世界一の武器屋になるために伝説の武器を手に入れたい！って目的あるだろ

伝説の武器を求めてが理由じゃなかったっけ

魔族に一切因縁がない事をちょくちょくいじられる人

功績含めて一番クレイジーな人

主人公作品でロト装備しちゃうおじさん

商魂たくましい

会話システムのおかげで戦いを怖がってたり常識人っぽいセリフ増えるから余計に夢だけで来てる奴みたいに…

>主人公作品でロト装備しちゃうおじさん
よく考えるとまあまあ設定無視したことしてんな

リメイク前でも大灯台攻略を主人公に投げて仲間離脱してたりビビりは元からだぞ

でも勇者には必要な存在だったよ

>リメイク前でも大灯台攻略を主人公に投げて仲間離脱してたりビビりは元からだぞ
(キレるミネア)

この歳で若い嫁さんと小さい息子残して勇者について行くんだからすげぇよ

なんもかんも捨ててダンジョン潜る

>リメイク前でも大灯台攻略を主人公に投げて仲間離脱してたりビビりは元からだぞ
離脱じゃなくて仲間入りと見せかけて保留のゼシカパターンだぞ

全財産使って船建造してなかったら勇者詰んでたからな

不思議のダンジョン1のだんだんお店が大きくなるのいいよね
季節の描写から割とダンジョン攻略時間かかってるけど

>魔族に一切因縁がない事をちょくちょくいじられる人
コイツ一人で戦争止めて安全な大陸間トンネル事業成功させて大灯台も安定させようと画策している
魔族からしたら止めないとヤバい要人クラス

上手い人だと一回潜ってる間にネネがデパート建ててる…

>この歳で若い嫁さんと小さい息子残して勇者について行くんだからすげぇよ
暗殺される危険性がある以上家族は巻き込めんだろうし…

どうでもいいがⅣからトルネコ3まで7〜8年経ってるのに外見変わってない…

>魔族からしたら止めないとヤバい要人クラス
魔物からしたらアリーナ姫の部下ABでしかないブライクリフトよりよっぽど重要ターゲットすぎるな…

不思議なダンジョンでもトルネコが世界救ってるからな…

終わったあと大都会エンドールで店をやってたけど不思議のダンジョン行ってみてえ…で店を畳んで1からやり直しました！

こいつがダンジョンで唱えるニフラムやザキは耐性無視に葬り去るクリフトが羨む性能

>不思議なダンジョンでもトルネコが世界救ってるからな…
ヤンガスとも冒険してるぞ

冒険してるのが世界の損失ってレベルの大商人なのに冒険でも大活躍してるな…

いわば…トルネコの大冒険か！

トルネコはスピンオフなのに５０万本のメガヒットしたからな…

何をどう考えたらこいつを主人公にしようって思えたんだ

>何をどう考えたらこいつを主人公にしようって思えたんだ
ローグライクは卑怯卑劣な事をしたり逃げたり罠にはまったり空腹でひどい目にあったり
とても勇者にやらせることじゃないよね？…そうだ！あいつにやらしゃいいや

>何をどう考えたらこいつを主人公にしようって思えたんだ
ダンジョン内で飢えてももんじゃにケツ蹴飛ばされても心が痛まないから？

ヤンガスとゲルダとモリーにも出会ったことがある商人

他の誰よりも酷い目にあっても挫けずに立ち上がる姿がしっくりくるのかもしれない

つっても4勇者は酷い目に逢うの大ベテランだろ？

二国間が戦争してて洞窟開通してなくて勇者一行は船もってないままで…っていう
いないとわりと最悪の事態になるやつ

世界が平和になったら武器屋は要らなくならない？

街の大赤字を補填するために2以降作られたからな…

システム的にも武器屋って設定がかなり効くんだよね不思議のダンジョン…
死に覚えゲーだから何回もトライしないといけないんだけど死んだ後店の発展フェーズがあるから死んでもそこではい終わりって感じが無くなる

>世界が平和になったら武器屋は要らなくならない？
平和になっても武装は必要なんだよ

犬マユだと３章で稼いだ金を元に店の増改築したり別の街の武器屋買い取って支店にしたり
店のレイアウトや商品や値段付けしたり他の建物誘致したり
橋や川や建物を建築して政界にも足場を築いて違う意味で世界を救いたかったと書いてたな
そしてビルダーズにドハマリした

>世界が平和になったら武器屋は要らなくならない？
むしろ4は人間同士の戦争書いてるだろ

もうドラクエ系不思議のダンジョン作らないのかなぁ

店の発展で街の人と交流して幸せの箱で幸せにで勇者にもできないことをやってのけたってシメも綺麗

>つっても4勇者は酷い目に逢うの大ベテランだろ？
なんかトルネコみたいな泥臭さというよりは死んだ目が似合う感じがする4勇者

ピサロが死んでも生きてても魔物はずっといるからね…
ダンジョンとか独自生態のとこもあるみたいだし

>どうでもいいがⅣからトルネコ3まで7〜8年経ってるのに外見変わってない…
いうてこの見た目だと還暦にならん限りもう老けようが無いやん

>むしろ4は人間同士の戦争書いてるだろ
結果的に戦争未然に防いだとはいえ死の商人やってたよねこの人

>街の大赤字を補填するために2以降作られたからな…
世知辛すぎるシリーズ化理由

>もうドラクエ系不思議のダンジョン作らないのかなぁ
スクエニがラブコール飛ばしたらスパチュンは喜んで受けそうだけどそうでもないとポケダンかシレン作るわってなるだろうからな

まあ初代で完成してるみたいな作品でもないから2やる意義はあったよ…

街の弁当代が嵩まなかったらシレンもシリーズ化しなかった…？

3もなんか今になって変な人気出てるしトルネコ4いけるって！

超大作レベルの金と人員と時間かけて10万本しか売れなかったからな街…

トルネコを放置してなぜいつもチョコボ擦るのか
これが分からない

>犬マユだと３章で稼いだ金を元に店の増改築したり別の街の武器屋買い取って支店にしたり
>店のレイアウトや商品や値段付けしたり他の建物誘致したり
>橋や川や建物を建築して政界にも足場を築いて違う意味で世界を救いたかったと書いてたな
>そしてビルダーズにドハマリした
考えてみたらビルダーズでも主役張れそうだなトルネコ…

スパチュンはダンロンが去年累計1000万本突破してたからいま金あるしシレン6出したからノウハウもあるだろ！

>超大作レベルの金と人員と時間かけて10万本しか売れなかったからな街…
名作だけどアホだと思う
428も

>3もなんか今になって変な人気出てるしトルネコ4いけるって！
youtubeのオススメにmodトルネコ3出てきてしらそん…ってなった

当時の攻略本のコラムに乗ってたけど
ドラクエのキャラ使ってローグ作るにあたって
世界平和と無関係のダンジョンスクロールして違和感ないやつのうち
どれだけ強くなってもスライムが立ち向かってきても違和感ないからトルネコになったとか書いてたよ

シレン6も想定よりだいぶ売れたからなんらかの続編企画は動いてるかもしれない

アニメリメイクでアバンの不思議のダンジョン出るかなぁと淡い期待もあったんだが…

悪い意味での頂点かつテンポクソ悪いのがトルネコ3の欠点だと思う

モンスターズにすら出てないヘルジャスティスの知名度が無さすぎる

ごく自然に牢屋行きになった男

>モンスターズにすら出てないヘルジャスティスの知名度が無さすぎる
負けた腹いせにトルネコを石化する・負けた腹いせにポポロを煽って勝ち誇って死ぬ
格が無さすぎる

>コイツ一人で戦争止めて安全な大陸間トンネル事業成功させて大灯台も安定させようと画策している
>魔族からしたら止めないとヤバい要人クラス
既に大灯台の時点で魔物たちの間でお尋ね者レベルになってたと聞いて駄目だった
まあそうだよな…

鉄の前掛け転売しながら生活してたら戦争を止めた男

3章でもう自分の店買えてるしだいたい馬車だしほぼ旅エンジョイ勢

>ヤンガスとゲルダとモリーにも出会ったことがある商人
幼少期のゲルダをデブ専の道に引き込んだ魔性のデブ

スタート時点の中年バイト（妻子持ち）状態が謎すぎる

>>何をどう考えたらこいつを主人公にしようって思えたんだ
>ダンジョン内で飢えてももんじゃにケツ蹴飛ばされても心が痛まないから？
こういう失敗してもなんか笑えるってキャラは強いよな

>モンスターズにすら出てないヘルジャスティスの知名度が無さすぎる
聖域入れた壺投げるだけで負けるやつはちょっと…

なんで勇者は船もらえるの？に対して仲間の個人所有という合理性
なお本人は伝説の剣みて満足

初代トルネコと初代シレンだとシレンのほうが売れてなかったんだっけ

ボンモールは王が拡大路線で戦争をエンドールに吹っ掛けようとしてるけど
そもそも元々魔物対策のぼうぐが足りてないアホ領地だからな…

>ぐっ　ぐおおおお〜！ばかな……　わたしが　ほろびるなど……
>ぐぬう……　しかし　おろかな人間よ
>わたしが　ほろびても　そなたの父にかけた呪文は　とけぬぞ……
>わたしに　さからったことを死ぬまで　後悔するがいい……
>ぐわっはっはっは……　ぐわぁ〜っ！！
小物すぎる

>初代トルネコと初代シレンだとシレンのほうが売れてなかったんだっけ
トルネコシリーズとシレンシリーズで結構な差がある
やっぱドラクエは強い

>何をどう考えたらこいつを主人公にしようって思えたんだ
本人が剣でも魔法でもなく道具をいっぱい使っても変じゃないキャラクター…商人だな！でトルネコ

外伝のせいでこいつ自身ソロで強いってわかったからな

ローグライクの宝を持ち帰るってのもキャラと合致してていいしな

>トルネコシリーズとシレンシリーズで結構な差がある
>やっぱドラクエは強い
ドラクエIP貸して〜って言いに行った判断は正しかったんだなぁ

天空装備は無理だけどロト装備はできるおじさん

猫3ポポロが実質主人公みたいな扱いと聞いて食わず嫌いしてたけど世代交代の話としてはいい話らしいな
トルネコ家がどのような教育をしているか非常に物議をかもすらしいが

ほっといたら大灯台も攻略してたかもしれんな
勇者一行が来たから任せたけども

>>トルネコシリーズとシレンシリーズで結構な差がある
>>やっぱドラクエは強い
>ドラクエIP貸して〜って言いに行った判断は正しかったんだなぁ
堀井から勧めたんじゃなかったっけ

ちょっと観光で立ち寄っただけの所にも「長期滞在になりそうだな…店出すか！」するおじさん

こいつと嫁と息子がヤバすぎる

>猫3ポポロが実質主人公みたいな扱いと聞いて食わず嫌いしてたけど世代交代の話としてはいい話らしいな
>トルネコ家がどのような教育をしているか非常に物議をかもすらしいが
他は読めても巻物は読めない

>トルネコ家がどのような教育をしているか非常に物議をかもすらしいが
商人の子なのに読み書きをまともに教えられてない…

巻物に書かれてるのが共用語とは限らないし…

巻物は戦士トルネコも読めないから識字的な問題じゃないと思う

ポポロはパワータイプすぎる

トルネコの大冒険4を待っています
最悪トルネコ3のsteam移植でもいいです

武器屋トルネコっていうかネネさんが大旦那じゃない？とは言われる
でもトルネコが頑張ってコネ作ったり大口の契約取ってくるからネネさんも商売出来てるから！！

>ポポロはパワータイプすぎる
パワータイプっていうか装備的に武闘家

トルネコはもちろんすごいがネネの内助の功っぷりがやばい

PS版トルネコ2は中断の巻物システム周りはどうにかならなかったのか

嫁はトルネコが店持つまではただの主婦だし…
そっからあんなデカい店切り盛りしてるのはすげえ

>>ポポロはパワータイプすぎる
>パワータイプっていうか装備的に武闘家
モンスターが見失いやすいって特性込みでそれっぽい

ネネはトルネコが惚れ込んでアタックしたらしいけどマジで良い嫁さん捕まえたな…

少年ヤンガスの時に開発元変えたから今スパチュンには一切の権利無いんだけどシレン6の出来を見るに今最も理想的な開発元はスパチュンなんだよね

ネネさん当時丁稚にすぎない一回り上のおっさんの才能を見据えてアタックかけた女傑だぞ
それくらいできる

拾ったもの売ってるだけじゃん！あんたなんか商人じゃない！

シレン6は本当に良かった
バランスきつすぎねえか！ってとこ以外はちゃんとマニアも納得の完成度

凄い大金掛けてトンネル開通させてくれるから下手すりゃあの世界だと普通に偉人トップクラスじゃねえかこいつ

>なんでこの人にネネさんが着いて来てるんだろう…

>なんでこの人旅に着いて来てるんだろう…
そんな4コマがあったな
牧野の奴で

関係ないけど玄田哲章さん版の声好きだった

ドラクエ使うのはトルネコもそうだけど敵が何してくるのか見ただけである程度分かるのが強い
シレンはハードルが高いよな

ネネは仕入れ管理が苦手って知られざる伝説設定がある

>魔族に一切因縁がない事をちょくちょくいじられる人
トルネコからは何もないが魔族側からしたら勇者に継ぐ危険人物

シレンよりトルネコの方が売れてたのか

>不思議のダンジョン1のだんだんお店が大きくなるのいいよね
>季節の描写から割とダンジョン攻略時間かかってるけど
よし初手幸せの箱！！

>どうでもいいがⅣからトルネコ3まで7〜8年経ってるのに外見変わってない…
おっさんからおっさんへ

1でエンドールの店を他人に売って新天地へ
2で前の店を支店にして新天地へ

>>魔族に一切因縁がない事をちょくちょくいじられる人
>トルネコからは何もないが魔族側からしたら勇者に継ぐ危険人物
魔族からすると一緒に行動してるんじゃねえすぎる

>1でエンドールの店を他人に売って新天地へ
>2で前の店を支店にして新天地へ
冒険云々よりこれが一番凄い

パンひとつでダンジョン潜って山程商品抱えて帰って来る男とか
ネネじゃなくても惚れるだろ

勇者がスレ画みたいにおっかなびっくり風呂敷にアイテムパンパンになってるとダサい
だがトルネコは違う！

>スパチュンはダンロンが去年累計1000万本突破してたからいま金あるしシレン6出したからノウハウもあるだろ！
そんなに売れてたんだ…

>ピサロが死んでも生きてても魔物はずっといるからね…
>ダンジョンとか独自生態のとこもあるみたいだし
それなりに邪悪な箱だったりローカル魔王みたいな奴らが居る…

3の商人も関係してるとは思う
本当にやりたかったのはこっちみたいな

トルネコが初めてのローグライク作品になるユーザも多いからか丁寧な作りしてるよね

チュンソフトのローグライクは細々とは続いてるけど次どのタイトル出るか予想つかんな
シレンの新作とかポケダンのリメイクとかも結構前の話になるくらいのスパン空いてるし

トンネルの工事費と武器納品クエスト報酬が同額だからこの辺は都合は感じた

最初はキャラだけトルネコのローグのノリで作ってまずもっと不思議から作ったからな
初めてこのジャンルに触れるユーザーばかりなのにこんなもんクリアできるか！！って言われて不思議作って
それでも足りんぞボケ！！！ってやられてちょっと不思議がやっとできた
おかげで本当に導線はしっかりしてる

下手に魔法使える奴主人公にすると手加減しないで魔法使えや！ってなるからこのおっさんが丁度いいんだよな…

>トルネコが初めてのローグライク作品になるユーザも多いからか丁寧な作りしてるよね
初体験でこの形式のゲームに脳を焼かれたのでトルネコに頭が上がらん

出た当時だと死んだらレベル下がる時点で受け入れられづらいよな

トルネコはオメガラビリンスになったから…

命中率が結構低いな？となるトルネコ初代
8割ちょいってこんなに不安になるものなのだな

堀井雄二と中村光一が「ローグおもしれ…日本で普及させてえ…」ってなったのが発端だもんね

今更だが新天地はトルネコ2じゃなくて3だったわ

>今更だが新天地はトルネコ2じゃなくて3だったわ
2は邪悪な箱だっけ

>命中率が結構低いな？となるトルネコ初代
>8割ちょいってこんなに不安になるものなのだな
シレン6が通常92%武器にメッキで94%でそれでもかなり外す印象あるからな

>命中率が結構低いな？となるトルネコ初代
>8割ちょいってこんなに不安になるものなのだな
だそ
けん
外しまくるわけだよ…おかげで弓矢もイマイチ信用できなかったもん…

フィールドワーク天才の旦那と商売の神が降りてる嫁
無敵か？

初代は帰るという要素があるのが凄いと思う

まぁ1は致命的な敵が少ないから…

>まぁ1は致命的な敵が少ないから…
ヤバい特技っておおめだまくらいか
ミステリードールもかなり嫌だけど

>初代は帰るという要素があるのが凄いと思う
そこも含めて本当に思ってた以上にローグまんまなんだよね初代は

>スパチュンはダンロンが去年累計1000万本突破してたからいま金あるしシレン6出したからノウハウもあるだろ！
ダンロンシリーズ大量にある上にかなりセールしてきたシリーズだから累計1000万本突破はタフみたいなもんだろ

シレンのパクリゲームの主人公してたねって思ってたら
シレンより先に出てた

ローグライクも開発費や開発期間との戦いは避けられないから自前のシレン以外やってる余裕ないがほんとのとこだと思う

あとキメラとかさまようよろいの攻撃が純粋に痛い

カイロソフトがドラクエのヤツ作って主役に抜擢されないかな

>シレンのパクリゲームの主人公してたねって思ってたら
>シレンより先に出てた
シレンは不思議のダンジョン2だからな

1は爆弾岩を爆発させたらその後ろにもう1匹爆弾岩がいて爆死したことがあったな…

何故かバレエに出てきてる人

>1は爆弾岩を爆発させたらその後ろにもう1匹爆弾岩がいて爆死したことがあったな…
爆風が２マス届くの初代トルネコだけだから久々にやると面食らう

トレジャーハンターと魔物使いと商人の家族

ロトの剣が装備できる商人

>何をどう考えたらこいつを主人公にしようって思えたんだ
確か当時の中村光一のインタビュー記事あったぞ

色々言われてるけど人を惹きつけるタイプの人物だし嫁も凄いし息子もモンスター使いの才能あるしであの一家おかしい

なんでトルネコ出ないのって言うと今の人のトルネコ知名度だと思う…
でもじゃあなんでヤンガス抜擢されたの？は納得がいかない…

>3もなんか今になって変な人気出てるしトルネコ4いけるって！
シレンでよくないですかそれ

不思議のダンジョンはチュンソフトの商標だからね
ローグライクみたいな俗称は正式には使用できないのでパッケージ裏のジャンル名はダンジョンRPGとかになる

まずロトの剣や盾が置いてあるダンジョンってなんだよってところから始まる
本物ではないはず

発表当時はトレジャーズがローグライクかモンスターズだと思ってた

>超大作レベルの金と人員と時間かけて10万本しか売れなかったからな街…
めちゃめちゃ面白いのに
７日間の全キャラの行動を完全に辻褄合わせてザッピング可能してるの地味にすごいし

初代トルネコのもっと不思議をブログでクリア報告してる所まだ元気に書いてるのかな

>不思議のダンジョンはチュンソフトの商標だからね
そこで不思議なダンジョン　だ
今だと色々言われそうだな…

まあヤンガスにしてももう20年…20年！？になるしな
スパチュンがトルネコ離れてからそんくらいになるということでもある…まあシレン5で何年食ってたかを考えるとさもありなん

>>不思議のダンジョンはチュンソフトの商標だからね
>そこで不思議なダンジョン　だ
>今だと色々言われそうだな…
最初に言い出したチョコボは中村光一監修でそれやってるからそんなに問題にならないと思うよ

いまだに異世界の迷宮がクリアできてない

>堀井雄二と中村光一が「ローグおもしれ…日本で普及させてえ…」ってなったのが発端だもんね
まずチュン側の企画があって話持ち掛けたというか堀井に許可貰いに行ったのも中村光一側だぞ

>スパチュンがトルネコ離れてからそんくらいになるということでもある…まあシレン5で何年食ってたかを考えるとさもありなん
スパチュンは海外ソフトのパブリッシングもやってるからそこまで言われるほど食い詰めてないよ
言われてる通りダンガンロンパ当たったしな

ローグライクゲームの先駆けがこのデブのおっさんで馴染んでるからマリオくらいすごい人だと思う
シレンが後追いなの意外…

吉田戦車も玉吉もネタにしてたな

>シレンでよくないですかそれ
どっちもやったけど正直言うとドラクエ準拠のレベルデザインの方が入れ込みやすいんだよね

>ローグライクゲームの先駆けがこのデブのおっさんで馴染んでるからマリオくらいすごい人だと思う
>シレンが後追いなの意外…
同じメーカーが2作目でうちのオリジナルキャラでやるか…ってなったのを後追いというのか…？

本編では超マイナーモンスターのはずのももんじゃがメジャー側な理由の一つ
もうひとつはスラもり

まあシレン6当たって不思議のダンジョンの他の可能性は上がったとは言える
6を5クラスに違法建築することはなさそうだし

>吉田戦車も玉吉もネタにしてたな
玉吉は自分が仕事で追い込み中のなか、みんなプレーしてるんでふてくされてやらなかったんだっけ…

>本編では超マイナーモンスターのはずのももんじゃがメジャー側な理由の一つ
>もうひとつはスラもり
4コマなんかでもかなり見掛けたし4モンスターでは結構知られてる方

未だに子供の頃にやったトルネコ3のポポロ編に脳を焼かれたまんまなんだけど
こういった文字通りのローグライクにモンスターのセルオートマトンみたいな奴走らせるゲームって他に何かないかな

>4コマなんかでもかなり見掛けたし4モンスターでは結構知られてる方
やっぱり4コマだよなピー坊

この前まで日雇いバイトだったのに
国交正常化の外交員で和平成立させたのを足がかりに
大都会に店を出して国から仕事を受注し儲けた大金をインフラ整備に全額回すという
信じられないことばかりしてるおじさんトルネコ

魔族側からしたら勇者を金と人脈でめっちゃサポートしてる厄介者だからぶっ殺したい奴上位なんで身の安全の観点から勇者に同行するのは筋通ってる

トルネコがローグライクの主人公に抜擢されたのは
腕力じゃなくて多彩なアイテムと知恵を駆使して戦うキャラとしてちょうど良かったって聞いて確かに…って思った

っていうかシレンはやっぱオリジナルだから敵がパッと見分かんないんだよね
みの仙人とかなんだよ変な呪文って殺すぞってなるけど死にかけるのはこっちなんだよな…
後半は初見の敵でも普通に死ぬから何してくるか分からんのは致命的過ぎる

>魔族側からしたら勇者を金と人脈でめっちゃサポートしてる厄介者だからぶっ殺したい奴上位なんで身の安全の観点から勇者に同行するのは筋通ってる
なんかしらんけど英雄らしいからでそのへんの兄ちゃん信用するよりは箔も格もあるから筋が通るんだよなトルネコ

>>不思議なダンジョンでもトルネコが世界救ってるからな…
>ヤンガスとも冒険してるぞ
凄いな不思議なダンジョン

トルネコ3が2002年でポケダンが2005年だからチュンソフト視点ではここで有名IP使った不思議のダンジョンシリーズ開発の引き継ぎがあったようなものか

>>4コマなんかでもかなり見掛けたし4モンスターでは結構知られてる方
>やっぱり4コマだよなピー坊
柴田亜美もももんじゃ多用してた

リッカちゃんとかならいいかもなぁと思ったけど女の子が恥ずかしい目にあうのはな…

ローグライクのそれも見下ろし2Dターン制は現代ゲームの開発事情的にコスパ悪いのかもしれないね…

>っていうかシレンはやっぱオリジナルだから敵がパッと見分かんないんだよね
>みの仙人とかなんだよ変な呪文って殺すぞってなるけど死にかけるのはこっちなんだよな…
>後半は初見の敵でも普通に死ぬから何してくるか分からんのは致命的過ぎる
まず初見でクリアするゲームじゃないしトルネコでもモンスターはオリジナルとは違う能力持ってますけど…

>ローグライクのそれも見下ろし2Dターン制は現代ゲームの開発事情的にコスパ悪いのかもしれないね…
でもスレスパみてーなゲームは山程出てるし…

>未だに子供の頃にやったトルネコ3のポポロ編に脳を焼かれたまんまなんだけど
>こういった文字通りのローグライクにモンスターのセルオートマトンみたいな奴走らせるゲームって他に何かないかな
インディーズだけどまもけんとか

>っていうかシレンはやっぱオリジナルだから敵がパッと見分かんないんだよね
>みの仙人とかなんだよ変な呪文って殺すぞってなるけど死にかけるのはこっちなんだよな…
>後半は初見の敵でも普通に死ぬから何してくるか分からんのは致命的過ぎる
でもおおめだまを見てコイツHP減ったら倍速になるかも…って警戒はできるかもしれないけど
部屋全体混乱なんてわかりゃしないよ！

今見てもスレ画のトルネコなんか良いな

見下ろしダンジョンは各キャラ8方向の動き作るのがアホ過ぎてインディーズではね…
カードゲームにするね

>っていうかシレンはやっぱオリジナルだから敵がパッと見分かんないんだよね
>みの仙人とかなんだよ変な呪文って殺すぞってなるけど死にかけるのはこっちなんだよな…
>後半は初見の敵でも普通に死ぬから何してくるか分からんのは致命的過ぎる
ドラクエ知っててもしりょうのきしが盾弾くとかわかんねーよ！

何故かロトの剣を装備出来る

ドラゴンが火を吐く→わかる
マップ内どこからでも当ててくる→？？？？？？？

SFCの頃でも８方向の動きと武器のグラフィック作ってたの結構凄いな
子供心にワクワクした

>ドラクエ知っててもしりょうのきしが盾弾くとかわかんねーよ！
完全に分からんのとある程度分かるのは全然違うから…
スライムに警戒はしない

ロトの剣装備できるのはわからなくもない
むしろ持てはするだろとはずっと思ってる
100の力引き出せないけど装備できるくらいじゃないの

まどうしか…なんか動かないし殴っていいか
ラリホーラリホーラリホー殴ラリホー殴ラリホー殴死

>っていうかシレンはやっぱオリジナルだから​敵がパッと見分かんないんだよね
>みの仙人とかなんだよ変な呪文って殺すぞってなるけど死にかけるのはこっちなんだよな…
>後半は初見の敵でも普通に死ぬから何してくるか分からんのは致命的過ぎる
見てくださいよこの分かりやすいマドハンドの挙動
ブラッディハンドとかこｒ

ある程度分かるかどうかならシレンも外見の印象に即した能力のモンスター多いだろ

商才能自体は嫁の方が高い
それ以外は全部旦那の方が化物

戦士や魔法使いなんかがレベル1にされても
すぐにキメラやさまよう鎧をぶちのめせる強さになっちゃうだろうから
弱いトルネコがアイテム駆使して戦うのはよく考えたなあって関心する

>>っていうかシレンはやっぱオリジナルだから​敵がパッと見分かんないんだよね
>>みの仙人とかなんだよ変な呪文って殺すぞってなるけど死にかけるのはこっちなんだよな…
>>後半は初見の敵でも普通に死ぬから何してくるか分からんのは致命的過ぎる
>見てくださいよこの分かりやすいマドハンドの挙動
>ブラッディハンドとかこｒ
泥人形も良いぞ……MP無いからね仕方ないね

>ある程度分かるかどうかならシレンも外見の印象に即した能力のモンスター多いだろ
ぱっと思いついたにぎり変化大根ゲイズ踊るポリゴン何も分からん
ボウヤー系は分かる…ミドロはまあ…？

>まどうしか…なんか動かないし殴っていいか
>ラリホーラリホーラリホー殴ラリホー殴ラリホー殴死
元祖ローグだと即死攻撃すら持ってるんだよなまどうしのモデルになってる氷の怪物…

シレンはわかりやすいぞ見てご覧なさいディアブロとふし幻の敵のわかりにくさを

やはり教会の運営費を稼ぐハンフリーの不思議なダンジョンか…

レベルアップで効果範囲広げるのほんとやめろ
おまえのことだゲンナマゲイズ

>>>っていうかシレンはやっぱオリジナルだから​​敵がパッと見分かんないんだよね
>>>みの仙人とかなんだよ変な呪文って殺すぞってなるけど死にかけるのはこっちなんだよな…
>>>後半は初見の敵でも普通に死ぬから何してくるか分からんのは致命的過ぎる
>>見てくださいよこの分かりやすいマドハンドの挙動
>>ブラッディハンドとかこｒ
>泥人形も良いぞ……MP無いからね仕方ないね
スモールグールとかあっあっ火力足りない

これもスラもりも捨て置くのはもったいないシリーズじゃないかなとは思う

>やはり教会の運営費を稼ぐハンフリーの不思議なダンジョンか…
まあ1人で洞窟潜るって点ではピッタリだが…

トルネコだとギャザーポジみたいなただ暴力で殴ってくるのって誰になるんだっけ

>トルネコだとギャザーポジみたいなただ暴力で殴ってくるのって誰になるんだっけ
ぐんたいガニ

>ドラゴンが火を吐く→わかる
>マップ内どこからでも当ててくる→？？？？？？？
アークドラゴンを最初に思いついてこいつとイッテツを60階からずっと置いといてクリア出来るだろって考えた奴狂ってる

ギガンテスとかアークデーモンとか

15F近辺で馬鹿みたいな打点出してくるのはゴーレムだね

>>ドラゴンが火を吐く→わかる
>>マップ内どこからでも当ててくる→？？？？？？？
>アークドラゴンを最初に思いついてこいつとイッテツを60階からずっと置いといてクリア出来るだろって考えた奴狂ってる
メタ取れる装備やアイテム最悪ジェノサイドすればなんとかなるでしょー？

>トルネコだとギャザーポジみたいなただ暴力で殴ってくるのって誰になるんだっけ
ゴーレムかな？
初代はそもそも脳筋バニラモンスター多いんだけど

とっつきにくいゲームデザインをみんながわかるようにってんでホリィがじゃあみんな知ってるドラクエ使ったら？って始まったのがトルネコだからな
ただ知識フラットな状態だとシレンの敵は覚えやすいと思う

>>トルネコだとギャザーポジみたいなただ暴力で殴ってくるのって誰になるんだっけ
>ゴーレムかな？
>初代はそもそも脳筋バニラモンスター多いんだけど
指輪とか装備もシンプルだし入門に丁度良い感じ

泥人形でもう嫌な経験しておくとミステリードールが出た時点であってなるの良いですよね

まずはエンドールとボンモールの戦争を事前に阻止して
さらに別の国同士を繋ぐトンネルに大口出資して
海路安定のために大灯台を復活させようとする
後世では勇者の次に偉人として名を連ねてるだろう

シレンシリーズももうだいぶ広まったからそっち進化でもついていけるんだけど
やっぱりドラクエの可愛いモンスターと戯れたダンジョンシリーズやりたい思いは消えないのよ

>まずはエンドールとボンモールの戦争を事前に阻止して
>さらに別の国同士を繋ぐトンネルに大口出資して
>海路安定のために大灯台を復活させようとする
>後世では勇者の次に偉人として名を連ねてるだろう
英雄か処刑かの2択だな…

>>ドラゴンが火を吐く→わかる
>>マップ内どこからでも当ててくる→？？？？？？？
>アークドラゴンを最初に思いついてこいつとイッテツを60階からずっと置いといてクリア出来るだろって考えた奴狂ってる
アスカ見参「そこにカンガルーをひとつまみ」

シレンになって敵もレベル制になったから終盤でマジの初見の敵似合うことはまずない
だいたい下位の敵と会ってる
死ねよぼうれいはんにゃ

パーティーのおっさん二人が義でついてきてくれるのありがたいな…

>シレンシリーズももうだいぶ広まったからそっち進化でもついていけるんだけど
>やっぱりドラクエの可愛いモンスターと戯れたダンジョンシリーズやりたい思いは消えないのよ
3で出番終わっちゃったの勿体無いなーとなってる
ジャンルは流行ったんだけどね

>英雄か処刑かの2択だな…
ガーデンブルグ「迎えに来なかったので処刑しました」

ギャザーみたいな奴っていうとギャザーの性能だいぶ変わったからな

>ギャザーみたいな奴っていうとギャザーの性能だいぶ変わったからな
矢や杖を含めたほぼ全ての特殊攻撃を2ダメージに変換する
武器の追加効果による特効や状態異常だけは効く
そりゃ🦀はつよい

転職転職ぅ
商人じゃなければゴールド投げたっていいんだ

>ギャザーみたいな奴っていうとギャザーの性能だいぶ変わったからな
移植版やったらチェインヘッドも性能変わっててビビった

初代は今やってももっと不思議は結構難しい
金投げとか足元コマンドないし意外とできること少ないのよね

今ならアバンの不思議なダンジョンが欲しい
作中時間だと全然のんびりしてられないから本編後とかで…

>移植版やったらチェインヘッドも性能変わっててビビった
頭を拾って武器にできるのは笑う

壺ないからアイテム管理難しいのよね
最近でも最高難度は保存しぶしぶだけどシステム自体がないし

>今ならアバンの不思議なダンジョンが欲しい
>作中時間だと全然のんびりしてられないから本編後とかで…
フローラ様が見てる

初のローグライクが2で良かったなと思ってる
俺にとってすごくいろいろちょうどよかった

>今ならアバンの不思議なダンジョンが欲しい
>作中時間だと全然のんびりしてられないから本編後とかで…
アバン先生が万能すぎるのと腐ったパン食べたり地雷とか爆弾岩で死んで蹴りだされる姿がなかなか想像しにくいのがネック

>アバン先生が万能すぎるのと腐ったパン食べたり地雷とか爆弾岩で死んで蹴りだされる姿がなかなか想像しにくいのがネック
頭打って記憶喪失にしよう

シレン6をやって思うのはHP回復速度がこのくらい早ければ
トルネコ3の親父ももう少し快適だったんだろうなって

話題に出ないけどチョコボ1〜2も好きなんすよ
難易度はかなり緩い

>初代は今やってももっと不思議は結構難しい
移動杖が存在しないのがヤバい…

相性良さそうだからフリーレンの不思議なダンジョンにしよう

>話題に出ないけどチョコボ1〜2も好きなんすよ
>難易度はかなり緩い
むちゃくちゃ出来て楽しい

>アバン先生が万能すぎるのと腐ったパン食べたり地雷とか爆弾岩で死んで蹴りだされる姿がなかなか想像しにくいのがネック
なにがなんでも先に進むためならアバン先生も腐ったパンをかじることはいとわないのでは

>話題に出ないけどチョコボ1〜2も好きなんすよ
俺も好きだよ
ワンダースワンと一緒に買ったんだ

チョコボのダンジョンも面白かったしそれなりに売れたから
レーシングとかダビスタとかの方にも展開されたんだろうな

シレン5の仕様は色々言われるけど一部の紛い物とテキスト以外は好きなんだよな…

不思議なダンジョン系はいろいろあった気がするけどチョコボとわくぷよダンジョンしか思い浮かばない

PSのドラえもんのやつ緩くてちょっと好きだった

ドラえもんやハンター×ハンターのローグライクまで出ていた時代

ネネさんお金儲けうますぎ！

スレ画が最終的に持ち帰ることができた伝説の武器ってどんなもんなんだろ

トルネコ3は今でも配信でやっている人が見れるから
もう抜け出すことはできないんだと感じる
スパチュン救ってくれ

ネットにずっとトルネコ1のプレイ日記つけてる人いるよな…

トルネコ2のまとまり良い完成度好きよ
戦士も魔法使いも別ゲーすぎて楽しいし

試練の館を魔法使いでとりあえず開幕メガンテするの好きだった

>シレン5の仕様は色々言われるけど一部の紛い物とテキスト以外は好きなんだよな…
6とはまた違う方向性で5もひとつの完成形だと思う
ドット絵の質がめちゃくちゃ高いし効果音も武器ごとに全部違ったり凝ってる
図鑑とまがいもの道具はまあ…あとチュンソフトマップもカス
一部の悪ノリが鼻につく以外は名作で間違いない

>PSのドラえもんのやつ緩くてちょっと好きだった
大好きだったなあ〜
地雷の罠を踏んじゃった（笑顔グラフィック）

>ネットにずっとトルネコ1のプレイ日記つけてる人いるよな…
確か3000回くらいやってた全盛期のクリア率は8〜9割だった
大体開幕ゴースト2体かミス連発が敗因なようだ

シレン5は何故か「」に熱烈なファンがいるアル

トルネコ123もシレン12456も全部違って味するんだよね
人に勧めるならトルネコなら2でシレンなら6だが