カタデカパイ

ヒロイックに入れてる
死な安死な安

今最も禁止（大会限定）を望まれてる熱いカード来たな…

ヴァルモニカに入れておくとカウンターが凄い勢いで貯まっていく

閃刀姫が云々話題になったのは見たけどこれ使って遅延するの閃刀姫じゃなくても良くない？

可愛い可愛い俺のアイドルカード

天盃のワンキルをみずきとうさぎで阻止するのを公式がやるとは思わなかった

相手を妨害する要素は一切ないのちょっと怖くない？

>相手を妨害する要素は一切ないのちょっと怖くない？
最強の妨害「考えます」とセットで使うんだぞ

>閃刀姫が云々話題になったのは見たけどこれ使って遅延するの閃刀姫じゃなくても良くない？
閃刀は手札良くないとキル取る能力低いしイーグルブースターとカイナっていうテーマ内の遅延性能高いカードあるから
あと一番はこのカードが注目されるようになったきっかけ自体が「閃刀握って真面目に遊戯王やるなら遅延も立派な勝ち筋です！」っていう趣旨の競技勢のnoteなんで

大会運営のためにある時間制限ルールを勝つために狙うのはおかしいよねという話でもあれば
お前が毎回ETまで入らないと決着しねえから他が待たされてんだろボケという話でもある

元々ET勝ち狙いのライフゲインカードは問題視されて主催側で禁止にしてるの多かったのにスレ画は野放しになってた所で遅延閃刀姫の話題で一気に燃えた

レインボーライフもET狙いで使われてたな昔…

これ撃たれたら一切特殊召喚せずに伏せエンドでライフ半減させて「考えます」で勝てる？

>これ撃たれたら一切特殊召喚せずに伏せエンドでライフ半減させて「考えます」で勝てる？
考えますだけで遅らせたらジャッジ呼ばれるぞ
遅延行為は良くないから無意味な行動を繰り返せとnoteのやつも言っている

>これ撃たれたら一切特殊召喚せずに伏せエンドでライフ半減させて「考えます」で勝てる？
時間ギリギリまで使われてから特殊召喚効果にチェーンして撃たれてライフ上回られてET勝ちですってされる

ストラクチャーズの出番で好きになった
自分で活用できる気はしない

>遅延行為は良くないから
うn
>無意味な行動を繰り返せ
遅延じゃないですか

>遅延行為は良くないから無意味な行動を繰り返せとnoteのやつも言っている
遅延がルール違反なの理解しておきながら遅延勝ちしろとか言ってるのが凄い姑息

>>遅延行為は良くないから無意味な行動を繰り返せとnoteのやつも言っている
>遅延がルール違反なの理解しておきながら遅延勝ちしろとか言ってるのが凄い姑息
違くて…
遅延はダメだから無意味な行動をしてるだけで…

>>遅延行為は良くないから無意味な行動を繰り返せとnoteのやつも言っている
>遅延がルール違反なの理解しておきながら遅延勝ちしろとか言ってるのが凄い姑息
他は擁護できなくもないけど負け試合でもイーグル投げて時間稼げという戦略だけは完全にアウト

カイナやイーグルブースターだけだとそんな遅延ってイメージもない気もする

日本選手権だと1本目で時間使い切ると両方負けになるルールなので
閃刀を相手にすると道連れにされる可能性がある

>カイナやイーグルブースターだけだとそんな遅延ってイメージもない気もする
2本先取のマッチ戦だから負ける一戦に時間掛けたらサイド入れ替えで実質特殊勝利できる

Vドラのデッキ崩しやらトイレやらと同じで正直眉唾感があるな

でもそれが正しい閃刀姫使いの戦い方だと言ってるし…

>日本選手権だと1本目で時間使い切ると両方負けになるルールなので
>閃刀を相手にすると道連れにされる可能性がある
閃刀に限った話じゃ別にないけど俺が負けるからお前も道連れみたいなベクター野郎がいたら嫌だなこのルール…

悪いのはプレイヤーな

>Vドラのデッキ崩しやらトイレやらと同じで正直眉唾感があるな
入賞報告とか見てると対閃刀はET率妙に高くはある

展開やらサーチ今あるからめっちゃ時間かかるしな
MDみたいなデジタル式なら時間は問題ないがリアルで将棋や囲碁で使うような時計使ったら間違いなくトラブルになるだろうし

note野郎は覇者の一喝まで入れてんのがな…
というかあいつ「遅延閃刀姫」という話題が広がってるから書いたらしいけど
この動機でどうして火に油を注いだんだ…？

>note野郎は覇者の一喝まで入れてんのがな…
>というかあいつ「遅延閃刀姫」という話題が広がってるから書いたらしいけど
>この動機でどうして火に油を注いだんだ…？
さぁ…

>note野郎は覇者の一喝まで入れてんのがな…
>というかあいつ「遅延閃刀姫」という話題が広がってるから書いたらしいけど
>この動機でどうして火に油を注いだんだ…？
そこは本人も言ってる通りこれも閃刀姫の立派な戦術の一つなんです！という考えだからだろう

>Vドラのデッキ崩しやらトイレやらと同じで正直眉唾感があるな
これに関しては実際に行われたかはともかく遅延絡みで話題になった途端閃刀が数増やして
その後各所のCSで遅延対策されるようになったら目に見えてシェア落ちたので
それも込みで使おうとしたプレイヤーが一定数いたのは間違いない

遅延閃刀姫は使わないが終焉のカウントダウンでちょっと良い働きしてくれそうだ…

MTGなら大会進行を著しく妨げるようなカードは禁止してるんだけどな

じゃあ無敵コックでET狙って勝つのも戦略なんですかという話になってくる

>note野郎は覇者の一喝まで入れてんのがな…
>というかあいつ「遅延閃刀姫」という話題が広がってるから書いたらしいけど
>この動機でどうして火に油を注いだんだ…？
おかしな理由ではなくない？
「閃刀は無意味に遅延するから悪」って論調に対して「無意味ではなく本気で勝つために戦術として遅延を取り入れているんです！」って主張してるわけで
問題は勝つためだろうが何だろうが遅延そのものが悪であることに対して何も解決できていないことだけど

>じゃあ無敵コックでET狙って勝つのも戦略なんですかという話になってくる
そこは最初からそれ狙いなのか勝ち筋の一つなのかって話じゃない？
遅延閃刀姫が良いか悪いかは別として

>>日本選手権だと1本目で時間使い切ると両方負けになるルールなので
>>閃刀を相手にすると道連れにされる可能性がある
>閃刀に限った話じゃ別にないけど俺が負けるからお前も道連れみたいなベクター野郎がいたら嫌だなこのルール…
そんな時のためのジャッジ

閃刀姫は遅延してくるデッキだ！とか変な流れになってる中で普通にみずき無しイーグル無しの閃刀姫で普通に日本選手権予選優勝してくるたすく

今の閃刀普通に強いんだから普通に使えばいいだろうにね

遅延と言ってもマジで意味がない遅延でなければまぁ問題ない気もする攻撃不可と耐性付与程度だし
火に油注いだアホは問題外だが

結局遅延系無しの閃刀姫が結果出してんだから説得力無いんだよな閃刀姫でガチで勝ちたいなら遅延すべきとかいう論調…

ああそうなんだで死ぬ程軽蔑すするだけだからまあ...

>結局遅延系無しの閃刀姫が結果出してんだから説得力無いんだよな閃刀姫でガチで勝ちたいなら遅延すべきとかいう論調…
そこは大会ルール上変な話でもないよ
ETEDで有利な構築なら負け試合を引き伸ばすことで有利に戦えるわけだから閃刀の出力そのまま上乗せされる
ただ整備されてないルールに付け込んだマナー的に最悪なライフハックだよねって話で

天井なしでライフ高いほうが勝ちってのも変なルールだよな
なんで8000上限にしないんだろ

>天井なしでライフ高いほうが勝ちってのも変なルールだよな
>なんで8000上限にしないんだろ
使えない魔法が出てくるから

是非大会の決勝でやってほしい

>>天井なしでライフ高いほうが勝ちってのも変なルールだよな
>>なんで8000上限にしないんだろ
>使えない魔法が出てくるから
いやそうじゃなくてETの計算では8000上限でいいじゃんって意味

それは今回みたいなケースでも起きない限りは考慮されない事態ですね…

何にせよ勝てば良いしな
ルール違反じゃなければ別にとやかく言われる謂れはないし

害鳥のときも無駄回復ETちょっと見た
めったになかったけど

>何にせよ勝てば良いしな
>ルール違反じゃなければ別にとやかく言われる謂れはないし
まあ…謂れがあるからみずき禁止され始めたわけだが…

ルールの方で合わせてきたんなら仕方ねえな……

手段は選ぶべきって肩幅広いAIも言ってたもんな

昔も真面目にカイコロとか魔鐘洞とか積んでたりで閃刀はこういうのと縁があるな…
設計が独特なせいで変なのと相性良くなっちゃうのもカードゲームらしさなんだろうけど

マナー違反をするからルールが増えるんだよ

こんなやつらが跋扈する中で大体の大会決勝はまとも？なデュエルになるのまぁすごいよね

ルールの穴付いて勝てる方法が実用的になっちゃったからそのルールを大会側が塞ぎ始めた
これでこの話はおしまい

>昔も真面目にカイコロとか魔鐘洞とか積んでたりで閃刀はこういうのと縁があるな…
>設計が独特なせいで変なのと相性良くなっちゃうのもカードゲームらしさなんだろうけど
いやまあカイコロや魔鍾洞はあくまでデュエルで勝ちに行く中で閃刀姫自体と相性良かったからそれと比べるのもちょっと違うと思う
クソカードだったはそうなんだけど

魔鐘洞はアホのカードで
閃刀姫がたまたま噛み合ってしまっただけみたいなのはまあある

> こんなやつらが跋扈する中で大体の大会決勝はまとも？なデュエルになるのまぁすごいよね
強かったらそんなことしなくていいからな

もうねルールと人間が根本的に悪いんですよ

しかしよく考えたなぁ
ルール上何の問題も無いから負け犬の喚きにしかならないしなこれに反対してる奴

fu6437817.jpg
なんとなく思い出したもの

>しかしよく考えたなぁ
>ルール上何の問題も無いから負け犬の喚きにしかならないしなこれに反対してる奴
つまり大会運営か

現在ライフの量じゃなくてライフを削った総量を基準にすればいいのかな

>現在ライフの量じゃなくてライフを削った総量を基準にすればいいのかな
ナッシュVSトーマス思い出した

閃刀姫はコナミの愛人だから規制はできないんぁ
みずきちゃんあとは分かるね？

>ルール上何の問題も無いから負け犬の喚きにしかならないしなこれに反対してる奴
3日後にでも殺されてるかもしれないのによく大口叩けるな

>もうねルールと人間が根本的に悪いんですよ
人間が遊戯王やるの禁止にしようぜ
AI同士でプレイさせて人間はそれを動画で見るだけにするとか
なんなら動画で見なくても「AIが代わりに遊戯王をプレイしている」という事実だけを胸に抱いて浮いた時間を労働に費やせばいい

>いやまあカイコロや魔鍾洞はあくまでデュエルで勝ちに行く中で閃刀姫自体と相性良かったからそれと比べるのもちょっと違うと思う
>クソカードだったはそうなんだけど
それでしか勝てませんって状態かどうかが違うだけで
勝ち筋の一つとして相性が良いってことなら遅延も同じだよ
閃刀自体が単騎で戦う設計上耐えるカード自前で持ってて
一戦ごとの時間もかかりやすいから遅延と相性がいいからこういう話題が出てきた

だから各大会でこれができないルールにしますって言いだしてるとこが出始めた

ルールで大会使用禁止にはなるかもだけど改訂で殺されることはまず無いでしょ

CS禁止で問題ないから公式レギュで禁止になるかは別では

>しかしよく考えたなぁ
>ルール上何の問題も無いから負け犬の喚きにしかならないしなこれに反対してる奴
よく考えたというか前々から鉄板というか大会にメモ帳とかサイコロ持っていこうの次くらいに遅延時間切れ判定勝ちの相手に注意しようってくるレベル
ルーンとかそれ前提のデッキだったので見つけたら石を投げても良いとされていた

なんだろう
タクトラストラク交流会に天盃持って行って無双したやつみたいな不快感

>>しかしよく考えたなぁ
>>ルール上何の問題も無いから負け犬の喚きにしかならないしなこれに反対してる奴
>よく考えたというか前々から鉄板というか大会にメモ帳とかサイコロ持っていこうの次くらいに遅延時間切れ判定勝ちの相手に注意しようってくるレベル
>ルーンとかそれ前提のデッキだったので見つけたら石を投げても良いとされていた
日本語下手すぎて何が言いたいんだかわからん

それとは別に閃刀姫は単純にtier1なんでエンゲージがまた減るとかはあるかもしれない

普通にやってても片方がちょっと考えるフェイズ入ったりすると平気で時間切れになるのが悪い

>なんだろう
>タクトラストラク交流会に天盃持って行って無双したやつみたいな不快感
それはただただその日の集まりの趣旨を理解できてないキチガイなだけ
有志のCSは最強のデッキで勝てば良いって趣旨だから趣旨はちゃんと合ってる

>普通にやってても片方がちょっと考えるフェイズ入ったりすると平気で時間切れになるのが悪い
なんなら長考抜きにしてもサーチやら展開やらシャッフルやら宣言しっかりするだけでもかなり時間食うからな…

>それとは別に閃刀姫は単純にtier1なんでエンゲージがまた減るとかはあるかもしれない
閃刀がTier1ならTier0が4デッキくらいできちまうー！
まぁそれはそれとして本体じゃなくてV&Fとか見神とかその辺の出張パーツは削られると思う

長考はしない
が20ターン終焉まで付き合ってもらう！

根本的に普通に遊んでてて時間切れがすぐ目と鼻の先にあるのが悪いよ…

>タクトラストラク交流会に天盃持って行って無双したやつみたいな不快感
コナミ公式で特定数カード入れ替えていいってルール決まってたやつだろそれ

>それとは別に閃刀姫は単純にtier1なんでエンゲージがまた減るとかはあるかもしれない
Tier1かはともかく普通にやって強くてトッププレイヤーは結果出してるからなあ
しかもKONAMIに愛されて定期的に強化が約束されたテーマ

特殊召喚後に打点が上がるデッキを使えばいい
あんま思い浮かばないけど

露骨だな

今の環境での活躍で言うと一番減らされそうな速攻魔法は超融合だけど
相性いいの出たばっかだから減らさんよなって気もする

天盃みたいのは今後似たようなイベントやる時にレギュレーションがガチガチになっちゃうからそのときは良くてもマジでだめ

ルール上問題あるから大会では禁止
が普通に見えてるから明日明後日が最後の輝きになる可能性は高い

>ルール上問題あるから大会では禁止
>が普通に見えてるから明日明後日が最後の輝きになる可能性は高い
厳密にはルール上に問題はないからまためんどくさい…

Gとアーデク禁止だけで終わりそう

タクティカルトライパックの商品形態で大会やるのが無理あったとは思う
まあ景品の出ないお遊びイベントだったからまだマシだったけどルールよりマナーの問題

ルール上問題ないならいいじゃん

>ルール上問題あるから大会では禁止
>が普通に見えてるから明日明後日が最後の輝きになる可能性は高い
既にETでは禁止してる所も多いしそれで普及していくだろうなと

>ルール上問題ないならいいじゃん
そういう構ってレスは好まず…

>天盃みたいのは今後似たようなイベントやる時にレギュレーションがガチガチになっちゃうからそのときは良くてもマジでだめ
いや販促イベントのはずだったんだし最初からしておけよ

てかコミュニケーションが大事な遊びなのにそんな事したら誰も相手してくれなくなるんじゃ…

実は数週間前から大会ルールで対応しますねで終わってるんだこの話は

実際の対戦でやってる人がいるとしたらすげえなって思う
対戦してくれる人速攻でいなくなりそう
昔ならともかく今なんて速攻で拡散されるし

タクトラの販促イベがライゼオルと天盃が戦うだけのイベントになったのは企画として失敗

こいつがいなくなると俺の水フルモンと終焉のカウントダウンが地味に困る…

タクトラ交流会とか遊戯王の日なんかは「カジュアルな交流が目的ですよ」みたいな決闘者には解読困難なルールが問題だから全然違う

全部デジタルにしようぜ

>てかコミュニケーションが大事な遊びなのにそんな事したら誰も相手してくれなくなるんじゃ…
大会ならまぁ対戦だから仕方ないがフリーだと相手されなくなるよね…

初心者向けのイベントは無改造のストラクで戦わせるのでいいよ
どうすんだよG超過してるこのタクトラ

>てかコミュニケーションが大事な遊びなのにそんな事したら誰も相手してくれなくなるんじゃ…
対戦相手の変更は認められていませんよ？じゃあ貴方の負けですねニューロン入れときます

>初心者向けのイベントは無改造のストラクで戦わせるのでいいよ
>どうすんだよG超過してるこのタクトラ
無改造同士ならまぁそこまで致命的にはならないのでは？

フリーでも競技でも使いにくいテーマあるから困る
具体的にはバーンが勝ち筋の連中

>てかコミュニケーションが大事な遊びなのにそんな事したら誰も相手してくれなくなるんじゃ…
イカサマとか大会参加権剥奪されるような問題起こすプレイヤーでもなぜか平気な顔して残ってることあるしそんなのでもなんとかなるコネがあるんじゃない

>てかコミュニケーションが大事な遊びなのにそんな事したら誰も相手してくれなくなるんじゃ…
遊びじゃなくて競技だろ大会は

>コナミはTTDの在庫抱えてる店舗に謝ってまわるべき
もうとっくにイオンでも捌き切ってるよ
今残ってるのはTW

>全部デジタルにしようぜ
MDですらできてない…

MDから紙への導線を画策してたのが今年は無いな…とは感じる

>フリーでも競技でも使いにくいテーマあるから困る
>具体的には誘発一枚で停止するけど誘発ないなら環境テーマ以上の詰み盤面を作るRRやドレミみたいなやつら

相手の嫌がることをするのが遊戯王じゃないの

>相手の嫌がることをするのが遊戯王じゃないの
遊戯王に限らない…

閃刀姫におけるみずきは一時休戦みたいにノーガードドローゴーして手札整えて捲るプランの一角だと思ってた
というか多分note出る前から3人チーム戦のCSで優勝してたみずき入りの構築はそれ目的じゃね？と思った

>相手の嫌がることをするのが遊戯王じゃないの
じゃあポテチ食いながらお前のカード手に取るね…

具体的なテーマ挙げるなっつってんだろ！！

>>相手の嫌がることをするのが遊戯王じゃないの
>じゃあポテチ食いながらお前のカード手に取るね…
汚ぇ手で触るんじゃねぇクソガキ！

>>フリーでも競技でも使いにくいテーマあるから困る
>>具体的には誘発一枚で停止するけど誘発ないなら環境テーマ以上の詰み盤面を作るRRやドレミみたいなやつら
このゲーム後攻で負けないように努力するか先攻で勝たないように努力しないと一瞬で終わるからな…示し合わせないと必然負けない方向にしかいかないんだけど

>>相手の嫌がることをするのが遊戯王じゃないの
>じゃあポテチ食いながらお前のカード手に取るね…
風呂入ってないけど友情の効果で握手を申し込ませてもらうぞ

ひょっとしてこのゲーム…フリー用のデッキを用意するの難しいんじゃないか！？

>>フリーでも競技でも使いにくいテーマあるから困る
>>具体的には誘発一枚で停止するけど誘発ないなら環境テーマ以上の詰み盤面を作るRRやドレミみたいなやつら
新しい幻影はEX弄れば展開力そのままフリーにも使えそうな感じでいいなぁって

このゲーム性で時間制限あるの無理がない？

>ひょっとしてこのゲーム…フリー用のデッキを用意するの難しいんじゃないか！？
そうでもないデッキを常に30も持ち運べば大体どれかがバランス的に当たる

こういう大会だと禁止ってのは普通の禁止制限と一緒に発表されるもんなの？
レインボーライフとかはもう始めた時には大会禁止にされてたからわかんないんだけど

>>ひょっとしてこのゲーム…フリー用のデッキを用意するの難しいんじゃないか！？
>そうでもないデッキを常に30も持ち運べば大体どれかがバランス的に当たる
デッキめっちゃ持ってきましたね！

時間制限なかったら公式大会とかイベントがタダで使える野外開催になるぞ

決着ターンを引き伸ばしてリソース勝負するだけなら立派な戦術なんだが

>こういう大会だと禁止ってのは普通の禁止制限と一緒に発表されるもんなの？
>レインボーライフとかはもう始めた時には大会禁止にされてたからわかんないんだけど
されない
大会が始まる少し前にルールでこのカード入れるの駄目よって言われる

みずき抜きでもこの間メメント相手したら遅延してるつもりなくてもライフ差で勝っちゃったよ
ソリティアテーマ使ってる方が悪いね

将棋みたいに完全に自分のターンで自分しか行動しないなら1ターン5分みたいな縛りができるがお互いにデッキシャッフルしたり相手ターンで発動や展開すりやつがいるからそれも難しい…

オフ会でも一応時間制限決めてるけど守れることほぼない

>ひょっとしてこのゲーム…フリー用のデッキを用意するの難しいんじゃないか！？
ハンデス抜きジェネレイドとかどうよ

>みずき抜きでもこの間メメント相手したら遅延してるつもりなくてもライフ差で勝っちゃったよ
>ソリティアテーマ使ってる方が悪いね
メメントに関しては使っててもそうだねとしか言えないから若干申し訳ない

>>>相手の嫌がることをするのが遊戯王じゃないの
>>じゃあポテチ食いながらお前のカード手に取るね…
>風呂入ってないけど友情の効果で握手を申し込ませてもらうぞ
勝利に執着するデュエリストの鑑

公式配信でお互い超真面目かつ最適解選択しながらデュエルしてるのに時間切れになっちゃったティアラメンツミラーとかあったからな…

サーチしないラッシュはどうなんだろって調べたら20分経過で両者敗北か…

>サーチしないラッシュはどうなんだろって調べたら20分経過で両者敗北か…
あっちもあっちでそもそものゲームスピードが遅い状態でマッチ戦だからまあまあ意識しなくちゃいけない制限時間ではある

>このゲーム性で時間制限あるの無理がない？
昔は1ターンに数十分かかるとか長考しても難しかったし…

おーじーしー君他のスレにも出現するんだな

閃刀姫は普通に後攻得意な方のテーマだけどワンキルまでしない方が動きやすいからルールで勝てるならそうするだけだよ

ソリティア長いテーマって単純に使うの疲れるから競技向きじゃないんだよね
使うのだって人間だしそういう意味でイシズティアラは最低最悪なんだけど

ヌメロニアスヌメロニア召喚しちゃお

これはチェーンして使うものなのか

おっさんなのにまだ遊戯王カードやってる人ってなんか障害ありそう
お母さんと一緒に福祉センターに行こうよ

赤字になって急にママ来るじゃん
早く戦争止めろよ