イワークもそう思います

ウー！

はー？

イワーク2匹も出してるこいつも大概だよ

3色パンチはほんまなんなん

そんな弱いポケモン使ってるなら弱いでいいんじゃないか

じめん・いわタイプのカモ感

ポケモンがだらしないからここまで筋肉をつけざるを得なかった

序盤のボスを2匹も携えてるなんて強敵感出るでしょう？

ゴローニャ使えよ

イワークは発泡スチロールポケモン

>ゴローニャ使えよ
いやニョロボンとオコリザルだろ

普通にやってれば三鳥の何体かとグレントキワジムで使った波乗り要員がいるから負けようがない

防御高いのに水かけたらすぐ死ぬのかわいそう

それでいうとあの時点でスターミーつかうカスミがエグすぎる

エスパーが強い
シバも弱い

>じめん・いわタイプのカモ感
御三家のうち2体が4倍弱点で殴れるからな…
ヒトカゲ選んだ場合でも最初のタケシ戦みたいに手札が少ない時ならともかく四天王戦に水タイプ入れてないケースは少ないだろうし本当にカモ

かくとうポケモンと足場

なみのりが雑に強いのが悪いよ

ひでんわざ2つで倒せる

エスパー1匹で5タテできるザコ

なんで格闘タイプの奴らが大体エスパーより遅いんだよ

いやでもあの当時確かにリーグ戦はめちゃくちゃ難しく感じて緊張してたはずなんだよ

まあ特殊が低いのはそういうタイプってことで分かるよ？
なんで格闘家なのにHPが低いんだよ…

なみのり入手後の2ジムがほのおじめんという

イワーク好きなんだろ
仕方ないだろ

このごつい見た目でウー！ウー！ってなんか可愛い鳴き声あげてるの変なキャラしてる

カンナで四天王の面目は保たれてるから…

ピカ版でのテコ入れこいつはもっと盛って良かった
じしんやらじごくぐるま　やら盛ってもどうしようもないのはそれはそう

スターミー1匹でチャンピオンになれるリーグ

終盤は水ポケ豊富でなみのり使えば雑に強いからな…

ライバルの技がカス！なのとか見るに攻略で詰まらないように弱くしたんじゃないか？

>終盤は水ポケ豊富でなみのり使えば雑に強いからな…
釣りポケ多過ぎて水タイプ出現時期のバランスが悪すぎる

オコリザルとかニョロボンも使えよ

自戦力を縛りまくって挑戦するとサワムラーは火力あって結構強い

カンナもキクコもちゃんと強いのに3人とも強かったら子供が泣いてしまうだろ
いいんだよシバがいてくれて

そもそもトキワジムが幻扱いされるレベルで長期的に閉鎖状態で
そうなるまでの期間ずっとリーグも機能してなかったわけだしなぁ

>ライバルの技がカス！なのとか見るに攻略で詰まらないように弱くしたんじゃないか？
そんな意図は無い
当時のNPCはそのポケモンのレベル技が並んでるだけ

>カンナもキクコもちゃんと強いのに3人とも強かったら子供が泣いてしまうだろ
>いいんだよシバがいてくれて
キクコ強いか…？

どんな作品でも四天王って1人か2人は格落ちなのが混ざるイメージ

自前で一致の中威力技覚えるだけでも優秀なところを
秘伝マシンで何度でも覚えさせられるというね…

>カンナもキクコもちゃんと強いのに3人とも強かったら子供が泣いてしまうだろ
>いいんだよシバがいてくれて
キクコも大概エスパーかじめんいたら終わりだからカンナしか強くない気がする

>当時のNPCはそのポケモンのレベル技が並んでるだけ
初代ライバルの御三家はそうじゃないから一部例外はあるがな

三食パンチってどのタイプも物理依存じゃないんだっけ…？

キクコは何か状態異常が鬱陶しかった気がする

>キクコ強いか…？
速さで上取られてると結構厳しかったんだよね
俺だけか…？

ゲンガー2体はまぁ強い扱いでいいと思う

なんでタマタマから技が減ったの…

>スターミー1匹でチャンピオンになれるリーグ
なみのりも10万ボルトもサイコキネシスも覚えさせられるからな…

>ゲンガー2体はまぁ強い扱いでいいと思う
シバもイワーク2体使ってるし強い扱いでいいと思う

>>キクコ強いか…？
>速さで上取られてると結構厳しかったんだよね
>俺だけか…？
あやしいひかりが厄介だったな

当時のワタルは強かったっけ？

>当時のワタルは強かったっけ？
はかいこうせんで倒されたことはある

出身の道場がナツメにジムの権利奪われて追いやられてるのはどう思ってるの？

弱い四天王は使用ポケモンもそうだけど技がとにかく弱すぎる
イワークもせめてじしん持ってこいよ

>ゲンガー　 Lv.56　ナイトヘッド／あやしいひかり／さいみんじゅつ／ゆめくい
>ゴルバット Lv.56　かみつく／あやしいひかり／つばさでうつ／くろいきり
>ゴースト　 Lv.55　ナイトヘッド／あやしいひかり／さいみんじゅつ／ゆめくい
>アーボック Lv.58　かみつく／へびにらみ／いやなおと／ようかいえき
>ゲンガー　 Lv.60　ナイトヘッド／あやしいひかり／どくどく／ゆめくい
ろくな攻撃技が無いキクコ

>当時のワタルは強かったっけ？
氷使えば弱い
いないと強い

>>ゲンガー2体はまぁ強い扱いでいいと思う
>シバもイワーク2体使ってるし強い扱いでいいと思う
なみのり｢きたわよ｣

どうしてオコリザルエビサワニョロボンカイリキーじゃダメだったんですか…？

>ろくな攻撃技が無いゴーストタイプ

岩タイプの四天王

個人的なカントー四天王の強者イメージは7割くらいカンナ

>>ゲンガー　 Lv.60　ナイトヘッド／あやしいひかり／どくどく／ゆめくい
ゆめくいいらねー！

ピカブイだとニョロボン出してくるんだよな

>個人的なカントー四天王の強者イメージは7割くらいカンナ
使用ポケがほぼガチ

カント―四天王はカンナを突破したらワタルまでエスパータイプでゴリ押ししやすいのが極端なんだよな

そもそもキッズにとって連戦形式なのがキツイんで単品として見るとね

エスパーとこおりが強いのが当時の環境をよく表してるなとなる四天王戦

格闘タイプというよりタケシのグレードアップというイメージ

ファイアレッドでエスパー無しだとかなり辛かった…
スカイアッパーやクロスチョップやら

ラプラスが本当に強いんだ

当時の環境的に高火力の岩技あってそれ使いこなせる
素早いアタッカーいれば環境入り余裕だから
シバさんその辺恵まれなかったね
のちの格闘四天王はストーンエッジとか雑に使ってくるし

大体カンナより弱いからカンナ倒せるぐらいまで育てたら残りは苦労しないからな
氷技投げてりゃいいワタルのちゃんとした強さはあんまりわからないが…

他が被りまくりなのにジュゴンパルシェンヤドランルージュララプラスでバラバラなのズルいシバね

最初のカンナを越えられないと話にならないって意味ではいい順番だと思う

キクコ戦はあやしいひかりとさいみんじゅつをどれだけくらうかで苦戦度が変わる

基本はレベル技しかなくて切り札だけマシン技使ってくる感じだっけ
石進化の奴はレベル技が貧弱だから弱い

初代の冷凍ビームや吹雪はなんかすごい強かったような…
フリーザー捕まえられるのもデカい…

タケシ二号でしかない
マジで何

金銀でもイワーク入れてる
FRLGクリア後だとイワーク二体をハガネールにしてまで続投
HGSSでやっとクリア後にハリテヤマとルカリオを入れてイワークを外す
ピカブイでニョロボン入れたのになぜかイワーク続投な上にゴローニャ入れる
格闘タイプのトレーニング用に入れてるのかシバさん

ほいクロスチョップ

FRLGだと特性あって技増えたりしてるから難易度結構変わんのかな

>格闘タイプというよりタケシのグレードアップというイメージ
上半身裸で糸目も似てるし
関係者だったのかなあデザインした時は

>タケシ二号でしかない
>マジで何
これでも弱すぎてタケシ二号にすらなれない最強のジムリーダーよりはマシなんだ

シバのコンセプトが硬くて強いだから岩と格闘は必須なんだろうな

こおりとエスパー強すぎ問題

エビワラーサワムラーのHP50は何を思って設定したんですか？

なみのりで終わるくせに息切らしてるカス

適当になみのりしてるだけで勝てる

四天王は別に統一されてないんじゃないのかと言いたいけどカンナがこおりタイプを初代から自認してるしシバはFRLGでかくとうタイプ使いである事を明言し始めたから言い訳の余地がねぇ！

まぁ連戦後半にカンナ出てくるのは嫌だしな…
後が弱い方がいい

御三家しかまともに育ててない！みたいなプレイヤーの助け舟がフリーザーなイメージはある…
ファイヤーやサンダーはまぁ…

>なみのりで終わるくせに息切らしてるカス
はげしいたたかいだった！

ゲーム中は結局カスミに一番苦戦した

>>なみのりで終わるくせに息切らしてるカス
>はげしいたたかいだった！
これ波乗りに巻き込まれて溺れてただろ

>ファイヤーやサンダーはまぁ…
サンダーはカンナに効く
ファイヤーはまぁ…

初代で格闘ポケモンは無理があるぜ

フリーザーは望遠鏡で存在を確認出来たり
セキチクから双子島通ってグレンに行くのが想定されたルートなのを考えると確かに救済措置感はある
まぁ捕まえるのが大変なんだけどな！

>御三家しかまともに育ててない！みたいなプレイヤーの助け舟がフリーザーなイメージはある…
>ファイヤーやサンダーはまぁ…
サンダーも1レベル上げて雷覚えれば即戦力だろ

初代は今みたいにプレイヤーがある程度ポケモンの基礎を知ってる前提で作られてないから
氷技用意せずにぶつかると苦戦するワタルは強敵としてデザインされてると思うよ

>ファイヤーはまぁ…
ヨクアタール
ほのおのうず

カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする

>カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする
草

ドラゴンって主力になってるであろう御三家のタイプ全部半減するからな

サンダーフリーザーが51で即戦力になるからこそ
にらみつけるが効いてくるんだ

>ドラゴンって主力になってるであろう御三家のタイプ全部半減するからな
しないだろ…

>カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする
な…ナゾノクサ…

>カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする
カスミ無視してサントアンヌまで行けるからそっちでレベリングして
挑んでも良いよ
チャリ最速ゲット的にどうせハナダに戻るからそうしてた

>カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする
ピカチュウ…

ハナダシティの時点でスターミーを出すな

>>カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする
>草
笑い事じゃない

>三食パンチってどのタイプも物理依存じゃないんだっけ…？
タイプが物理特殊で分かれてる
なのでフーディンがパンチ打つ方がまだ強い

当時は気にしてなかったけどヨクアタールが必中効果なのヤケクソ感あるな…

>初代は今みたいにプレイヤーがある程度ポケモンの基礎を知ってる前提で作られてないから
>氷技用意せずにぶつかると苦戦するワタルは強敵としてデザインされてると思うよ
伝説かっけーでフリーザー連れてたキッズが多かったと思う
初代はセーブリセット簡単だったから

カスミは上の草むらでナゾノクサマダツボミ捕まえて連隊組めば勝てはするし…

>当時は気にしてなかったけどヨクアタールが必中効果なのヤケクソ感あるな…
補助技積みまくって超強化とかそんな発想無いもん…

>>カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする
>草
なにわろてんねん
こっちはリザードが殺されてんねんぞ

>カスミは上の草むらでナゾノクサマダツボミ捕まえて連隊組めば勝てはするし…
サイキネで6タテされるだろ

>カスミは上の草むらでナゾノクサマダツボミ捕まえて連隊組めば勝てはするし…
その甘えた考えはサイコキネシスで一掃される

>>>カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする
>>草
>笑い事じゃない
見た目でヒトカゲ選んだ奴は目の前が真っ暗になる

タイプで分かれるから特有のジュペッタの使い勝手の良さとかあったなあ

>サイキネで6タテされるだろ
>その甘えた考えはサイコキネシスで一掃される
存在しない記憶過ぎる

カスミのスターミーってサイキネ使ったか？

>サイキネで6タテされるだろ
バブルこうせんじゃないっけ…

>カスミのスターミーってサイキネ使ったか？
エスパー技すらないです…

バブル光線の技エフェクトと音が記憶にこびりついてる

FRLGだとサイキネ使ってくるの？

三色パンチはエレブーブーバールージュラの専用技をパンチだからエビワラーも使えるよって感じ
まあエレブーブーバールージュラは10万大文字吹雪あるから使わないんだが

サイコキネシスなんて搭載されてたらバブル光線以上のトラウマになるわ！

マサラで捕まえたポッポを殿堂入りまで連れ回したけど格上相手にすなかけでワンチャン作れるのが偉いんだよな…

サイキネってなんだよ

対戦勢は帰った方がいいぜ
いましてるのはカスミ戦の話なんだからよ

>>カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする
>草
反射でdelしかけた

サイキネとか言ってるエアプが2人いるの怖いんだけど

>FRLGだとサイキネ使ってくるの？
バブルこうせんがみずのはどうに変わった

ヒトデマンやスターミーがねんりきを初期技にしていたら
ハナダジムのカスミ戦の難易度は桁違いになっていただろう

四天王は連戦の仕様と電池残量の兼ね合いであんま強く出来ないから…
…開発の人あんま気にしてないなこれ

サイキネあったら多分ポケモン今ほど人気コンテンツじゃないよ

>ヒトデマンやスターミーがねんりきを初期技にしていたら
>ハナダジムのカスミ戦の難易度は桁違いになっていただろう
フシギダネ選んでも勝てない
つらい

ピカ版でだいたいの四天王が技をちゃんとしたものにされて強化されてるなか
なんか弱体化させられているスレ画

初代は戦えるトレーナーいなくなってレベリングし辛くなってからが本番なとこある

>初代は戦えるトレーナーいなくなってレベリングし辛くなってからが本番なとこある
まあ金銀よりはマシだ

イワーク二匹やめてせめてエビワラーとサワムラー使えよと思った

カスミ撃破は後回しでいいのが良心

こんなのが何故か続編でも続投してるし四天王のマスコット枠か何かなんだろうな…

イコネシな

カンナとフーディン以外誤差みたいなもんじゃないか初代

>こんなのが何故か続編でも続投してるし四天王のマスコット枠か何かなんだろうな…
シバはハガネール出すんだろうなぁ…

>初代は戦えるトレーナーいなくなってレベリングし辛くなってからが本番なとこある
なんなら初見のときはだいぶ取りこぼしてて初クリア時点のレベルがだいぶ低かった気がする

>イワーク二匹やめてせめてエビワラーとサワムラー使えよと思った
シバのこと言ってんなら普通に使ってます

>カスミ撃破は後回しでいいのが良心
それまでレベリングしてなくてもハナダのイベントでレベル上げられるのいいよね
逆にそれがないとオツキミ山に戻れない仕様もあってしんどいんだけど

エビワラーエビワラーサワムラーサワムラーカイリキーか
無くもないのがなんか嫌

ピカ版のワタルのカイリューの技が
大文字
ふぶき
かみなり
破壊光線
になってるの少し笑っちゃう

アニメでイワークより強そうな描写があった気がする

先に金玉橋行けばそこそこ育つからな…
おい…なんで俺のピカチュウが一撃でやられてる…？

初代からいるオコリザルはシバのお眼鏡に適わなかったのか

初代のシバのエビワラー
メガトンパンチ
冷凍パンチ
かみなりパンチ
カウンター
ピカ版のシバのエビワラー
冷凍パンチ
かみなりパンチ
炎のパンチ
影分身

エビワラー一致技全然なかった気がする

言っちゃあなんだけどカントー四天王って強いのカンナしかいないんじゃない？

>初代のシバのエビワラー
>メガトンパンチ
>冷凍パンチ
>かみなりパンチ
>カウンター
>ピカ版のシバのエビワラー
>冷凍パンチ
>かみなりパンチ
>炎のパンチ
>影分身
よ、弱くなってる…

>言っちゃあなんだけどカントー四天王って強いのカンナしかいないんじゃない？
初見だとワタルのはかいこうせんやライバルの切り札に苦労させられたよ

>ピカ版のシバのエビワラー
世代的に三色パンチが特殊技なのでむしろ弱体化してるとさえ言える…

ライバルのフーディンは強いからな…

>よ、弱くなってる…
三色パンチが特殊技でエビワラーの特殊っていくつだっけ…

キクコはダグトリオ一匹で始末できるからなあ

カスミ無視して船まで行けた気がするけどバージョン次第かは知らん

初代のエビワラーが使えそうな格闘技ってじごくぐるまくらいじゃないか

ピカブイでようやく初代格闘パとして恥じないシバになった

>言っちゃあなんだけどカントー四天王って強いのカンナしかいないんじゃない？
キクコもワタルも各々強みみたいなのはあるからスレ画が突出して弱い

なんかイワークが凄く強いポケモンかのように扱われてた

>なんかイワークが凄く強いポケモンかのように扱われてた
実際あのSの高さから高威力の技を高いAでぶっぱしてくるのは脅威
防御に関しては弱点ついても倒せないし

>よ、弱くなってる…
命中低くて威力も大したことないメガトンパンチと
ノーマルと格闘しか返せないうえ耐久力的に使いこなせないカウンターより
影分身でチクチクやられる方が強いかもしれん

>ピカ版のワタルのカイリューの技が
>大文字
>ふぶき
>かみなり
>破壊光線
>になってるの少し笑っちゃう
これ俺のカイリューだ…
けっこう使い難い

>初代のエビワラーが使えそうな格闘技ってじごくぐるまくらいじゃないか
カウンター（被ダメージ依存）と地球投げ（定数ダメ）が格闘技だし…

>>なんかイワークが凄く強いポケモンかのように扱われてた
>実際あのSの高さから高威力の技を高いAでぶっぱしてくるのは脅威
>防御に関しては弱点ついても倒せないし
高いA…？

>ピカブイでようやく初代格闘パとして恥じないシバになった
反動で本人が怖い顔しながらその場でジャンピング胡座する人になった

>実際あのSの高さから高威力の技を高いAでぶっぱしてくるのは脅威
お前イワークの話してる？

金銀でもイワーク使ってる謎の勢力

>これ俺のカイリューだ…
>けっこう使い難い
だいもんじとかみなりがとにかく当たらねえ…

金銀でも居たのは本人が怖くて誰も四天王降りろって指摘出来なかったのかな

イワークは見た目は本当に良いからな…

そういえば初期のタケシってこんなイメージだったよな

>>実際あのSの高さから高威力の技を高いAでぶっぱしてくるのは脅威
>お前イワークの話してる？
ごめん間違えてメガボーマンダの話してた

お笑い集団の中で随一の面白さだからある意味最優秀だよ

>>言っちゃあなんだけどカントー四天王って強いのカンナしかいないんじゃない？
>キクコもワタルも各々強みみたいなのはあるからスレ画が突出して弱い
シバ最弱は揺るがないけどゼニガメルートだと確実にドラゴンにマウント取れるからワタルもまぁまぁちょっと…

最初から偶然相性いいポケモン用意できてたかが強さの印象に繋がる
秘伝技に分からされる四天王なんているわけ

アホみたいにエスパーが強かったのも悪い

ふぶきだけ命中高いのズルくねぇか？

イワーク使うからアニメに出て来たタケシの親父がシバなんだと思い込んでた子供時代

>金銀でもイワーク使ってる謎の勢力
なんで進化系使う奴をジムリにするんです…

>金銀でも居たのは本人が怖くて誰も四天王降りろって指摘出来なかったのかな
カンナがヘラって帰郷
キクコが歳で引退
チャンピオン行方不明
ワタルがチャンピオン昇格
と考えると特に交代の理由もないし全入れ替えもアレだし

ひとりだけ強いみたいに言われがちなカンナも
実はエースのラプラス以外は割とたいがいだったりする

何気にヤドランが強いカンナ

なんとかカンナに勝ったらその後の四天王弱くね…？になった子供心に

今から見ると弱くても当時のプレイヤーはポケモン初見のプレイヤーしかいなくてしかも秘伝技をバンバン覚えさせてたりしたので…

>何気にヤドランが強いカンナ
エスパーが強い時代にヤドランが弱いわけがねえ

>実はエースのラプラス以外は割とたいがいだったりする
技が比較的弱いからな…
ピカ版は相応になったけど

他の連中はポケモンが足りないから他タイプや複数起用で穴埋めしてんのにコイツだけ純粋な異常イワーク愛者なのが怖い

>何気にヤドランが強いカンナ
攻撃技みずでっぽうしかないぞあのヤドラン

>何気にヤドランが強いカンナ
水鉄砲しかねえ！

>>何気にヤドランが強いカンナ
>攻撃技みずでっぽうしかないぞあのヤドラン
え…！？

最新環境だといわとかかくとうって強いの？

>ひとりだけ強いみたいに言われがちなカンナも
>実はエースのラプラス以外は割とたいがいだったりする
まずあいつにはサンダーが盛大に刺さるからあんまり…

エスパー技のねむるのせいで積みの起点にされるジュゴン！

なんで最終盤のラスボス地点で水鉄砲が出てくんの？
バブルこうせんでしょ最低限…

なみのりの存在なかったらだいぶ岩タイプ強いと思う

>最新環境だといわとかかくとうって強いの？
かくとう全盛期はBW
いわは強かった時代は無い

ピカチュウ版の話じゃないかなカンナのヤドランが強いのって

>3色パンチはほんまなんなん
今なら３色パンチャーエビワラーはアリなのでは？
あとバレパンとか持たせて

技構成もっと考えてやれよ四天王

ヤドランが強いってピカチュウ版やったのか？

>なんで最終盤のラスボス地点で水鉄砲が出てくんの？
>バブルこうせんでしょ最低限…
グリーンもそうだそうだと言っています

初代のカンナはこれだな
ジュゴン なきごえ オーロラビーム ねむる とっしん
パルシェン ちょうおんぱ からではさむ オーロラビーム とげキャノン
ヤドラン なきごえ みずでっぽう からにこもる ドわすれ
ルージュラ おうふくビンタ れいとうパンチ のしかかり あばれる
ラプラス のしかかり あやしいひかり ふぶき ハイドロポンプ

岩タイプなんてストーンエッジとステルスロックと頑丈(5世代以降)で保ってるようなもんですからね

>>最新環境だといわとかかくとうって強いの？
>かくとう全盛期はBW
>いわは強かった時代は無い
バンギラスが居たら話は変わるのに…

技構成まともにしたら全国のちびっこが勝てないだろ

からではさむが地味に面倒なパルシェン
冷凍パンチしてくるルージュラ
ふぶきドロポン高耐久ラプラス
大体草か電気で戦うから特殊高いの多くてキツイのはある

>いわは強かった時代は無い
特定のポケモンや技が強かったのはあるけど環境にハマった例はと言われるとそうね…

まぁシバさんは技構成以前の問題な気もするが…

>技構成もっと考えてやれよ四天王
レベル高いから技まともだと地獄定期

>ヤドラン なきごえ みずでっぽう からにこもる ドわすれ
強いっていうか耐久特化で全然ダメージ入らなくてクソうぜえ奴！！

>技構成まともにしたら全国のちびっこが勝てないだろ
レベル差＋アホAIで余裕で勝てるわ

初代でも
サワムラー
エビワラー
オコリザル
ゴーリキー
カイリキー
とか出来たはずなのに…

初代のNPCって技マシンのわざジムリ本人がくれるやつ以外覚えてないんだっけ？

だから後続作品はどんどんガチガチになっていったんですね

>技構成もっと考えてやれよ四天王
一番最初にの作品でNPC戦とは言え正直そこまで考えてなかったと思う…
ライバルのウィンディナッシー然り

>初代でも
>サワムラー
>エビワラー
>オコリザル
>ゴーリキー
>カイリキー
>とか出来たはずなのに…
なんならニョロボン入れてもいいよな

あと初代格闘ならニョロボンがいたかな

>レベル差＋アホAIで余裕で勝てるわ
普通のプレイだとチャンピオンロード抜けた時点でレベル差なんて余裕で下回っとるわ

昔のそのトレーナーのタイプのポケモン足りないから穴埋めでそれっぽい奴使うの好き
いややっぱり嫌い

初代のドわすれはCとDが両方上がるアホみてぇな技だぜ

>なんならニョロボン入れてもいいよな
ゴーリキー
ニョロボン
オコリザル
サワムラー
エビワラー
カイリキー
かくとうパできた！！

>>レベル差＋アホAIで余裕で勝てるわ
>普通のプレイだとチャンピオンロード抜けた時点でレベル差なんて余裕で下回っとるわ
初代なら三鳥はいいとこ50ちょいで旅パは50にすら乗れてないこともあるよな

>初代のドわすれはCとDが両方上がるアホみてぇな技だぜ
しかも二段階だ

>初代でも
>サワムラー
>エビワラー
>オコリザル
>ゴーリキー
>カイリキー
>とか出来たはずなのに…
ゴーリキーOUTニョロボンINしてもいいし岩ポケとしてゴローニャ入れてもよかったと思う

>初代のドわすれはCとDが両方上がるアホみてぇな技だぜ
だから初代のミュウツーの技構成は
サイコキネシス
ふぶき
じこさいせい
どわすれ
か
サイコキネシス
でんじは
じこさいせい
どわすれ
とかがメインだった

ライバルのナッシーは元のタマタマとは別個体だから死んだ手持ちが二匹だった説まで出てて笑う

>ゴーリキーOUTニョロボンINしてもいいし岩ポケとしてゴローニャ入れてもよかったと思う
ゴローニャって岩地面だから格闘じゃないしおかしくならない？

>初代なら三鳥はいいとこ50ちょいで旅パは50にすら乗れてないこともあるよな
ガキンチョは半泣きでゾンビアタックかチャンピオンロードの野生でレベル上げすることになる

>>初代のドわすれはCとDが両方上がるアホみてぇな技だぜ
>しかも二段階だ
ゲーフリバカじゃねえの…

>昔のそのトレーナーのタイプのポケモン足りないから穴埋めでそれっぽい奴使うの好き
>いややっぱり嫌い
でもワタルのギャラドスプテラは結構好き
個人的にはラプラスや金銀みたいにリザードン入れてくれてもよかったとは思うけどカンナやライバルと被っちゃうよね…

初代
ドラゴン
マジ
いない

ギガイアスにドラゴンを見出すキバナは好き

>ラプラス のしかかり あやしいひかり ふぶき ハイドロポンプ
ラプラスだけなんかガチじゃない…？

>初代
>ドラゴン技
>マジ
>ない

タイプとか言い出したらダイパやってみりゃいいんだ

>普通のプレイだとチャンピオンロード抜けた時点でレベル差なんて余裕で下回っとるわ
攻略情報ガン見で経験値のリソースを有効ポケに注ぎ込んでもレベル差つけれんよなぁ

>タイプとか言い出したらダイパやってみりゃいいんだ
なんで突然オーバさんの悪口言ったの？

りゅ…りゅうのいかり…

ヤドランに氷を見出すカンナも好きだぞ俺は
フワライドはともかくハガネールとミミロップから炎は感じないけど

ミニリュウの進化系しか居ないドラゴンタイプはどういう経緯で実装されたんだろうな…

りゅうのいかりとかいう最強ドラゴン技

初代ポケモンはたぶんゲームバランスとか考えずにノリで作っただけだと思う

キッズに五連戦を要求すると考えると初代でも十分強かった
何度か途中で負けてギリギリで勝った記憶あるし

ピカ版のヤドランは
サイコキネシス　なみのり　からにこもる　ドわすれ
だから長期戦になるとめんどくさいな…

>りゅうのいかりとかいう最強ドラゴン技
最弱ドラゴン技でもある

>>タイプとか言い出したらダイパやってみりゃいいんだ
>なんで突然オーバさんの悪口言ったの？
オーバさんだけか？

>攻略情報ガン見で経験値のリソースを有効ポケに注ぎ込んでもレベル差つけれんよなぁ
初期の世代のポケモンは道中の経験値が足りないすぎる…

ちなみにワタルのハクリューは
あやしいひかり
まきつく
こうそくいどう
しろいきり
とかだった気がする
ここで積んでくださいねー
って温情かもしれん

>りゅうのいかりとかいう最強ドラゴン技
リトルリーグ禁止技

ピカチュウ版だと技構成とレベルが改善されてるんだよね

技構成と敵AIがある程度まともになったピカ版は子供には難しかったよ…

まあ一般ポケでど忘れ使えるのってカビゴンとヤドランとニョロボンになるから使いこなすの難しいよ
ミュウツーはまあ最強ってポジションだから⋯

>フワライドはともかくハガネールとミミロップから炎は感じないけど
シンオウはタタラ製鉄所とかもあるしハガネールはその辺りのイメージだと思う
ミミロップはマジでわからん

>>カスミだけお助け要素がほぼ無い気がする
>ピカチュウ…
どっちかというと俺はナゾノクサが一番頼りになったぞ
すいとるがありがたい

初代ポケモンは分母的にRPGに初めて触れたって層が最大多数だからな

>>タイプとか言い出したらダイパやってみりゃいいんだ
>なんで突然オーバさんの悪口言ったの？
他も酷いだろ

ゲーム内でもヤマブキジムでかくとうタイプが徹底的に貶されてて今見るとやりすぎじゃねえって

>ミミロップはマジでわからん
膣内があつあつのほのおタイプだったのかもしれん

>ピカチュウ版だと技構成とレベルが改善されてるんだよね
各地のジムリーダーもそんな感じなので
それまでの感覚でサカキをなみのりで楽勝と思ってかかると致命傷とまではいかないけどちょっと痛い目にあう

ヤマブキジムが女の子のサークルだったらエスパーに酷い事されてたんだろうな

金銀の四天王もレベル低いって言われるけど
辿り着く時点じゃこっちのレベルがそれより低いから極めて低レベルな戦いになる

>ミニリュウの進化系しか居ないドラゴンタイプはどういう経緯で実装されたんだろうな…
ドラゴンタイプの実装は良い
ミニリュウ系統しかいないのも良い
ドラゴンタイプのエキスパートキャラを設定したのがおかしい

ワタルのカイリューも大概じゃね？

>ゲーム内でもヤマブキジムでかくとうタイプが徹底的に貶されてて今見るとやりすぎじゃねえって
ポケモン作ってた90年±3年の頃って
80年代のエスパーブームが去って格ゲーブーム到来してた時期だし
スタッフが色々溜め込んでたのかもしれない

>ピカチュウ版だと技構成とレベルが改善されてるんだよね
お陰で小学生の俺はクリアできず投げた

金銀の四天王は最初のイツキが全員サイキネ搭載してるのがシンプルにしんどい

ピカ版は後半のジムリーダーが突然レベル高くなる
ケーシィ系統のレベル50三体とかふざけてんの？

>>りゅうのいかりとかいう最強ドラゴン技
>リトルリーグ禁止技
低レベルだと結構痛い
30レベルが上限だった98年の大会でも大方のポケモンのHPの1/3以上削っていったし

>技構成と敵AIがある程度まともになったピカ版は子供には難しかったよ…
その代わり御三家全部集まるし…

>ピカチュウ版だと技構成とレベルが改善されてるんだよね
うおっ…突然の殺意…
って当時から高校生の俺でもビビるくらいガチだった

>ヤマブキジムが女の子のサークルだったらエスパーに酷い事されてたんだろうな
実際に酷い事されたのは格闘道場のむさ苦しい男たちなわけだが…

>>技構成と敵AIがある程度まともになったピカ版は子供には難しかったよ…
>その代わり御三家全部集まるし…
全部育てるの結構大変だった記憶

>各地のジムリーダーもそんな感じなので
>それまでの感覚でサカキをなみのりで楽勝と思ってかかると致命傷とまではいかないけどちょっと痛い目にあう
水タイプがかみなりでぶっ殺されたよ

>>>技構成と敵AIがある程度まともになったピカ版は子供には難しかったよ…
>>その代わり御三家全部集まるし…
>全部育てるの結構大変だった記憶
適当に進めてても全部集まるぞ

>>ヤマブキジムが女の子のサークルだったらエスパーに酷い事されてたんだろうな
>実際に酷い事されたのは格闘道場のむさ苦しい男たちなわけだが…
エスパーvsかくとう対決でヤマブキジムをどちらかにするか決めると言うただの公開処刑

トレーナーも格闘家と超能力者だから生身でも勝てなさそうだな…

ちなみに初代AIのルーチンとしてHPが7〜8割減るとすごいきずぐすりを必ず使う
だから半端に削ると一生倒せなくなる危険性があったりした

金銀の特殊分離で特防盛られたけど
当時の初代格闘は特殊が酷いから本当に勝てる要素がない…

エビワラーとサワムラーを大事に飾るような格闘道場に輝かしい未来なんて最初から無い
相性差と言い訳できるエスパーに負かされた事を感謝して欲しい

>金銀の特殊分離で特防盛られたけど
>当時の初代格闘は特殊が酷いから本当に勝てる要素がない…
素早さ…素早さで上回ればワンチャン…！
かくとうタイプでフーディンよりSが高いのは存在しません
詰みである

エスパーとかいう陰険野郎のジムリーダーが鞭持ったエッチなお姉さんだったせいでマゾの才能に目覚めた格闘家がそれなりにいそう

エスパー四天王がいないだけ優しいだろ

サブウェッポンで弱点攻撃されてやられると弱い敵は撃ち漏らしても無駄行動してくるから弱いのだと知る
最近のポケモンは気軽にサブウェッポン積んでくるから困るね

>ポケモン作ってた90年±3年の頃って
>80年代のエスパーブームが去って格ゲーブーム到来してた時期だし
>スタッフが色々溜め込んでたのかもしれない
ロボットアニメでもGガンダムとレッドバロンが企画のニアミスを起こしていた…

エスパーは初代大暴れの罪を未だに償っている最中である

>エスパーとかいう陰険野郎のジムリーダーが鞭持ったエッチなお姉さんだったせいでマゾの才能に目覚めた格闘家がそれなりにいそう
鞭持ってる悪そうな見た目のせいでアニメでもポケスペでも悪役にされた悲しきナツメさん…

>鞭持ってる悪そうな見た目のせいでアニメでもポケスペでも悪役にされた悲しきナツメさん…
アニメそんな悪役だったか？

>鞭持ってる悪そうな見た目のせいでアニメでもポケスペでも悪役にされた悲しきナツメさん…
エリートトレーナー含めて古典的猛獣使いのイメージだったろうに…

大体ストーリー中のエスパーはかみくだくで倒してる印象がある
いまでもかみくだくないと辛いのでは…

エスパー強いからエスパー技効かないタイプを追加しました

破壊光線を受けられてマルマインサンダースを粉砕できるサイドンは今の初代では強いらしい

>エスパー強いからエスパー技効かないタイプを追加しました
理解はできるんだけどそうじゃない感がすごかった

>エスパー強いからエスパー技半減するタイプも追加しました

この見た目と手持ちポケモンでタケシと作接皆なのなんなんだよ

考えて見たらなんでサイキック少女がムチ持つ必要があるんだよ

アニメナツメも他人を人形に変えるやべー奴だけど
あくまで善悪の区別がつかない無垢で危険なエスパー少女の類型だから
ロケット団員のポケスペと比べると邪悪度が段違い過ぎる

イワークって見た目で言えばH70くらいはありそうだよね

>この見た目と手持ちポケモンでタケシと作接皆なのなんなんだよ
アニメでは少しだけフォロー入ってた

>この見た目と手持ちポケモンでタケシと作接皆なのなんなんだよ
でも下手に兄弟だとか親戚だとかやるより
世界観の広がりが産まれて良かった

まあ初代の四天王って数が少ないタイプ使う関係上2タイプのマスターみたいな感じになってるしね

ロケット団に町占拠されて完封されてるジム見ると無垢かロケット団員の方が納得は出来る

ジムに引きこもってるから表が封鎖されててもなんか最近挑戦者来ないなーで終わってるだけじゃないの

イワークは溶岩地帯で足場にするために手持ちに入っているんだよ

エビワラーの非力さにはあんまり納得いってない

ナツメは黒髪ぱっつんの原体験みたいなところある

減量しなきゃいけないからヘロヘロなんだろエビワラー

もうじゅうつかいが飴と鞭持ってんの好き

ニョロボンを使わない舐めプは何？

>ニョロボンを使わない舐めプは何？
他の四天王がカンナの水　キクコの毒　ワタルの飛行みたいにメインじゃないけど持ってるサブタイプ的なのあるし
タイプ統一よりそっちを優先したんじゃない
まあイワークだと岩と地面のどっちがサブだよってなるけど

シバだけに縛りプレイってな

>ニョロボンを使わない舐めプは何？
まあ居ても石進化だからナッシーみたいに技が…
って思ったけど
みずでっぽう
さいみんじゅつ
のしかかり
おうふくビンタ
だから思ったよりはマシだった

なみのりと空を飛ぶ用の飛行はみんな持ってる故に弱い

キクコはゴース系しかいないから実質毒使いになるのは仕方ないけどシバはマジで使ってない格闘いるから舐めプでしかない…