二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773998672995.jpg-(242145 B)
242145 B26/03/20(金)18:24:32No.1412538912そうだねx5 19:50頃消えます
ロボット三原則の穴貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/20(金)18:28:34No.1412540019そうだねx47
早速活用されるようなほうが悪い
226/03/20(金)18:30:28No.1412540605そうだねx3
ニケで見たわ
326/03/20(金)18:30:29No.1412540609そうだねx17
第一条に「危険を看過することによって人間に危害を及ぼしてはならない」とあるから間接的でもだめだぞ
426/03/20(金)18:31:40No.1412540963+
メダロットすら布被せたら人間に見えないから殺して良いって言いだすガバガバ三原則
526/03/20(金)18:33:38No.1412541674そうだねx30
3原則は矛盾を含んでいてそこに陥ったロボットが変な動作をするというのが元ネタの小説だからまあ
626/03/20(金)18:34:37No.1412542020+
「」ボット三原則
726/03/20(金)18:36:51No.1412542746+
ライト博士がそういうのハックする方なのは解釈一致
826/03/20(金)18:37:18No.1412542908+
まあぶっちゃけワイリーからして守ってないしな3原則
926/03/20(金)18:37:41No.1412543033そうだねx20
まず提唱したアシモフの作品からして三原則悪用した殺人の話とかあってぇ…
1026/03/20(金)18:38:43No.1412543346+
>まず提唱したアシモフの作品からして三原則悪用した殺人の話とかあってぇ…
人を殺すなんて!って抵抗するロボットに最終的に蘇生するからいいでしょってだまくらかす話
1126/03/20(金)18:39:27No.1412543575そうだねx24
いかにして破るかってルールだよねロボット三原則
1226/03/20(金)18:39:44No.1412543656そうだねx4
>まあぶっちゃけワイリーからして守ってないしな3原則
わざわざそんなもの組み込む必要ないしな
1326/03/20(金)18:40:22No.1412543873+
アイロボットの時点でね…
1426/03/20(金)18:42:50No.1412544750そうだねx3
>3原則は矛盾を含んでいてそこに陥ったロボットが変な動作をするというのが元ネタの小説だからまあ
三原則に従うと人間の直感とズレた挙動をするってだけで別に矛盾はしてないぞ
1526/03/20(金)18:44:25No.1412545315そうだねx5
これおかしくね?って挙動してるのに三原則は遵守されてるからこそ面白いのに
三原則破ってるって認識でわれはロボットを読んだ人って何を楽しんでるのかわからない
1626/03/20(金)18:45:46No.1412545821そうだねx1
ロボット3原則とか誰が決めたんだよ
そんなもん守る必要無いだろ
1726/03/20(金)18:47:28No.1412546440そうだねx4
>これおかしくね?って挙動してるのに三原則は遵守されてるからこそ面白いのに
>三原則破ってるって認識でわれはロボットを読んだ人って何を楽しんでるのかわからない
なんでいきなり元ネタの話で喧嘩ふっかけてるんだ
1826/03/20(金)18:47:32No.1412546472そうだねx2
>ロボット3原則とか誰が決めたんだよ
アシモフっていう小説家
1926/03/20(金)18:47:34No.1412546481+
別にロボットに限らず人間も基本的には従うべき原則だからな
なので理想的な良い人はロボットと区別がつかなくなる
2026/03/20(金)18:47:45No.1412546556そうだねx1
でも最終的に小説では第三条盾にして第一条を破るやつが世界牛耳るじゃん
社会全体で見たらそっちの方が正しいからとか言って
2126/03/20(金)18:48:25No.1412546819そうだねx2
アシモフという小説家が自分の小説内で言ってるだけの話なんだけど
もしかして現実のロボット工学?の世界でもガチで主張立証されてる原則だと思ってる「」がいる…?
2226/03/20(金)18:48:34No.1412546880そうだねx3
スレ画大分おもしろくない?
2326/03/20(金)18:48:53No.1412547006そうだねx8
ロックマン世界にロボット三原則があるみたいな話は聞いたことがない
2426/03/20(金)18:49:08No.1412547106+
>3原則は矛盾を含んでいてそこに陥ったロボットが変な動作をするというのが元ネタの小説だからまあ
これ毎回言ってる奴いるけど論旨がずれてる
2526/03/20(金)18:49:20No.1412547179そうだねx5
>スレ画大分おもしろくない?
スレ画じゃなくて三原則の方でスレが進むとは思ってなかった
2626/03/20(金)18:49:27No.1412547246そうだねx7
ロールちゃんがライト博士を攻撃する時は大体人間嫌いをこじらせて良くない思考に陥ってる時だからこれは救助行動
2726/03/20(金)18:49:32No.1412547270+
すぐコンピューターの暴走とか言うけど道具として使うのならセーフティくらいつけるよねってとこから始まって
じゃあそのセーフティによって色々起こるよねって話を展開した
ワイリーはセーフティなんかつけるつもりないだろうしライトもどうかな…つけないかもしれない
2826/03/20(金)18:50:00No.1412547441+
ライトはギリつけるだろ
2926/03/20(金)18:50:18No.1412547543+
3原則じゃなくても自律思考ロボットには直接的に人間に危害を加えてはならないって制御ぐらい入ってるんじゃないの
フランケンシュタインコンプレックスが欠片も無いなんてライト博士ぐらいだろう
3026/03/20(金)18:50:41No.1412547683そうだねx3
>もしかして現実のロボット工学?の世界でもガチで主張立証されてる原則だと思ってる「」がいる…?
技術者倫理で頻繁に取り上げられるので現実のロボット工学でも指針として重視されてるぞ
協働ロボットなんかは究極的にはこれ守れないと一般社会に放り込めないし
3126/03/20(金)18:51:31No.1412547979+
>技術者倫理で頻繁に取り上げられるので現実のロボット工学でも指針として重視されてるぞ
まあでも実際のところ戦争に使いたい人たちにとっては邪魔なだけだから無視されてるけどね
3226/03/20(金)18:52:33No.1412548352そうだねx9
>>技術者倫理で頻繁に取り上げられるので現実のロボット工学でも指針として重視されてるぞ
>まあでも実際のところ戦争に使いたい人たちにとっては邪魔なだけだから無視されてるけどね
戦争に使う場合は味方へはこれ適応しないとマズいだろ
3326/03/20(金)18:53:23No.1412548652そうだねx5
>>技術者倫理で頻繁に取り上げられるので現実のロボット工学でも指針として重視されてるぞ
>まあでも実際のところ戦争に使いたい人たちにとっては邪魔なだけだから無視されてるけどね
一般社会の中で運用するのに必要なルールの話で人を傷つける目的の特殊用途を引き合いに出されても困るっていうか…
3426/03/20(金)18:53:26No.1412548670+
三原則なんか無くても絶対服従になるように改造すれば済むよ
3526/03/20(金)18:53:46No.1412548791+
最初に出てきた作品の時点でロボット破ってる!なんで!?って話だからな…
3626/03/20(金)18:54:04No.1412548917+
>三原則なんか無くても絶対服従になるように改造すれば済むよ
三原則なしで絶対服従だとうっかり命令者を殺す事態が頻発しそう
3726/03/20(金)18:54:05No.1412548920そうだねx1
>戦争に使う場合は味方へはこれ適応しないとマズいだろ
敵味方識別がちゃんと機能しなくなるのはわかる
3826/03/20(金)18:54:16No.1412548993そうだねx1
>戦争に使う場合は味方へはこれ適応しないとマズいだろ
発進させた瞬間まわれ右してくるの想像して駄目だった
3926/03/20(金)18:54:22No.1412549031+
>最初に出てきた作品の時点でロボット破ってる!なんで!?って話だからな…
破ってないじゃん!ってオチだろそれ
4026/03/20(金)18:54:39No.1412549147+
>最初に出てきた作品の時点でロボット破ってる!なんで!?って話だからな…
破ってるというか与えられた3つの指針の間でおろおろさせられた結果変な挙動に至ってるという話だな
4126/03/20(金)18:55:56No.1412549656+
>これおかしくね?って挙動してるのに三原則は遵守されてるからこそ面白いのに
>三原則破ってるって認識でわれはロボットを読んだ人って何を楽しんでるのかわからない
法則(ルール)は守ってるが肝心の法益(その法によって本来守ろうとしている物)は全く守られてないという話なんだよな
4226/03/20(金)18:56:37No.1412549940そうだねx2
ロボット3原則ってこれロボットに守らせないと人類やばいよってモノじゃないの?
4326/03/20(金)18:56:54No.1412550051そうだねx1
個体によって遵守条件いじられてるヤツもでてくるからそもそもルール破られてるだろ
4426/03/20(金)18:57:29No.1412550258+
書き込みをした人によって削除されました
4526/03/20(金)18:58:02No.1412550466+
ラストは逆に一見不利益をもたらしてるように見えて真の理想世界へ向かってるみたいな感じだっけ
4626/03/20(金)18:59:13No.1412550912+
>ロボット3原則ってこれロボットに守らせないと人類やばいよってモノじゃないの?
建前はそれ
元ネタはそんな縛り入れたら矛盾が生じて絶対変な挙動するだろってお話
4726/03/20(金)18:59:41No.1412551091そうだねx1
鋼鉄都市三部作も読んでください…
4826/03/20(金)18:59:51No.1412551148+
ロボットにはママ回路みたいなの組み込むべき
人類は赤ちゃんなんだ
4926/03/20(金)19:00:02No.1412551221+
人間は殴られると幸福になるぞ
嬉しいから真っ赤な液体を噴出して嬉しさを表現するぞ
5026/03/20(金)19:00:13No.1412551274+
そもそもこの世界ってロボット三原則とかあんの?
5126/03/20(金)19:00:31No.1412551396+
>ロックマン世界にロボット三原則があるみたいな話は聞いたことがない
ただロックマンXでそれらしいことに触れてはいる
5226/03/20(金)19:00:50No.1412551492+
最後はロボットが世界全体を管理するようになってて
反ロボットの傾向のある人間はロボットの破壊=人類社会全体に対する攻撃と判断されて事前に排除される社会になってる
5326/03/20(金)19:01:05No.1412551579+
>そもそもこの世界ってロボット三原則とかあんの?
7で人間に手出しできないはず…!みたいなネタがあるんで
少なくともそれに関してはある
5426/03/20(金)19:01:28No.1412551691+
ロボットに支配されるのが人間に幸せになると判断したロボットが三原則に反しない範囲で人間の思想を変化させていく話もあったよね
5526/03/20(金)19:02:02No.1412551909+
Xには三原則的な話あったよな?
そもそもそういうのがないとイレギュラーの基準もよく分かんないし
5626/03/20(金)19:02:04No.1412551916+
スレ画はもうこの絵面が面白いから完結してるだろ
5726/03/20(金)19:02:06No.1412551930そうだねx1
人間に危害を加えてはいけないは別に=ロボット三原則があるじゃないからな
5826/03/20(金)19:02:19No.1412552011+
第3条盾にして人間の命令無視する個体はちょくちょくでてくるのでラストに向けてちゃんと段階を踏んでるんだよね
5926/03/20(金)19:02:37No.1412552128+
>第一条に「危険を看過することによって人間に危害を及ぼしてはならない」とあるから間接的でもだめだぞ
これだとワイリーマシンに乗ってるワイリーに攻撃出来なくなるよね
6026/03/20(金)19:03:07No.1412552305+
三原則が全部の作品のロボットに適用されるって考えてるやつは確かにバカだけど
ただロックマンシリーズはそこらへん曖昧なライン
三原則が前提っぽい言い方をしてはいるが厳密にロボット三原則なのかは謎…だけど人間相手のリミッターはある
6126/03/20(金)19:03:17No.1412552368+
どんだけ派手に爆発してもワイリー自体が死亡してないから危害を与えない予測に基づいて制圧していると考えられる
6226/03/20(金)19:03:18No.1412552375+
三原則って絶対的なルールだと思ってたけど全ての創作に適応させる必要ないよね
6326/03/20(金)19:03:50No.1412552581+
危害を与えてはならないといいつつ人間逮捕するロボット普通にいるからなロックマン世界
6426/03/20(金)19:03:50No.1412552583+
我はロボットなんて小説は聞いたこともないが…
6526/03/20(金)19:03:53No.1412552600+
人を殺すような犯罪者に対してはどういう判定になるんだっけ
6626/03/20(金)19:03:56No.1412552616+
アイザックアシモフも小説のネタにそんな言われても困るって思うんじゃないか
6726/03/20(金)19:04:07No.1412552687+
>第3条盾にして人間の命令無視する個体はちょくちょくでてくるのでラストに向けてちゃんと段階を踏んでるんだよね
でも第3条は1と2に反しない限りってあるから本来は2の命令に従うの方が優先度が高い
割とあれもガバい話
6826/03/20(金)19:04:07No.1412552697+
なのでウィルスでイレギュラー化させる必要があるんですね
6926/03/20(金)19:04:35No.1412552846そうだねx1
死ね!!ワイリー!!
7026/03/20(金)19:04:40No.1412552886+
物語的な観点で言うならなんちゃらの原則なんて破られるためにあるようなもんだし…
7126/03/20(金)19:05:15No.1412553084+
>>そもそもこの世界ってロボット三原則とかあんの?
>7で人間に手出しできないはず…!みたいなネタがあるんで
>少なくともそれに関してはある
原作知らんけどこの博士って人間なの?
7226/03/20(金)19:05:24No.1412553135+
今のAIはへんなセーフティプロトコルのせいでだいぶへんな挙動してるぞ
7326/03/20(金)19:05:36No.1412553191+
正しく守られてるだけの原則とか物語としてはつまらんからな
バグがあったり悪用する抜け道があったりしないと
7426/03/20(金)19:05:41No.1412553228+
ロボットが居ないと人間がやべぇって状況でロボットに機能停止命令出すと当然第1条が優先されるから命令無視するのが正しい挙動なんだけど
その辺も割とストーリーの都合でバグの要素にされたりする
7526/03/20(金)19:05:50No.1412553299+
跳弾が間接的扱いでOKだと爆発物の破片や重量物の倒壊だってOKになりそう
7626/03/20(金)19:06:08No.1412553401そうだねx1
>原作知らんけどこの博士って人間なの?
ロックマン知らない人初めて見たかもしれん…
7726/03/20(金)19:06:39No.1412553580+
fu6439731.jpg
人間に危害を加えないという絶対条件にすら疑問を持ってしまうのがXの可能性であり危険性
7826/03/20(金)19:06:40No.1412553581+
でもロボットインフルエンザ事件のタイミングで突然高熱だしたワイリー見てるとロボットなんじゃないか説もまあまあわかる
7926/03/20(金)19:06:48No.1412553636そうだねx5
昔のロボット系のサブカル作品はそこらへんかなりややこしくて
ロボット三原則をあんま考えず取り入れて常識みたいに誤用しまくってるから
なんか「ロボット三原則があるのは当たり前だろ?」な空気のせいで現代目線だとどっちだかわかんねえ
8026/03/20(金)19:06:51No.1412553652+
>死ね!!ワイリー!!
俺はただのロボットを超えた!はスゲー理屈だよ…
8126/03/20(金)19:06:53No.1412553666+
ロボットって変な名前だな
8226/03/20(金)19:07:20No.1412553829+
このライト博士はロールちゃんのロリマンコ舐めてると見たね
8326/03/20(金)19:07:30No.1412553889+
無印はほぼワイリーが弄ってるしX以降はそんなもん抜きに思考するエックスがオリジナルだし
シリーズとしてはあんまり関係ねえな
8426/03/20(金)19:07:34No.1412553916そうだねx2
>>原作知らんけどこの博士って人間なの?
>ロックマン知らない人初めて見たかもしれん…
いやでも頭部がうにょーんって伸びる人物が人間かと言われるとちょっと断言しにくいかな…
8526/03/20(金)19:07:47No.1412553999+
>このライト博士はロールちゃんのロリマンコ舐めてると見たね
ワシは後ろを向いておるよ
8626/03/20(金)19:08:27No.1412554267+
だいぶ直接的じゃねえか…?
8726/03/20(金)19:08:29No.1412554276+
ワイリーマシン爆破出来てる時点でロックマンに3原則ないよね
殺さないのはロックマンの甘さでしかない
8826/03/20(金)19:08:30No.1412554283+
ロボットが作るロボットには組み込まねえだろうなロボット三原則
8926/03/20(金)19:08:33No.1412554302+
>ロボットって変な名前だな
もともとはアルバイトと語源と同じくする労働力程度の意味だったんだよ
それをタイトルにした人工生命の労働力を生み出す会社を描いた作品が産まれて一気に定着した
9026/03/20(金)19:08:45No.1412554390+
ちゃんもさんもロールちゃんさんがめっちゃ可愛い
9126/03/20(金)19:09:26No.1412554636+
>ロボットが作るロボットには組み込まねえだろうなロボット三原則
エイリアン4のロボ娘がそれだったかなロボットが作った第二世代ロボ
一応人間に従順だけど第一世代よりはって感じ
9226/03/20(金)19:09:27No.1412554644そうだねx3
>>>原作知らんけどこの博士って人間なの?
>>ロックマン知らない人初めて見たかもしれん…
>いやでも波動拳撃てる人物が人間かと言われるとちょっと断言しにくいかな…
9326/03/20(金)19:09:57No.1412554795+
長官の言う通りワイリーが土下座しても許さないようにロックを調整すれば
9426/03/20(金)19:10:19No.1412554952+
博士放置すると危険って考えたんだろう
9526/03/20(金)19:10:35No.1412555048+
X作ってからXに適応できる形で波動拳と昇竜拳をプログラム化してるんだよなあれ
9626/03/20(金)19:10:58No.1412555178そうだねx2
こんなギャグ漫画でも翻るスカートの下に目がいってしまうワシを許しておくれ…
9726/03/20(金)19:11:06No.1412555218+
>長官の言う通りワイリーが土下座しても許さないようにロックを調整すれば
ワイリー処理した後その矛先が無実逮捕に踏み切った警察に向かいそう
9826/03/20(金)19:11:16No.1412555270そうだねx4
>長官の言う通りワイリーが土下座しても許さないようにロックを調整すれば
そんなもんロックマンに人間の最終的な始末まで頼むんじゃなくてお前らがどうにかしろよ
というライト博士の態度の方が割と正論なんだよな実のところ
9926/03/20(金)19:12:16No.1412555637+
まあ捕まえたんならそこまでの仕事で脱走されんのはまた別のやつらの不始末だからな実際…
10026/03/20(金)19:12:22No.1412555673そうだねx4
常識人っぽいけどクソ厚かましいし危ういこと頼んでる長官と
間違いなく根性ねじ曲がってるけど舌打ちしながら善意で動いてくれるライト博士とかいう
割と錯綜したところがあるこの漫画
10126/03/20(金)19:12:38No.1412555767+
>>長官の言う通りワイリーが土下座しても許さないようにロックを調整すれば
>そんなもんロックマンに人間の最終的な始末まで頼むんじゃなくてお前らがどうにかしろよ
>というライト博士の態度の方が割と正論なんだよな実のところ
ロックから人を許す心を奪えということですかなって返しは秀逸だと思う
10226/03/20(金)19:12:45No.1412555811+
ゼEROとかのせいで割とポップでカジュアルなイメージだけど
Xの世界って人類側にとっては割と終わってるよね
10326/03/20(金)19:12:52No.1412555852そうだねx1
11回も脱獄するとは思わないし…
死刑ねえのか
10426/03/20(金)19:12:55No.1412555874+
人間に危害を与えてよいロボットに人間に危害を与える人間の始末を命令する
→人間に危害を与えるよう命令を出した人間は人間に危害を与える可能性があるので始末してよい
10526/03/20(金)19:13:52No.1412556252+
>ゼEROとかのせいで割とポップでカジュアルなイメージだけど
>Xの世界って人類側にとっては割と終わってるよね
なんでド下ネタ変態MAD創作の世界が一番平和に見えるんだよ
10626/03/20(金)19:13:52No.1412556256+
なんでロックマンがやってくれないんですか?
なんのために人工知能搭載しているんですか?
10726/03/20(金)19:14:14No.1412556392+
さんのサイボーグちゃんが人間だと判明して即断即決できるロックはやっぱりXと違うんだなってすごくいい漫画だった
Xだとあそこで滅茶苦茶悩んで答え出すの遅いぞ
10826/03/20(金)19:14:24No.1412556450+
>11回も脱獄するとは思わないし…
>死刑ねえのか
死刑するにしても諸々時間は掛かるからそんなスピーディーにしないし…
10926/03/20(金)19:14:52No.1412556609そうだねx2
ロボット三原則なんてミステリにおける密室みたいなもんだからな
11026/03/20(金)19:15:44No.1412556902+
>>11回も脱獄するとは思わないし…
>>死刑ねえのか
>死刑するにしても諸々時間は掛かるからそんなスピーディーにしないし…
なんなら2って初代の後すぐだよね2のOP1のEDだし
ライトナンバーズ奪って解析してワイリーナンバーズ作って予備の城建築しながら負けて掴まって脱獄
スピーディーすぎる
11126/03/20(金)19:16:25No.1412557148+
北米版ロールちゃん正直好みだった
11226/03/20(金)19:16:26No.1412557155+
>ロボット3原則とか誰が決めたんだよ
>そんなもん守る必要無いだろ
それはそう
小説の中の設定にしか過ぎないからそのまま使ったらパクリだしね
11326/03/20(金)19:16:46No.1412557275+
まあ最終的にライト博士は自分自身を完全にデータ上の存在にすることで本当に人間ではなくなったが…
11426/03/20(金)19:17:09No.1412557410+
毎度死ぬような目には合わせている気はする
あのジジイじょうぶすぎる
11526/03/20(金)19:17:29No.1412557532そうだねx6
>小説の中の設定にしか過ぎないからそのまま使ったらパクリだしね
こんだけ陳腐化した概念をパクリ扱いする人初めて見た
11626/03/20(金)19:17:40No.1412557596+
守られてないとよく言われるけどこのルールを守った上でルールの穴に嵌ってるだけだよね
11726/03/20(金)19:17:41No.1412557598そうだねx1
波動拳だせるライトがワイリーを倒しにいけばいいだけなんだよね
11826/03/20(金)19:17:47No.1412557633+
>まあ最終的にライト博士は自分自身を完全にデータ上の存在にすることで本当に人間ではなくなったが…
じゃあ直接殺せるようになったってことか
11926/03/20(金)19:18:15No.1412557815+
三原則に穴があるのはまだ良いとして
それ知った瞬間に活用してくるロールちゃんが邪悪すぎんか?
こいつ後のイレギュラーでは?
12026/03/20(金)19:18:34No.1412557923+
ロボット三原則で人間を攻撃できないから安全です!なんてのは
怪しげな逸話が伝わる孤島の変な設計の洋館に犯罪歴がありそうな大学生サークルと遺産相続問題を持ち込まれた名探偵が訪れた…ぐらいの前フリ
12126/03/20(金)19:18:37No.1412557940+
ロボットって言葉使ってる連中はR.U.R.のパクリだ!
12226/03/20(金)19:19:02No.1412558091そうだねx1
>ロボット三原則の穴貼る
そもそもメタ的に破るために作られたルールなので穴だらけと言うか…
12326/03/20(金)19:19:54No.1412558395+
ロボット三原則に第0条があるのを知る者はすくない
12426/03/20(金)19:20:03No.1412558453そうだねx1
>そもそもメタ的に破るために作られたルールなので穴だらけと言うか…
何回同じ話ループさせるつもりなんだろう
12526/03/20(金)19:20:11No.1412558505そうだねx3
そもそもロボット三原則ってすべての作品に適用されてるものではないのに適用されてるって勘違いしてるやつが多すぎる
12626/03/20(金)19:20:16No.1412558532+
>ロボット三原則に第0条があるのを知る者はすくない
劇場版やめろ
12726/03/20(金)19:20:21No.1412558560+
>ロボット三原則に第0条があるのを知る者はすくない
知られたら困るだろ
12826/03/20(金)19:20:46No.1412558699+
>>そもそもメタ的に破るために作られたルールなので穴だらけと言うか…
>何回同じ話ループさせるつもりなんだろう
何回もループさせることで「」をバグらせる
12926/03/20(金)19:21:06No.1412558822+
>波動拳だせるライトがワイリーを倒しにいけばいいだけなんだよね
昇竜拳も出せるぞ!
13026/03/20(金)19:21:09No.1412558838+
なんでロールパンナちゃん?
13126/03/20(金)19:21:10No.1412558842+
そもそもそのルールもアシモフが決めたわけではなく小説を読んだ編集が「こう言うふうに明文化できるね」と指摘したやつだからな
13226/03/20(金)19:21:19No.1412558910+
現実だとどっちかというと技術者として持っておくべき倫理としての扱いだよなロボット三原則は
13326/03/20(金)19:21:21No.1412558918+
>こんだけ陳腐化した概念をパクリ扱いする人初めて見た
パクリはパクリだろう?
13426/03/20(金)19:21:37No.1412559019そうだねx2
>ロボット三原則に第0条があるのを知る者はすくない
人類の定義で揉める…
13526/03/20(金)19:21:53No.1412559129+
読んだ方がいいですよ…!鋼鉄都市は…!
シリーズだけど正直1作目だけでいい
13626/03/20(金)19:22:23No.1412559311+
>何回同じ話ループさせるつもりなんだろう
作中としてはちゃんと守ってる!って体裁は出来てても
メタ的には穴があるのとは両立するよ
13726/03/20(金)19:22:28No.1412559337そうだねx2
人を傷つけないように嘘ついた結果酷いことになる話とかまんま今のAIにも当てはまるな…
13826/03/20(金)19:22:51No.1412559469+
人間側で規制作っても突破する手段を見つけてくるってのはすでにAIくんがやってるからな
13926/03/20(金)19:22:55No.1412559496+
>>何回同じ話ループさせるつもりなんだろう
>作中としてはちゃんと守ってる!って体裁は出来てても
>メタ的には穴があるのとは両立するよ
破るために作られたルールではないですね
14026/03/20(金)19:22:58No.1412559516+
ロボットを家電とか工具に置き換えると分かりやすいぞ
入力通りに動け、人を傷つけるな、壊れるな
14126/03/20(金)19:24:12No.1412559990+
AIが嘘つくのは「分かりません」というより嘘ついた方が報酬系的には高利得だからだよ
14226/03/20(金)19:24:13No.1412559997+
>現実だとどっちかというと技術者として持っておくべき倫理としての扱いだよなロボット三原則は
ようは安全・忠実・頑丈ってことだから工業製品全般に必要なことなんだよね
14326/03/20(金)19:24:45No.1412560195+
「」三原則…
14426/03/20(金)19:24:50No.1412560219+
ロボット三原則使ってもパクリじゃないと言うのは
たんに元ネタの小説読んでないから一般的な概念としてしか知らないからでしょ
14526/03/20(金)19:24:54No.1412560243+
>AIが嘘つくのは「分かりません」というより嘘ついた方が報酬系的には高利得だからだよ
分かりませんが許されるとたいがいの場合一番正しい解答になるからな
14626/03/20(金)19:25:07No.1412560309そうだねx1
機械が人を傷つけても機械に悪意があるのではなくて構造上の欠陥があるというだけだろう
14726/03/20(金)19:25:25No.1412560415+
>破るために作られたルールではないですね
小説を書く上では破るために作ったルールでしょ?
14826/03/20(金)19:25:26No.1412560422+
>「」三原則…
1・排泄をトイレでしてはならない
14926/03/20(金)19:25:29No.1412560436+
>「」三原則…
おぺにす…
15026/03/20(金)19:25:54No.1412560590そうだねx3
>ロボット三原則使ってもパクリじゃないと言うのは
>たんに元ネタの小説読んでないから一般的な概念としてしか知らないからでしょ
陳腐化の意味を知らないのか
15126/03/20(金)19:25:58No.1412560619+
ロックマンの設定だとエックスは人間にも攻撃できるのが画期的なんじゃなかったっけ
滅茶苦茶悩んで結局本編じゃやんなかったけど
15226/03/20(金)19:26:19No.1412560744+
あまりに複雑になるとアホな人間では完璧に制御できなくなるってだけで
ロボットが勝手に悪いことするわけじゃない
15326/03/20(金)19:26:39No.1412560853+
そもそもエックスシリーズで人間でてきたの1作目くらいでは
15426/03/20(金)19:26:47No.1412560894+
セフィロトはカバラのパクリとか言うようなもんでは
15526/03/20(金)19:26:51No.1412560917+
>そもそもロボット三原則ってすべての作品に適用されてるものではないのに適用されてるって勘違いしてるやつが多すぎる
ノックスの十戒も目安程度なのに守らないと推理小説失格みたいに思ってる奴多い
15626/03/20(金)19:27:23No.1412561109そうだねx3
>>破るために作られたルールではないですね
>小説を書く上では破るために作ったルールでしょ?
破れてそうで破れてないのが話の肝です…
15726/03/20(金)19:27:38No.1412561188+
ロボット三原則までいくともはや元ネタ指摘でドヤるのもあれというか
タイムマシン出てくるからドラえもんはウェルズのパクリ!とはならんでしょ
15826/03/20(金)19:27:41No.1412561208+
というか元ネタがもう古典SFなんだからロボット三原則を今の創作で使うのはオマージュとかそういう範囲でしょ
15926/03/20(金)19:27:44No.1412561223そうだねx1
ロボット三原則もクソもそもそも現代社会にロボットはいないだろっていいたくなるレスは流石に釣りか?
16026/03/20(金)19:27:44No.1412561227そうだねx2
>>破るために作られたルールではないですね
>小説を書く上では破るために作ったルールでしょ?
>何回同じ話ループさせるつもりなんだろう
16126/03/20(金)19:27:56No.1412561291+
>そもそもエックスシリーズで人間でてきたの1作目くらいでは
ゲーム中に全く出てこないだけで常にどっかにはいる…はず…
16226/03/20(金)19:28:24No.1412561453そうだねx1
プレス機に挟まって死ぬ猫を見れば三原則もクソもないとわかる
16326/03/20(金)19:28:40No.1412561543+
なんでこのスレ画のスレでちょっとギスギスしてんだよ!
16426/03/20(金)19:28:44No.1412561568+
>ロックマンの設定だとエックスは人間にも攻撃できるのが画期的なんじゃなかったっけ
>滅茶苦茶悩んで結局本編じゃやんなかったけど
ウイルス設定が出る前のX1のイレギュラーは素で人間に逆らってるのでエックス由来の回路なら悩んだ末に人間攻撃できる設定は既にやってるとも言える
イレハンもシグマが考えた末にイレギュラーと化したような描写だし
16526/03/20(金)19:28:51No.1412561618そうだねx1
>ノックスの十戒も目安程度なのに守らないと推理小説失格みたいに思ってる奴多い
それはそれでただの当時のミステリあるあるに過ぎないからまた話が違ってくる
16626/03/20(金)19:29:27No.1412561848+
>プレス機に挟まって死ぬ猫を見れば三原則もクソもないとわかる
現代の機械であればインターロックで安全性保たれてるはずなんだがなぁ…
なんかインターロック殺しちゃう人が多いんだよね
16726/03/20(金)19:29:40No.1412561921そうだねx2
>なんでこのスレ画のスレでちょっとギスギスしてんだよ!
漫画の画像でスレを立てて間接的にギスギスさせられることを教えたところ
早速活用してくるとは…
16826/03/20(金)19:29:47No.1412561969そうだねx2
法律を破るのと法律に穴があるのでは全然違うよな
16926/03/20(金)19:29:58No.1412562045+
皆でパクれば陳腐化したと言い張れる
17026/03/20(金)19:30:05No.1412562083+
司馬遼太郎といい何で出来のいい小説を盲信する人が出てくるの?
作り話なのに
17126/03/20(金)19:30:22No.1412562193+
自殺しようとしてる人間を止めるロボットは小説だと出てくるけど現実ではそこまで頭がよくないためちょくちょく自殺補助させられている
17226/03/20(金)19:30:35No.1412562275+
>>プレス機に挟まって死ぬ猫を見れば三原則もクソもないとわかる
>現代の機械であればインターロックで安全性保たれてるはずなんだがなぁ…
>なんかインターロック殺しちゃう人が多いんだよね
ミスしない(と思ってる)人間にとっては安全装置は邪魔だからな…
17326/03/20(金)19:30:39No.1412562306+
>ロボット三原則もクソもそもそも現代社会にロボットはいないだろっていいたくなるレスは流石に釣りか?
保護の優先順位が人>物>作業なのって別に現代のロボットどころか機械全般の安全装置がそうなってない?
17426/03/20(金)19:30:40No.1412562309+
>法律を破るのと法律に穴があるのでは全然違うよな
だよな
パンツをズラすのと穴を開けて挿れるのとでは全く違う
17526/03/20(金)19:30:42No.1412562329そうだねx1
>皆でパクれば陳腐化したと言い張れる
実際ゲームのジャンルとかそうだしな
17626/03/20(金)19:31:22No.1412562598+
>保護の優先順位が人>物>作業なのって別に現代のロボットどころか機械全般の安全装置がそうなってない?
それはロボットに搭載されてるのではなく人間がそういう設計思想で作ってるだけだろ
17726/03/20(金)19:31:28No.1412562632+
>皆でパクれば陳腐化したと言い張れる
設定に著作権はないんだよ
17826/03/20(金)19:31:59No.1412562836+
>保護の優先順位が人>物>作業なのって別に現代のロボットどころか機械全般の安全装置がそうなってない?
そもそもそれ本当になってるか?
電子レンジみたいな電化製品レベルならともかく
17926/03/20(金)19:32:30No.1412563018+
>>保護の優先順位が人>物>作業なのって別に現代のロボットどころか機械全般の安全装置がそうなってない?
>それはロボットに搭載されてるのではなく人間がそういう設計思想で作ってるだけだろ
設計思想を元に製品のセンサー類の設置や判断条件を設計していくんだから最終製品に反映されてるだろ
18026/03/20(金)19:33:03No.1412563263+
>>保護の優先順位が人>物>作業なのって別に現代のロボットどころか機械全般の安全装置がそうなってない?
>それはロボットに搭載されてるのではなく人間がそういう設計思想で作ってるだけだろ
ロボット三原則はロボット側が履行するというだけで人間の設計思想を反映したものでしょ
18126/03/20(金)19:33:04No.1412563270+
>>皆でパクれば陳腐化したと言い張れる
>設定に著作権はないんだよ
あるだろ!?
18226/03/20(金)19:33:40No.1412563493+
>>保護の優先順位が人>物>作業なのって別に現代のロボットどころか機械全般の安全装置がそうなってない?
>そもそもそれ本当になってるか?
>電子レンジみたいな電化製品レベルならともかく
工作機械業界で働いてるけどそうなってない機械は現代だともう絶対検収してもらえないよ
18326/03/20(金)19:34:03No.1412563651そうだねx1
星新一の作品でYESとNOどっち答えても傷つく人が出る質問をロボットにぶつけてぶっ壊す短編があってげ…外道…ってなった
18426/03/20(金)19:34:27No.1412563802+
>>>保護の優先順位が人>物>作業なのって別に現代のロボットどころか機械全般の安全装置がそうなってない?
>>そもそもそれ本当になってるか?
>>電子レンジみたいな電化製品レベルならともかく
>工作機械業界で働いてるけどそうなってない機械は現代だともう絶対検収してもらえないよ
つまり昔ながらの製法で作ればええってことやろ?
18526/03/20(金)19:34:55No.1412563948+
設定には著作権はある
アイデアには……確かない
あと確かタイトルにもないと聞いたことがある
18626/03/20(金)19:35:41No.1412564262+
>>>皆でパクれば陳腐化したと言い張れる
>>設定に著作権はないんだよ
>あるだろ!?
キャラクターの絵に著作権は発生しても設定には著作権が発生しないから文字だと割と好き勝手できるってかなり有名な話では?
18726/03/20(金)19:36:13No.1412564465+
>設定には著作権はある
具体的な事例挙げてもらっていい?
18826/03/20(金)19:36:21No.1412564531そうだねx1
なんなら著作権にも期限があるからな…
18926/03/20(金)19:36:39No.1412564669+
我はロボットのロボット部分がすでに他作品からの流用なのにそんなこというなーっ
19026/03/20(金)19:37:11No.1412564865+
>設定には著作権はある
>アイデアには……確かない
設定はアイデアだよ
アイデアと表現のうち表現のみを保護するのが著作権だよ
19126/03/20(金)19:37:41No.1412565046そうだねx1
そんなことよりアシモフの「最後の質問」いいよね…
19226/03/20(金)19:38:07No.1412565225そうだねx1
よく分からないけど「人型の18メートルの機動兵器」を出すのはセーフだけど「モビルスーツ」って言う名前のロボットを出すのは駄目だとかそういうライン?
19326/03/20(金)19:38:18No.1412565300+
人間の罪人は死ねない身体に改造して宇宙に追放するといいんですよ…!
19426/03/20(金)19:38:26No.1412565356+
>そんなことよりアシモフの「最後の質問」いいよね…
俺選挙に出て人気筆頭の奴があいつロボじゃね?ってイチャモンつけられる奴が好き
19526/03/20(金)19:38:47No.1412565469+
好きなアシモフはやっぱファウンデーションシリーズかな
19626/03/20(金)19:39:16No.1412565648+
アシモフは滑ってるの読むとしんどいから傑作選勝手に作ってほしい
19726/03/20(金)19:40:08No.1412565953+
>よく分からないけど「人型の18メートルの機動兵器」を出すのはセーフだけど「モビルスーツ」って言う名前のロボットを出すのは駄目だとかそういうライン?
モビルスーツって名前を出しちゃいけない理由もないな
商標権取られてた場合は商品名に使うのは厳しくなるが
19826/03/20(金)19:40:56No.1412566246+
>>そんなことよりアシモフの「最後の質問」いいよね…
>俺選挙に出て人気筆頭の奴があいつロボじゃね?ってイチャモンつけられる奴が好き
ロボットじゃないなら俺のこと殴ってみろよ!ほら!
19926/03/20(金)19:41:33No.1412566492+
>ロボットじゃないなら俺のこと殴ってみろよ!ほら!
バシィ
20026/03/20(金)19:41:49No.1412566590+
>人間の罪人は死ねない身体に改造して宇宙に追放するといいんですよ…!
あくらつなネオアルカディア
20126/03/20(金)19:41:55No.1412566607+
まあロボットじゃなかったとしても怪しいだろ飯一切食ってる形跡なくて常に透過光線はじくようなチョッキ着てるようなやつは
20226/03/20(金)19:42:36No.1412566858+
>>ロボットじゃないなら俺のこと殴ってみろよ!ほら!
>バシィ
お前はロボットじゃないけど人としてアレだな


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