居なかったら取ったボール受け取る人がいないでしょ

セカンドが過労死する

ランナーいない時はサードいなかったりする

じゃあ6の場所に打つか

守備多すぎない？卑怯じゃない？

8人にするってこと？別の場所にまわすってこと？

なぜショート不要かと思ったか言ってくれた方が早い

>守備多すぎない？卑怯じゃない？
打たせて取れないと試合が終わらない

セカンドとショートって言い方がよくないんだよな
こいつらセカンドAとBだから

バギ唱えたら2人とも当たるってこと？

ショートがレフトもやれるからなくすならレフトだよ

セカンドがベース上付くと二遊間ガラ空きは相当抜ける

ショートって二塁と三塁の間を守ってるけど本来はどこでもいいんだっけ

なんかセカンドよりショートのほうが格上ってイメージがある

むしろファーストとセカンドの間にも置けよなんで左右対称じゃないんだよ

なんでショートなのかよく分かってない
一塁への距離はセカンドよりロングなのに

審判が受けて投げ返せるならキャッチャーを削るのもあり得る

ピッチャーとキャッチャーとショートがいればなんとかなる

>セカンドがベース上付くと二遊間ガラ空きは相当抜ける
じ…上級者…

>なんかセカンドよりショートのほうが格上ってイメージがある
それは実際そうなんだよね
素人だから理由は知らんけど
肩の強さが要るのと右打者の強い打球が飛んで来やすいとかなのかな

>ショートって二塁と三塁の間を守ってるけど本来はどこでもいいんだっけ
ピッチャーとキャッチャー以外はフェアグラウンド内だったらどこいてもいいよ

ショートいるおかげで左右対称の守備範囲に出来てるじゃん

>むしろファーストとセカンドの間にも置けよなんで左右対称じゃないんだよ
なんで更に非対称にしようとしてんだ

絶対外野に飛ぶって確信があるなら外野4人体制にしてもいいのよ
メジャーでは禁止されたけど

そもそもこの配置で立たないといけないわけじゃないからな
物理的にこの配置が最適なだけで

>審判が受けて投げ返せるならキャッチャーを削るのもあり得る
糞守備で叩かれる審判可哀想

>むしろファーストとセカンドの間にも置けよなんで左右対称じゃないんだよ
恐らくだけど打低化とかどうでもいいぐらい怪我人増えまくると思う
アマはもちろんプロでも

>むしろファーストとセカンドの間にも置けよなんで左右対称じゃないんだよ
右方向打ったらセカンドが捕球ショートがベースカバー
左方向打ったらショートが捕球セカンドがベースカバー
で完結するから

ショートストップとか言う正式名称

プロ野球じゃないとセカンドの重要性が突出しない

昔はピッチャーとセカンドベースの間を守っていたと聞く

ちょっとかっこいいよね遊撃手

一番守備へたくそがやる場所ってあるの？

昔は二塁にセカンドがずっと張り付いてショートが自由なポジションについてたらしいけど
結局今の形に落ち着いたという

>一番守備へたくそがやる場所ってあるの？
DH

俺とキャッチャーがいれば他は要らねえんだぜ？

塁間フリーにしちまうと遊撃がいないとこに打つが戦術として成立するからな…

>一番守備へたくそがやる場所ってあるの？
プロとアマで違う
プロなら一番失点に絡まないとこ
アマなら一番ボールが絡まないとこ

>>一番守備へたくそがやる場所ってあるの？
>DH
これってなんのためはじまったの

>アマなら一番ボールが絡まないとこ
監督か…

名前変なのは本来は別の位置にいたのかなショートって

>これってなんのためはじまったの
やる気なく三振するピッチャーを見たくないから

>>>一番守備へたくそがやる場所ってあるの？
>>DH
>これってなんのためはじまったの
投手への負担が大きいから
投手の打席が無駄すぎるから

逆にショートの反対側にもう一人追加しようぜ！

>これってなんのためはじまったの
投手の打席とかいう世界一退屈で無駄な時間なくすため

>逆にショートの反対側にもう一人追加しようぜ！
ショカンド

>これってなんのためはじまったの
投手の打席ってゴミの排除
投手の怪我の防止（破壊も出来ちゃうしな）

サードは正直いなくても問題ないよ
だからシフトとかでもサードを変な位置にもっていくシフト多いし

DHじゃなくてピッチャー相手には球速とか変化球を制限するルールでもおもしろそうなのに

草野球した時
まさに野球詳しくない人がショート守ってると思ったら常にセカンドベース上で守ってて笑っちゃった
案の定三遊間バカスカ抜かれてた

アメリカの野球黎明期だと守備に参加出来る人数すら9〜12人とかバラバラな中で投手・捕手・一塁手・二塁手・三塁手のポジションだけは絶対でそれ以外は自由に守っていいよってノリで
それが9人制になってから外野が今の形に固定されて余った1人が好きなとこ守ってっていう感じだったところで有名な選手が今のショートを守ってチームの守備力上げたとか

元は123塁と遊撃手って配置だったと聞いた
いつから今の位置に収まったんだろ

内野20人外野50人くらいいればドジャースに勝てる

セカンドが2人いても良いならピッチャーも2人いても良くない？

元々はセンターがいなくて一二塁間にいたんだっけ…？

>DHじゃなくてピッチャー相手には球速とか変化球を制限するルールでもおもしろそうなのに
パワプロじゃないから投げたストレートが全く変化しないなんてことはない

>>>>一番守備へたくそがやる場所ってあるの？
>>>DH
>>これってなんのためはじまったの
>投手への負担が大きいから
>投手の打席が無駄すぎるから
たまに打つ謎のピッチャーもいたり

正岡子規の功績の方

>逆にショートの反対側にもう一人追加しようぜ！
実際大昔はショートが左右二人いてセカンドはピッチャーの真後ろにいたの

とりあえず３回アウトを取らないと敵の攻撃が一生止まらないゲーム
こんなに攻撃側が有利なんだから守備に１０人くらいいないとやってられないよ

外野倍にしてもいいよね

吉見祐治とかいう歴史の徒花

>正岡子規の功績の方
罪の方を作れるほど元気な人生じゃなかっただろ

>セカンドが2人いても良いならピッチャーも2人いても良くない？
プロはベンチ入り26人だから13人くらいピッチャーの代えがいる　同時に投げたいという話ならそういうスポーツを新設したほうが早い

投手のところで代打出すとかそこらへんの采配があるのは好き
専らパ見てるから非DHが珍しいだけかもしれない

セカンドって二塁に立ってるわけじゃないのか

球場で見てると守備シフトどんどん変わって面白いよね

>セカンドって二塁に立ってるわけじゃないのか
なんならファーストもサードもボール持ってない時は塁上には立たないぞ

キャッチャー抜きにしてショートが一番上手い人がやるとしたら次はセカンドセンターみたいな順番になるの？

ぶっちゃけある程度以上のレベルだと定位置で守り続ける方がもう少ない

非DHがガラパゴスだったのは分かるが
それでも投手の打席でしか味わえないものは確実にあったんだ
金子千尋がマエケンから打ったタイムリーツーベースとか

一番楽なのはどのポジション？

>同時に投げたいという話ならそういうスポーツを新設したほうが早い
最終的にバッターも二人になってこれピッチャー一人でよくない？ってなりそう

>一番楽なのはどのポジション？
ボールボーイ

>セカンドって二塁に立ってるわけじゃないのか
走者が2塁にが居ると牽制球捕球とかのために2塁ベースに張り付き気味になるよ

>キャッチャー抜きにしてショートが一番上手い人がやるとしたら次はセカンドセンターみたいな順番になるの？
アマチュアならファーストがボール取れる人じゃないと試合にならない

>一番楽なのはどのポジション？
場合による

ピッチャーとキャッチャーの次に花形のポジってファーストで合ってる？

>ピッチャーとキャッチャーの次に花形のポジってファーストで合ってる？
守備ならショート
攻撃は…場合による

>一番楽なのはどのポジション？
守備機会が少ないのはライトかレフト

>キャッチャー抜きにしてショートが一番上手い人がやるとしたら次はセカンドセンターみたいな順番になるの？
内野の一番がショート
外野の一番がセンターだね
内外野コンバート地味に難しい

レフトとセンターとサードを全部ショートがやればいいんじゃない？

ファーストが送球取れないとと言うよりは
ファースト以外の全員がファーストにある程度まともな送球ができないと話にならない

ファーストは強打者がつきがちだけどポジション自体はそこまでじゃない

アメリカだとショートが花形

>ピッチャーとキャッチャーの次に花形のポジってファーストで合ってる？
ファーストの華やかさは内野でも下から数えた方が早くねえかな…

>一番守備へたくそがやる場所ってあるの？
もう死語？だけど昔はライパチ(ライト8番)って言葉があった

>レフトとセンターとサードを全部ショートがやればいいんじゃない？
金本晩年の鳥谷かな？

キャッチボールもおぼつかない素人7人ならファースト≧ショート
最低限守れる経験者7人ならショート>ファースト

そういや野球のどつきあいで勝ったほうがアウトにできたりセーフにできたりするバージョンのラグボールだとファーストが一番花形だったな絶対どつきあいになるから

>アメリカだとショートが花形
南米中南米とかもショートが花形…野球上手い奴にとりあえずピッチャーさせる日本が珍しい方かも

楽なのはレフト
ライトはベースカバーで地味に走る

>ピッチャーとキャッチャーの次に花形のポジってファーストで合ってる？
ファーストはむしろどちらかというと守備弱い打撃要員のポジション
もちろんプロレベルに守れる前提の話ではあるけど

プロレベルだから問題にならないけどファーストがキャッチング下手だと話にならないぞ

草野球レベルだとピッチャーはある程度運動神経ある人がやらないと試合にならん

センターが序列高いのか
なんとなくライトかレフト方面に飛ぶこと多いからそこまで重要じゃないのかと思ってた

ショートはピッチャーの横の方ウロウロしてるポジションだったから本当に名前の通りショートストッパーだった

それで結局なんでショート抜かしていいと思ったんだよ

>>アメリカだとショートが花形
>南米中南米とかもショートが花形…野球上手い奴にとりあえずピッチャーさせる日本が珍しい方かも
甲子園があるからね
つよつよ投手なら1人で投げて打って勝てるけどショートは投手がヘボだと勝てねえ

>>一番守備へたくそがやる場所ってあるの？
>もう死語？だけど昔はライパチ(ライト8番)って言葉があった
草野球だとライトが1番球飛んでこないからそうなんだけどプロだとライトが下手だと3塁打や下手すりゃランニングHR量産されかねないからレフトに回されるんよね

>センターが序列高いのか
>なんとなくライトかレフト方面に飛ぶこと多いからそこまで重要じゃないのかと思ってた
守備範囲が一番広いのがセンターだからな

野球は一人じゃ…出来ないんだ…

>ライトはベースカバーで地味に走る
ただでさえ肩も要る上に右バッターが多いから守備機会が少ないというわけでもなく草野球だとむしろ振り遅れが飛んでくる
誰だよライパチとか言い出したやつ

下手同士の草野球のライトマジで2試合に一回くらいしか打球来ない
頼むから来ないでくれ

fu6434334.jpg
200年前の野球黎明期は21点先取でゲームセットとか下手投げで打ちやすい球を投げるとかそういうルールで人数もまちまちだったと言われてる
当時のリトグラフを見ても皆下手投げしてるからそこはたぶんそう
ショートは後から生えてきたポジションで由来もまちまちで近代ルールが整備された時にはもうこの形になってたとしかいいようがない
上で「」も言ってるが事実上の二塁手その①と二塁手その②だけど野球は反時計回りに回るゲームだからショート側の方に守備力高いやつを置く方が強くなる傾向にある

>センターが序列高いのか
>なんとなくライトかレフト方面に飛ぶこと多いからそこまで重要じゃないのかと思ってた
センターはそのライトもレフトもカバーに行かないといけないから走り回る範囲が広い

>センターが序列高いのか
>なんとなくライトかレフト方面に飛ぶこと多いからそこまで重要じゃないのかと思ってた
ライトがミスしてボール後逸した時カバーするのがセンター
レフトがミスしてボール後逸した時カバーするのがセンター
センター方向の打球処理するのがセンター
早い話高い性能が求められる

どうしてヨメトメを…？

センターラインといって真ん中付近の奴らの守備は重要なんだ

強豪校とかピッチャー以外だと中学までショートやってたやつばかりになるのだろうか

右打者が一番飛ばしそうなのがショートだからショートないともっとバカスカ点の入る客向けの試合になるんじゃないか？

>右打者が一番飛ばしそうなのがショートだからショートないともっとバカスカ点の入る客向けの試合になるんじゃないか？
選手が過労死する

>右打者が一番飛ばしそうなのがショートだからショートないともっとバカスカ点の入る客向けの試合になるんじゃないか？
試合が終わらない
今でさえ3時間くらいのゲームなんだぞ

>右打者が一番飛ばしそうなのがショートだからショートないともっとバカスカ点の入る客向けの試合になるんじゃないか？
何の変哲もないゴロがコロコロとレフトまで転がるのを何度も見せられて楽しいか？

打球がグラウンドに満遍なく飛んでくると仮定すれば
真ん中にいる選手がフォローできる範囲が広いに越したことはないからな

>なんでショートなのかよく分かってない
>一塁への距離はセカンドよりロングなのに
昔はピッチャーの横にいたから

あんまバカみたいに点入ってる試合も結構ダルいぞ

まあ今の球だとショート居なくても5時間もあれば試合終わりそう

>強豪校とかピッチャー以外だと中学までショートやってたやつばかりになるのだろうか
中学までピッチャー兼ショート兼センターやってたようなやつばかりだよ

>>抜ける
>じ…上級者…
その抜けるではねぇよ

>あんまバカみたいに点入ってる試合も結構ダルいぞ
味方側でもそろそろ攻撃おわんねえかな…ってよぎるよね

大学でようやくポジション決めましたみたいな感じも居るよねドラフトかかる選手

もし仮にファーストが球をまともに捕れなかったらどうなるのかということを栄冠ナインが俺に教えてくれた
試合おわんねえな？

プロでもピッチャーとしては凄いけど打撃の能力は皆無だった学生時代の選手はそこそこいるからエースで四番も一昔の概念になりつつはある
今は子供の時から分業してる所も多いからね

>>>抜ける
>>じ…上級者…
>その抜けるではねぇよ
ガラ空きの一二塁間を狙った流し打ちが右中間を転々とする中でセカンドランナー悠々とホームインは絶頂モンだろ

ピッチャーとキャチャー以外はできるところ多いほどいいよね

点の入りやすさはシフト制限導入でちょうどいいだろ

バカスカ点取るのみたいならクリケットがある
ティータイムがあったり1日超えて試合したりするぞ

クリケットも短縮ルールなかったっけ

なんで一塁だけ駆け抜けていいの

>なんで一塁だけ駆け抜けていいの
急に止まると危ないから

>バカスカ点取るのみたいならクリケットがある
うｎ
>ティータイムがあったり1日超えて試合したりするぞ
バカスカ点取るの見たいからバスケ見るね…

>なんで一塁だけ駆け抜けていいの
絶対に向かう最初の場所で一番送球が集中するから駆け抜けなしにすると一塁上が送球を浴びる死のステージになるから

今はクリケットも短縮ルールが一般的になんじゃないか

この辺に塁上で腰を落として捕球してランナーがぶつかるリチャード

>セカンドが過労死する
内野を抜けるゴロが多発する…

話を聞くとなるべくしてなったのだなあ

>この辺に塁上で腰を落として捕球してランナーがぶつかるリチャード
ネタにされてるけど本当に危ないから二度とやらないでほしいやつ

>絶対に向かう最初の場所で一番送球が集中するから駆け抜けなしにすると一塁上が送球を浴びる死のステージになるから
サードが送球を浴びせる死のステージであることをバッターランナーに意識させればアウトを取りやすくなる！

一時期の阪神はレフトがいなかったよ

魔送球は非紳士的だからダメ

>一時期の阪神はレフトがいなかったよ

【あ】
アイアンマン　哀愁　アイスルオーヤマ　あ痛肩、あ痛肩、あ痛肩、イェイ！
空かずの間　足枷　ASIMO　アストロン　圧力　穴　アニキ(故)　
兄バーサリー　アネキ　あのお肩　あのカネを慣らすのはあなた
あの日見た打球の行方を僕はまだ知らない。　アホ　争いの種　現人神　
ありがた迷惑　アリバイ作りスライディング　歩く立ち入り禁止区域　
歩く敗退行為　歩く聖域　歩くような速さで　アレ　アレキ　アレキさんだ～　
アレティメット　アレフト*15　アレルギー　安全進塁権　安打献上機　
安打製造機　アンタッチャブル　アンチ阪神　暗黒の使者　暗黙の了解　暗躍者

>>一番守備へたくそがやる場所ってあるの？
>プロとアマで違う
>プロなら一番失点に絡まないとこ
>アマなら一番ボールが絡まないとこ
それアマていうか素人レベルの話でしょ

>一時期の阪神はレフトがいなかったよ
今もいないだろ…と思ったら違った

>たまに打つ謎のピッチャーもいたり
桑田…

>ピッチャーとキャッチャーの次に花形のポジってファーストで合ってる？
なんで…？

>サードが送球を浴びせる死のステージであることをバッターランナーに意識させればアウトを取りやすくなる！
魔送球も大リーグボールもだけど基本的な発想がマンチキン戦法だよな父ちゃん…

>野球は一人じゃ…出来ないんだ…
大谷9人なら無敵のチームとか本気で言ってそうな奴を見掛けて頭痛くなった

昔は長嶋の影響でサードが花形みたいな風潮もあったらしいな

プロにも打てるピッチャーがたまにいるというか
打てるし投げれる人材の打の才能の芽を潰してまで投に専念させないとプロ級のピッチャーにはまずなれないというか

ファーストは打てるけどそんなに守備上手くなくて補給は出来るやつを置いとくかみたいなイメージ
サードはもうちょっと守備上手い肩強い

よ…4番サード…

https://may.2chan.net/b/res/1394826958.htm

>ファーストは打てるけどそんなに守備上手くなくて補給は出来るやつを置いとくかみたいなイメージ
補給ユニットだったんだ…

打ったバッターに塁上でイチャイチャして補給させてるからな

兵站！兵站！

昔より左打者増えてるからサードばっかり強い球が行くわけじゃないし
ファーストは大変そうだなあといつも思って見てる

玉捌く回数的にファーストが下手くそだと割と野球は破綻する

ミゲレラとかよくファーストで性的快楽を補給してたな

>ピッチャーとキャッチャーの次に花形のポジってファーストで合ってる？
ファーストとサードとレフトは守備アレでも打撃で貢献する側の人なので花形といえばそう
単純に魅せる守備とかはない

>兵站！兵站！
神宮球場のマウンドのこと？

上手すぎるファーストもそれはそれで麻薬ではある
その人いなくなった途端に内野のエラー爆増したりする
した
何でも取れちゃうファーストいると他の内野は送球適当になりがち

大山は地味にファーストの守備うまい

内野はなんだかんだ守備上手くないとしんどいし外野も足なり肩なり捕球以外に重要な要素多いよね
結局守備うまおじゃないと駄目なのでは？

>内野はなんだかんだ守備上手くないとしんどいし外野も足なり肩なり捕球以外に重要な要素多いよね
>結局守備うまおじゃないと駄目なのでは？
守備が良けりゃ優勝に近づくのはどのチームも分かってる
わかってるはずなんだ…

守備における花形はピッチャーとショート
打撃における花形はポジション関係なく打てるやつ
創作における花形はピッチャーとキャッチャー
雑にいうとこんな感じだろう

内野って全てのポジションで求められる能力違うよね

>ファーストとサードとレフトは守備アレでも打撃で貢献する側の人なので花形といえばそう
>単純に魅せる守備とかはない
守備がアレな人をサードに置くことはあってもサードに魅せる守備はないは嘘だろ

ファーストってただ玉取ればいいだけじゃなくて
片脚ベースに触れたまま取らないといけない縛りがあるから
身体硬いとできないよな

センターの守備範囲が異次元だと皆ニッコリ
狭すぎるって意味の異次元だとピッチャーは死ぬ

ファーストの体が柔らかいみたいなの複数の野球漫画でみたが間違ってはなかったのか

サードは単純にファーストが遠いってとこだけで
返球早くしないと内野安打乱造機になるからな

肩の弱い小柄な左投げという消去法でレフトに置くしかない社会的弱者

ファーストの股割り捕球も一種の華ですな

一つ言えることは
脚力がイコール守備範囲ではないし
守備範囲だけが守備の上手さのバロメーターではないということだ

勝つための打走
負けないための投守
勝たなきゃ優勝できないからどちらかを選ぶしかないなら打走優先なのはしょうがない

ライパチのイメージはイチローがメジャーでライトで守備職人やってた頃から徐々に一般層からも薄れて行った印象がある

長嶋茂雄って守備はどうだったの

>ファーストの体が柔らかいみたいなの複数の野球漫画でみたが間違ってはなかったのか
近年のファーストで守備の名手が貰う賞の常連だった中田は柔らかすぎてグニャグニャに伸びるからアホみたいな送球でもカバーしてくれていた

>長嶋茂雄って守備はどうだったの
華やかだったそうだ

上手い人の守備の一歩目って未来予知してんのかってくらい早い
投球の意図と打者のスイングである程度わかるんだろうけどそれにしてもエスパーじみてる

>長嶋茂雄って守備はどうだったの
当時サードを花形にしたくらいの守備だったらしい

>一つ言えることは
>脚力がイコール守備範囲ではないし
>守備範囲だけが守備の上手さのバロメーターではないということだ
さほど足速くなくて肩強くなくてもチャージの早さでそれらを補ってる外野とかいるしな

体柔らかくてデカいやつにファースト任せたいよなぁ！

>センターの守備範囲が異次元だと皆ニッコリ
>狭すぎるって意味の異次元だとピッチャーは死ぬ
前に出てきたと思ったら慌てて後ろ向いて走ってギリギリで捕るITOIにピッチャーの胃はボロボロ

ライトって肩めっちゃ良くないとダメだよね･･･

体格がいいやつは当然手足も長いので捕球で有利
体格がいいやつは膝壊しがちなので走る機会が少なくて有利

（なんかピッチャーの後ろでひっくり返ってる外野）

西武のネビンはファースト上手いと思う

>体柔らかくてデカいやつにファースト任せたいよなぁ！
やっぱりランナーとイチャイチャするための存在なんだ…

よくお尻触ったりしてるよね

サッカーでもキャプテン翼で主人公がMFやったから人気だったというし現実でも創作でも人気者がやるポジションに注目集まることもあるのか

野球場で見てるとショートとセンターの守備範囲の広さがエグくて笑う
どっから走ってきてんだよってくらい遠くまで行く

ファーストは体デカいと投げる方が投げやすくなるみたいなこともあるよね

>サッカーでもキャプテン翼で主人公がMFやったから人気だったというし現実でも創作でも人気者がやるポジションに注目集まることもあるのか
日本でキャッチャーが他国より比較的人気あるのは創作でいい位置のキャラしてるからってのはたまに聞く
ドカベンみたいな主役じゃなくても準主役とか主人公の相棒枠になりがちだし

サードから1塁って遠くない？下手したら肩も大事じゃない？

なんで日本人内野手はメジャー行くとみんな送球がクソになるの

>サードから1塁って遠くない？下手したら肩も大事じゃない？
下手しなくても大事です

>サードから1塁って遠くない？下手したら肩も大事じゃない？
下手しなくても大事だよ

>サードから1塁って遠くない？下手したら肩も大事じゃない？
野球やるのに肩が不要なポジションはない

1番体破壊されるのは間違いなくキャッチャー
ファーストカバーとか膝を壊すための動作だろあれ

>サッカーでもキャプテン翼で主人公がMFやったから人気だったというし現実でも創作でも人気者がやるポジションに注目集まることもあるのか
イチローが人気だからライトの人気が高まったと言うより
イチローがライトで魅せるプレイをしたから
イチローもライトも人気出たって感じだろ

左投げという時点で守ることを許されないポジションが半分近くあるスポーツ

>>サードから1塁って遠くない？下手したら肩も大事じゃない？
>野球やるのに肩が不要なポジションはない
強いて言えばセカンドが強肩で褒められることは少ないかな

>1番体破壊されるのは間違いなくキャッチャー
>ファーストカバーとか膝を壊すための動作だろあれ
ピッチャーも当然大変だけどキャッチャーも下手したら1試合ずっとあのきつい姿勢で球取り続けるわけだからな…

むしろセンターいらなくない？
内野5人の方が安心だろ

>むしろセンターいらなくない？
>内野5人の方が安心だろ
わかってて言ってんなテメー！

>むしろセンターいらなくない？
>内野5人の方が安心だろ
ただの極端なセンター前進シフトだこれ

>ピッチャーも当然大変だけどキャッチャーも下手したら1試合ずっとあのきつい姿勢で球取り続けるわけだからな…
ゴロ打たれるたびにあの姿勢から重い防具つけながら瞬時に立ってベースカバーに走らないといけないの本当にやばいと思う

>>1番体破壊されるのは間違いなくキャッチャー
>>ファーストカバーとか膝を壊すための動作だろあれ
>ピッチャーも当然大変だけどキャッチャーも下手したら1試合ずっとあのきつい姿勢で球取り続けるわけだからな…
うん…そうだね…じゃあ盗塁するね…

結構な高い割り合いでファーストがアウトを得るのでそれなりに重要ポジション
アジリティが然程要らないとされるせいで鈍重な強打者が置かれやすくはある

外野にボール飛んだらランニングホームラン覚悟の精神ならそれもいいかもしれんが…

レフトとサードってそんなに守備がうまくない人が回されるとこだっけ

>>1番体破壊されるのは間違いなくキャッチャー
>>ファーストカバーとか膝を壊すための動作だろあれ
>ピッチャーも当然大変だけどキャッチャーも下手したら1試合ずっとあのきつい姿勢で球取り続けるわけだからな…
毎試合120回くらいかそれ以上スクワットすると考えるだけでもキツそうなのにそれ以外のカバーに走ったりもあるからな

今は割と見なくなったけどそれでもファースト守ってるプロはみんな股割りできるよね

>レフトとサードってそんなに守備がうまくない人が回されるとこだっけ
まあレフトが一番下手って言っても否定はされにくい
サードは内野手で一番うまくなくても許されるってだけで下手だと（任意の球団名）の（任意の選手名）みたいに大惨事になるよ

センターといえばゴジラ松井！！

>今は割と見なくなったけどそれでもファースト守ってるプロはみんな股割りできるよね
股関節の柔軟性はどのポジションでも大事だからアマチュアの頃から鍛えられてるからね

守備下手なレフトは露骨に狙い打ちされる

>レフトとサードってそんなに守備がうまくない人が回されるとこだっけ
レフトは足の速いセンターがいればまあ
サードは最低でも体に当てて止めるくらいしろ

全スポーツで言われるよね股関節の柔軟性

>レフトとサードってそんなに守備がうまくない人が回されるとこだっけ
レフトはまぁそうだけどサードはどちらかと言えば打撃優先くらいじゃないか
年取った元ショートが回されたりするくらいには守備力重視するチームもあるけど

>毎試合120回くらいかそれ以上スクワットすると考えるだけでもキツそうなのにそれ以外のカバーに走ったりもあるからな
基本的に内野ゴロは全部ファーストのカバーに走るしな
自分で捕って送球する場合を除いて

キャッチャーって毎試合200球以上球を受け続けるんだよな…

ライトが捕ってサードに投げることはあっても
レフトが捕ってファーストに投げることはまあまずないから
ライトよりはレフトの方が肩弱くてもいい場面は多い
バックホーム？中継するね…

>>ファーストとサードとレフトは守備アレでも打撃で貢献する側の人なので花形といえばそう
>>単純に魅せる守備とかはない
>守備がアレな人をサードに置くことはあってもサードに魅せる守備はないは嘘だろ
なんだかんだ言って右バッターの方が多いしな
サード強襲の痛打を捌いて強肩でファーストにシューッ！はやっぱりかっこいいよ

昔はプロなら守備はできて当たり前って感じがあった気がする特に内野

>センターといえばゴジラ松井！！
日本の名門球団でセンター守ってた選手かぁ…きっと上手いんだろうなぁ

プロだとレフトが一番うまくない人だけど草野球だとライトが一番うまくない人
打球の飛びやすい方向の割合の問題で

キャッチャーの打席も要らないからDH２人にしようぜ

>ライトって肩めっちゃ良くないとダメだよね･･･
外野全般そうでしょ

ピッチャーは反射神経悪いと最悪死ぬ可能性あるポジションだしな

>日本の名門球団でセンター守ってた選手かぁ…きっと上手いんだろうなぁ
実際守備はどうだったのゴジラ

>>サードから1塁って遠くない？下手したら肩も大事じゃない？
>野球やるのに肩が不要なポジションはない
あるに越したこと無いけど肩弱でも余裕で務まるファースト

すごいセンターといえば新庄のイメージ

お前の左側に飛んだやつは全部俺が捕るから…

>レフトとサードってそんなに守備がうまくない人が回されるとこだっけ
ファースト

>すごいセンターといえば新庄のイメージ
今でも日本球界ベストナインの候補に入ると思う

ライトはやっぱイチローくらいの肩がないとな

>日本でキャッチャーが他国より比較的人気あるのは創作でいい位置のキャラしてるからってのはたまに聞く
>ドカベンみたいな主役じゃなくても準主役とか主人公の相棒枠になりがちだし
ピッチャー主役が多いから必然的にキャッチャーとの話が増えるんだよな

DHがピッチャーの打席分補填なのはわかったけど逆にDH使わずピッチャーに頑張らせればお得になるシステムとかってあるの？

>実際守備はどうだったのゴジラ
うまくはない

レフトやサードは動かないでいいよセンターとショートがカバーするよな守備の置物になる選手は日本もメジャーも稀にいる

>DHがピッチャーの打席分補填なのはわかったけど逆にDH使わずピッチャーに頑張らせればお得になるシステムとかってあるの？
ピッチャー大谷

>ピッチャー大谷
それはもう個人のパワーが高いだけじゃん！

大谷はバグ技みたいなもんだから

たまにショフトが居るのは知ってる

>DHがピッチャーの打席分補填なのはわかったけど逆にDH使わずピッチャーに頑張らせればお得になるシステムとかってあるの？
一軍の選手登録数に上限がある関係でDHに使う選手を1人減らせるならその1人分投手入れることができてお得かも！ぐらいかなあ
DHをあえて無視することによる得は基本的にはない

日本に来る水準の外国人しか目に入らなかったから守備下手多く見えたけど
メジャーのトップクラスは普通に守備滅茶苦茶上手いからNPBで守備も評価されてた選手でもDH行きになる

松井はNPB時代はまあ本当に普通のセンター
MLBは怪我もあったし基本的に守備マイナス指標しか取ってない

マエケンはメジャーでホームランを打ったことがあるが秋山はないという現実

大谷だってDHシステムを破壊してるかっていうとあいつの場合自分が投げない日にDHの選手として仕事してるだけなんで
極論いえばローテ投手が全員大谷でもない限りDHいらないよって言えはしない

もうピッチャーは投げだけに専念させていいよって言ってるようなもんなのか
大谷みたいにどっちもバケモンなら別に出てもいいけど…ってなってるだけで

>レフトやサードは動かないでいいよセンターとショートがカバーするよな守備の置物になる選手は日本もメジャーも稀にいる
三遊間ってなんかショートばっか横っ飛びしてるイメージがある

>>レフトやサードは動かないでいいよセンターとショートがカバーするよな守備の置物になる選手は日本もメジャーも稀にいる
>三遊間ってなんかショートばっか横っ飛びしてるイメージがある
もう少し守備がいいチームの試合も見るんだ！
ちゃんとしたサードならファインプレーするサードいるから…！！

>たまにショフトが居るのは知ってる
居ては困りますわ

>大谷みたいにどっちもバケモンなら別に出てもいいけど…ってなってるだけで
本来想定されてないバグみたいな存在だからな…

イチローと並ぶとも劣らない新庄をもってして甲子園のライトで一番うまいという桧山

>>レフトやサードは動かないでいいよセンターとショートがカバーするよな守備の置物になる選手は日本もメジャーも稀にいる
>三遊間ってなんかショートばっか横っ飛びしてるイメージがある
セカンドはセカンドを守る選手だからショートが捕った球を２塁で受け取らないと

捕手もかなり負担キツいと思うけどDHにするってことにはならないんだろうか…

>もうピッチャーは投げだけに専念させていいよって言ってるようなもんなのか
>大谷みたいにどっちもバケモンなら別に出てもいいけど…ってなってるだけで
そうそう
基本的に投手って試合に出てるメンバーで一番打撃が下手（大谷のような例外を除く）だしその下手さってのはちょっと下とかじゃなくだいぶ下だったりするから
見てる方もそれなら1年にホームランが30本くらい多く見れた方がお得じゃない？っていう仕組み（大谷のような例外を除く）

>もうピッチャーは投げだけに専念させていいよって言ってるようなもんなのか
興行である以上より高いレベルの試合を見せる必要があるからな

>もうピッチャーは投げだけに専念させていいよって言ってるようなもんなのか
>大谷みたいにどっちもバケモンなら別に出てもいいけど…ってなってるだけで
しかし大谷だってピッチャーの時はピッチャーでバッターの時はバッターって専念させた方がいいよ

>>レフトやサードは動かないでいいよセンターとショートがカバーするよな守備の置物になる選手は日本もメジャーも稀にいる
>三遊間ってなんかショートばっか横っ飛びしてるイメージがある
実際というか基本的な考え方としてショートの方が想定されてる守備範囲広いのよ

やっぱプロの打者ともなれば好きなほうに打球を飛ばせるのか

>捕手もかなり負担キツいと思うけどDHにするってことにはならないんだろうか…
最近は負担減らす為に分担制になってるね

>やっぱプロの打者ともなれば好きなほうに打球を飛ばせるのか
……

最終的に攻撃側9人と守備側9人全員別のフルパワー野球とかできそうだな

>最終的に攻撃側9人と守備側9人全員別のフルパワー野球とかできそうだな
アメフトかな？

昔の鳥谷はサードとレフトのカバーしてたからな

>最終的に攻撃側9人と守備側9人全員別のフルパワー野球とかできそうだな
見たいけどチーム側がそれだけの人数の選手に給料払えねぇから無理だろうな…

サードは左右よりも前方の処理求められるから横の動きは鈍い気がする

一塁は体格が大きくて柔軟性のある選手に任せたいなね！

>最終的に攻撃側9人と守備側9人全員別のフルパワー野球とかできそうだな
代走も用意するか

>>最終的に攻撃側9人と守備側9人全員別のフルパワー野球とかできそうだな
>代走も用意するか
バッターボックスに入る選手とホームから一塁に走る選手も分けよう

ショートの話を読みに来たらなるほどピッチャーデッドボールで殺せるのか

二刀流の記録が大抵ベーブルース以来になってるぐらいにはオオタニサンはおかしな存在だからな

>むしろセンターいらなくない？
>内野5人の方が安心だろ
久しぶりに見るか内野5人シフト
https://youtu.be/QtgyuPPyDiI?t=294

>ショートの話を読みに来たらなるほどピッチャーデッドボールで殺せるのか
落合じゃあるまいし…

>ショートの話を読みに来たらなるほどピッチャーデッドボールで殺せるのか
デッドボールはエースどころか主砲も韋駄天も守備職人も殺せるよ

あんまりデッドボール多用すると試合そのものが壊れるからやめてね

デッドボールってなんでそんな物騒な和製英語になったんだろ
元はヒットパイピッチってそのままなのに

ショートという名前じゃなかったら
セカンドライトセカンドレフトとでも呼ばれてたんだろうか

>デッドボールはエースどころか主砲も韋駄天も守備職人も殺せるよ
どんな名投手でも戦術兵器止まりだけど藤浪だけは戦略兵器とはよく言ったものだ

>デッドボールってなんでそんな物騒な和製英語になったんだろ
フォアボールと違ってボールデッドになるから
死ぬのはバッターじゃなくてボールの方

>落合じゃあるまいし…
(痛そうに肩を抑える東尾)

ショートという名のレフトとサードとセカンドもカバーしないといけないクソみたいなポジション

>サードから1塁って遠くない？下手したら肩も大事じゃない？
野球やるのに肩が不要なポジションはない

>ピッチャー大谷
>それはもう個人のパワーが高いだけじゃん！
大谷ルールはそれぞれの野球団体にもよるけど「ベンチ入りメンバーは26人まで」「投手は13人まで」というルールでやってるところを投手14人でやりくりできるという明確な利点がある
ただしその追加の+1名が超人的なタフネスと投手力と打撃力を持ってないと活用できないので該当者が1名しかいない

>ショートという名のレフトとサードとセカンドもカバーしないといけないクソみたいなポジション
それ一昔前の阪神だけじゃないの？

二刀流は大谷並はともかく代打もできるリリーフくらいの存在ならすぐ現れると思ったんだけどなぁ

>あんまりデッドボール多用すると試合そのものが壊れるからやめてね
壊れたら乱闘して解決するから問題無い

>「投手は13人まで」というルール
投手ってそんなに抱えてるんだ…

>二刀流は大谷並はともかく代打もできるリリーフくらいの存在ならすぐ現れると思ったんだけどなぁ
そんなとこ目指すくらいなら普通にどっちか絞った方がいいからな

>>1番体破壊されるのに間違いなくキャッチャー
>>ファーストカバーとか膝を壊すための動作だろあれ
>ピッチャーも当然大変だけどキャッチャーも下手したら1試合ずっとあのきつい姿勢で球取り続けるわけだからな…
毎試合120回くらいかそれ以上スクワットすると考えるだけでもキツそうなのにそれ以外のカバーに走ったりもあるからな

>>「投手は13人まで」というルール
>投手ってそんなに抱えてるんだ…
シーズン中はほぼ毎日試合があるわけだからそれでもまだ足りないぜ

ブルペンで肩の準備するの難しいからな…

DHで一枠潰す以上頼れる打者なのは最低条件だからな二刀流…

>あんまバカみたいに点入ってる試合も結構ダルいぞ
味方側でもそろそろ攻撃おわんねえかな...ってよぎるよね

>サードとレフトってそんなに守備がうまくない人が回されるとこだっけ
レフトは足の速いセンターがいればまあ
サードは最低でも体に当てて止めるくらいしろ

>>1番体破壊されるのは間違いなくキャッチャー
>>ファーストカバーとか膝を壊すための動作だろあれ
>ピッチャーも当然大変だけどキャッチャーも下手したら1試合ずっとあのきつい姿勢で球取り続けるわけだからな…
毎試合120回くらいかそれ以上スクワットすると考えるだけでもキツそうなのにそれ以外のカバーに走ったりもあるからな

>>あんまバカみたいに点入ってる試合も結構ダルいぞ
>味方側でもそろそろ攻撃おわんねえかな...ってよぎるよね
ライトって肩めっちゃ良くないとダメだよね･･･

>>「投手は13人まで」というルール
>投手ってそんなに抱えてるんだ…
先発5人のローテーションで回すとして仮に先発が5イニング投げたとしたら残り4イニングを4人のリリーフが投げる
こうなると計算上はリリーフ8人は2試合に1回のペースで登板する
13人とかまるで足りねえ…！

>なんでショートなのかよく分かってない
>一塁への距離はセカンドよりロングなのに
その昔はピッチャーの横にいたから

>>>「投手は13人まで」というルール
>>投手ってそんなに抱えてるんだ…
>先発5人のローテーションで回すとして仮に先発が5イニング投げたとしたら残り4イニングを4人のリリーフが投げる
>こうなると計算上はリリーフ8人は2試合に1回のペースで登板する
>13人とかまるで足りねえ…！
元は123塁と遊撃手って配置だったと聞いた
いつから今の位置に収まったんだろ

ファーストを強打者がつきがちだけどポジション自体はそこまでじゃない

>逆にショートの反対側にもう一人追加しようぜ！
ショカンド

コピペをスリーアウトすらできないのかスレ「」は

プロ野球じゃないとセカンドの重要性が突出しない

>セカンドって二塁に立ってるわけじゃないのか
走者が2塁にが居ると牽制球捕球とかのために2塁ベースに張り付き気味になるよ

>>逆にショートの反対側にもう一人追加しようぜ！
>ショカンド
二刀流は大谷並はともかく代打もできるリリーフくらいの存在ならすぐ現れると思ったんだけどなぁ

野球はなんやかんやで歴史も長いからだいぶ完成されてるよな…何も考えずに振ってあてるとしっかりと守ってる人の正面に飛んでいく感じ…

まさかとは思うが逆にショートの反対側にもう一人追加しようぜ！

>捕手もかなり負担キツいと思うけどDHにするってことにはならないんだろうか…
まぁ最近は負担減らす為に分担制になってるね

全スポーツで言われるよね股関節の柔軟性

やるわね

>>>一番守備へたくそがやる場所ってあるの？
>>DH
>これってなんのためはじまったの
投手への負担が大きいから
投手の打席が無駄すぎるから

>セカンドとショートって言い方がよくないんだよな
>こいつらセカンドAとBだから
なのになんで一般論としてショートのほうが守備が難しいことになってるのかわからん
自然に打ったら流す方向に=セコンドのほうに行くんじゃないの？