二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773815885225.jpg-(186680 B)
186680 B26/03/18(水)15:38:05No.1411909604そうだねx3 18:02頃消えます
頭の悪い人間ほど知識がないのに堂々と知識人を批判するよね・・・
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/18(水)15:39:10No.1411909824そうだねx7
やっぱり身に覚えあるの?
226/03/18(水)15:39:33No.1411909899そうだねx78
分かった分かった!!
スレ「」は黙っとけ!!
326/03/18(水)15:42:42No.1411910585そうだねx2
自己紹介するよね
426/03/18(水)15:47:26No.1411911478そうだねx15
知識が大事なのはそうだけど評論なんて読まんでいいだろ
526/03/18(水)15:49:56No.1411911896+
読む時間でより意義のある事できるならそう
626/03/18(水)15:51:52No.1411912252+
新聞とか学術雑誌に書評くらいぺぺっと出てるだろ
726/03/18(水)15:53:20No.1411912515+
頭がいいから知識がなくても評論家にろくなのがいないって分かるんじゃないかな
評論家≒知識人ってのが既に認識歪んでそうだし
826/03/18(水)15:55:51No.1411912985そうだねx1
ラーメンハゲは相手の苦手そうな分野を言ったまでだろう
926/03/18(水)15:56:11No.1411913035そうだねx26
>知識が大事なのはそうだけど評論なんて読まんでいいだろ
他人を評論して批判しないなら読まなくていいよ
他人を批判したいのにやり方も知りません感情でやってますじゃお話にならないだけで
1026/03/18(水)15:58:04No.1411913399そうだねx15
普通は見識が広いことを自慢するのに
この手の奴は知識が無いのを武器にするからな…
リアルだと相手にされなくなって終わりだけどネットだとウザ絡みするから無敵
1126/03/18(水)15:59:02No.1411913579+
書き込みをした人によって削除されました
1226/03/18(水)15:59:31No.1411913660そうだねx26
>>知識が大事なのはそうだけど評論なんて読まんでいいだろ
>他人を評論して批判しないなら読まなくていいよ
>他人を批判したいのにやり方も知りません感情でやってますじゃお話にならないだけで
よく分からんけど憎い相手が脳内にいそうなのは伝わる
1326/03/18(水)16:02:05No.1411914123そうだねx17
評論家相手に喧嘩売ってるからな
そもそも評論ってものをひとつでも読んだか知ってるか?って聞いてる
1426/03/18(水)16:26:47No.1411918922そうだねx24
>>>知識が大事なのはそうだけど評論なんて読まんでいいだろ
>>他人を評論して批判しないなら読まなくていいよ
>>他人を批判したいのにやり方も知りません感情でやってますじゃお話にならないだけで
>よく分からんけど憎い相手が脳内にいそうなのは伝わる
読めば何が憎いのか書いてあるだろ
よく分からないままレスする前によく読め
1526/03/18(水)16:27:42No.1411919088そうだねx22
>普通は見識が広いことを自慢するのに
>この手の奴は知識が無いのを武器にするからな…
無知は恥ずかしい事では無いとは思うけど自分が知らないから大したことない・取るに足らないって論理を振り回すからな…
知ろうとしない事は紛れもない恥だよ…
1626/03/18(水)16:30:07No.1411919571+
お前はそれでいいや
1726/03/18(水)16:30:25No.1411919618そうだねx3
小林秀雄の評論はずらしてずらしてわけわからん所に着地するので
「」のレスポンチバトルを彷彿とさせる
1826/03/18(水)16:32:11No.1411920006+
好き嫌いっていう主観レイヤの話でしかないものを
他人からの賛同得るために正当性を装うのが上手いか下手かって差だから
別に根本的にその差なんかどうでもいいカスなことが多いよ
1926/03/18(水)16:33:26No.1411920265そうだねx1
世間では評価されてないが俺は好き とかで済む話がほとんどだからな
そこを世間の評価バトルとかにずらすのって知識あろうがなろうがアホのムシキング
2026/03/18(水)16:35:14No.1411920610+
やつらは情報を読んでるんだ
2126/03/18(水)16:35:27No.1411920660そうだねx5
評論家を馬鹿にするくせに論評はしたがる人が多すぎる
2226/03/18(水)16:37:39No.1411921113+
知識自慢大会になって読む人を蔑ろにしてる界隈が悪いよ
2326/03/18(水)16:37:55No.1411921167そうだねx1
評論するだけなら好き嫌いだけで良いけどカネを取れる評論は読者を納得させるだけの知識のバックボーンが必要になる
畑違いのものを評論するやつもいる
2426/03/18(水)16:40:34No.1411921716そうだねx1
オタクの評論家として担ぎ上げられてるのが東浩紀な時点であまり評論がまともな世界には思えない
2526/03/18(水)16:41:51No.1411921969+
最低限頓珍漢なこと言って突っ込まれるようなことがなければそれでいいよ
今の御時世だとそれが難しいんだけど
2626/03/18(水)16:43:58No.1411922395+
>評論家を馬鹿にするくせに論評はしたがる
これはまぁまぁ見るな…
2726/03/18(水)16:47:21No.1411923095そうだねx9
当たり前だけど評論家を名乗るような人は勉強してるし知識はある
だからって正しいとは限らないが
2826/03/18(水)16:48:05No.1411923240+
漫画家とかアニメ監督とか評論やら文化人気取りな奴らと絡みだすと途端に胡散臭くだめになっていく例を山程見てきた
本当にやめて欲しい
2926/03/18(水)16:49:18No.1411923503+
やたらシーン単位で叩くけど作品通してだと途端に話が通じなくなる人とか割といるから困る
3026/03/18(水)16:52:11No.1411924064+
imgでは漫画アニメ小説に対する評論が日常的に行われているから…
3126/03/18(水)16:52:23No.1411924101そうだねx1
>当たり前だけど評論家を名乗るような人は勉強してるし知識はある
>だからって正しいとは限らないが
お前もやばいな
3226/03/18(水)16:52:50No.1411924181+
知識よりもロジックだ
悪魔の証明を論破しようと正面から相手しとる知識のあるアホが多い
3326/03/18(水)16:55:37No.1411924755+
ライムスター歌丸の映画評なら…
3426/03/18(水)16:56:16No.1411924881+
文系ってなんで存在するの?
3526/03/18(水)16:56:30No.1411924917+
小説読んだことない奴が小説書いても見苦しい文字列になるのと同じだよ
3626/03/18(水)16:57:12No.1411925044+
>文系ってなんで存在するの?
文系って例えじゃなくて存在してたのかよ
3726/03/18(水)16:57:39No.1411925146+
フィクションだと素人が持ち前の何かで無双するのがウケるんだ
それを真に受けた子が真似するんだ
3826/03/18(水)16:57:54No.1411925202+
評論家がすべきことは
歴史家のように対象物を見渡すことでなく美学を提示することであって
だから視座はもちろん語り口それ自体が芸術でないとダメだなんてつい言ってみたくなるけど
これはだいぶ古風な見方だろうな
3926/03/18(水)16:58:02No.1411925237+
単なる「個人の感想」にならないように
評論はロジックの展開や視点の付け方にもちゃんと方法論があり
そういったものを学んでいるかは非常に重要よな
ただ言えばいいってもんでもない
4026/03/18(水)16:58:38No.1411925333+
ばななの親父のは読み甲斐があるよ
4126/03/18(水)16:59:13No.1411925435+
ギャラリーもただの野次馬に過ぎないので正しい評論なんてのは無力なんだ
4226/03/18(水)16:59:25No.1411925478そうだねx2
>imgでは漫画アニメ小説に対する評論が日常的に行われているから…
その場限りのスレで感想言ってるつもりだったのに
4326/03/18(水)16:59:34No.1411925500+
レビューは評論と違うの?
4426/03/18(水)17:00:57No.1411925765+
なんらかについて知識を持たないのは悪いのかと言われれば別段悪くないが知ってるなんてお前はおかしい!知らない自分の方がすごい!をマジで振ってくる奴はそれなりに居るから…
4526/03/18(水)17:01:35No.1411925881+
なんらかの判断をするために知識が必須なので
ラーメンの批評をしたければラーメンの知識と批評の知識両方いるのは当然のこと
4626/03/18(水)17:01:56No.1411925968+
評論は文芸の分野だと歴史の中に積み上げられたものがありそれなりに語る価値があるけど
学際領域になると一気に胡散臭くなり一発バズってウケようみたいななんちゃって批評家が多いのでラーメン批評家が価値があるかと言われると怪しい
4726/03/18(水)17:02:19No.1411926043+
imgは恥ずかしい私の体験告白をする所だから
お外に持っていくような代物じゃない
4826/03/18(水)17:02:36No.1411926104そうだねx1
>レビューは評論と違うの?
ノート端に描いた落書きとキャンバスに描いた絵画は違うでしょ
4926/03/18(水)17:04:24No.1411926460そうだねx4
>>レビューは評論と違うの?
>ノート端に描いた落書きとキャンバスに描いた絵画は違うでしょ
その例えは適切なのか
ノート端とキャンバスはどう違うのか
5026/03/18(水)17:04:33No.1411926496+
自分の耳に入らないことならその程度のことなんだろう
と知らないことを簡単に見下しちゃう人はまず嫌味だなぁと思うし
好奇心に欠けているんじゃないかなと思っちゃう
5126/03/18(水)17:04:35No.1411926501+
探せばいるんだろうけどうどん評論家とかそば評論家って見たことないな
5226/03/18(水)17:05:51No.1411926773+
匿名掲示板なら論理や客観性なんて考えずに自分の感想垂れ流してもいいよ
5326/03/18(水)17:05:54No.1411926781そうだねx1
このへんの世代ならセンター現代文で読んでそう
5426/03/18(水)17:06:11No.1411926844そうだねx3
これが私の持論でございますって発表するなら勉強必須だけど
ネットに匿名で文句書く程度ならいらないってこと?
5526/03/18(水)17:08:05No.1411927242+
まあスレ画のラーメン作るのもラーメン作れるやつ呼んでくるのも一緒だってロジックはかなり強引だったよ
5626/03/18(水)17:08:11No.1411927274+
事実でもないことを根拠に責められたら誰でも嫌な気分になるからわざわざ相手に言葉を届けるまでするならそれなりの知識やらに基づいておいた方がいいよ
5726/03/18(水)17:08:14No.1411927290+
>ネットに匿名で文句書く程度ならいらないってこと?
その代わり対話性という新しい軸が追加されて
不具合なのはバンバンハネられるかもね
5826/03/18(水)17:09:02No.1411927452+
匿名掲示板なんて便所の落書きだよ
クソするついでに書いてクソしてる間に読むような駄文だ
5926/03/18(水)17:09:33No.1411927566そうだねx2
評論についてはともかくレスポンチバトルしたいなら知識は不要だぜ
6026/03/18(水)17:10:17No.1411927742+
>匿名掲示板なんて便所の落書きだよ
>クソするついでに書いてクソしてる間に読むような駄文だ
一面の事実かも知れず
それ以外でないなら何故そこにいるのか説明不足
6126/03/18(水)17:11:31No.1411928019+
>評論についてはともかくレスポンチバトルしたいなら知識は不要だぜ
むしろ理性や思考なんて投げ捨てるものだよな
感情も投げ捨ててしまったほうがつよい
6226/03/18(水)17:11:54No.1411928111+
大昔の価値が約束されてる古典を批評させると凄いけど現代の新しい作品を批評させると残念なのが批評家という生き物
6326/03/18(水)17:11:58No.1411928125+
>>ネットに匿名で文句書く程度ならいらないってこと?
>その代わり対話性という新しい軸が追加されて
>不具合なのはバンバンハネられるかもね
ネットは感情的になる馬鹿と周りに流されてるだけの馬鹿が多すぎて対話には不向きなのがなあ
6426/03/18(水)17:12:30No.1411928228そうだねx3
要はアレだろ
自分で読んでもない漫画のアンチしてる奴
そりゃ黙っとけとしか言えんよな
6526/03/18(水)17:13:18No.1411928414そうだねx1
ここで渋谷陽一を挙げるのが80年代メタラーだなハゲ
6626/03/18(水)17:13:20No.1411928420+
>レビューは評論と違うの?
何も違わないよ良いレビューは評論だし悪い評論はレビューだ
6726/03/18(水)17:14:26No.1411928681+
>要はアレだろ
>自分で読んでもない漫画のアンチしてる奴
>そりゃ黙っとけとしか言えんよな
どっちかというと漫画のアンチアンチかな…
ここでよくいる逆張り気質のやつ
6826/03/18(水)17:15:33No.1411928892+
町ヴァーさんもギャグ扱いされてるけどちゃんと町山の批評を読んでるやつは何人いるのやら…
6926/03/18(水)17:16:40No.1411929119+
>ここで渋谷陽一を挙げるのが80年代メタラーだなハゲ
もっぱら読んでたのは伊藤政則とか酒井康だったろうけどそこは避けて
ロック評論家といえばとこの人という名前を挙げるところがさすがハゲだな
7026/03/18(水)17:17:18No.1411929248+
小林秀雄しか読んだことない
7126/03/18(水)17:17:19No.1411929249+
>その例えは適切なのか
>ノート端とキャンバスはどう違うのか
結局それを見た人がどう評価するか
7226/03/18(水)17:18:41No.1411929533そうだねx2
人間なんて大抵感情的なんだから感情論を馬鹿にしてもしゃーないと思うがね
感情論が嫌いってやつで感情的じゃなかったやつを俺は見たことがない
そもそも嫌いの時点で感情論だし
7326/03/18(水)17:18:59No.1411929602そうだねx2
>どっちかというと漫画のアンチアンチかな…
>ここでよくいる逆張り気質のやつ
何言ってんの?
7426/03/18(水)17:19:17No.1411929657+
基本的にレビューは作品の使用や購入の参考にするもの
評論とはちょっと違う
7526/03/18(水)17:21:08No.1411930032+
感情論自体は別にいいんだけど
どこの誰かわからん人の感情論は99%嫌いとかネガティブな内容になってて見るに堪えない
7626/03/18(水)17:21:26No.1411930092+
評論はいいものではあるが
評論がしょうもない権威を振りかざしてカスになった例はいっぱいあるのであまり持ち上げると良くないし人に無理やり読ませるようなものでもない
7726/03/18(水)17:22:03No.1411930219そうだねx2
味なんて主観がほぼ全てな物を評論しようとするのも無理あると思う
7826/03/18(水)17:22:13No.1411930252+
通しで読んだならこの作品は絶対に気に入らない気分になるものなの!ってノリで騒がれるのマジ困る
7926/03/18(水)17:23:13No.1411930475+
それこそ反論する奴はアンチのアンチ!なんて言ってないでちゃんと直視してんのか?って話がスレ画よ
8026/03/18(水)17:23:13No.1411930477そうだねx3
>町ヴァーさんもギャグ扱いされてるけどちゃんと町山の批評を読んでるやつは何人いるのやら…
現在の醜態をバカにされてんだから過去やってたことは関係なくないか
それで救われた世界的な漫画家がいるから凄い価値のあった行為だとは思うけど
8126/03/18(水)17:23:29No.1411930528+
とは言っても詳しいだけで咀嚼されてないとか
発酵なのか腐敗なのか熟成なのか…ってなる
8226/03/18(水)17:24:12No.1411930699+
なんなら感情論を排するなら美味いもんを食う必要すらないと思う
ベースフードと水分だけ摂るのが最効率だろ
8326/03/18(水)17:24:58No.1411930853そうだねx1
別に感情論を否定する訳じゃないけど他人に聞かせるなら他人に理解できる言語を使ってくれとは思うよ
口汚く罵るだけのやつの言葉なんてひと言も聞きたくない
8426/03/18(水)17:26:12No.1411931112そうだねx3
>別に感情論を否定する訳じゃないけど他人に聞かせるなら他人に理解できる言語を使ってくれとは思うよ
>口汚く罵るだけのやつの言葉なんてひと言も聞きたくない
あなたが嫌いなのは感情論じゃなくて口汚い罵倒なんじゃないかな…
なんならあなたのレスは感情論そのものだし
8526/03/18(水)17:26:23No.1411931147+
>味なんて主観がほぼ全てな物を評論しようとするのも無理あると思う
なのでまともな論評は味以外の事も深堀りしたりする
8626/03/18(水)17:26:47No.1411931249+
お前とお仲間の狭い界隈しか知らん有名人を挙げてどうした?
くらい言えないとね
8726/03/18(水)17:26:48No.1411931255そうだねx4
批評家の文章なんて作品寄生してるカスだから読む価値ないだろ…
8826/03/18(水)17:26:49No.1411931257そうだねx1
>それこそ反論する奴はアンチのアンチ!なんて言ってないでちゃんと直視してんのか?って話がスレ画よ
すまん
ちょっとわからん…
8926/03/18(水)17:27:16No.1411931334+
>あなたが嫌いなのは感情論じゃなくて口汚い罵倒なんじゃないかな…
では将軍様
その二つをきっちり分けてください
9026/03/18(水)17:27:37No.1411931413+
3行以上書いちゃいけない匿名掲示板で評論なんか無理
9126/03/18(水)17:27:52No.1411931464+
感情論も
罵倒も
おなじよ
9226/03/18(水)17:28:13No.1411931542+
匿名掲示板で批評家気取ってるやつおもちゃにするの楽しいよね
9326/03/18(水)17:28:16No.1411931555+
口汚い罵倒になる時点で感情は入ってるだろ…
感情は特にないけど口汚い言葉でとりあえずトッピングしてるとかならそれこそ会話が成立しそうにないタイプの人だ
9426/03/18(水)17:28:20No.1411931567そうだねx3
>感情論も
>罵倒も
>おなじよ
ん?それは違うんじゃね?
9526/03/18(水)17:28:20No.1411931570+
相手が感情を有するという前提で物言いを考える方が感情を排してなんでも放言するよりいい結果が出るよ
9626/03/18(水)17:28:23No.1411931577+
相手をどう思うかというテーマで話すにしても
一番表現されるのは自分だと思ってる
9726/03/18(水)17:28:50No.1411931672+
まともに評論をかんがえると分析美学とかの手法を現代の食に適応するみたいな形になるんだろうけど
それがアカデミックを超えて評論なんていらないという人を黙らせるだけの影響や価値があるかといわれると専門家で盛り上がってるだけだよねとバカにされても仕方ない
9826/03/18(水)17:29:01No.1411931718+
感想と評論は全然別物でしょ
評論はスポーツで言えば審判だし自分で説得力のあるルールブックを提示する必要がある
感想は思ったこと感じたことを書くだけだ
9926/03/18(水)17:29:43No.1411931870+
>ん?それは違うんじゃね?
じゃあどう違うかをちゃんと説明する
それが評論の世界なのではないでしょうか
10026/03/18(水)17:29:57No.1411931914そうだねx2
>口汚い罵倒になる時点で感情は入ってるだろ…
>感情は特にないけど口汚い言葉でとりあえずトッピングしてるとかならそれこそ会話が成立しそうにないタイプの人だ
口汚い罵倒が全て感情論である これはそうかも
感情論全てが口汚い罵倒である これは違うね
10126/03/18(水)17:30:01No.1411931928+
>感想と評論は全然別物でしょ
>評論はスポーツで言えば審判だし自分で説得力のあるルールブックを提示する必要がある
>感想は思ったこと感じたことを書くだけだ
スポーツの審判は贔屓やホームに感情移入して贔屓判定するけど…
10226/03/18(水)17:30:17No.1411931987+
感想と論評の違いが理解できない線引できてない人って学校の国語とかどうやって乗り越えてきたんだ
毎回全部赤点だったのか?
10326/03/18(水)17:30:30No.1411932042+
>スポーツの審判は贔屓やホームに感情移入して贔屓判定するけど…
それはクソ審判だしクソ評論だ
10426/03/18(水)17:30:55No.1411932120そうだねx4
>感情論全てが口汚い罵倒である これは違うね
…元のレスちゃんと見たら?
10526/03/18(水)17:31:28No.1411932244+
>>スポーツの審判は贔屓やホームに感情移入して贔屓判定するけど…
>それはクソ審判だしクソ評論だ
いや一般的な審判がそうだってデータちゃんとあるよ
野球のカウントでストライクゾーン変わるデータとかわかりやすいよ
10626/03/18(水)17:31:30No.1411932256+
元のレス感情論全体否定してねえのにすり替えた上で憤るのは割とホントにどうしようもねえぞ
10726/03/18(水)17:31:36No.1411932278+
世界中全ての人間が俺と同じ事考えてると思うとゾッとするし
意見は違ってていいんじゃないか
10826/03/18(水)17:32:20No.1411932444+
>いや一般的な審判がそうだってデータちゃんとあるよ
>野球のカウントでストライクゾーン変わるデータとかわかりやすいよ
だからなんだよ…
現実がそうであるのと本来どうあるべきかは全然別の話だしその現実は是正すべきことだろ
10926/03/18(水)17:32:32No.1411932479+
評論家の価値って今ラーメンを好んで食ってる人たちの何割が石神やすするを参考にしてるのかって話じゃないの
11026/03/18(水)17:32:33No.1411932485+
>>ん?それは違うんじゃね?
>じゃあどう違うかをちゃんと説明する
>それが評論の世界なのではないでしょうか
感情論は感情を優先した意見であるから例えばゴミ箱を見て美しいなぁと感嘆する人が居たらそれはまあ概ね感情論ではあるけど口汚い罵倒ではないでしょ?
11126/03/18(水)17:32:55No.1411932565+
>>いや一般的な審判がそうだってデータちゃんとあるよ
>>野球のカウントでストライクゾーン変わるデータとかわかりやすいよ
>だからなんだよ…
>現実がそうであるのと本来どうあるべきかは全然別の話だしその現実は是正すべきことだろ
だから本来そうあるべきって前提が間違ってるのよ
理解できない感じ?
11226/03/18(水)17:32:57No.1411932574+
内容を精査しないで叩き台にしてるアホも結構いるよね
11326/03/18(水)17:33:03No.1411932592+
根拠や客観性を示してあげてるのに読む側が理解できないから無駄なんだよな
11426/03/18(水)17:33:12No.1411932630そうだねx5
しかし頭が悪いやつが黙っている掲示板を探してここに来るとはお目が高い
11526/03/18(水)17:33:14No.1411932636そうだねx2
>>感情論全てが口汚い罵倒である これは違うね
>…元のレスちゃんと見たら?
いや口汚い罵倒も感情論も同じって言ってないか…?
11626/03/18(水)17:33:44No.1411932742+
感情はともかくとして口汚いのは嫌って言ったら感情論全体を否定するのか!って言われるのはそりゃ困惑しかなかろうよ
11726/03/18(水)17:33:52No.1411932768+
>内容を精査しないで叩き台にしてるアホも結構いるよね
元作品を見ないで叩くのに使うみたいなもんか
11826/03/18(水)17:34:11No.1411932847+
>だから本来そうあるべきって前提が間違ってるのよ
>理解できない感じ?
理解できねえわ
当たり前だけど審判はルールブックに従った裁定をすべきだよ
11926/03/18(水)17:34:33No.1411932941そうだねx2
感情論と罵倒が同じって人はリアルでも暴言吐き散らしてそうで絶対に関わりたくない
12026/03/18(水)17:34:49No.1411933007+
こうやって全員が別の方向見てお話しているから話が発散しかしなかったり自転車小屋の議論が始まったりするわけです
批評を語る以前の段階で足踏みしてる
12126/03/18(水)17:34:56No.1411933032そうだねx1
まともな評論や批評としての訓練を受けてないやつを評論家扱いしてるせいで評論って言葉に意味がなくなってる
ルールなんてあってないようなものになってる
12226/03/18(水)17:35:07No.1411933077+
>しかし頭が悪いやつが黙っている掲示板を探してここに来るとはお目が高い
フフフ…おぺにす(眼鏡クイッ)
12326/03/18(水)17:35:08No.1411933085そうだねx1
上の漫画の例えになぞらえるけどさ
好きだった漫画の作者が実は犯罪者でした!ってなったら悲しいし裏切られたって気持ちになるけどさ
それまでその漫画も読んだことないような外野からどうせクソ犯罪者の作ったクソマズスパゲティーだろとか
こんな漫画今まで有難がって読んでたハエ共の気が知れないねとか言われたらさ
そっちこそその場その場の騒ぎに集って騒ぐだけのハエが一丁前に口効いてんじゃねえよってなるじゃん?
12426/03/18(水)17:35:30No.1411933161そうだねx4
感情論と感情的になって暴言が出るはかなり別の問題のはず…
12526/03/18(水)17:36:34No.1411933413+
>まともな評論や批評としての訓練を受けてないやつを評論家扱いしてるせいで評論って言葉に意味がなくなってる
>ルールなんてあってないようなものになってる
そういうのはいないものとして考えるのが発見伝の結論だから考えないでください
評論家は素晴らしい存在で必要なんです
12626/03/18(水)17:36:46No.1411933461+
それは〇〇だよはちゃんと考えてる
じゃあ〇〇だって言うんですか!は感情だけで喋ってる
12726/03/18(水)17:36:59No.1411933520+
>>だから本来そうあるべきって前提が間違ってるのよ
>>理解できない感じ?
>理解できねえわ
>当たり前だけど審判はルールブックに従った裁定をすべきだよ
あーやっぱ理解できないのか…
人がやってんだから無理って話だよ
厳密にやるなら機械判定にするしかない
人がやる以上審判も評論も現実には感情入ってるって受け入れるしかないのよ
12826/03/18(水)17:37:03No.1411933536そうだねx3
>評論はスポーツで言えば審判
おこがましいわ
12926/03/18(水)17:37:09No.1411933557+
ちゃんと書かれた評論って一定の知識ある人が根拠を示しつつ状況に対して解釈を提示するものなのでその界隈で商売する人間にとって大いに価値のあるものなんですよ
13026/03/18(水)17:38:03No.1411933774+
評論家はどうあるべきかって話してる時に自称評論家の話されてもそりゃ全然別の話だからな
13126/03/18(水)17:38:05No.1411933783+
評論に対する評論とかもあるのかな
13226/03/18(水)17:38:18No.1411933833そうだねx3
>ちゃんと書かれた評論って一定の知識ある人が根拠を示しつつ状況に対して解釈を提示するものなのでその界隈で商売する人間にとって大いに価値のあるものなんですよ
そんなの見たことない
他人に寄生してるカスしかいなくね?
13326/03/18(水)17:38:22No.1411933853+
東浩紀のケツでも舐めてなさい
13426/03/18(水)17:38:47No.1411933947そうだねx3
そりゃあ本物の評論家になろうと思ったら大変な学問でございますよ
13526/03/18(水)17:39:26No.1411934097そうだねx3
>>ちゃんと書かれた評論って一定の知識ある人が根拠を示しつつ状況に対して解釈を提示するものなのでその界隈で商売する人間にとって大いに価値のあるものなんですよ
>そんなの見たことない
>他人に寄生してるカスしかいなくね?
君はどの界隈でも商売してないんだから見たことない決まってるだろ
13626/03/18(水)17:39:30No.1411934116+
>ちゃんと書かれた評論って一定の知識ある人が根拠を示しつつ状況に対して解釈を提示するものなのでその界隈で商売する人間にとって大いに価値のあるものなんですよ
一歩間違えれば狭い狭い界隈のなかで価値を偽装していくカルトだけどな
13726/03/18(水)17:39:50No.1411934200+
>評論に対する評論とかもあるのかな
わかりやすいやつだと読書感想文の点数付けとか?社会に出てるのだとないよな…
13826/03/18(水)17:40:01No.1411934236+
>人がやってんだから無理って話だよ
>厳密にやるなら機械判定にするしかない
>人がやる以上審判も評論も現実には感情入ってるって受け入れるしかないのよ
それは当たり前だよ
繰り返しになるけどそれは現実に出来る出来ないの話でべき論の話ではないよ
13926/03/18(水)17:40:04No.1411934252+
>まともな評論や批評としての訓練を受けてないやつを評論家扱いしてるせいで評論って言葉に意味がなくなってる
じゃあ評論家を評論する評論家を用意しよう
14026/03/18(水)17:40:08No.1411934270+
>評論に対する評論とかもあるのかな
その作品はこう書いてあるんだからその評は間違ってるみたいなのはある
お前の言う事気に入らねえバーカ!はただのバカ
14126/03/18(水)17:40:45No.1411934411+
批評家批評はふつうにあるよ
というか批評家批評がちゃんと出てない世界はむしろ自浄効果もないのでろくでもない
14226/03/18(水)17:40:58No.1411934455そうだねx3
>おこがましいわ
評論なんてめちゃくちゃおこがましいことをしてんだよ
だから当然責任も伴う
14326/03/18(水)17:44:00No.1411935137+
せめてちゃんと作品触ってくれって言ったらお前はアンチのアンチしてるだけ!って騒がれたときはマジどうしようもねえなって思った
14426/03/18(水)17:45:28No.1411935490+
間違った批評をしてその責任を取った批評家って誰かいるの?
14526/03/18(水)17:45:29No.1411935500そうだねx2
好きだけど不満点自体はあるからこそ不満点が的外れな事にムカつく
ってのはまあほんとよくある…
14626/03/18(水)17:46:46No.1411935812+
ちゃんとした批評や評論だと先行研究や引用先提示が義務化されてるけど
SNSだと脳内ソースやいい加減な奴の言ったことを受け売りして真実のように語る人が多い印象
14726/03/18(水)17:47:09No.1411935920そうだねx1
>間違った批評をしてその責任を取った批評家って誰かいるの?
基本的に間違った批評したら腹切って死んでる
批評家の名前をあんまり聞いたことないのは皆死んでるから
14826/03/18(水)17:48:13No.1411936189そうだねx2
>間違った批評をしてその責任を取った批評家って誰かいるの?
責任を取るが何を想定してるかはわからんけど
自分の名前出してる以上的はずれなこと言ったら自分の評価や名誉が傷つくのは間違いないだろ
14926/03/18(水)17:49:08No.1411936419そうだねx1
東浩紀の信者とアンチ以外の界隈がほぼ絶滅してる…
15026/03/18(水)17:50:07No.1411936651+
評論というアカデミックの視点も大事ではあるんだけど
知識ある人間の意見だから正しい!一般の感想より評論よりレベルが高い!とか思い込みで失敗する人間がいっぱいいる印象
15126/03/18(水)17:51:15No.1411936941+
評論は読まねえな
一次創作に対して好き勝手言うと言う意味では俺らと同じじゃん
15226/03/18(水)17:51:44No.1411937068そうだねx1
>間違った批評をしてその責任を取った批評家って誰かいるの?
まず間違いを認めないところから始まるので
15326/03/18(水)17:53:13No.1411937463そうだねx1
芸術ならともかくエンタメ作品に批評って別にいらねえなって気はする
エンタメの評価なんて好き嫌いでいいもん
15426/03/18(水)17:53:17No.1411937484+
>>間違った批評をしてその責任を取った批評家って誰かいるの?
>まず間違いを認めないところから始まるので
何が間違いなのかをちゃんと法や道徳の側面から根拠提示して証明しないといけないからね
15526/03/18(水)17:53:21No.1411937502そうだねx1
それに知識を入れるなら評論家の書いたものを見るより一次ソース直接読んだ方が早いじゃん
15626/03/18(水)17:53:51No.1411937643+
ネットの普及で大衆が批評を求める必要性がなくなってしまった
期待値の低いところには無能か偏屈者しか集まらないという残酷さがある
15726/03/18(水)17:53:54No.1411937660+
>>人がやってんだから無理って話だよ
>>厳密にやるなら機械判定にするしかない
>>人がやる以上審判も評論も現実には感情入ってるって受け入れるしかないのよ
>それは当たり前だよ
>繰り返しになるけどそれは現実に出来る出来ないの話でべき論の話ではないよ
出来てない現実見なよ
ガキじゃないんだからさ
15826/03/18(水)17:54:16No.1411937754そうだねx1
>それに知識を入れるなら評論家の書いたものを見るより一次ソース直接読んだ方が早いじゃん
そもそも素人はその一次ソースを読み取れねえんだ
15926/03/18(水)17:54:34No.1411937822+
山ほど作品を見て評論しまくって
そういう知識人から出てくるのがフラクタルとか実写版進撃なんだよな
16026/03/18(水)17:54:59No.1411937936+
>それに知識を入れるなら評論家の書いたものを見るより一次ソース直接読んだ方が早いじゃん
一次ソースの周りには関連項目が無数にあるんだ
16126/03/18(水)17:55:01No.1411937941そうだねx3
>>それに知識を入れるなら評論家の書いたものを見るより一次ソース直接読んだ方が早いじゃん
>そもそも素人はその一次ソースを読み取れねえんだ
なんかしらのバイアスかかってる論評読んだところで真意は掴めなくない?
16226/03/18(水)17:55:34No.1411938091そうだねx4
>>>ちゃんと書かれた評論って一定の知識ある人が根拠を示しつつ状況に対して解釈を提示するものなのでその界隈で商売する人間にとって大いに価値のあるものなんですよ
>>そんなの見たことない
>>他人に寄生してるカスしかいなくね?
>君はどの界隈でも商売してないんだから見たことない決まってるだろ
他人に寄生してるカスしか見たことないって言ってるんだけどな…
カス本人だったのかな?
事実言って怒らせてごめんね
16326/03/18(水)17:55:50No.1411938177+
>>>それに知識を入れるなら評論家の書いたものを見るより一次ソース直接読んだ方が早いじゃん
>>そもそも素人はその一次ソースを読み取れねえんだ
>なんかしらのバイアスかかってる論評読んだところで真意は掴めなくない?
あなたが真意とやらを読み取れるという根拠は?
16426/03/18(水)17:55:59No.1411938223そうだねx1
>なんかしらのバイアスかかってる論評読んだところで真意は掴めなくない?
評論は解説じゃないぞ?
16526/03/18(水)17:56:52No.1411938436そうだねx1
>なんかしらのバイアスかかってる論評読んだところで真意は掴めなくない?
そもそも全ての書き手がなんらかのバイアスにかかっているのが普通だから色んな人の評論を読むのが普通なのでは
16626/03/18(水)17:57:04No.1411938494+
会話の出来ない煽りカスの話はつまらん
16726/03/18(水)17:57:24No.1411938591+
まずまともな評論家がいないのが問題
16826/03/18(水)17:57:29No.1411938607+
これ意外と知られてないんですけどバイアスのかかってない情報だけで生きていくのって不可能なんですよ
16926/03/18(水)17:57:36No.1411938644そうだねx2
>そもそも全ての書き手がなんらかのバイアスにかかっているのが普通だから色んな人の評論を読むのが普通なのでは
読まなくてよくね?
別に作品楽しむのに必要じゃないだろ
17026/03/18(水)17:58:06No.1411938769+
>>>>それに知識を入れるなら評論家の書いたものを見るより一次ソース直接読んだ方が早いじゃん
>>>そもそも素人はその一次ソースを読み取れねえんだ
>>なんかしらのバイアスかかってる論評読んだところで真意は掴めなくない?
>あなたが真意とやらを読み取れるという根拠は?
少なくとも評論家がどういう立場から論じてるのか把握する工程必要じゃん
17126/03/18(水)17:58:30No.1411938874+
具体的にどの評論家が好きなんだこいつは
評論家はスポーツの審判だなんて言うくらいに信頼寄せてるのがいるんだろ?
17226/03/18(水)17:58:37No.1411938909+
必要ないから無視されてる界隈が必死で嫌われてないって言い張るの可哀想だろ…


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