火入れされた魚なら普通に合う

最近のノンアル飲料は昔と違って変な味もしないから
酔わない酒みたいな立ち位置になってるからな

白は日本酒に近い気がする

今のノンアルが完璧すぎる
ビール作ってからアルコールだけ抜く製法ってなんだよ

獺祭はフグちりを楽しむための酒と思ってる人が多いけど
実際はあまりマッチしないそうな
まあ下関は長門で岩国は周防だし
国が違うのでそりゃそうなんだろう

>ワインと魚ってそんな合わないか？
合う合う
プロヴァンスやボルドーて海沿いだったりするし

そもそも料理を楽しむなら喉を焼き脳と舌を麻痺させるアルコールなんてもっての他思うんだが美食ってなんで酒とセットなの？

>今のノンアルが完璧すぎる
>ビール作ってからアルコールだけ抜く製法ってなんだよ
料理に合う炭酸として完成されてる
昔の飲むのきついノンアルが懐かしくはある

良く考えて見てほしい
ワインが魚介と合わないならヨーロッパでワインがここまで育つわけないだろ

>そもそも料理を楽しむなら喉を焼き脳と舌を麻痺させるアルコールなんてもっての他思うんだが美食ってなんで酒とセットなの？
酒飲みが言い出してること真に受けなくていいよ

>ロシアでさえ若者はウォッカ飲まないって話だしな
じゃあなに飲むんだよスピリタスか？

>良い酒の持ち込みはたまにするな
>お店には勿論許可貰う
友人と飲みに行った時に誕生日祝いだって友人が十四代の黒縄とアマネコってのを持ち込んで飲ませて貰ったことあるな
黒縄はいいけどアマネコは日本酒として苦手な味だったな

ヨーロッパの味付けの焼き魚や煮込み魚なら合うよ

>そもそも料理を楽しむなら喉を焼き脳と舌を麻痺させるアルコールなんてもっての他思うんだが美食ってなんで酒とセットなの？
というか酒造会社も馬鹿ではないので
今の日本人の食生活にマッチするように風味を調整してるから
わざわざ客が考えなくても美味しく飲めるようになってる
からあげ専用ハイボールとか出してたとこもあったでしょ

>そもそも料理を楽しむなら喉を焼き脳と舌を麻痺させるアルコールなんてもっての他思うんだが美食ってなんで酒とセットなの？
酒でラリったからといって味がしなくなるわけじゃない
正確な味がとらえられなくなるのはそうかもしれないが
前提として正しさを確認しに行ってるわけじゃなくて楽しみに行っている人が多いんだ

ワインは香りが命なので生臭い生魚はアウト
ってくらいだな

竹鶴(ウイスキーじゃないよ実家の日本酒の方だよ)みたいな酒くさい酒が好きだけど今の日本酒ってあま味強めな方が受けるんだよな

酒入って酔ったくらいで食べ物の味が楽しめないなんてなんて貧しい舌をしてるのこと

必要なのは「正確さ」じゃなくて「楽しさ」なんだよね
子供の味蕾は敏感で正確かもしれないが、楽しむための脳や知識が準備されてない

>ワインは香りが命なので生臭い生魚はアウト
>ってくらいだな
ワインよく飲むフランス人が生牡蠣好きなの不思議なんだよな

食通がいうほどカキとシャブリは合わないんじゃね？日本酒の方が合うだろ...って言っちゃうからな山岡
酒に関しては割と独特な考えを持ってると思う

酔っぱらった状態で飯食べても楽しくないよ
二次会の居酒屋の味なんか誰も覚えてないし

美食ってなるとストーリー性も味わったりもあるだろうし酒はその辺りが強いからな…

ベロベロならともかくほろ酔いぐらいならな
塩の一粒の差を見極めようってわけでもなし

噎せるような酒は少なくなったね
水の如し！な酒多すぎる
嫌いじゃないが

>ヨーロッパの味付けの焼き魚や煮込み魚なら合うよ
というか欧州での酒のつまみはチーズだし
最初からチーズにマッチするように作られてるわけよ
だから日本人がフランスワインはイワシの丸干しにはあわないとか言ったところで無粋だし無意味だしそりゃそうだろアホかお前となるに決まっとる

>酒入って酔ったくらいで食べ物の味が楽しめないなんてなんて貧しい舌をしてるのこと
繊細な味わかんねえバカ舌がなんか言ってら