怖いね謀反慣れ

信長包囲網の参加者リストおすぎ！

結構慎重派で対策もしてたらしいから
それでも結局謀反で殺されたけど

謀反されても一度まで許すのは甘すぎんか

謀反する度にいい顔してマジにムキな反応するノッブの可愛さが悪いみたいな面もあると思うよ

松永に関しては近年だと普通に冷遇してたっぽいから…

同じヤツから複数回謀反起こされてるのすごくない？

>謀反されても一度まで許すのは甘すぎんか
身内判定したらダダ甘なところがある
突然冷遇することもある

信勝(信行)に関しては神輿で担ぎ上げた勝家も悪い

チャンス、チャンス！ 今、謀反チャンス！ 焼き討ちされながらの謀反で、夢幻の如く一発KO、ラブラブキュン！

めちゃくちゃ強いのは分かるけど割と負けるんだよなnov
それでも生還するのが凄いけど

>同じヤツから複数回謀反起こされてるのすごくない？
まったく！二度目はないぞ！
まったく！三度目はないぞ！まったく！

許すし銘器くれ

>信勝(信行)に関しては神輿で担ぎ上げた勝家も悪い
オマケに負けると掌返してノブに寝返る

逆に意外と同盟破棄とかやりそうなのにやらないよね信長

>信勝(信行)に関しては神輿で担ぎ上げた勝家も悪い
勝家は最初から信勝の子分だし…
林に比べたら頑張ってるから許すの扱いされる程度の存在

>結構慎重派で対策もしてたらしいから
>それでも結局謀反で殺されたけど
佐久間を追放したらその後釜に殺されるのは脇が甘いにもほどがある

>>謀反されても一度まで許すのは甘すぎんか
>身内判定したらダダ甘なところがある
>突然冷遇することもある
つーか勢力的に切れなかっただけなんじゃねぇの？

裏切って当然の時代だからなのか単にノブが悪いのかどっちなんだろうね

×2って何……

>>>謀反されても一度まで許すのは甘すぎんか
>>身内判定したらダダ甘なところがある
>>突然冷遇することもある
>つーか勢力的に切れなかっただけなんじゃねぇの？
徹底的に潰すのは悪手だからな

ノッブって結構優しいのか…？

本能寺回避できても遅かれ早かれだったんじゃねえの

敵を許すことは対外的なアピール材料になると思うが裏切り者を許すのは舐められるだけにならへんか

>×2って何……
回数

>ノッブって結構優しいのか…？
上に出てるように切ったら自勢力のパワーがた落ちするから許すしかなかったんじゃね

鳴かぬなら
許してしまえ
ホトトギス

>裏切って当然の時代だからなのか単にノブが悪いのかどっちなんだろうね
前半生は美濃尾張不安定すぎ問題で後半生は身代デカくしすぎ&要所要所でピンチになって裏切る隙ができるので
まあ両方だと思う

ノブじゃねえならまあええわ
って感じで統一が進んだのかもしれん

>ノッブって結構優しいのか…？
合理主義だから見所がある能力があると思ったあいてならきちんと評価するので…

謀反じゃないけど信玄にも義昭にも裏切られたよね

キンカン回避しても次はなさそう

下剋上の象徴みたいな扱いされるけど主家は裏切ってないよな信長

>下剋上の象徴みたいな扱いされるけど主家は裏切ってないよな信長
なんか追放されたんですけど！？

信勝の息子重用して活躍してるし信勝も優秀だったとは言われてるから身内として働いてくれるなら働いてほしかったんだろうなとは思う

>>下剋上の象徴みたいな扱いされるけど主家は裏切ってないよな信長
>なんか追放されたんですけど！？
ウザかったから…

ノッブとヤッスはギリギリの綱渡りをかなりしてる
秀吉は知らん

破天荒な信長に対して優等生みたいな扱いされがちだけど史料見る限りこっちもだいぶ凶暴な信勝

まずノブに限らず昔の日本謀反おすぎなんだよ

信長は戦国時代の風雲児ではあるけど下剋上の象徴ではないんじゃねえかな…

>ノッブとヤッスはギリギリの綱渡りをかなりしてる
>秀吉は知らん
秀吉は裏切られるんじゃなくて水面下で心が離れていく感じ

>ノッブとヤッスはギリギリの綱渡りをかなりしてる
>秀吉は知らん
金ヶ崎の退き口はかなりギリだけどあれはノブのせいも半分あるか

家康はよく最後まで付き合ってくれたよな
そりゃ高天神城の時に砂金の袋贈ってごめんなさいするわ

室町幕府もずーっと公然と中指立ててきた守護の対応なんかなあなあになりがちだったから…

桶狭間の時がこうで
fu6433997.jpg
本能寺の変でこうなったからノブは超強い
fu6434000.jpg

ゆるすからいけないのです！
いちどうらぎったらてってっていてきにやらなければいけないのです！カビと害虫とおなじなのです！

>fu6434000.jpg[見る]
オセロみたいね

>家康はよく最後まで付き合ってくれたよな
>そりゃ高天神城の時に砂金の袋贈ってごめんなさいするわ
(後年裏切っときゃもっとマシな扱いされたかもなぁって振り返る家康)

信玄謙信が勝手に死んだのもデカい

本能寺も金柑がそのうち似たこと起こすと読めなかったんかな…

なんで勝家許されてんの…？

>本能寺も金柑がそのうち似たこと起こすと読めなかったんかな…
諸説が多すぎてもうわけわかんねーよ…

ノブは荒木も許そうとしたんすよ
荒木も謝ろうとしたんすよ
なんか部下が謝るの許してくれなかった…

荒木周りはなんか伝言ゲームの邪悪さを感じる…

柴田勝家って武骨な武人みたいな描かれ方するけどやったこと考えるとだいぶアレだよな

成功させた明智光秀すごくない？

>柴田勝家って武骨な武人みたいな描かれ方するけどやったこと考えるとだいぶアレだよな
武将になれるようなやつだいたいアレ

ノッブの勢力は急拡大したベンチャー企業みたいなもんだから常に人手が足りない

勝家はノッブ側につけられたやつなのにな…

>なんで勝家許されてんの…？
殺したら織田家が終わってたから

>>信勝(信行)に関しては神輿で担ぎ上げた勝家も悪い
>オマケに負けると掌返してノブに寝返る
勝家擁護すると当時の信長のうつけ行為がよっぽど酷かったみたいだから…
家臣殆ど寝返るとかさ…その時点の信長は尾張統一しかけるくらい功績出してたのに

たまに急にブチ切れ冷遇する時もあるノブ

イメージに反して桶狭間にも参戦してないし別に宿老でもない勝家
逆にそんだけ本人が有能だったんだろうけど

>まずノブに限らず昔の日本謀反おすぎなんだよ
✕世界各国で多いため

>ノッブ

ノブとお話したい！ってしようとするとそもそもお手紙が届くか問題と内容が変えられたお手紙が届いちゃうかも！とかがね…

筆まめで手紙めっちゃ書いて色んな人とやり取りしてたなんて話も聞くな

勝家が処分されなかった理由として裏切った当時は東に三国同盟結んで侵攻する気満々の今川と
西に道三が死んで同盟切れてやる気満々の斎藤がいたから揉めてる場合じゃなかった
というか裏切ったの勝家に限らず織田家臣の殆どだったから信長じゃなくても全員処分は無理
あと勝家が単純に有能だったのも大きい

三方ヶ原で家康ボコボコにされて後年手取川で勝家ボコボコにされてるから同時侵攻あったら流石にヤバかったよね

別に裏切りが許されるわけもなく
降伏したら直ぐに戦の最前線にぶち込まれるから必然的に死ぬんだ
おい…何で勝家と松永は最前線にぶち込んでるのに何か生きてやがる…

というか織田家の宿老みたいな人たちは尾張に領地や仕事や親戚がいて地元離れたくないからついてこなかったのかもしれない

>逆に意外と同盟破棄とかやりそうなのにやらないよね信長
イメージとは反対に普通に保守的なうごきおおいからね

もしや勝家は優秀なのでは⋯？

>>逆に意外と同盟破棄とかやりそうなのにやらないよね信長
>イメージとは反対に普通に保守的なうごきおおいからね
じゃあしょうぐんは…？

実際人従えられないのが最大の弱点でそれゆえに死んだ人だと思ってる

本能寺起きてなかったら正直勝家も謀反起こす側筆頭だよな…

>もしや勝家は優秀なのでは⋯？
搦手苦手なだけで優秀なのは間違いないよ織田の家臣でトップクラスに知名度高いだけはある
しかも文化系にも強いし

勝って生きてるだけで凄いよ…

なんでこんな裏切られて死んでないのこの人

>じゃあしょうぐんは…？
神輿は神輿らしくしてたら丁重にあつかうのにヘタな策謀めぐらせたから…

義昭というか足利将軍はイケイケの配下が弱り目のときに切ったら逆襲されてボコボコにされるの伝統とすら言える

>信長は戦国時代の風雲児ではあるけど下剋上の象徴ではないんじゃねえかな…
上役蹴り落として成り上がった奴だぞ普通に

>>じゃあしょうぐんは…？
>神輿は神輿らしくしてたら丁重にあつかうのにヘタな策謀めぐらせたから…
下手というか義昭としたら足利将軍として当然のムーブだとは思うんだよな

佐久間なんて長年の功臣放逐したらまぁみんな不安になるよね

>なんでこんな裏切られて死んでないのこの人
死んだぞ

信忠に家督継がせるよって言い出すまではみんな命張って戦功上げてたんだけど
言い出してから謀反だらけなので信忠がよっぽどあれ

許さねえと人手が足りなくなるし誰かを許した後で他のやつ処したりするとあいつは許されたのになんでこいつはって思われるし……

>>なんでこんな裏切られて死んでないのこの人
>死んだぞ
ほんとだ！

むしろなんで細川とか謀反に加担しなかったのってくらい空気読んでる

人心掌握の拙さは普通に弱点だよ信長

周りが謀反してるから俺もいっちょやってみるか→成功しちゃったどうしよう…
ってのが無双のストーリーであった気がする

跡目相続で抗争勃発してんのまんまヤクザの世界だよね

>人心掌握の拙さは普通に弱点だよ信長
地方領主としては頑張ってるほうだから…

功臣に報いず自分のガキに権力集中させようとしたらそらね

>もしや勝家は優秀なのでは⋯？
創作で無能にされたり家臣に足を引っ張られて負けたとかで風評被害もある
手取川の戦いとか壊滅レベルの負け扱いされてるけど別にそんな事はないし
なんなら勝手に敵前逃亡した秀吉の方がヤバいってか処分されてもおかしくないレベルのやらかし

あの規模の急成長して人心キープできるのは歴史上でもそういないし…

>>人心掌握の拙さは普通に弱点だよ信長
>地方領主としては頑張ってるほうだから…
いや家臣の謀反で死ぬやつなんか稀だから

佐久間の折檻状は直近の働きに対する文句からだんだん昔の話掘り返していくのが性格悪いなこいつ…ってなる

勝家は意外と信長を裏切ったことがない
実は最初から信秀がつけた信勝家臣だったから
一方その時信長側の筆頭家老としてつけられておいて裏切ったのが林

>跡目相続で抗争勃発してんのまんまヤクザの世界だよね
順番が逆
江戸時代の土民が武家の真似し出したのがヤクザのルーツの一つな訳で

秀吉は義昭への使者にいったときもキレて勝手に帰ってきちゃうし怒るとおうちに帰るのかもしれない

勝家って言うほど戦強い猛将！じゃなくて管理職として手堅くやってる人だよね

よく武士はヤクザというが逆
ヤクザというものの方が近世に武士の真似をしてできた組織

大名は基本源平だから血統書付だよ
秀吉は血統書はないけど豊臣って名字もらって誰も文句言えないだけの箔がついた
家康も秀吉は嫌いじゃなかったって言ってる
秀頼と三成は知らん

>あの規模の急成長して人心キープできるのは歴史上でもそういないし…
光秀と戦ってないのにトップにおさまった秀吉何なんだよ…

>佐久間なんて長年の功臣放逐したらまぁみんな不安になるよね
佐久間というか
佐久間がビビるきっかけになった処分がダメだったくさい
前任の原田がボロ負けして討ち死にしたからキレて一族郎党処分がね…その戦いで光秀も死にかけたしそれが裏切った原因だったんじゃねえか？

ねねに向けての手紙だったり
変なとこで妙な人間味あるよね

>佐久間の折檻状は直近の働きに対する文句からだんだん昔の話掘り返していくのが性格悪いなこいつ…ってなる
>一、佐久間信盛・信栄親子は本願寺への備えとして任せていたのに、五年間在城しながら何の功績もあげていない。世間も評判となっているし、自分にも思い当たる事であり、口惜しいばかりである。
>一、先年、朝倉をうち破ったとき（刀根坂の戦い）、戦機の見通しが悪いと叱ったところ、恐縮もせず、結局自分の正当性を吹聴し、あまつさえ席を蹴って立った。これによって信長は面目を失った。その口程もなく、ここ（天王寺）に在陣し続けて、その卑怯な事は前代未聞である。
>一、信長の生涯の内、勝利を失ったのは先年三方ヶ原へ援軍を使わした時で、勝ち負けの習いはあるのは仕方ない。しかし、家康のこともあり、おくれをとったとしても兄弟・身内やしかるべき譜代衆が討死でもしていれば、信盛が運良く戦死を免れても、人々も不審には思わなかっただろうに、一人も死者をだしていない。あまつさえ、もう一人の援軍の将・平手汎秀を見殺しにして平然とした顔をしていることを以てしても、その思慮無きこと紛れもない。
とかを19項目だからな…

>>あの規模の急成長して人心キープできるのは歴史上でもそういないし…
>光秀と戦ってないのにトップにおさまった秀吉何なんだよ…
柴田と揉めて帰ってそれに信長がキレたのにその後何事もないどころか重役任されたの謎すぎる

アホみたいに謀反されるくせに結局謀反で殺されてるは慣れてないのでは…

>勝家って言うほど戦強い猛将！じゃなくて管理職として手堅くやってる人だよね
個人的にはバサラの勝家のが豪快勝家より近いんだよなイメージ

>光秀と戦ってないのにトップにおさまった秀吉何なんだよ…
羽柴主軍が後方に控えてるうちに金柑頭が勝手に敗走しただけで山﨑のプロデュース自体は猿がやってるの変わんねーもん

一代の武家のトップはいっぱいいても権力を継承できた家系は3つしかないので継承って大変

出戻りとは言えよく勝家にお市預けたな
いやだから預けたのか

柴田は本能寺なければ追放も時間の問題だったと思う

>ノッブとヤッスはギリギリの綱渡りをかなりしてる
家康「違うよただ伊達さん家とか婚姻の話が前から決まってただけだよ」
>秀吉の遺言は知らん

シェフの漫画で勝頼を相続でバカにしてる人いるけど
信長にも刺さるんだよね
漫画の世界だと死なないからあれだけど

>シェフの漫画で勝頼を相続でバカにしてる人いるけど
>信長にも刺さるんだよね
>漫画の世界だと死なないからあれだけど
家臣に殺されるのは継承以前だと思うわ

そもこの時期大大名になって身内から離反者出てない所なんてほぼいないんじゃないの…？

>家臣に殺されるのは継承以前だと思うわ
光秀は家臣ではなかった…？

>そもこの時期大大名になって身内から離反者出てない所なんてほぼいないんじゃないの…？
最終的にしくじってぶっ殺される奴は少ないけどね

>柴田は本能寺なければ追放も時間の問題だったと思う
ねーーーーーよ！！いやなんで…？筆頭家老追放できる訳ねえだろ
むしろ信長はよくやってるって評価してるくらいなんだぞ

>>家臣に殺されるのは継承以前だと思うわ
>光秀は家臣ではなかった…？
いや信長の話
しかも嫡男ごとだし武家の同僚の死に様としては下から2番目くらい

そんな信長に対してちゃんとテメェ今度援軍としてお前が出陣してこないでまた金だけで済ますんなら武田の一番槍としてお前の領地攻め込んでやるぞ
とっとと援軍に来いや！って忠告してくれた家康くん

この時代家来のようで厳密には別に家来というわけではない勢力も多いから別に裏切ってないというかむしろ信長が裏切ったほうで力ずくで従えてたりもする

信長は継承を馬鹿にされる部分はあんまなくない？
信忠があんな死に方するのは流石に信長のせいではないでしょ

仕方ないよ
管理職として柴田勝家をどうこう評価するより瓶割り柴田の方がシンプルにカッコいいもん

>ほんとだ！
かんたんにひとのいうことをしんじるな！

>信長は継承を馬鹿にされる部分はあんまなくない？
>信忠があんな死に方するのは流石に信長のせいではないでしょ
家臣の制御が大名の仕事であってさ…

>この時代家来のようで厳密には別に家来というわけではない勢力も多いから別に裏切ってないというかむしろ信長が裏切ったほうで力ずくで従えてたりもする
スレ画の浅井松永荒木波多野別所は全部それよな

>信忠があんな死に方するのは流石に信長のせいではないでしょ
信長が敵に容赦なかったせい
親の因果がなんかとか

謀反は致命傷を与えるような質かマンスリー任務みたいに起こされる量かどっちを重視するか悩ましいんだけど宗教的な理由で家臣団の半分が家康に歯向かってきた三河一向一揆は本能寺並みにクソヤバ案件の謀反だと思うんだわ

浅井とか別に信長の部下じゃないしな
信長から嫁もらってたけど朝倉とも繋がりあったのだから勝手に朝倉攻めた信長が悪いのかもしれない

ライブ感で５０年

>信長から嫁もらってたけど朝倉とも繋がりあったのだから勝手に朝倉攻めた信長が悪いのかもしれない
しれないというか100悪いっすね…

一揆ってだいたいそうだけど一向一揆も別に宗教じゃなくて生活や経済の背景があって結成されてんだよ

他責思考はやめよう
おのれらが悪い

とはいえ全国統一した後にずっと家臣に佐久間級の所領任せておくわけにもいかんわけだがどうしたもんかね

>一揆ってだいたいそうだけど一向一揆も別に宗教じゃなくて生活や経済の背景があって結成されてんだよ
ちょっと寺から米や銭カツアゲしたくらいで血も涙もねぇ…！

>松永に関しては近年だと普通に冷遇してたっぽいから…
冷遇というかもう耄碌してたのか領地をしっかり治められてないから…

>とはいえ全国統一した後にずっと家臣に佐久間級の所領任せておくわけにもいかんわけだがどうしたもんかね
どの政権も統一後粛清するんで織田はその過程でしくじったってことでしかない

ノブさんが現役なら理想の毒上司になってくれるのになぁ

領内見回りしてたら乞食見つけて飯奢ってやったあとにウチの領内にコイツみてえなのが出ないように運営しろよな！って沙汰下したの信長だっけ？

>一揆ってだいたいそうだけど一向一揆も別に宗教じゃなくて生活や経済の背景があって結成されてんだよ
その統合の手段に宗教があるんだから何を言ってんだとしか
そういう背景があるのなんていちいち言う必要のない前提だろ

>>松永に関しては近年だと普通に冷遇してたっぽいから…
>冷遇というかもう耄碌してたのか領地をしっかり治められてないから…
ノッブがなんで…？って使者出しても無視して孤立無縁の状態で籠城するのはもうボケてる

>そういう背景があるのなんていちいち言う必要のない前提だろ
>謀反は致命傷を与えるような質かマンスリー任務みたいに起こされる量かどっちを重視するか悩ましいんだけど宗教的な理由で家臣団の半分が家康に歯向かってきた三河一向一揆は本能寺並みにクソヤバ案件の謀反だと思うんだわ

欧州や中東で謀反起こされまくった指導者っているかい？

>とはいえ全国統一した後にずっと家臣に佐久間級の所領任せておくわけにもいかんわけだがどうしたもんかね
柴田は実子いないし猿みたいに養子送りつければいい
明智と丹羽は…潰すか…
滝川くんは田舎住まいしててね

毎日がライブ感でした

丹羽長秀が亡くなった瞬間にイチャモンつけて息子を大減封したら奉行衆から流石に無法過ぎると突っ込まれた猿は凄えよ…

>毎日がライブ感でした
ノッブは散々裏切り起こされてるんだから少しは警戒しろってのはあるんだけど
ここで謀反起こしたら自陣の中心から敵陣のど真ん中になって死ぬし光秀にそれらしい動きもないのに本能寺ファイヤーするの警戒しろというのも酷

光秀空いてるなら家系食いにいこーぜ

>ヤクザというものの方が近世に武士の真似をしてできた組織
新選組「何かくしゃみが…」

>滝川くんは田舎住まいしててね
茶器くださいよ

まあでも本能寺はノブも信忠も京𛂉居る絶好タイミングだったのがね…

ここが本能寺家だ

のっぶは無能なら無能なりに真面目にやれば許してくれる君主
しかし部下には問題が多すぎた

>ここで謀反起こしたら自陣の中心から敵陣のど真ん中になって死ぬし光秀にそれらしい動きもないのに本能寺ファイヤーするの警戒しろというのも酷
そもそも家臣に寝首掻かれるような生き様に問題があったんやな

>のっぶは無能なら無能なりに真面目にやれば許してくれる君主
>しかし部下には問題が多すぎた
あいつらすごいならずものだったからね

既に家督をガチガチの信長シンパの忠興に譲っているのに何で裏切ると思ったんですか
筒井は知らん

子供の頃うつけ者だったのも父親の葬式で焼香投げつけたのも創作じゃないっぽいのがすごいなノブ

>のっぶは無能なら無能なりに真面目にやれば許してくれる君主
>しかし部下には問題が多すぎた
佐久間折檻状の無理なら無理でこっちに相談しろや！ってのは正論すぎてな…

>のっぶは無能なら無能なりに真面目にやれば許してくれる君主
>しかし部下には問題が多すぎた
いや普通に死人に鞭撃つような真似してるしまじめにやってもあんまり許してないな…
というか代表例の佐久間も林も普通に理不尽

筒井からしたらマジで目の前で事件起きたから行けたら行きますとしか言えねえ

本能寺に関してはnovは無警戒過ぎるしハゲもハゲでそこでnovやったとてその後上手くいくわけないだろ！？過ぎる

みつひでは肌感でこっちの意図をくんでそうだったけど
更年期障害だったのかな・・
脳内自作小説を書いてるのか行ってるのかわかんなくなっちゃんだろうな

根本的に目上全員裏切って不義理してる奴なんだから自分に帰ってくるのも当然ではある

やはりいざ参らん！戦国の給仕犬！史観か…

別所を謀反に数えてるけど
そもそも臣下じゃなくて恭順の意を示してる関係くらいじゃないか？

>本能寺に関してはnovは無警戒過ぎるしハゲもハゲでそこでnovやったとてその後上手くいくわけないだろ！？過ぎる
いやあnov側はそこそこ古参の大幹部が突然クーデター起こすと思わんからそりゃ無警戒だろ…

>別所を謀反に数えてるけど
>そもそも臣下じゃなくて恭順の意を示してる関係くらいじゃないか？
謀反つーよりは離反よな

>根本的に目上全員裏切って不義理してる奴なんだから自分に帰ってくるのも当然ではある
帰ってこないようにひどい目に合わせたんだけどな

やったことがやったことだからあまり言われないけど死に方は戦国大名としては大分不味い方だよね

>>本能寺に関してはnovは無警戒過ぎるしハゲもハゲでそこでnovやったとてその後上手くいくわけないだろ！？過ぎる
>いやあnov側はそこそこ古参の大幹部が突然クーデター起こすと思わんからそりゃ無警戒だろ…
デキる大名は夜中に暴走した家臣に家を取り囲まれても生き残るんで

>いやあnov側はそこそこ古参の大幹部が突然クーデター起こすと思わんからそりゃ無警戒だろ…
だからだよ
光秀は何を思ってそのタイミングでそんなことを！？って話

>別所を謀反に数えてるけど
>そもそも臣下じゃなくて恭順の意を示してる関係くらいじゃないか？
信長は浅井しかり勝手に家臣認定する悪癖があるから

松永、荒木、波多野、別所みたいな的勢力との境目の国衆が背くはどこでもよくあることで
関東諸侯なんて上杉と北条相手にクルクルしてるし

>やったことがやったことだからあまり言われないけど死に方は戦国大名としては大分不味い方だよね
謀反食らうような体制作っといて無警戒にやられたわけだからまあそこだけ切り取るとだいぶ間抜けな死に方してるのは否定できない

>光秀は何を思ってそのタイミングでそんなことを！？って話
光秀の方はその通りだけどnovが無警戒すぎるのは当たり前っていうか
あれで無警戒すぎてムラッとするのはセンゴク世界くらいじゃないかな…

この人の悪癖は
丁寧に扱うべき相手を直ぐに子分扱いしてしかも
それを悪いことだと自覚ないこと

うちの死んだおじいちゃんは上杉家由来だったから新潟のこと押し押しだったけけどおばあちゃんは武田家由来だったから海のものなんて食べる人なまぐさくて嫌いっていってた
最後まで仲良かった

まあ光秀は源氏の由来があってもまだ力で天下を差配することが正しいとは思ってなくて天皇がやるべきだと思ってたかもしれんしな