二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773973700125.png-(171321 B)
171321 B26/03/20(金)11:28:20 ID:4G4pLlb6No.1412433566そうだねx10 13:24頃消えます
でしょうね…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/20(金)11:28:49No.1412433664そうだねx37
中抜き大国ニッポンポン
226/03/20(金)11:29:22No.1412433780そうだねx14
スレッドを立てた人によって削除されました
マグミの記事なんか持ってくんな
326/03/20(金)11:30:16No.1412433944そうだねx49
そりゃ申請が必要な公的な補助金なんて個人じゃなく製作会社に行くに決まってるでしょ
426/03/20(金)11:30:38 ID:4G4pLlb6No.1412434016そうだねx3
まあ現場の下っ端に直接配分できるシステムにはなってないからな
526/03/20(金)11:32:36 ID:4G4pLlb6No.1412434404そうだねx2
会社も苦しいから会社に入って終わるだけ
626/03/20(金)11:36:55No.1412435272そうだねx4
ここはクリエイター畑系の人多いからこの手の業界叩きはキレる人多いよ
726/03/20(金)11:42:50No.1412436531+
クリエイターに直接ばら撒けば良いんだ
お米券とか
826/03/20(金)11:43:49No.1412436745そうだねx6
スレッドを立てた人によって削除されました
>マグミの記事なんか持ってくんな
926/03/20(金)11:44:57No.1412436993+
まず会社がそれなりに自転車操業強いられてるんで…
1026/03/20(金)11:47:37No.1412437636そうだねx4
ではお金は何処に消えてるんです?
1126/03/20(金)11:48:53No.1412437915そうだねx13
>ではお金は何処に消えてるんです?
製作会社の運営でないの?
1226/03/20(金)11:50:03No.1412438181+
スレ画の件で語るとなると組合作れか製作会社の上層部はなんとかしろにしかならんのだけど
なぜか脊髄反射で広告代理店がだの放送局がだの言い出すのが出てくる
1326/03/20(金)11:50:22No.1412438263そうだねx2
クリエイターに金行かなくても可愛い声優に金が入れば問題ないよ
1426/03/20(金)11:50:38No.1412438313+
クリエイターがアフリカ人みたいなんやなw
1526/03/20(金)11:52:09No.1412438655+
会社が立ち行かなくなったら作品制作とかやってられないもんな…
1626/03/20(金)11:53:17No.1412438915+
もうちょっとマシなイメージ画像はなかったのか
1726/03/20(金)11:54:06No.1412439106そうだねx5
fu6438134.jpg
その記事が参照している経産省の資料
実写が獲得してるのはやっぱ業界団体の差だなあって
1826/03/20(金)11:55:02No.1412439339+
アニメ漫画業界は基本役所と距離取ってきたうえに
主体が個人事業主だから政治力ゼロなんだよね
クールジャパン関連とか数字が強いアニメ漫画業界関連の人がほとんどいなくて
映画ドラマ音楽があらかた席を保有してる状態
1926/03/20(金)11:56:19No.1412439641そうだねx1
アニメ業界も大手はその手の補助金申請とか利用してるし使ってないとこにはそれ以上は何も言えんだろ
2026/03/20(金)11:57:21No.1412439866+
だからこうやって中抜きできないところはぶったたくのがこの国
2126/03/20(金)12:00:02No.1412440494そうだねx8
中抜きじゃなく製作会社はちゃんと動けやでは
2226/03/20(金)12:00:36No.1412440616+
会社は何にお金を使ってるんです?
2326/03/20(金)12:02:42No.1412441138+
60億程度じゃ会社の厳しいとこ補って終わりだろ
2426/03/20(金)12:03:57No.1412441447+
厳しいとこって具体的に何なんよ
2526/03/20(金)12:04:03No.1412441475+
オタクの方々はクリエイターを特別視し過ぎでは
2626/03/20(金)12:04:36No.1412441612+
省庁に近づくと天下り受け入れたりとかそういうの出てくるから業界的には健全じゃなくなるんだよなあ
2726/03/20(金)12:05:10No.1412441754そうだねx5
労組組んで闘わないクリエイターが悪いよ
2826/03/20(金)12:07:45No.1412442404+
fu6438216.jpg
どこから手をつければいいんでしょう
2926/03/20(金)12:10:58No.1412443192そうだねx2
こんなんより取適法改正のが効果大きいよ
3026/03/20(金)12:13:57No.1412443928+
ポッケナイナイ大国
3126/03/20(金)12:14:31No.1412444067+
他人に金出してもらって作らせてもらってるという状況の脱却から始めないといけないのでは
3226/03/20(金)12:15:40No.1412444372そうだねx2
>fu6438134.jpg
>その記事が参照している経産省の資料
>実写が獲得してるのはやっぱ業界団体の差だなあって
輸出額はゲームアニメ漫画がほぼ全てを占めるのに
権限あるのは実写なんだよなぁ
3326/03/20(金)12:16:17No.1412444527そうだねx7
>オタクの方々はクリエイターを特別視し過ぎでは
クリエイターを特別視というより末端しかクリエイターだと思ってない
金閣寺を建てたのは誰かと聞かれて大工だと本気で思ってる層
3426/03/20(金)12:17:49No.1412444940そうだねx1
そもそもアニメーターって社員じゃないケースが多いんじゃなかったっけ
会社に行っても意味ないでしょ
3526/03/20(金)12:17:53No.1412444960+
アニメ業界の人たちには金の使い方の指導とかそういうところから始めないと無理でしょ
3626/03/20(金)12:18:15No.1412445080+
そりゃあ補助金の確保はクリエイターじゃなくてその上の仕事だろ
3726/03/20(金)12:19:18No.1412445355+
>そりゃあ補助金の確保はクリエイターじゃなくてその上の仕事だろ
というか本来はその上層部もクリエイターであるべきだろ
3826/03/20(金)12:19:58No.1412445552+
製作会社も予算の中から出せる金額を提示するわけで
その金額に納得できなきゃ断ればいいだけだからね
3926/03/20(金)12:20:15No.1412445648+
制作会社がアニメーターを正社員として雇って福利厚生を充実させるべき?
4026/03/20(金)12:20:50No.1412445821+
経営陣はただの営業事務屋でクリエイターじゃないだろ
4126/03/20(金)12:20:55No.1412445835+
末端にまでお金が行き渡るには何がハードルなんだろうねって話をimgでしても仕方ないか?
4226/03/20(金)12:21:29No.1412445995そうだねx1
こういう時になんでアニメ会社そのものに批判の矛先が向かわないんだろう
4326/03/20(金)12:21:49No.1412446080+
普通の仕事だったらそりゃ予算の確保は上の仕事で現場には関係ないってのが正論だけど
アニメーターは個人事業主なのが話をややこしくしており
4426/03/20(金)12:22:16No.1412446227+
間接的に実写映画撮ってる奴らの方に行ってるんだろ
4526/03/20(金)12:22:35No.1412446306+
これ系の話はアニメ業界はマネタイズが下手というところに行き着いてそもそも業界全体に金が無い話になる
4626/03/20(金)12:23:01No.1412446422+
>こういう時になんでアニメ会社そのものに批判の矛先が向かわないんだろう
理解できてないんだと思う
4726/03/20(金)12:23:04No.1412446438+
これは偏見だけど勤務出来そうにない人種多そうじゃんクリエーター
4826/03/20(金)12:23:40No.1412446627そうだねx1
>これ系の話はアニメ業界はマネタイズが下手というところに行き着いてそもそも業界全体に金が無い話になる
アニメ業界あんだけ金入っててどこに消えてんだよ
4926/03/20(金)12:24:44No.1412446902+
クリエイターが組織作りしようみたいな動きするとすぐ胡散臭い印象が悪いとか言ってイジメにかかるから
5026/03/20(金)12:24:46No.1412446914+
イメージが変わってないだけで最近はちょっとバブルだからアニメーターはかなり儲かってるよ
5126/03/20(金)12:25:58No.1412447272+
>>これ系の話はアニメ業界はマネタイズが下手というところに行き着いてそもそも業界全体に金が無い話になる
>アニメ業界あんだけ金入っててどこに消えてんだよ
大工じゃない人達が取ってんじゃね
>金閣寺を建てたのは誰かと聞かれて大工だと本気で思ってる層
5226/03/20(金)12:26:03No.1412447305+
>これは偏見だけど勤務出来そうにない人種多そうじゃんクリエーター
偏見じゃないよ
芸事に特化した分常識をどっかに置いてきたのがクリエイター
5326/03/20(金)12:26:49No.1412447495+
ジーコ作りじゃ補助金くれないんでしょう?ひどくない?
5426/03/20(金)12:27:09No.1412447586+
失敗した時のリスクを抑えられる代わりにヒットしてもリターン無い製作委員会方式を選んだのもアニメ会社なのに
5526/03/20(金)12:27:14No.1412447601+
仮にクリエイター個人が受け取れる物だとしてもちゃんと申請書類一式用意できるかと言うと…
5626/03/20(金)12:27:14No.1412447604+
>イメージが変わってないだけで最近はちょっとバブルだからアニメーターはかなり儲かってるよ
げそいくおがそんなこと言ってたな
今儲かってないアニメーターはヤバいとか言って燃えてたけど
5726/03/20(金)12:27:18No.1412447624+
>ジーコ作りじゃ補助金くれないんでしょう?ひどくない?
知らんけど自営業として申請すれば下りるんじゃないの
5826/03/20(金)12:27:49No.1412447770+
クールジャパン…
fu6438319.jpg
5926/03/20(金)12:28:05No.1412447827+
末端だとそもそも補助金制度あるの自体知らないの多そう
6026/03/20(金)12:28:39No.1412447989そうだねx1
どの業界でも会社への補助金が人件費に回されることなどなく
6126/03/20(金)12:28:43No.1412448002+
>ジーコ作りじゃ補助金くれないんでしょう?ひどくない?
ワールドワイドで展開しますとかそういう開放方向なら総合的な意味で表現自体に審査はあるんじゃね
評価基準は知らんけど
6226/03/20(金)12:28:44No.1412448009+
可哀想ランキングの上位だった声優やアニメーターはだいぶ改善されてきたけどそれ以外の目立たない層は…
6326/03/20(金)12:29:04No.1412448101+
>仮にクリエイター個人が受け取れる物だとしてもちゃんと申請書類一式用意できるかと言うと…
書類が多すぎる!こんなんじゃ誰もやらない!ってSNSで騒ぐだけでしょうな
6426/03/20(金)12:29:15No.1412448147+
自分たちでやらなきゃ何も変わらんからなこういうの
団体作んないとダメなんだろうな
6526/03/20(金)12:29:57No.1412448343そうだねx3
独立が容易なせいで中小スタジオが乱立して無駄に間接費用かかってるイメージある
6626/03/20(金)12:30:19No.1412448441+
補助金は本当にめんどいからな…
代行するコンサル跋扈してるからな
6726/03/20(金)12:30:37No.1412448509+
どの業界でも売れてるやつはそりゃ金持ってるけど
それだけじゃ人手不足の解消なんてないからな
6826/03/20(金)12:30:52No.1412448589そうだねx5
この手の補助金が貰えないって批判
大抵自分から申請しなきゃいけないのに自動で貰える物と思ってる節があって何だかね…
6926/03/20(金)12:31:01No.1412448636+
自己資金や融資でアニメ作って収益上げて食っていけるのが理想
7026/03/20(金)12:31:23No.1412448748+
>>仮にクリエイター個人が受け取れる物だとしてもちゃんと申請書類一式用意できるかと言うと…
>書類が多すぎる!こんなんじゃ誰もやらない!ってSNSで騒ぐだけでしょうな
じゃあ代理申請してやるよ!手数料をもらうぜ!
7126/03/20(金)12:31:37No.1412448805+
>独立が容易なせいで中小スタジオが乱立して無駄に間接費用かかってるイメージある
物流業界が破綻しかかってるのと同じ理屈だ
7226/03/20(金)12:31:58No.1412448908+
>自己資金や融資でアニメ作って収益上げて食っていけるのが理想
そいつもう一人製作委員会なんじゃない?
7326/03/20(金)12:32:02No.1412448934+
合併したらそれなりの資本持った企業にはなりそうなのに
7426/03/20(金)12:32:04No.1412448941+
制作会社が増えてアニメの本数自体は増えたんじゃね
7526/03/20(金)12:32:55No.1412449176+
>制作会社が増えてアニメの本数自体は増えたんじゃね
毎日アニメあんだけ垂れ流してるんだから金が無いじゃないんだよな
パイが細かいだけだと思うわ
7626/03/20(金)12:33:09No.1412449233+
個人でアニメ作るのはたまにあるけど
尋常ではない
7726/03/20(金)12:33:18No.1412449279+
>この手の補助金が貰えないって批判
>大抵自分から申請しなきゃいけないのに自動で貰える物と思ってる節があって何だかね…
今どきの人は「申請しないと貰えないなんておかしいだろ手間を掛けさせるな」とか平気で言う
7826/03/20(金)12:33:28No.1412449322+
市民が儲かるなんてとんでもない!
国や企業が得をすればいいんですよ!
7926/03/20(金)12:33:47No.1412449423+
>>そりゃあ補助金の確保はクリエイターじゃなくてその上の仕事だろ
>というか本来はその上層部もクリエイターであるべきだろ
金管理をクリエイターにやらせても碌なことにならなそう
8026/03/20(金)12:33:56No.1412449467+
まあ官僚になる連中ゲームなんかやらなかったし今もやってないだろうからわからんわな
8126/03/20(金)12:34:07No.1412449520+
会社への補助金貰ったことあるけど
要件でかなり弾いて来るからなんとも言えないところはある
売上いくら以上とかで中小は触れもしないとか普通にあるしな
8226/03/20(金)12:34:12No.1412449548+
過剰なクリエイター叩きには辟易するけど
実際ユニオンくらいは作るべきだと思うんだよな
8326/03/20(金)12:34:46No.1412449702+
>まあ官僚になる連中ゲームなんかやらなかったし今もやってないだろうからわからんわな
それはただの偏見
8426/03/20(金)12:34:48No.1412449711+
製作会社の上層部って大体ウン年前はあの〇〇さん!と言われてる凄腕扱いだったクリエイターでないか
8526/03/20(金)12:35:57No.1412450021+
国が大金出してくれたとして
それでできたアニメがクソだったら死ぬほど叩かれそう
8626/03/20(金)12:36:00No.1412450037+
20年以上前にはやっとかなきゃいけないことなんだが
そのうち破綻すると思う
8726/03/20(金)12:36:04No.1412450053そうだねx2
むしろ資金繰りだの申請だの分からん人が重役してるから数年後に潰れたり離脱者続出とか起きてるのがアニメ製作会社でないか
8826/03/20(金)12:36:27No.1412450162+
どーせ関西のお笑い会社が3分の2ぐらいもってくだろ
8926/03/20(金)12:36:41No.1412450226+
直接個人に届くことはないにしても
報酬だの待遇だのの改善にもつながってないのか?
9026/03/20(金)12:36:45No.1412450244+
BLOOD-Cとかあの辺の時期に支援込みでアニメ製作いくつかやってたよね?
9126/03/20(金)12:37:01No.1412450321+
これ系の補助金って事業の方に金使うイメージだけど分配するのが普通なん?
9226/03/20(金)12:37:07No.1412450343+
基本的に生産者を舐めて資産家の靴を舐める日本
9326/03/20(金)12:37:30No.1412450453+
まんま江戸時代大河の「べらぼう」みたいなことが世界的に起こってるのちょっと面白い
「このコンテンツは伸ばしていくべき!これは過激だからダメ!」の線引きって結局その国独自の宗教的道徳観だったり主観だから(麻薬使用のシーンはいいが未成年との性交はダメ!とか逆に幼女レイプやゴア殺人シーンはいいけど豚肉食っちゃダメ!とか)
相互理解に基づく世界平和など望むべくもないしSDGsは必ず失敗する
9426/03/20(金)12:38:45No.1412450820+
>直接個人に届くことはないにしても
>報酬だの待遇だのの改善にもつながってないのか?
補助貰って人件費が楽になって
よっしゃ!楽になった分を更に人件費に当てたろ!なんていう
奇特な経営者はそうおらん
9526/03/20(金)12:39:22No.1412451000+
>基本的に生産者を舐めて資産家の靴を舐める日本
一億円を労働者一億人に1円ずつ分け与えよう←これが共産主義の考え方
一億円を有能でもっと増やせる人にマルっとあげて増やしてもらって社会に還元してもらおう←これが資本主義の考え方
どちらが良いかは考えるまでもないんだよね
9626/03/20(金)12:39:22No.1412451002そうだねx4
そりゃまぁ製作委員会にも入って取り分増やして自前でグッズ販売だのカフェだのもやって収入増やしても
金庫にしまって下に金を回さなきゃ給料は変わらんだろうufo
9726/03/20(金)12:39:47No.1412451128+
>クールジャパン…
>fu6438319.jpg
アニメの投資先って海外で販路広げようと日本コンテンツのプラットフォーム作ったけどネトフリとかの競争に負けて撤退した形だからな
勝てるわけねえって…
9826/03/20(金)12:40:40No.1412451369+
>補助貰って人件費が楽になって
>よっしゃ!楽になった分を更に人件費に当てたろ!なんていう
>奇特な経営者はそうおらん
要するに基本的に赤字体質というか自転車操業なんだな
9926/03/20(金)12:40:49No.1412451407+
日本の実写はゴミばっかなのに助成金はもぎ取っていくのか
10026/03/20(金)12:41:00No.1412451469+
申請の手間の掛からない補助金がどうなるかは
コロナ禍での持続化給付金等々を見れば分かる
10126/03/20(金)12:41:03No.1412451489+
一番稼いでる扱いな鬼滅作ってるとこの社長が自分で貯め込んでて下に金を回してなかったとかだいぶ夢はないよね
10226/03/20(金)12:41:45No.1412451678そうだねx1
>補助貰って人件費が楽になって
>よっしゃ!楽になった分を更に人件費に当てたろ!なんていう
>奇特な経営者はそうおらん
そもそも補助金の多くは人件費に流用できなかったりする(現物の購入と利用の証明が必要だったり)
10326/03/20(金)12:42:19No.1412451848+
まあ超かぐや姫!レベルのクオリティのアニメが
これまでクリエイターの搾取で成り立ってたのがおかしいのであって
今後も配信専用コンテンツは増えていくし喜ばしいことだと思うよ
タダで観られるものはそれなりのクオリティ。本当に良いものには対価を払ってねという時代
10426/03/20(金)12:42:22No.1412451870+
そもそもアニメーターって個人事業主なのか
じゃあまず契約の交渉というか賃金周りの交渉技術を学ばないといけない立場では?
10526/03/20(金)12:42:23No.1412451873+
>アニメの投資先って海外で販路広げようと日本コンテンツのプラットフォーム作ったけどネトフリとかの競争に負けて撤退した形だからな
>勝てるわけねえって…
ただ知的財産の管理プラットフォームを作ったのは正解だった
10626/03/20(金)12:42:24No.1412451880+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
10726/03/20(金)12:43:07No.1412452066+
こういう補助金は設備や備品に使われるもので
人件費の補填とかにはならないんじゃないか
10826/03/20(金)12:43:16No.1412452103そうだねx1
ufotableの社長の脱税とかスレ画みたいなのを見て騒ぎたい人はそれこそ騒がなきゃいけないのに特に騒がなかったからな
10926/03/20(金)12:43:46No.1412452247+
こういう補助金って設備環境の更新とかに使うんであって給料増えたりとかはしないのでは
11026/03/20(金)12:44:03No.1412452329+
>そもそもアニメーターって個人事業主なのか
>じゃあまず契約の交渉というか賃金周りの交渉技術を学ばないといけない立場では?
スタジオとかに所属出来る連中がまず少ないので…
個人で交渉してもあまり意味がないし
11126/03/20(金)12:45:25No.1412452720+
実写やゲームとかに関わってる人はまだ申請のノウハウあるけど
アニメや漫画に関わってる人はマジで申請のノウハウがない人が多いって聞くな
11226/03/20(金)12:46:05No.1412452911+
補助金とかいらないから税金下げて
11326/03/20(金)12:46:08No.1412452926そうだねx1
まともな仕事に転職しろ
11426/03/20(金)12:46:38No.1412453039そうだねx2
スレ画の話とか見てそうだ国は個々のアニメ製作に関わる人に最低でも月10万は出せ!とか言っちゃう人は
何かしらに騙されて変な契約しちゃったり活動に巻き込まれやすい人だろうから気をつけた方がいいよ
11526/03/20(金)12:46:54No.1412453111+
>スタジオとかに所属出来る連中がまず少ないので…
>個人で交渉してもあまり意味がないし
そういう個人事業主で集まる組合的なのアニメーターには無いの?
11626/03/20(金)12:47:11No.1412453192そうだねx1
>まともな仕事に転職しろ
それはそう
11726/03/20(金)12:47:25No.1412453272+
アニメスタジオ気軽に独立しすぎ問題は確かにあるかもしれん
11826/03/20(金)12:47:27No.1412453281+
>補助金とかいらないから税金下げて
元の賃金や出費が少ない人は税金下げても雀の涙にしかならんぞ
11926/03/20(金)12:48:01No.1412453450そうだねx2
ヒットして売れたなら利益還元しろみたいなのは無茶苦茶な理論だからな
建設の作業員が建てたタワマンの収益配分しろなんて言ったら笑われるよ
12026/03/20(金)12:48:44No.1412453641+
>そういう個人事業主で集まる組合的なのアニメーターには無いの?
ない…!
一応はあるらしいけど
一般的にはないといっていいと思う
12126/03/20(金)12:49:13No.1412453768+
>>仮にクリエイター個人が受け取れる物だとしてもちゃんと申請書類一式用意できるかと言うと…
>書類が多すぎる!こんなんじゃ誰もやらない!ってSNSで騒ぐだけでしょうな
税処理でしょっちゅう苦しみの声が上がってるから普通にやるんじゃね
12226/03/20(金)12:49:34No.1412453862+
>>スタジオとかに所属出来る連中がまず少ないので…
>>個人で交渉してもあまり意味がないし
>そういう個人事業主で集まる組合的なのアニメーターには無いの?
そういうのができる行動力がある人は独立して会社側の立場に回るだろうし…
12326/03/20(金)12:49:37No.1412453881+
幼少期触れて楽しんだものを作れる職を神聖視し続けるのはなんというか
12426/03/20(金)12:50:26No.1412454074+
漫画のトリリオンゲームとか見て知ったけど結局製作費出してるやつが一番偉いんだよね
当たるかどうかも分からない作品の制作費を9割出したら何百億円も売れた時にその9割は投資した会社がもらう
製作会社は残り1割もらうだけとか
12526/03/20(金)12:51:20No.1412454307+
>幼少期触れて楽しんだものを作れる職を神聖視し続けるのはなんというか
ゲームとアニメは日本の稼ぎ頭の一つだし支援があって当然じゃね?
実写に重点的に支援してるのが意味不明
12626/03/20(金)12:51:40No.1412454382+
https://www.janica.jp/
こことか…
12726/03/20(金)12:52:00No.1412454463+
>会社への補助金貰ったことあるけど
>要件でかなり弾いて来るからなんとも言えないところはある
>売上いくら以上とかで中小は触れもしないとか普通にあるしな
そういうの緩和して融資を受けられるようにしたクールジャパンや新銀行東京が融資の焦げ付きまくりで批判に晒されてるのがね…
12826/03/20(金)12:52:04No.1412454480+
企業が儲かるのはおかしい
富は平等に分配されるべき
12926/03/20(金)12:52:30No.1412454586+
別に実写の方に金渡ってるならそれでも良いのでは
実写はクリエイティブじゃないとか言う訳でも無いだろうし
13026/03/20(金)12:53:21No.1412454819+
自社映画に全賭けして衰退した会社とかあるからこそリスクが少ない製作委員会が流行ったわけで…
13126/03/20(金)12:54:07No.1412455052+
>ゲームとアニメは日本の稼ぎ頭の一つだし支援があって当然じゃね?
>実写に重点的に支援してるのが意味不明
ゲームはオイルマネーが注がれたりしてるけど
アニメとか漫画にも欲しいね
頼む石油王!
13226/03/20(金)12:54:22No.1412455114+
>別に実写の方に金渡ってるならそれでも良いのでは
>実写はクリエイティブじゃないとか言う訳でも無いだろうし
海外市場を開拓するために支援するんじゃないの?
実写は壊滅状態じゃん
13326/03/20(金)12:54:23No.1412455122+
申請すれば相談に乗りますよとも言ってるし今なら漫画家出身の国会議員まで生まれてるのに
国から貰うとかかっこわりいみたいなムーブしたり手続き面倒くさいとか言ってたらそりゃどうにもならんわな
13426/03/20(金)12:54:24No.1412455125+
そりゃ最大のリスク背負ってるところが当たったら最大のリターンを得るっていうのは当たり前のことではあるんですよね
13526/03/20(金)12:54:32No.1412455164+
昔よりも作画カロリー上がってる割に単価変わらないし
いくらヒット作飛ばそうが収入が固定額だと会社大きく出来ないからなぁ
13626/03/20(金)12:55:10No.1412455329+
>海外市場を開拓するために支援するんじゃないの?
>実写は壊滅状態じゃん
壊滅状態だから支援必要なのでは
上手く行ってる所に支援は要らんだろうし
13726/03/20(金)12:55:37No.1412455459+
>ゲームはオイルマネーが注がれたりしてるけど
>アニメとか漫画にも欲しいね
>頼む石油王!
藤田会長とエバヤンがオイルマネー巻き上げてアニメ・ゲームに還元してくれるから安心して欲しい
13826/03/20(金)12:56:18No.1412455675+
あいつら現場を分かってねえとか言って意見も出さずに外から笑ってたら
意見を出してるクリエイターとかの案が通っていくのはそりゃそうである
13926/03/20(金)12:56:21No.1412455686+
>ゲームとアニメは日本の稼ぎ頭の一つだし支援があって当然じゃね?
>実写に重点的に支援してるのが意味不明
それを主張できる団体がいないからですね…
14026/03/20(金)12:56:36No.1412455751+
>>幼少期触れて楽しんだものを作れる職を神聖視し続けるのはなんというか
>ゲームとアニメは日本の稼ぎ頭の一つだし支援があって当然じゃね?
>実写に重点的に支援してるのが意味不明
稼いでるなら補助金などなくてもやってけるよね?
という理屈が通ってしまうな
14126/03/20(金)12:57:23No.1412455956+
>>クールジャパン…
>>fu6438319.jpg
>アニメの投資先って海外で販路広げようと日本コンテンツのプラットフォーム作ったけどネトフリとかの競争に負けて撤退した形だからな
横からだけどその元記事はアニメの話じゃなくクールジャパンで140億円投資したバイオ繊維企業が死にそうって話しかしてない
https://toyokeizai.net/articles/-/938493?page=2
14226/03/20(金)12:57:25No.1412455969+
エンタメ産業なんて浮き沈みがあるもんにベットするの産業構造としては無謀でしかない
韓国はアイドルやドラマに高い金出してるけどいつ廃れるかもわからんのによくやるわってなる
14326/03/20(金)12:57:38No.1412456019そうだねx1
稼ぎ頭ってくらい稼いでるなら末端に金回らないのは国の支援とか関係なく業界内で改善しないと駄目なのでは…
14426/03/20(金)12:58:07No.1412456146+
なんで俺(や所属してる会社)は稼げてるのに他の下手な奴やアホな会社の為に動かにゃいかんのみたいなノリをウン十年繰り返した結果でしかないというか
14526/03/20(金)12:58:52No.1412456347そうだねx1
失敗した場合の大損を出資者が被ってくれてるわけだから
そこの部分触れずに成功した時に全然金入らないってことだけを声高に主張するのはな
14626/03/20(金)12:59:06No.1412456420+
企業に所属してなくて団体もろくにないやつの賃金を上げろって言われてもそれは個人でなんとかしろってなるのは当然の話ではないでしょうか
14726/03/20(金)12:59:30No.1412456539+
単純にもうからないから人が少ないというね…
今はどこもそう…
14826/03/20(金)13:01:55No.1412457253+
日本罪
14926/03/20(金)13:02:13No.1412457337+
それこそ国としては農業とか工業と違って漫画やアニメがなくなっても困るわけじゃないんで
文句があるなら自分で食い扶持稼いでくれとしか
15026/03/20(金)13:03:12No.1412457616+
>壊滅状態だから支援必要なのでは
>上手く行ってる所に支援は要らんだろうし
いや上手く行ってても薄給なら支援いるだろ
15126/03/20(金)13:03:14No.1412457625+
天下りだ中抜きだって騒ぐけど主導する業界団体ってのは必要なんだなって実感する
業界の体質改善なんて各社に任せてたら無理だろそりゃ
15226/03/20(金)13:03:43No.1412457772+
>なんで俺(や所属してる会社)は稼げてるのに他の下手な奴やアホな会社の為に動かにゃいかんのみたいなノリをウン十年繰り返した結果でしかないというか
マジで名前売れてるやつも組合作ったりしないからな…
15326/03/20(金)13:03:45No.1412457778そうだねx1
>マグミの記事なんか持ってくんな
15426/03/20(金)13:03:49No.1412457797+
他の業界はある程度交渉とか出来る団体有るのにアニメだけいつまでも駄目なのなんでだろうな
それこそ同じ映像畑でも実写の方はしっかりしてるのに
15526/03/20(金)13:04:14No.1412457911そうだねx1
>それこそ国としては農業とか工業と違って漫画やアニメがなくなっても困るわけじゃないんで
>文句があるなら自分で食い扶持稼いでくれとしか
農家が食っていけないから廃業するなら社会としては困るけど
アニメーターが食っていけず廃業しても社会は全く困らんからな…
15626/03/20(金)13:04:52No.1412458109そうだねx1
>いや上手く行ってても薄給なら支援いるだろ
上手くいってて薄給なのはもう会社の問題では…
15726/03/20(金)13:05:33No.1412458326+
>他の業界はある程度交渉とか出来る団体有るのにアニメだけいつまでも駄目なのなんでだろうな
>それこそ同じ映像畑でも実写の方はしっかりしてるのに
実写は放送局とがっつり手を握ってるから権力だけはある
15826/03/20(金)13:06:00No.1412458461+
>ゲームとアニメは日本の稼ぎ頭の一つだし支援があって当然じゃね?
>実写に重点的に支援してるのが意味不明
別に役所が能動的に選んで支援してるんじゃなくて
補助金の申請があって認可されたのが実写に偏ってるだけ
実写側にはこの手の申請のノウハウの蓄積がある
15926/03/20(金)13:06:24No.1412458579+
河森押井庵野辺りの世代は製作会社に関わるんなら下の奴ら食わせないとなーな行動はしてるから
あと二代くらい下の世代が重役になるぐらいになったらいい加減組合や業界作りましょうよになるんでなかろうか
16026/03/20(金)13:06:32No.1412458619+
>上手くいってて薄給なのはもう会社の問題では…
トヨタだって馬鹿みたいに儲けてんのに巨額の消費税還付がもらえるんだぞ?
なんでゲームやアニメは駄目なんだ
16126/03/20(金)13:07:13No.1412458847+
アニメーターに金渡すためにMAPPAが100%出資したチェンソーマンは売れたかなあ
それが出資者のリスクってもんだぜ
16226/03/20(金)13:07:48No.1412459016+
>なんでゲームやアニメは駄目なんだ
娯楽とインフラの差ですかね
16326/03/20(金)13:09:02No.1412459374+
>企業に所属してなくて団体もろくにないやつの賃金を上げろって言われてもそれは個人でなんとかしろってなるのは当然の話ではないでしょうか
役所側もそもそも誰が現場でどのように関わってるかすら把握できない(制作会社などが書類を作ってない)って嘆いてるし
16426/03/20(金)13:09:12No.1412459424+
>娯楽とインフラの差ですかね
いや外貨を稼ぐ能力だろ
トヨタは輸出企業だから還付を受けてるんだが
16526/03/20(金)13:09:52No.1412459626+
>トヨタだって馬鹿みたいに儲けてんのに巨額の消費税還付がもらえるんだぞ?
>なんでゲームやアニメは駄目なんだ
輸出品なら全て消費税還付は受けられるぞ
16626/03/20(金)13:10:59No.1412459947+
クオリティや売り上げが安定してないのが一番のネック
アニメ作れば何でも売れるっていうのならいいけどそうじゃないでしょ
16726/03/20(金)13:11:49No.1412460199そうだねx1
公的な支援貰うノウハウ知ってる人が少なすぎる上
じゃあ知ってる人にアドバイスを求めようとかも余計な出費がだの偉そうで気にいらねえとかしてたらそりゃまぁ
16826/03/20(金)13:12:32No.1412460414+
>実写は放送局とがっつり手を握ってるから権力だけはある
権力の問題じゃなくて法律や制度に精通してる人間が少なすぎる問題
16926/03/20(金)13:12:35No.1412460425+
もっとやりがいを増やそう
17026/03/20(金)13:13:27No.1412460674+
出来る人間は今でも儲かるし出来ない人間を囲って育てるほどワーカーの供給に困っている業界でもないから改善はしないだろう
17126/03/20(金)13:14:12No.1412460889+
プロダクションIGとかはその辺りの国からの支援とか使える物はフル活用してるよね
17226/03/20(金)13:14:24No.1412460942+
映画爆死とかでもスポンサーの不平だの聞かないのだいぶ人ができてるんだろうな
17326/03/20(金)13:15:42No.1412461312+
自動車業界と比べたら漫画アニメの稼ぎってそれこそ大人と子供ぐらい差があるじゃ
17426/03/20(金)13:15:53No.1412461361+
>河森押井庵野辺りの世代は製作会社に関わるんなら下の奴ら食わせないとなーな行動はしてるから
>あと二代くらい下の世代が重役になるぐらいになったらいい加減組合や業界作りましょうよになるんでなかろうか
今いるカリスマがやってくれないと無理じゃねえかな
これから今以上の人材は生まれない気がするし
17526/03/20(金)13:15:58No.1412461385+
>権力の問題じゃなくて法律や制度に精通してる人間が少なすぎる問題
法律や制度が歪んでるのが問題だろ
実写に金を渡す必要はそもそも無い
17626/03/20(金)13:17:14No.1412461717+
>自動車業界と比べたら漫画アニメの稼ぎってそれこそ大人と子供ぐらい差があるじゃ
>日本のコンテンツ産業の輸出額は半導体や鉄鋼を上回り、政府は2033年に20兆円という目標を掲げています。
最新じゃなくてすまんが今ここまで来たみたいだぞ
完全に日本の柱になってる
17726/03/20(金)13:18:18No.1412462013+
あのメガヒットアニメ作って〇円しか貰えないとかありえない!□円ぐらいはやれよ!と言う横で
あんなアニメ作って△円貰ってんの!?ありえねえみたいなノリが見てる側にあるうちはまともな支援は生まれんだろう
17826/03/20(金)13:18:48No.1412462160+
アニソン(笑)とかやってた90年代の大物アーティスト様が今やアニソンやった途端に世界デビューってなるとは思わんかっただろうな
17926/03/20(金)13:19:13No.1412462271+
アニメの経営を安定化する独占配信を叩くような時代遅れだもんなぁ「」も…
18026/03/20(金)13:19:21No.1412462300そうだねx1
そういうお金のことがわからないならお金のことを分かる人にお金を払ってお金周りをやりやすくする団体を作るっていうのが大事なんだよな
18126/03/20(金)13:20:13No.1412462568+
>そういうお金のことがわからないならお金のことを分かる人にお金を払ってお金周りをやりやすくする団体を作るっていうのが大事なんだよな
業界全体が大工の棟梁ばかり育てて経営者を育てなかった末路
18226/03/20(金)13:21:14No.1412462866+
>アニメの経営を安定化する独占配信を叩くような時代遅れだもんなぁ「」も…
例えば全部独占アニメになってネトフリ、クランチロール、ディズニー、アマプラにアニメが振り分けられるようになったら
話題作が生まれる可能性はかなり減るんじゃないかな
18326/03/20(金)13:21:49No.1412463025+
>>アニメの経営を安定化する独占配信を叩くような時代遅れだもんなぁ「」も…
>例えば全部独占アニメになってネトフリ、クランチロール、ディズニー、アマプラにアニメが振り分けられるようになったら
>話題作が生まれる可能性はかなり減るんじゃないかな
でも経営は安定するよ?
18426/03/20(金)13:22:16No.1412463142+
中抜きは日本の主要産業だから仕方ない


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