ピッチクロック導入日本もどうせするんだろうけどいっつも後からだよなあ

テンポ悪かったしな

アメリカだと導入決めてから視聴率爆増してる
なんなら若年層の現地率が10％アップした

高校野球も人気だしテンポいい方がそりゃいいよね

>テンポ悪かったしな
投げるまでもたもたしてるとテレビ変えたくなるわ

むしろNPBってそんなダラダラ時間使ってるの

一球投げてはマウンド付近うろついてボールこねるやつ

あっちだと野球を復活させた神ルール扱いだよ

>むしろNPBってそんなダラダラ時間使ってるの
1球投げるだけでもたもた30秒超えるやつもザラにいる

>むしろNPBってそんなダラダラ時間使ってるの
テレビで見るだけでもかったるいぞ

菊地だっけ？お前長すぎるやろってネタにされてたの

逆に今のNBAとか止まってばかりでテンポ最悪なんだよな

ピッチクロック
ABS
はさっさと導入しろよ
あとクソみたいな飛ばない球もやめろ

森福が現役時代に導入してほしかったよ

レギュラーシーズンも好調でした。全米向けの中継を行ったESPN・FOX・TNTのいずれも平均視聴者数が前年を上回ったのです。
ESPN: 180万人 (前年比+24%)
FOX: 地上波 204万人 (前年比+9%)、有料(FS1) 32.4万人 (前年比+10%)
TNT: 46.2万人 (前年比+29%)
RSNを通じたローカル向け放送も、一部球団の離脱があったにも関わらず前年比+2%の視聴者を確保。MLB.tvは総視聴時間が前年比+34%の193.9億分となりました。
他のスポーツと比較して視聴者の高齢化が指摘されていたMLBですが、先のワイルドカードシリーズでは35歳以下が前年比+89%、17歳以下が+108%となっており、全体の+64%をさらに上回る水準となっています。

飛ばない球はなんでなの？それこそ興行的には飛びすぎくらいのが良さそうなのに

>ESPN: 180万人 (前年比+24%)
増えすぎだろ…

>飛ばない球はなんでなの？それこそ興行的には飛びすぎくらいのが良さそうなのに
ミズノが完全に調整ミスった説が有力だけど違反球問題で途中で変えて大騒ぎになったから昔みたいに途中で調整ができなくなった

ボール変更すると騒ぎになるからそれならそのままのほうがいいってことか…
終わってんな

ミスはどうにかしろよ…

飛ぶボールや狭い球場に対して変なコンプレックス抱えてる風潮がそもそもある

あと昔は投手のレベルが低かったからある飛ばないボールで逆に調整してたのが投手のレベルが急激に上がりすぎた結果融通効かないから信じられない打低時代に突入した

>飛ばない球はなんでなの？それこそ興行的には飛びすぎくらいのが良さそうなのに
ポンポンホームランばっか出たら逆に試合がつまんなくない？

もっとこう5秒ぐらいでポンポン投げれんものか

>>飛ばない球はなんでなの？それこそ興行的には飛びすぎくらいのが良さそうなのに
>ポンポンホームランばっか出たら逆に試合がつまんなくない？
いやでた方が楽しいだろ
今の0-1みたいな試合ばかり何も楽しくねーよ
防御率1点台ばかりじゃん

そんなので一年や数年やらされる方が駄目だろ普通は

>もっとこう5秒ぐらいでポンポン投げれんものか
肘ぶっ壊せと？

>>飛ばない球はなんでなの？それこそ興行的には飛びすぎくらいのが良さそうなのに
>ポンポンホームランばっか出たら逆に試合がつまんなくない？
レベルは低くてもテンポ良くて点入る高校野球が大人気じゃん

今の打率.280は昔の.310ぐらいだからなマジで

まてよじゃあなんでベネズエラは得点しまくってんだよ

>もっとこう5秒ぐらいでポンポン投げれんものか
ピッチャーを機械かなんかだと思ってらっしゃる？

あれ走者いない方が短いのか

>レベルは低くてもテンポ良くて点入る高校野球が大人気じゃん
世界でも日本だけだぞ

>あれ走者いない方が短いのか
そりゃそうだろ！？

アメリカだとそんなに大成功してたのかピッチクロック

>ピッチャーを機械かなんかだと思ってらっしゃる？
それぐらいテンポよかったら見てもいいかなあって思って…

>まてよじゃあなんでベネズエラは得点しまくってんだよ
日本のクソボールじゃないからだろ
そして日本のクソボールに慣れてらからホームラン打たれないと思って甘く投げて打たれる

>>レベルは低くてもテンポ良くて点入る高校野球が大人気じゃん
>世界でも日本だけだぞ
ここは日本だけど？
そしてそもそも韓国もアメリカもホームラン日本より出まくるじゃん

>飛ぶボールや狭い球場に対して変なコンプレックス抱えてる風潮がそもそもある
ちょっとホームラン出るだけで飛ぶボール連呼するOBはマジで何なんだろう
韓国台湾アメリカとかと比べると全然それでもホームランで出ないのに

ピッチクロックは力入れる間隔が短くなることでケガ率跳ね上がるリスクもあるから及び腰になるのもまあわかるよ
飛ばないボールはいい加減にバフ調整しろ

>>まてよじゃあなんでベネズエラは得点しまくってんだよ
>日本のクソボールじゃないからだろ
>そして日本のクソボールに慣れてらからホームラン打たれないと思って甘く投げて打たれる
飛ばないボール何もいいことねーじゃん…

ピッチクロックで少しでも投高打低落ち着かんかなぁ

てか今のままだとピッチクロックに対応できないで今回みたいに負けるよね

ボールの製法もとに戻せと言いたいけど昔の機械もパーツとかなくて同じ球作れないんだろうなってのはわかる
それはそれとして飛ぶようにしろ

クロハラ

いいものはどんどん導入しろ
それが出来なきゃ終わるだけだ

ピッチクロックなし飛ばないボールでいい投手が増えるわけないだろ

日本は外圧でしか基本動かんからな
アメリカがバンバンルール変えるのすごいと思うわ

WBCとロス五輪考えたら導入しないと…

WBC決勝みたいにどこからでも大量得点を取れる打線をお互い封じ込めるから投手戦であって
今の濡れたスポンジに胡座かいてお祈り直球を投げ続けたりバットを傾けてせこせこランナーを進める野球を投手戦と呼びたくないんだよね

>日本は外圧でしか基本動かんからな
>アメリカがバンバンルール変えるのすごいと思うわ
ショービジネスなのでビジネスにならない部分は変えていくのが正しいんだ
NBAはショー部分をないがしろにした結果人気がガッツリ落ちた

分かりやすくアメリカだとピッチクロックで人気復活したからな
バスケ抜き返したのはすげーよ

>WBC決勝みたいにどこからでも大量得点を取れる打線をお互い封じ込めるから投手戦であって
>今の濡れたスポンジに胡座かいてお祈り直球を投げ続けたりバットを傾けてせこせこランナーを進める野球を投手戦と呼びたくないんだよね
阿部があそこまでバント信者だと思ってなかったけどああいうタイプ多いよね日本

>>ピッチャーを機械かなんかだと思ってらっしゃる？
>それぐらいテンポよかったら見てもいいかなあって思って…
そもそもピッチャーって負担がヤバすぎる気がしてる
でも機械による配給にすると多分つまらないんだろうな

>アメリカだと導入決めてから視聴率爆増してる
>なんなら若年層の現地率が10％アップした
なそにん！？

>分かりやすくアメリカだとピッチクロックで人気復活したからな
>バスケ抜き返したのはすげーよ
バスケもなんとかして変えないと駄目だよなだいぶ

NBAはトラベリングとかもうガバガバすぎてすごいぞ
試合最後はもう恣意的に笛吹きまくって止まって長い長い
テンポはカスで3pと広告cmばかりでそりゃ人気落ちるよ

バレーもラリーポイント制になって久しいしやはり時短が正義か

今こんなことになってるのか

でも売店の売上下がってるから反対し始めた球団も増えてる

普通の環境だと外野まで飛ぶフライ性の打球は平均OPSがゴロ打球より圧倒的に高くなる
榊原球下では外野フライ打ってもフェンスまで届かないので凄まじく効率が悪くなったのでみんなせこせこゴロを打つようになった

0-3がホームラン一発でひっくり返るのが野球だし打高の方が楽しい

去年のワールドシリーズやラビットボール時代のエース対決のロースコアゲームは本当の投手戦でハラハラしながら見たものだけど今のローテ投手ほぼ全員ロースコアゲームになるんな

どっちか片方だけばかすか打ってるのはつまらんけどどっちも打つ分には楽しいからな

これ行ったろ！みたいな打球が外野フライになるのマジで嫌い

韓国今めちゃくちゃ野球人気だけど打高環境だからまあ面白いだろうな

後5年は導入されなさそう

飛ばないボールだとバッターのレベルが上がるかと思われたら別にそうでもないんだよな
ヒット狙いでコンパクトなスイングするようになるから

向こうからしたらこっちの防御率一点台とかイマイチ信用できないだろうな

日本人は前例主義すぎる

ボール変えないとこの先マジで長打打てるような選手いなくなるわ
ほんとに日本プロ野球機構は気づいた方がいいよ

>飛ばないボールだとバッターのレベルが上がるかと思われたら別にそうでもないんだよな
>ヒット狙いでコンパクトなスイングするようになるから
飛ばなすぎてフライアウトにしかならんのよな
そして当然投手のレベルも落ちる

>飛ばないボールだとバッターのレベルが上がるかと思われたら別にそうでもないんだよな
>ヒット狙いでコンパクトなスイングするようになるから
数年前の中日がわかりやすいけど大砲候補が大砲であることを早々に諦めちゃうんだよな…
ホームラン級の当たりが凡フライになったらたまらん

>ボール変えないとこの先マジで長打打てるような選手いなくなるわ
>ほんとに日本プロ野球機構は気づいた方がいいよ
気付いた上でメンツとミズノとの癒着があるから認めてないんだと思う

>そんなので一年や数年やらされる方が駄目だろ普通は
まあ一年はいいんじゃない

ミズノさんあなたはクソだ

今って日米ともに3割打つのマジですごいよね

>ボール変えないとこの先マジで長打打てるような選手いなくなるわ
>ほんとに日本プロ野球機構は気づいた方がいいよ
スタットキャスト見れるんだから気づいてないわけないと思う
それはそれとして要求されてる反発係数やサイズの規格値は満たしてるから改善する気もない状態だと思う

アメリカのバスケダメなのか今…

NBAはなんか個人の技術が極まりすぎていかに3ポイント入れられるかのゲームになってきてない？

国際試合で勝つつもりあるならボール合わせないとな本当に

ぶっちゃけ野球は盗塁いらないと思う
あれのせいでテンポ悪くてかったるい上に無駄にルール複雑

どっちも15秒にしろ

>ぶっちゃけ野球は盗塁いらないと思う
>あれのせいでテンポ悪くてかったるい上に無駄にルール複雑
現地で見ると楽しいよ盗塁

韓国とかボール飛びすぎて投手力皆無になってるじゃん

そりゃ目を見張るようなスーパープレイで2点よりロングレンジの3点よな
バスケのゲームで必殺技ゲージみたいなやつ3点にしか使わなかったのを思い出す

盗塁成功も刺して阻止するのもどっちも見応えあるよな

>韓国今めちゃくちゃ野球人気だけど打高環境だからまあ面白いだろうな
野手は普通に強いのと投手がカスなのが合わさってすごいことになってる…

>韓国とかボール飛びすぎて投手力皆無になってるじゃん
韓国は打高過ぎて三冠王が日本移籍したら打率2割前半ホームラン1桁とかで1年でクビ切られるの最早風物詩だからな

>韓国とかボール飛びすぎて投手力皆無になってるじゃん
あれは全く別の問題で先発投手2枠が基本外国人で埋まってるからそもそも枠が少ないかつ投手は打たれた時にリスクが高くてミスから選考外れて徴兵の危機が高まるから不人気
っていう構造的欠陥

韓国の打高は変化球は肘削るから嫌い！って直球バカしかいないのが問題なんだよな…日本来たナバーロとか直球には死ぬほど強かったのに緩いスライダーすら打てないくらい酷かった

>韓国とかボール飛びすぎて投手力皆無になってるじゃん
儒教の影響だかで年上打者にはストレート勝負するべきとか言って変化球の技術磨かないのが悪い
そこら辺関係ない外人投手にタイトル掻っ攫われてる

>>韓国とかボール飛びすぎて投手力皆無になってるじゃん
>韓国は打高過ぎて三冠王が日本移籍したら打率2割前半ホームラン1桁とかで1年でクビ切られるの最早風物詩だからな
何十年前の話だよ
そもそも日本に来ないぞ今は

いや韓国の投手はストレートがそもそもクソ遅いから単純にノウハウ不足と投手自体が不人気で有力な選手が投手選ばないっていうところがでかいよ

まぁ観客からしたら飛んだ方が楽しいし
だからナゴド改修しろ

キャッチャーが返球もたもたするとかでまたごねられない？

>>韓国は打高過ぎて三冠王が日本移籍したら打率2割前半ホームラン1桁とかで1年でクビ切られるの最早風物詩だからな
誰の話？
三冠王のイデホならめちゃくちゃ日本でも活躍してたしその前のスンヨプは韓国より落ちたけど巨人だと40発は打ってたし

イデホは普通に打ってたよな

イデホとかそれこそ10年以上前じゃん…

韓国はストライクゾーン狭くなりすぎて投手が攻められなくなったのも響いてる

海外で言ったらメキシコとか元メジャーリーガーから乙坂が三冠王まで格差大き過ぎて風邪引くレベル

>イデホとかそれこそ10年以上前じゃん…
イデホ以降三冠王出てないからマジで韓国の三冠王が日本でホームラン一桁って何の話を言ってるのお前？

よく考えたらバッターは投げられたら打つしかないのに
ピッチャーはいくら時間かけてもいいなら非対称戦だよな

国際大会で勝つことが目標じゃないしピッチクロックはなくてもいい
飛ばないボールはなんとかしろ

>国際大会で勝つことが目標じゃないしピッチクロックはなくてもいい
国際大会とか関係なくテンポわりーって話だろ

>>イデホとかそれこそ10年以上前じゃん…
>イデホ以降三冠王出てないからマジで韓国の三冠王が日本でホームラン一桁って何の話を言ってるのお前？
勘違いしてるけど俺はホームラン1桁って言ってる人じゃないよ？
もう少し落ち着いたらどうだ

渋い展開やプレーを持ち上げすぎというかテンポ良い打ち合いにコンプレックス的なのある気がするNPB

よくないことだけど…ひでぇことだけど…
もっとマジの乱闘見たいいいい！！！

どうせ先に高校野球が導入するよ
国際試合の基準がそれになるし
その後NPBが後追いする

投手も雑魚で何もいいことないじゃん今のクソボール

全チームの投手の平均球速で下から数えた方が圧倒的に早いからな韓国
さすがになんとかしないと台湾やオーストラリアにも負け続けることになる

テンポが良すぎて守備交代を伝えきれなかった

そもそも韓国の有望株はもう日本じゃなくてメジャーに行くからな
イジョンフとか誠也とwarそんな変わらんぞ

>全チームの投手の平均球速で下から数えた方が圧倒的に早いからな韓国
>さすがになんとかしないと台湾やオーストラリアにも負け続けることになる
ボールどうこうじゃなく徴兵からの構造的欠陥って感じだな韓国の投手事情は

>渋い展開やプレーを持ち上げすぎというかテンポ良い打ち合いにコンプレックス的なのある気がするNPB
道具やルールで成績変わると過去の偉人の記録が陳腐化するのを年寄りが嫌がるってのもある

>渋い展開やプレーを持ち上げすぎというかテンポ良い打ち合いにコンプレックス的なのある気がするNPB
単にNPBというか日本野球界が変化嫌いなだけ
未だにダウンスイングをメインで指導するとかバント重視みたいな化石がうじゃうじゃ居るし

>渋い展開やプレーを持ち上げすぎというかテンポ良い打ち合いにコンプレックス的なのある気がするNPB
スモールベースボールは嫌いじゃないけどそれってホームランは出なくても打率.350とかのマシンガン打線とかの話であって今の3割0人で毎試合の得点0〜2点の世界は求めてないんだよなあ

なんなら巨人の監督がバント信者でホームランいらないとか言ってるからな
終わりすぎてるよ

>単にNPBというか日本野球界が変化嫌いなだけ
>未だにダウンスイングをメインで指導するとかバント重視みたいな化石がうじゃうじゃ居るし
なんで一人でこれ全て該当するやつが有名球団の監督やってんだよ…

>ボールどうこうじゃなく徴兵からの構造的欠陥って感じだな韓国の投手事情は
欠陥は一つだけじゃなくてボールが飛びやすい事も十分不味いでしょ

意外と運営やGM周りはセイバーメトリクスかなり導入してるのになんで現場監督はOPSって何？レベルなんだろう日本って

アイアトンくんがせっせと上申したデータも軽視されてたらしいからまぁ今回は負けるべくして負けたというか…

>意外と運営やGM周りはセイバーメトリクスかなり導入してるのになんで現場監督はOPSって何？レベルなんだろう日本って
そりゃ能力より現役時代の経歴で選ばれるのが日本野球の監督だし

>意外と運営やGM周りはセイバーメトリクスかなり導入してるのになんで現場監督はOPSって何？レベルなんだろう日本って
現役時代の実績がないと監督になれないのが大きい気がする

>>ボールどうこうじゃなく徴兵からの構造的欠陥って感じだな韓国の投手事情は
>欠陥は一つだけじゃなくてボールが飛びやすい事も十分不味いでしょ
ボールが投手力低下につながる根拠が何もなくない？
エビデンス出そうぜ少しは
それこそアメリカのボールとか日本より飛ぶけどすげー投手何人もいるし平均球速も高いじゃん
飛ぶボールの台湾やメキシコ産投手もすごいのいるし

巨人は阿部就任でわっかりやすくどんどん弱くなってるからすげーと思う

マネージメント能力とプレイヤーとしての能力を分けて考えられないのは日本的な悪習ではある

飛ばなすぎるんだよな日本のボールは
ピッチクロックもそうだけどこんなんじゃ国際戦かてねーよ

>飛ばなすぎるんだよな日本のボールは
>ピッチクロックもそうだけどこんなんじゃ国際戦かてねーよ
実は今年のボールは言うほど飛ばないわけじゃなくなってきてるんだよな
オープン戦期間の打球計測してる人がいるけど

クソボールは内野にしても鈍い球しか飛ばなくなるから下手糞になるみたいに言われてたけど本当か？

ピッチクロックもピッチコムもAI球審もガンガン日本でもやりゃいい
AI球審は絶対必要だって
今回もメジャーの審判だって結構誤審してたし

メジャーで通用する選手を育てたいていう話ならとにかく人気や興行って意味ではいまかなり好調だから変化は必要ない

>巨人は阿部就任でわっかりやすくどんどん弱くなってるからすげーと思う
アンチセイバーの極みみたいなことやってりゃそりゃな…
頭が幾ら何でも悪すぎるよ

>ボールが投手力低下につながる根拠が何もなくない？
それだったら日本の飛ばないボールが打力には関係ないって理屈だって通っちゃうのでは？

>メジャーで通用する選手を育てたいていう話ならとにかく人気や興行って意味ではいまかなり好調だから変化は必要ない
人気考えるなら飛ばないボールやめてピッチクロック必要だろむしろ

阿部は選手としてはすごかったけど
監督としては無能っぽいから10年ぐらい 監督してほしい

>ミズノが完全に調整ミスった説が有力だけど違反球問題で途中で変えて大騒ぎになったから昔みたいに途中で調整ができなくなった
てっきり飛ばないのが面白いと思ってやってるのかと思ってたわ

>>ボールが投手力低下につながる根拠が何もなくない？
>それだったら日本の飛ばないボールが打力には関係ないって理屈だって通っちゃうのでは？
明確に日本の打者が長打打てなくなってるエビデンスがそこにはあるじゃん
逆に飛ぶボールの他の国は韓国以外投手の能力も上がり続けてるから投手力低下のエビデンスにはならない？
バカすぎんか？

反発係数は日本も韓国も変わらんらしいけど実際どうなんだ

飛ぶボールで投手力が上がり続けてるってそれこそソースどこだよ

それこそ日本より全然飛ぶボールのアメリカは投手力低下してないしな
飛ぶボールだと投手力低下するってのは流石にめちゃくちゃすぎる

韓国人選手ってメジャー行ってもそこまで長打力発揮出来てなくない？

ボールが飛べば投手強くなるんだったらコロロキはワールドシリーズ常連になってる

5回で終わるようにしたらもっと良いのにな

WBCで勝つ必要なんかない
何なら出なくたって問題ない

>飛ぶボールで投手力が上がり続けてるってそれこそソースどこだよ
簡単に飛ぶから投手は頑張らなきゃならんみたいな話じゃね
逆に飛ばんことに胡座かいてる結果とかも見える

>飛ぶボールで投手力が上がり続けてるってそれこそソースどこだよ
アメリカは平均で3キロ上がってるよ
平均球速が爆上がりしてるなんて常識だよ
2014年 149.3km
2015年 149.8km
2016年 150.0km
2017年 150.0km
2018年 149.8km
2019年 150.3km
2020年 150.3km
2021年 150.8km
2022年 151.1km
2023年 151.6km
2024年 151.7km
2025年 152.1km

飛ばないボールだと伊藤大海みたいな150も出ない投手が芯をずらすだけの投球で最多勝取れてしまう
それで世界にも通じるなら関係ないって言えたけど滅多打ちにされたからな

飛ばないボールにしてるのは試合時間短縮のためでしょ
乱打戦だと試合時間伸びるから

>ボールが飛べば投手強くなるんだったらコロロキはワールドシリーズ常連になってる
頭悪いんだろうけど
あそこ投手から不人気すぎてfaで誰も行かないという欠陥が一番な要因だよ
頭悪いからわからないんだろうけど

3秒ルールくらいならまだしも15秒ってかなり長くない？
ピッチャーの投げる時間だよね？
野球はこれまで15秒どころでなく長かったってこと…？

>飛ばないボールにしてるのは試合時間短縮のためでしょ
短縮したいなら尚更ピッチクロック入れなきゃ駄目じゃね

>5回で終わるようにしたらもっと良いのにな
9人なんだから3回でちょうど良いと思う

今のメジャーに150投げられないオーバースローは人権ないよ
みんな打球速度とバレルゾーン意識してホームラン打つからそれに負けないピッチングするのが当たり前

https://georgetownvoice.com/2020/06/19/mlb-juiced-ball/#:~:text=MLB%20teams%20value%20pitchers%20that,0.347%20%3E%200.10%20=%20%CE%B1).
向こうでも結構跳ぶボールが懸念されてたりはする

日本の野球はとくにリード重視だから投げるまでのやり取りが長いからな

そもそも表とか裏とかいらんから同時にやれ

これテンポ良かったけど誰が計測してピッチャーにはどう伝わってるの？

>ボールが投手力低下につながる根拠が何もなくない？
マジの話をするとHR/FB
例えば2025年のメジャーではフライのOPSが.870を超える一方で打率は2割2分しかなくてゴロに占める打率(2割4分)よりも低い
この差はフライはアウトにしやすい一方で長打やHRも生まれやすいから発生する訳だが
ボール≒反発係数効力係数の違いによって飛距離に影響が出るならフライに占める当然HRのみならず長打も相対的に減る
結果としてゴロよりも低い打率という部分だけが残りかねない
国際的にはフライ革命以降いかに打球を上げるかが重要視されてるのにフライなら打たれてもOKという逆行したスタイルも成立してしまう

>そもそも表とか裏とかいらんから同時にやれ
球場を倍のサイズに作り直すとこからっすね…

>これテンポ良かったけど誰が計測してピッチャーにはどう伝わってるの？
ボールに書いてて時間切れると爆発する

>No.1411919937
それ伸び率はそれ以前から一定では

>そもそも表とか裏とかいらんから同時にやれ
サッカーでも見てろ

塁も4つとか多すぎるしスタートとゴールの2つで良いよね

>ボールに書いてて時間切れると爆発する
なるほど
道理でピッチャーが何度もボール見てたわけだ

>ボールが飛べば投手強くなるんだったらコロロキはワールドシリーズ常連になってる
そもそもロッキーズはもうHRパークファクター1位じゃないよ
じゃあどこかっつーと大谷加入前込みでもドジャスタ

ダウンスイングだめって今そんな風潮なんだ…

ピッチコムピッチクロック世界統一規格のボールとかはやるべきだと思った

>>ボールが投手力低下につながる根拠が何もなくない？
>マジの話をするとHR/FB
>例えば2025年のメジャーではフライのOPSが.870を超える一方で打率は2割2分しかなくてゴロに占める打率(2割4分)よりも低い
>この差はフライはアウトにしやすい一方で長打やHRも生まれやすいから発生する訳だが
>ボール≒反発係数効力係数の違いによって飛距離に影響が出るならフライに占める当然HRのみならず長打も相対的に減る
>結果としてゴロよりも低い打率という部分だけが残りかねない
>国際的にはフライ革命以降いかに打球を上げるかが重要視されてるのにフライなら打たれてもOKという逆行したスタイルも成立してしまう
めっちゃ書いてるけど飛ぶボールが打力低下につながるエビデンスないよね？って話だから言ってること真逆じゃねお前？

メジャーはメジャーでちょっとボール飛びすぎじゃない？みんなホームランしか狙わないから野球つまんなくなってない？って話が出てるくらいなのでままならないものである

そもそも打高打高言われてる韓国が10−0喰らってるのにエビテンスもクソもないだろ

>めっちゃ書いてるけど飛ぶボールが打力低下につながるエビデンスないよね？って話だから言ってること真逆じゃねお前？
「投手力低下につながる根拠」って話に見えるが…

>ダウンスイングだめって今そんな風潮なんだ…
とにかくアッパースイングでゴリ押しした方が期待値良いからね
大味とか単調とか嫌う人も多いけど

>そもそも打高打高言われてる韓国が10−0喰らってるのにエビテンスもクソもないだろ
まずKBOはとっくに打高傾向から脱してます…

>そもそも打高打高言われてる韓国が10−0喰らってるのにエビテンスもクソもないだろ
韓国のレベルが低いだけだろ

>メジャーはメジャーでちょっとボール飛びすぎじゃない？みんなホームランしか狙わないから野球つまんなくなってない？って話が出てるくらいなのでままならないものである
出てないが…
そもそもメジャーはここ数年ずっと打低傾向だし
なんならマウンド位置下げて打者有利にしようとすらしてるが…
一体どこでその知識仕入れたの

>ダウンスイングだめって今そんな風潮なんだ…
ダウンスイングがダメっていうか転がすな打ち上げろってのが主流
もっともこれはMLBの内野が守備うますぎ問題ってのもあるので全てのカテゴリーでフライボールがエラい訳では無い

>メジャーはメジャーでちょっとボール飛びすぎじゃない？みんなホームランしか狙わないから野球つまんなくなってない？って話が出てるくらいなのでままならないものである
そういう奴もそりゃいけど実際の数字で人気激増してるのが全てだからな
玄人好みとか言ってたら視聴率5％切るよ
今年のワールドシリーズなんて視聴者数30年ぶりの数字でたんだぜ

>まずKBOはとっくに打高傾向から脱してます…
じゃあさっきまで韓国の打高投低は構造的欠陥とかドヤ顔で言ってた奴はなんなんだよ

つーかそんな向こうで人気上がってたんだ？
なんかその事がちょっと嬉しいわ

結局TVの前で一人でブツブツ言ってる野球おじさんの延長でしかなかったなこのスレ

>>まずKBOはとっくに打高傾向から脱してます…
>じゃあさっきまで韓国の打高投低は構造的欠陥とかドヤ顔で言ってた奴はなんなんだよ
いや普通に今でも打高投低だぞ？
一時期ほどの打高ではないってだけで

>>メジャーはメジャーでちょっとボール飛びすぎじゃない？みんなホームランしか狙わないから野球つまんなくなってない？って話が出てるくらいなのでままならないものである
>出てないが…
>そもそもメジャーはここ数年ずっと打低傾向だし
>なんならマウンド位置下げて打者有利にしようとすらしてるが…
>一体どこでその知識仕入れたの
いやそのとおりだよ
ほとんどの人はそういう風に思ってる
セイバーメトリクス考えた人たち自身が「野球つまんなくするためにセイバー考えた訳じゃない」って言ってるけどまぁ今更だよね

ピッチロックのKONAMIの話好き
・球速順にボタン並んでてわかんねえ！
・パワプロ配置にしたらいいのでは？
・パワプロ配置にしたら馴染んだけど今度はデフォ音声が聞き取れねえ！
・KONAMIがピッチロック専用のウグイス嬢音声を提供
ってやつ

合ってるよね？

>>>まずKBOはとっくに打高傾向から脱してます…
>>じゃあさっきまで韓国の打高投低は構造的欠陥とかドヤ顔で言ってた奴はなんなんだよ
>いや普通に今でも打高投低だぞ？
>一時期ほどの打高ではないってだけで
じゃあ韓国は打高終わってます…（ドヤッ　ってしてたやつただのバカじゃん

>ダウンスイングだめって今そんな風潮なんだ…
今はもうバット軌道もスタットキャストで全部収集されてる時代なんでそれ見ればわかるが
厳密な定義で言うとダウンスイングというものが今はもう存在しない
インパクト時の角度がメジャーで最も小さいゲレーロJrでもインパクト時はレベルスイング

>結局TVの前で一人でブツブツ言ってる野球おじさんの延長でしかなかったなこのスレ
そもそもそれ以上のこと出来る奴は平日のこの時間にimgやってねぇんだわ

>セイバーメトリクス考えた人たち自身が「野球つまんなくするためにセイバー考えた訳じゃない」って言ってるけどまぁ今更だよね
ウケる
お前らのせいだろ全部

>出てないが…
>そもそもメジャーはここ数年ずっと打低傾向だし
打率も本塁打数も上がりっぱなしじゃなかったか？

>>ボールが投手力低下につながる根拠が何もなくない？
>マジの話をするとHR/FB
>例えば2025年のメジャーではフライのOPSが.870を超える一方で打率は2割2分しかなくてゴロに占める打率(2割4分)よりも低い
>この差はフライはアウトにしやすい一方で長打やHRも生まれやすいから発生する訳だが
>ボール≒反発係数効力係数の違いによって飛距離に影響が出るならフライに占める当然HRのみならず長打も相対的に減る
>結果としてゴロよりも低い打率という部分だけが残りかねない
>国際的にはフライ革命以降いかに打球を上げるかが重要視されてるのにフライなら打たれてもOKという逆行したスタイルも成立してしまう
フライならOKっていう逆行スタイルって飛ばないボールならってことだよね？
飛ぶボールだと投手力下がるって最初の話と真逆じゃない？

守備上手すぎて飛ばすしかないくらい極まってきてるのか

NPBはスレ画めっちゃ導入しようとしてるけどピッチコムは？ってなるとﾝﾝｰﾝ…ってガン無視するのマジで嫌
手動サインのままスレ画をシーズンやるとか無理だろ！

公式球はオープン戦でおかしいと思ったら変えられるようにした方がいいんじゃないかな…

たとえばだけど少年〜高校野球ならとりあえず転がせば何か起きるかもしれんから転がせ！が通用するからね
プロでそれ言う奴はアホだけど

ダウンスイングってのはあくまでイメージであってホントにダウンスイングしてるわけじゃないってのは落合も言ってたな

>NPBはスレ画めっちゃ導入しようとしてるけどピッチコムは？ってなるとﾝﾝｰﾝ…ってガン無視するのマジで嫌
>手動サインのままスレ画をシーズンやるとか無理だろ！
費用のかかる最新機器投入にめっちゃ渋る
NPBは地方球場巡業もよくするし

>それ伸び率はそれ以前から一定では
フライボール革命以後で急激に伸びてるってのは常識レベルの話なんだなこれが

>そもそもそれ以上のこと出来る奴は平日のこの時間にimgやってねぇんだわ
ただワイワイやりたかっただけなのに
飛ばないボールガーとかピッチクロックガーとか騒ぐ奴のせいで台無しだわ

>飛ぶボールだと投手力下がるって最初の話と真逆じゃない？
最初から飛ばないボールで投手力下がるって話だろ…

>飛ばないボールガーとかピッチクロックガーとか騒ぐ奴のせいで台無しだわ
何でこのスレを開いたの？

飛ぶ球で投手力下がるをまず聞いたことがない
打たれたらやばいから厳しいとこ攻めるようになってむしろ力上がらない？って思っちゃう

https://www.baseball-reference.com/register/league.cgi?id=4e296e3b
2025KBOのリーグ平均OPSは.727
打低傾向にある今のメジャーがOPS.719なんで限りなく打低傾向にあると言って差し支えないかと…
打高と言ってる人は単に情弱なんじゃいっすかね

>>飛ぶボールだと投手力下がるって最初の話と真逆じゃない？
>最初から飛ばないボールで投手力下がるって話だろ…
韓国は飛ぶボールなんだろ？

>>それ伸び率はそれ以前から一定では
>フライボール革命以後で急激に伸びてるってのは常識レベルの話なんだなこれが
この羅列見てもいつからフラレボ入ったかわかんないから嘘です

>https://www.baseball-reference.com/register/league.cgi?id=4e296e3b
>2025KBOのリーグ平均OPSは.727
>打低傾向にある今のメジャーがOPS.719なんで限りなく打低傾向にあると言って差し支えないかと…
>打高と言ってる人は単に情弱なんじゃいっすかね
さっきも言ったがメジャーって打率も本塁打も上がり続けてるんじゃなかったか？

2025の平均得点見ると韓国アメリカが似た感じ
日本がダントツの打低で台湾が中間だな
MLB 4.45
KBO 4.73
NPB 3.29
台湾 3.99

投手の成績は下がるかもしれないけど飛ぶからって投手の能力が下がるはないよな

>飛ぶ球で投手力下がるをまず聞いたことがない
>打たれたらやばいから厳しいとこ攻めるようになってむしろ力上がらない？って思っちゃう
もっと言うと奪三振の価値が上がるんで必然的により投手力は高まる
現代投手の根幹は奪三振率だしね

セイバーメトリクスがimgまでつまんなくするんだ

>さっきも言ったがメジャーって打率も本塁打も上がり続けてるんじゃなかったか？
いや全然？
ここ5年で見ても最も平均打率高かったのは23年だしHR多かったのは21年だぞ

TTO率ってのがあって打席のうち三振、四球、本塁打がどのくらいあるかっていう指標なんだけど
これは昔はアダム・ダン率って呼ばれててむしろ揶揄の対象だったのが今は各球団のスラッガーはこれが高いタイプが多い
この3つの結果は守備が全く関与しないのでMLBは内野が処理する率がどんどん低くなってる

>>飛ぶボールだと投手力下がるって最初の話と真逆じゃない？
>最初から飛ばないボールで投手力下がるって話だろ…
元のレス読もうよ…
エビデンス要求してるのは飛ぶボールだと投手力下がるって意見に対してだよ…
>>>ボールどうこうじゃなく徴兵からの構造的欠陥って感じだな韓国の投手事情は
>>欠陥は一つだけじゃなくてボールが飛びやすい事も十分不味いでしょ
>ボールが投手力低下につながる根拠が何もなくない？
>エビデンス出そうぜ少しは

投手力というふわっとした話ししてるから球速とか投手単体の出力と打者との対決で出る数字がごっちゃになってる

投手力がとか何とかじゃなくて世界に通用しねえのがシンプルにおもんないし変なボール使ってるから通用しないのも仕方ないって諦めるのも輪をかけて腹立つからクソボール使うのいい加減やめろまじで

どうとでも調べてこれるような情報で適当こくのやめた方がいいよほんと

シュッ（キャッチャー返球）
キョロキョロ……（ランナー警戒）
シュッ（牽制）
……フゥ（深呼吸）
ふるふる（サインに首を振る）
キョロキョロ……（ランナー警戒）
……スッ（プレートを外す）
ポンポン（ロジンをつける）
ふるふるふるふるふる（サインにしつこく首を振る）
……じー（ランナーをにらむ）
シュッ（クソボールを投げる）

いい加減辞めたらこういうの

逆に飛ばないクソボールをメジャーに持って行ったらどうなるの？

>>さっきも言ったがメジャーって打率も本塁打も上がり続けてるんじゃなかったか？
>いや全然？
>ここ5年で見ても最も平均打率高かったのは23年だしHR多かったのは21年だぞ
年5000越えは十分打高やろ…

>逆に飛ばないクソボールをメジャーに持って行ったらどうなるの？
試合が終わらなくなる

>https://www.baseball-reference.com/register/league.cgi?id=4e296e3b
>2025KBOのリーグ平均OPSは.727
>打低傾向にある今のメジャーがOPS.719なんで限りなく打低傾向にあると言って差し支えないかと…
>打高と言ってる人は単に情弱なんじゃいっすかね
さっきからずっと日本と比べて飛ぶ飛ばないの話してるのにOPS.727で打低って頭悪くない？
日本のOPS.655だけど？

>https://www.baseball-reference.com/register/league.cgi?id=4e296e3b
>2025KBOのリーグ平均OPSは.727
>打低傾向にある今のメジャーがOPS.719なんで限りなく打低傾向にあると言って差し支えないかと…
>打高と言ってる人は単に情弱なんじゃいっすかね
日本と比べたらはるかに打高じゃん
バカなんじゃねーのお前

>年5000越えは十分打高やろ…
平均OPSってこれ以上ないサンプルが提示されてるのに打高と言い張るのは無理があるだろ
ついでに言うと2019年までは平均OPS.758だぞ？

>どうとでも調べてこれるような情報で適当こくのやめた方がいいよほんと
もうここは日本野球クソ！俺の自論を採用しろ！って統失おじさんのスレだから…

ボールが飛ばなさすぎてナゴドが神宮以下のとんでもない魔境になったの誰が責任取るんだ？

よく分からんけど韓国も日本と同じように打低なの？

今やハマスタがHRそんなに出ない球場だからな

>>年5000越えは十分打高やろ…
>平均OPSってこれ以上ないサンプルが提示されてるのに打高と言い張るのは無理があるだろ
>ついでに言うと2019年までは平均OPS.758だぞ？
だからその数値は十分打高じゃないのか？

>よく分からんけど韓国も日本と同じように打低なの？
ストライクゾーン狭いから慢性的に打高

ピッチクロックは怪我人増える盗塁増えるのクソ制度だよ
動員伸びてる日本でやる必要ない

>どうとでも調べてこれるような情報で適当こくのやめた方がいいよほんと
糖質おじさんってなんで韓国野球が日本と同じような打低だと思ってるの？

メジャーリーガーとNPB選手のレベルの差が顕著に出た大会だったと思うしレベル上げのためにも基準を合わせてほしいな

>>よく分からんけど韓国も日本と同じように打低なの？
>ストライクゾーン狭いから慢性的に打高
じゃあ打高じゃん
さっきから韓国は打低なんだ！！って言い張ってる子はなんなの？

うるさいうるさい
韓国の打高は終わってるんだあ！

>ピッチクロックは怪我人増える
まあエビデンスない訳だが
少なくともマイナーと独立では増えてないよ
故障発生へのファクターで言うなら平均球速の方がよっぽどやばい

>日本のOPS.655だけど？
そりゃつまんねーわ今のNPBってレベルのクソ打低だな…

韓国野球は打高なのにロハスjrとかポンセや武田に制圧されるくらいレベル低いのがヤバい

広島小園が１５本塁打、阪神中野みたいな小兵が７本塁打ぐらいできる環境が俺的理想

OPSの話なら去年は一応日本も上がってるんだけど打低から脱したって言っちゃっていいの？

でもちんたらオナニールーティンやってんのが見てて楽しいとかほざいてる老害ボケ「」害者がいっぱいいるからなぁ…

肩肘が持たないなら交代すりゃいいプロ試合なんだから

ピッチクロックなし飛ばないボールより
ピッチクロックあり飛ぶボールの方が見てて面白いと思う

まずメジャーも打低と言われてるって前提があるんで同水準のKBOも十分打低の水準です…
今のNPBがそれを超える異次元の打低というだけ

>>日本のOPS.655だけど？
>そりゃつまんねーわ今のNPBってレベルのクソ打低だな…
つまんねーのはお前の人生だろ

韓国の打高環境でも投手は育ってないから結局投げてるピッチャーのスペックや育成レベルが大事だよ

ずっと
(日本と比べて)韓国は打高だよねって話を前提としてしてるのに
(韓国比で以前と比べて)韓国は打低だ！ってソース出してドヤ顔してるアホなんだよなぁ…

メジャーもナだとハーパーしか3割超えてないとかいうバカみたいな状況になってるからそりゃ打低よな
セパと変わらん

贔屓の試合は大体見てるけどあからさまに点取らねぇから全体的にダレてるのは確かよ
時間かかっても点さえ入れば盛り上がるから

活躍した人もいたけどNPBの選手がちょっと頼りなく見えたな
投手にしろ打者にしろ

打率はどうでもいいでしょ
だってそもそもHR打てるタイプかき集めて皆で振り回してるのがメジャーなんだから

メジャーリーガーは森下みたいなのが標準でいるからなぁ
強く振れて角度がつく

>まずメジャーも打低と言われてるって前提があるんで同水準のKBOも十分打低の水準です…
>今のNPBがそれを超える異次元の打低というだけ
日本と比べたら全部打高じゃん
飛ぶボールだと投手力下がるからって理由で飛ばないボール続ける理由なくない？

中日とか今年楽しそうだもんな
打ち合いが見たけりゃ中日ホームの試合見ろってこった

>日本と比べたら全部打高じゃん
>飛ぶボールだと投手力下がるからって理由で飛ばないボール続ける理由なくない？
別に他国が打低だからって理由で日本のボールを変えることにはならなくない…？

今のが凄まじく飛ばないボールなだけでその前もまあまあ飛ばないボールだ

正直何の話してるのかわからｎ

村上が５０本塁打できたらMLBは打高でも良いと思うわ

>正直何の話してるのかわからｎ
わざとやってんのかってくらい前提条件の違う奴が絡みに行ってるからそれで良い

>正直何の話してるのかわからｎ
日本野球はクソ！って叫びたいだけのリアルでは誰も相手にされないおじさんの泣き言スレだよ

>メジャーリーガーは森下みたいなのが標準でいるからなぁ
>強く振れて角度がつく
森下は三振多くなくて割と打率高い方なの考えるとメジャーのスタンダードとはちょっと違うと思う
2割5分を割ってもHRもといOPS稼ぎゃいいって選手が当たり前にいるのがメジャーって感じ
2025年の日本で言うとキャベッジやここ数年で言うと村上みたいな

日本と比べて韓国は打高なのは誰でもわかるけど
KBOの最近の5年のOPSみたけど打低傾向じゃなくない？
.730
.713
.712
.772
.727

>日本と比べて韓国は打高なのは誰でもわかるけど
>KBOの最近の5年のOPSみたけど打低傾向じゃなくない？
2018年までは平均OPS.803とかだったんで…

上から80レスくらい読んだけど何かのコピペかと思うようなスレだった

良いことなんだけどそんな露骨に視聴者戻ってくるんだ

ピッチクロックのテンポは本当にいいからな
WBC見てても明らかに見やすい

大体後追いに導入されるけどアマチュアにピッチクロックはやめてあげて欲しい
若い肉体に負荷かけて無意味に怪我増やすだけだと思う

>ピッチクロックのテンポは本当にいいからな
>WBC見てても明らかに見やすい
ピッチクロックの前と後の両方でメジャー見てたら分かるけど体感できるレベルでめっちゃ時短になってるからな…
早起きして朝5時の試合見てても仕事に間に合うので

アマチュアの代表みたいな甲子園とか多分プロより投げるの早いしそんな変わらん気がする

テンポ良いとそれだけで集中して見られるよね
1球1球モタついてると自然と別の事したりチャンネル変えたくなるし

サッカーのロングスローも時間制限してほしい…

長いこと試合見れたほうがいいって言うけど限度があるわ
貧打で延長突入して四時間コースとかダルいんよ

>大体後追いに導入されるけどアマチュアにピッチクロックはやめてあげて欲しい
>若い肉体に負荷かけて無意味に怪我増やすだけだと思う
まずアマってそんなに投球間隔長くないし…
その上であえて言うと健康リスク的には炎天下に晒される時間を短縮できることの方がよっぽど寄与すると思う
甲子園大会だけでも何十人って熱中症出てるし

とは言え昔に比べると格段に試合時間短くなってるよねNPBも

>長いこと試合見れたほうがいいって言うけど限度があるわ
>貧打で延長突入して四時間コースとかダルいんよ
そもそも長すぎる試合時間って基本マイナスでしかないと思うんだよね
特にナイターの場合帰りの時間を気にしなくちゃならないって事情も生えてきちゃうし
物販なんかは元々一定の時刻過ぎたら売らなくなるんだから売上も変わらんしさ

そもそも飛ばないボールって投手力上がらないよね
バットに当たったら吹っ飛ぶボールで三振取りまくる投手作った方がいいと思う

>そもそも飛ばないボールって投手力上がらないよね
>バットに当たったら吹っ飛ぶボールで三振取りまくる投手作った方がいいと思う
また蒸し返すのかよお前

>そもそも飛ばないボールって投手力上がらないよね
>バットに当たったら吹っ飛ぶボールで三振取りまくる投手作った方がいいと思う
バカなんだから無理して話に混ざろうとしなくていいよ

なら韓国ももっと打高にして投手力上げようねえ

8時半の男上原みたいな投球クソ早いピッチャーって今いるの？

ただピッチクロックは事実上ピッチコム前提のシステムだからNPBで導入するには二重にハードル発生するのがね…
ピッチコムと言えばみんな値段が高過ぎるって話するけど
絶対に傍受されない暗号化がセットの無線システムって考えたら必然的にコスト嵩むし…

>ただピッチクロックは事実上ピッチコム前提のシステムだからNPBで導入するには二重にハードル発生するのがね…
>ピッチコムと言えばみんな値段が高過ぎるって話するけど
>絶対に傍受されない暗号化がセットの無線システムって考えたら必然的にコスト嵩むし…
まあ日本だとそもそもベンチに電子機器持ち込み禁止だからな

ピッチクロック！
飛ばない球！
ABS！
クソうるさいだけのクソ応援！
チアリーダーのダンス！

KBOの投手力は伝統的に平均球速が遅いすぎるというか
2010年代まではNPBとも1キロくらいしか差がなかったのに以降メッチャ差が開いちゃったんで
投手力を上げるにはあまりにも遠い道のりすぎる
平均157キロくらい出せて年齢的にも唯一の希望だったアンウジンは色んな意味で終わっちゃったし

打高だと試合時間伸びない？
短くとも1-0の試合面白いことないが

まぁでもボールだけはこれでちゃんとするように頑張るだろ
それが理由として薄かろうがこれでピッチャーが育たなかったからこの情けない結果になったんだ！って
理由探ししてる偉いご老人方が怒るだろうし

>打高だと試合時間伸びない？
>短くとも1-0の試合面白いことないが
試合時間のほとんどはピッチャーの間合いだという

ピッチクロックは故障が〜って言われても実際他所の国がそれでやってるしなあ

打者より投手が通用しないとは思わなかった
NPBの成績当てにならねぇ

これ盗塁する側もなんか有利だったりする？

>打高だと試合時間伸びない？
>短くとも1-0の試合面白いことないが
若干は伸びるけどそもそも打高っつーか打撃のうち試合時間に一番寄与するのは出塁率≒アウトにならない確率で
出塁率は打低打高に関わらず.030前後しか変動しないので意外と影響が小さい

ピッチクロックはクソ高いとばかり言われるけど
傍受されたらフィールド内でも野球賭博的な意味でフィールド外でもメチャヤバで
日本で言うと警察用デジタル無線と同じグレードと考えたら数十万円も降らなくなる
ちなみに向こうのアマはアップルウォッチで代替してるそうな

>これ盗塁する側もなんか有利だったりする？
牽制の回数制限あるのでそりゃ勿論

高いのはピッチコムじゃなくてクロックの方なんだ…

取りあえずピッチクロックは入れたら？

普通のWifiでも内容は基本傍受できないから技術的にはそんな難しくないんじゃないの

サインの盗み見と同じ程度のセキュリティでいいんじゃないのかピッチコムというやつ
もともとそんな厳格だったのか