そんな事できるパワーカードあったらつまんねえし…

ものにもよるが結構あるんじゃないかな

トップ解決みたいなことはどのゲームも発生するとは思う

デュエマがそもそもシールドあるからなアチャモ

なんだいアチャモ

Sトリガーは物によってはそれだけでゲーム決めるやつあるからなぁ

しゃあねえからループが環境トップになるわ

コンボがサブプランにあるデッキとかなら盤面負けからちゃぶ台ひっくり返すみたいなのが

対人ゲームでわかりやすい一発逆転要素ある方が困るし…

サンダーボルトすらマトモに通らないこんな環境じゃ

有利な時にちゃんと有利に進め切れないゲームって実はかなりつまらない

一発逆転要素自体はある
一発逆転要素を潰せる盤面作ってから殴る

>対人ゲームでわかりやすい一発逆転要素ある方が困るし…
より上手く使える方が勝つよな…

最終ターンにマルサカード出すみたいな事できないんだカードゲームって

競技における一発逆転要素がそもそもあんまり良い物でないという認識は広まりつつある

ヴァンガードでターン返したら負ける時にクリクリオバトリで勝ったときはスゴいぞ

踏んだら死ぬくらいのカードが増えすぎた結果環境から受けデッキはほぼいなくなった

そもそもどっちが引いてもクソだろ
サイドなんて存在してる方が悪い

ガチグマアカツキexにはずっと憧れを抱いている

前にスレ画見た時は「攻めてる側が有利にならないと待ちゲーになる」って言われてた記憶

もつれこんだ末に今までのリソースをフルに活かせるトップ解決はあるよ

もうちょいで逆転手組めるのにあと一枚がねえくらいならあるんじゃないか

今の時代的にワイワイ遊ぶよりは競技志向高めの方がウケるのでそういう要素はあんまり受け入れられにくいのかもね

このまったく組めてない腕が俺を狂わせる

残念だったな時よ止まれ

>前にスレ画見た時は「攻めてる側が有利にならないと待ちゲーになる」って言われてた記憶
スレ画はそう言ってんだよ

1枚で勝負を決めれるようなカードとそれを1枚で防げるカードをひたすら投げあってリソースが先に尽きた方が勝ち
みたいなゲーム性になってるのがバトスピ

ポケカはまぁ攻め有利だからね

息切れしてズルズル負けるの体験として良くない

デュエマは殴るのをめっちゃ促進してるけど基本的には慎重に殴るゲームだしな

ポケカはただでさえ1ターンが長いから受け有利とかになると更に1ゲームが長くなってしまう

フーパはどう思う？

一枚投げるだけでワンチャンひっくり返せるのはクソ
具体的には勝ってる時の相手のヨグ様

>デュエマは殴るのをめっちゃ促進してるけど基本的には慎重に殴るゲームだしな
トリガーで逆転だといいつつ主人公に早々にシールド焼却の概念を与えたゲームだからな

>デュエマは殴るのをめっちゃ促進してるけど基本的には慎重に殴るゲームだしな
展開できるトリガー引いたら泣きたくなるからな倒しきれないと

>カードゲームって実際やってみるとイメージと違って一発逆転要素全然無いよね
シールドっていう開けたパックのカードだけでデッキを組むルールがあって
それができるカードゲームだとよくある
10円でストレージにつっこんであるようなカードの束のなかに
構築でも使われるようなカードが入ってるのでそれを引いたら一発逆転できる
できなかったりもする

格ゲーでもカードゲームでもだが一発逆転自体はあっていいけど
苦労して攻めて読み勝ちした末に掴んだ流れを易易と返されるシステムは
あんまり面白くないからな…調整次第とはいえ

バトスピはそういうのかなり有る

有利な側がカードアドバンテージを取るのは流石にやりすぎではあるからポケカの勝利条件真似てるところはそんなにないな

リーサルで詰めきれなかったら次のターンほぼ負け確定だから逆転要素と言えば逆転要素

>ポケカはただでさえ1ターンが長いから受け有利とかになると更に1ゲームが長くなってしまう
ポケポケ初期なんかでも壁殴るよりイニシアチブ取ってる状態でベンチ温めて殴らない択の方が有効な事多かったからアドが無いとマジで攻めに行く理由がないゲームだった…

なんか上手い具合に有利不利がシーソーゲームになったりできないの

実際デュエマはシールドトリガー警戒して殴らないせいで長期化するだろアチャモ

一発逆転の拮抗勝負
拮抗ってなんだ

最初ら辺のヴァンガード

>バトスピはそういうのかなり有る
ここ2年くらいの核爆弾をお互いに投げあう環境はそれはそれで楽しいぞ
世はまさに世紀末

こういうのの話題にあんまり入れない遊戯王
ゲーム性が特殊すぎるから仕方ないかも

>実際デュエマはシールドトリガー警戒して殴らないせいで長期化するだろアチャモ
焼却すればよくない？
そう言う話じゃない？はい

>有利な側がカードアドバンテージを取るのは流石にやりすぎではあるからポケカの勝利条件真似てるところはそんなにないな
ポケカのワンドローの価値がまず低いというのがあって

いいよな
fu6430127.png

でもたまには刻むことも大事ですよピカさん

>こういうのの話題にあんまり入れない遊戯王
>ゲーム性が特殊すぎるから仕方ないかも
どっちかっつーとデュエマとポケカの方が特殊じゃねぇかな

>こういうのの話題にあんまり入れない遊戯王
>ゲーム性が特殊すぎるから仕方ないかも
LP制のところはそもそもそこで競り合ってるから因果性がないというか
MtGもそうだし

MtGだとどうだろう
全体破壊+破壊したクリーチャーの数分ダメージとか注いだリソース分強化される顔面火力とか一発逆転みたいな状況はあるけど打ち消されたりも多いからなぁ

せいぜい一枚で盤面更地にするくらいが許されるレベル
告別いいよね

ポケカ知らない人からサイドって何？っていう当然の疑問を抱かれることにすら気づかない人がカードゲームやっちゃうんだな

一発逆転っていうのはじりじり有利不利が決まりつつある展開あってこそだからな
遊戯王はじりじりなんて暇はない

遊戯王だって慎重に状況つくって後一気に殺すだろ

>ポケカのワンドローの価値がまず低いというのがあって
派手に引けるカードあってもアドバンテージが取れるカードの価値は割と高いゲームじゃね？

MTGはむしろ気軽に全体除去飛んでくるから盤面制圧そのものにあまり意味無い感じ

>実際デュエマはシールドトリガー警戒して殴らないせいで長期化するだろアチャモ
なのでトリガー有無が関係ないループで勝つ

サイドって言われたらサイドボードのことだと思うプレイヤーの方がTCG全体だと多そう

ライフポイント制よりもダメージがリソースになったほうが見栄えがいい

アプリ化したデュエプレでは最初から焼却効果を持つボルメテウスを出したました！
如何でしたか？

>実際デュエマはシールドトリガー警戒して殴らないせいで長期化するだろアチャモ
最近は序盤からトリガー封じ逆転封じ組めるデッキばっかになって高速化が進んでますよピカさん

ワンドローの価値が低いってか相手のポケモンしばいてワンドローした後に取れるアクションが次の自分ターンまでないから盤面に与える影響が少ないってことじゃねぇかな

>一発逆転っていうのはじりじり有利不利が決まりつつある展開あってこそだからな
>遊戯王はじりじりなんて暇はない
デッキによるよ
ドラテなんかは他のデッキの3〜4倍も時間かけてリソース差で叩き潰すデッキだし
VSK9もキル取る能力自体は結構低いし
ヤミー？あれはまぁ…うん…

逆にシールドトリガーなんて入れない方が有利なんじゃないかそれ

>逆にシールドトリガーなんて入れない方が有利なんじゃないかそれ
赤単のレス

遊戯王は制圧が基本になって劣勢から1枚で逆転とか少なくなった

>逆にシールドトリガーなんて入れない方が有利なんじゃないかそれ
意識して入れなくても強いカードには勝手に付いてるのがGストとトリガーだぞ

stは怖いけど結局高速化してるしなデュエマ

(この盤面相手があのカード握ってたら即死するんだよな…)みたいなのはよくある

>MTGはむしろ気軽に全体除去飛んでくるから盤面制圧そのものにあまり意味無い感じ
生物がインソーに干渉してくることがあんまりないからな
なあ3代目青白3マナハゲ

>遊戯王は制圧が基本になって劣勢から1枚で逆転とか少なくなった
ルール的な側面で言うとまず最初から劣勢のためのものなんて無い

遊戯王は1ターンに注がれるリソースがデカすぎるのは感じてる

例えばコストが莫大だがコイントスで10回連続で勝てば相手のライフを一気に削れるみたいなのがあったとして
それ使うか？ってわけで

先攻後攻で極端に優劣が決まるの何とかならない？

なぁファイアローこの超次元ゾーンって山札扱いでいいのか

>MtGだとどうだろう
カードセットにもよるけど
ドラフトやってると「こっこのカードは…！マナカーブの埋め合わせでテキストの意味よくわからんままねじ込んだカード！」
でなんか逆転できたりすることもある
テキストの意味を勘違いしたままデッキに入れて負けたりもする

トリガー封じはあるけど毎度完璧に封じる盤面作れたらそりゃ苦労はしないので
ケアしきれない状況でも殴りに行かなきゃ先にこっちが死ぬ......！する事はよくあるぜ
あっ

>例えばコストが莫大だがコイントスで10回連続で勝てば相手のライフを一気に削れるみたいなのがあったとして
>それ使うか？ってわけで
間違いなく一定層ファンが着くカードじゃん

>先攻後攻で極端に優劣が決まるの何とかならない？
格闘ゲームかFPSやったほうがいいと思いますよピカさん

相手の攻撃をしのぎつつ準備してからのワンショットキルは楽しい

遊戯王にはラストバトル！という一発逆転のカードがあったが禁止にされてしまってな…

唐突にランダムダメージが降って来て死ぬことはあったよ

デュエマは相手のデッキ割れたらまぁこのアーキタイプそんなトリガー入るレシピじゃないっぽいし突っ込んでみるべ！って突っ込むことはある
たまに死ぬ

近年のバンダイのTCG大体デュエマ+HSって感じのデザインしてるからこの2つのルールは結構スタンダード気味

>唐突にランダムダメージが降って来て死ぬことはあったよ
本格スマホカードバトル来たな⋯

>デュエマは相手のデッキ割れたらまぁこのアーキタイプそんなトリガー入るレシピじゃないっぽいし突っ込んでみるべ！って突っ込むことはある
>たまに死ぬ
トリガー多くても盾に埋まらないことも多いしトリガー少なくても盾に埋まることも多い

>遊戯王にはラストバトル！という一発逆転のカードがあったが禁止にされてしまってな…
マジでしょうもないカード
強い弱い置いといてしょうもない

スレ画は本当にアチャモの言ってる事も一理あるから困るね

遊戯王基本的にライフ取りに行くとモンスター全部割ってダイレクトしに行く事になるので

>例えばコストが莫大だがコイントスで10回連続で勝てば相手のライフを一気に削れるみたいなのがあったとして
>それ使うか？ってわけで
その手のロマンカードはたまに変人が使うじゃん
コイントス複数回して結果を選べるサポートカードとか駆使して

バハムート！

勝敗関係なく使われたら勝手にそのゲーム終わりになる効果はちょっと…ってのはアチャモのとこでもやらかしてるからな

>トリガー多くても盾に埋まらないことも多いしトリガー少なくても盾に埋まることも多い
🤖デッキ全部トリガーにすればいいのに…

>マジでしょうもないカード
>強い弱い置いといてしょうもない
でもこれ引けば一発逆転！なんてカード突き詰めたらこれくらいしょうもないカードになるよね

ボルバルザークとか？

ポケカ最大のこれなんとかならん？要素はサイドにタネ密集して初動取れないやつ
一応対策グッズあるけどさぁ〜

>>先攻後攻で極端に優劣が決まるの何とかならない？
>格闘ゲームかFPSやったほうがいいと思いますよピカさん
実際競技勢は格ゲーガチ勢と姿勢が似たようなもんとは聞くことがあるな

まぁとりあえず初手にポフィンしてデッキ見て...
...あっこれもしかして全部サイド落ちてる？

>遊戯王基本的にライフ取りに行くとモンスター全部割ってダイレクトしに行く事になるので
特殊勝利は基本ロマンでハンデスやデッキデス先攻ワンキル辺りに厳しいのは割といいとこだと思う
ビートダウンしか許されねぇのかよって愚痴もたまに聞くけど相手してて面白くねぇもんその手のデッキタイプ

>スレ画は本当にアチャモの言ってる事も一理あるから困るね
割とみんなそう思ってるからDMのシールド制システムが近年の流行りではある

試合を動かしたのに相手側にメリットあるのはダメだろ

構築だと逆転出来るようなカードが環境にあっても結局は対策される
リミテだと対策持ってる場合が少ないのでその一枚で勝っちゃったりする

遊戯王ってパーミッションみたいなデッキあるのかな

なあピカさん
紙のポケカもエネルギーは毎ターン増える石にした方がよくない？
それかポケモンをエネルギーカードあつかいできるとか

>遊戯王ってパーミッションみたいなデッキあるのかな
現代だとほぼ全部のデッキパーミッションだよ今の手札でどこ止めたらいいかで決まるやつ

>それかポケモンをエネルギーカードあつかいできるとか
それもうあるんですよ

使うと勝つか負けるか決まるようなカードは嫌われる

>遊戯王ってパーミッションみたいなデッキあるのかな
そのままデッキ名に入ってる【天使パーミ】とかあるよ

発動後殺すか殺されるかの二択になるカードが大体キングオブしょうもない扱いされる

遊戯王は全部パーミみたいなもんだけど特化したデクレアラーとかナチュルみたいなテーマもある

>まぁとりあえず初手にポフィンしてデッキ見て...
>...あっこれもしかして全部サイド落ちてる？
これがあるからサイドカードっていいシステムだと思う

サイド先行されてる時用の逆転カードがあるのはいいとしてそんなもんを作るなら能動的に不利になれるカードを作るな

少し前から遊戯王はリソース戦重視になってきて昔ほど無効無効無効って感じでは無くなってきてるような気がしなくもない

>これがあるからサイドカードっていいシステムだと思う
サーチ撃ったときにサイド確認する必要がでてくるからできれば無いほうがいいよ…

でもデュエマだとワンショットしようとした時に限ってクロックみたいな完全に止めてくるトリガー踏んだりするから時には刻むことも重要なのよね

気持ちいい逆転勝利をしているプレイヤーの対面は理不尽な運ゲー負けをしているのだ

切り札のカードがサイドやシールドに眠って出せない試合が多いのつまらなくないですか？
先行取ったら必ず切り札のモンスターを出せるぐらいのゲーム性の方が面白いと思うんですけど

DMもSTとニンジャストライク以外の相手ターンに動ける行動も増えたなぁってなる

そういう事をやらせたくて作られたであろうラストバトル！ってカードが遊戯王にはある…
でもそのカードが今どうなってるかというとね…

あるかないかで言うとわりとある
ただし基本的に成功率がめちゃくちゃ低く設計されてるので使う人が誰もいないだけで
たまに高確率で一発逆転を決められるデッキが産まれるがそれはたいていの場合追い込まれてから一発逆転するデッキではなく追い込まれることなく普通に勝ちきる1ターンキルデッキとして扱われることになる

サイドのシステム自体はともかく自分ですら確認出来ないのは無駄なデッキ確認の手間増やしてるよ

関係ないけどポケカも遊戯王もデッキ見過ぎだと思うけどテンポ悪くない？

>気持ちいい逆転勝利をしているプレイヤーの対面は理不尽な運ゲー負けをしているのだ
デュエマのトリガーはケアしないほうが運ゲーではあるんだが…

>関係ないけどポケカも遊戯王もデッキ見過ぎだと思うけどテンポ悪くない？
遊戯王はサーチメインでドロー少ないからカット少なめで意外と悪くない
サーチとドロー繰り返してカット要求増えつつデッキの1割が非公開領域に消えてるから確認必須なポケカはまあ…

サーチだけ繰り返すなら極論次のドローするまでシャッフルの必要無いからな…

>関係ないけどポケカも遊戯王もデッキ見過ぎだと思うけどテンポ悪くない？
ポケカは基本的にサーチカードのサーチまでしかやらないよ
例外的にペパーシクボとか封印石とかでサーチのサーチのサーチとかやってた時期もあるけど

1枚からバカみたいに展開して逆転するポケカの動画あった気がする

今一番テンポ悪いドラパが最強だからテンポ悪いよ

>>これがあるからサイドカードっていいシステムだと思う
>サーチ撃ったときにサイド確認する必要がでてくるからできれば無いほうがいいよ…
サーチついでに自分も確認できない領域のカードを何が抜けてるかで確認するのってどれくらいの時間許されるもんなのかね

サイド落ち盾落ちがいちばんの逆転要素というか格上・不利相手に勝てる要素だと思う

スタンで禁止出してないのえらいけどちゃんとメタ回ってるのかなポケカ
身内としかやらないからわかんない

>サーチついでに自分も確認できない領域のカードを何が抜けてるかで確認するのってどれくらいの時間許されるもんなのかね
45秒

なあピカさん
やっぱりサーチとかが増えて再現性を高めていくのってカードゲームにとってあんまりいいことじゃないんじゃないか？

あるぞ一発逆転
fu6430257.jpg

>少し前から遊戯王はリソース戦重視になってきて昔ほど無効無効無効って感じでは無くなってきてるような気がしなくもない
なので過去から生きてる無効並べるタイプのテーマが憎くなる

ライフ代わりにカード置いてるのってポケカとデュエマだけ？

規制ないスタンがバランス取れないのは仕方ないにしろ規制きてるエクでバランス取る気ないのはどうなってんだポケカ

>なあピカさん
>やっぱりサーチとかが増えて再現性を高めていくのってカードゲームにとってあんまりいいことじゃないんじゃないか？
でも再現性低いと弱いんですよ

>ライフ代わりにカード置いてるのってポケカとデュエマだけ？
ウィクロスとかZ/Xとかでもある
WSとかヴァンガードは…ダメージ代わりに置いてるからまたちょっと別か

ヴァイスとかヴァンガとかはゲームシステム的に一発逆転要素の塊じゃねぇかなぁ
運営も分かってて運要素推してるTCGだし

>今一番テンポ悪いドラパが最強だからテンポ悪いよ
ドラパルトってまだ強いんだ

>ヴァイスとかヴァンガとかはゲームシステム的に一発逆転要素の塊じゃねぇかなぁ
>運営も分かってて運要素推してるTCGだし
いまちょうどﾒでヴァンガが運ゲーかどうかで話題になってるけどまあ話題になるぐらいには運要素強いよねヴァンガ

MtGは一発逆転で勝てるカードというより特定の相手の勝ち筋を潰せるカードが多いな
サブプランのない相手ならそのまま逆転勝利だけど

>ライフ代わりにカード置いてるのってポケカとデュエマだけ？
それこそ最近流行りのワンピとかまんまシールドだよ

>>今一番テンポ悪いドラパが最強だからテンポ悪いよ
>ドラパルトってまだ強いんだ
対抗馬落ちてから入賞率は独走だったけど新弾で強化された

昔のヴァンガードは運ゲーなの揶揄されてた印象あるわ
やったこと無いから知らんけど

>対抗馬落ちてから入賞率は独走だったけど新弾で強化された
トップメタが更に強化されたように書かれてるんだけど俺の勘違いだよね？

>いまちょうどﾒでヴァンガが運ゲーかどうかで話題になってるけどまあ話題になるぐらいには運要素強いよねヴァンガ
ブシロードは昔から運要素を意図して強めに入れるもんな

なぁピカさんポケカって遊ぶのに必要な小物多すぎない？

アチャモのところ逆転を封じることもカードゲームって言いきったの好き

ヴァンガード….もといブシロード系TCGは意図的に運要素高くしてるしな
根底にあるのは社長がブロッコリー時代にプレイングスキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞運要素にした結果失敗したディメンション・ゼロの経験から来てるものだし

>カードゲームって実際やってみるとイメージと違って一発逆転要素全然無いよね
>この1枚のカードで逆転だー！！みたいな
ゲーム展開が一方的になりがちなポケカはそうだろうけど…

>昔のヴァンガードは運ゲーなの揶揄されてた印象あるわ
>やったこと無いから知らんけど
アタックするときに一定確率でボーナス発生が根底のゲームだからそうなってしまう
相手がそういった上振れするのを考えて守りのカードを切るのが楽しいんだけど

ヴァンガ何て昔から運ゲー扱いされてない？
スタイリッシュ坊主めくりとか揶揄されてたし

>対人ゲームでわかりやすい一発逆転要素ある方が困るし…
シールドトリガーとかあるでしょ

カードゲームとしてうーんってなる要素の多いポケカと遊戯王が2トップにいるんだから流行るかどうかはゲーム性じゃないんだ

>なあピカさん
>やっぱりサーチとかが増えて再現性を高めていくのってカードゲームにとってあんまりいいことじゃないんじゃないか？
再現性とランダム性の両立がユーザーを楽しませるのに重要と偉い人も言っているしな

>対人ゲームでわかりやすい一発逆転要素ある方が困るし…
シールドトリガーとかあるでしょ

伊達に坊主めくりとか言われてないからなヴァンガ
否定はしないけどもさ

ボルコンの陰湿さはカードゲーム各種の中でもだいぶ好き
この陰湿ドラゴンゲームの顔にしてたの信じられない

ＷＳは運ゲー突き詰めた結果バニラビートでもそこそこ勝てるのが酷かった

>アチャモのところ逆転を封じることもカードゲームって言いきったの好き
それはそう
運要素をメタカードやプレイングで潰せるTCGはザラにある

>ヴァンガード….もといブシロード系TCGは意図的に運要素高くしてるしな
>根底にあるのは社長がブロッコリー時代にプレイングスキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞運要素にした結果失敗したディメンション・ゼロの経験から来てるものだし
ディメンションゼロはアレはアレでプレイングスキル重視TCGとしてはめっちゃ出来良かったんだけどなぁ
いかんせん初心者が上手い人にどう足掻いても勝てないようなゲーム性すぎて新規が寄り付かなかったのがね…

>これがあるからサイドカードっていいシステムだと思う
これあるせいで毎回サーチカードでデッキの中全部確認するせいで時間係ってるのはよくないと思う

>トップメタが更に強化されたように書かれてるんだけど俺の勘違いだよね？
不利な時に使える強いカードが作られた
相手に不利を背負わせず最後に纏めてぶっ殺せるドラパが強くなった

でも大会とか開いて配信しても理詰めの淡々とした上手いプレイングよりトップカードからの逆転とかの方が盛り上がるし…

>でも大会とか開いて配信しても理詰めの淡々とした上手いプレイングよりトップカードからの逆転とかの方が盛り上がるし…
理詰めした上で運が絡むと面白いんだ見る側は

公式が1枚から逆転勝利推してたエメラルドブレイク思い出す

再現性を高め過ぎると狭いコミュニティでの対戦がつまらなくなるからある程度の運要素がないとな

>>ヴァンガード….もといブシロード系TCGは意図的に運要素高くしてるしな
>>根底にあるのは社長がブロッコリー時代にプレイングスキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞運要素にした結果失敗したディメンション・ゼロの経験から来てるものだし
>ディメンションゼロはアレはアレでプレイングスキル重視TCGとしてはめっちゃ出来良かったんだけどなぁ
>いかんせん初心者が上手い人にどう足掻いても勝てないようなゲーム性すぎて新規が寄り付かなかったのがね…
どんなシステムになったらそんなゲーム性になるんだ…？

カードゲームもリアルタイムで展開攻撃していかないか
もちろん紙じゃなくて電子必須になるけど

ポケカは10ダメ＋麻痺しか与えられないコモンが
コイントス次第で最上位レアのexを落とせるゲームなんだ
それもまた強さなんだ

ポケカはDMの進化+MtGの土地という地獄のシステムしてるからとにかく再現性を高めさせないとまずゲームにならないというのは一つあるんです

ポケカはベンチが特別な要素なのにサポート権使って引きずり出すボスはまだしもベンチ狙撃で殺しまくるドラパはルールの破壊者だろ

>でも大会とか開いて配信しても理詰めの淡々とした上手いプレイングよりトップカードからの逆転とかの方が盛り上がるし…
本当に捲りだけで何とかしてる時は普通に見てる側もつまんねって萎えるから盛り上がってる時はきちんとプレイした上で運ゲー通した時だよ

>>ヴァンガード….もといブシロード系TCGは意図的に運要素高くしてるしな
>>根底にあるのは社長がブロッコリー時代にプレイングスキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞運要素にした結果失敗したディメンション・ゼロの経験から来てるものだし
>ディメンションゼロはアレはアレでプレイングスキル重視TCGとしてはめっちゃ出来良かったんだけどなぁ
>いかんせん初心者が上手い人にどう足掻いても勝てないようなゲーム性すぎて新規が寄り付かなかったのがね…
そこに加えて賞金制大会とかやってたのもあってちょっと競技性に振りすぎてた
しかもネットも今ほど盛況じゃなかったから強いチームが大会まで情報隠して〜とかも容易でマジで新規が寄りつける要素がない

相手倒してサイド先行すると逆転されるから殺さないギリギリで放置しておくねが罷り通るからなドラパ…

運強めのヴァンガですらライド事故はゴミ扱いだから消えました

>なぁピカさんポケカって遊ぶのに必要な小物多すぎない？
ダメカンにコインに特殊状態マーカーと下準備多いけれどこれ持ってるとポケカしてるって感じになるぞアチャモ

遊戯王は先攻の展開ぶち抜いて勝つと逆転感あるがよく考えたらあんまり追い込まれてねえなったなる

ダメカンは小さいし散らばるから良くないと思うんですよピカさん

まず運要素ゼロで全部見えてるゲームってやっててしんどいすげえしんどい
麻雀の山を全部開いて打つとよくわかる

>相手倒してサイド先行すると逆転されるから殺さないギリギリで放置しておくねが罷り通るからなドラパ…
今半分のデッキにアンフェア入ってるから活かさず殺さずが出来るドラパが本当に強い

>ダメカンは小さいし散らばるから良くないと思うんですよピカさん
ちょっと高い位置から落とすとカードに傷がつきそうなのも気になるぞアチャモ

>>ディメンションゼロはアレはアレでプレイングスキル重視TCGとしてはめっちゃ出来良かったんだけどなぁ
>>いかんせん初心者が上手い人にどう足掻いても勝てないようなゲーム性すぎて新規が寄り付かなかったのがね…
>どんなシステムになったらそんなゲーム性になるんだ…？
具体的に言うとモンスター含むほぼ全てのカードをありとあらゆるタイミングでフリータイミングで撃てて
1マナ払えばデッキめくってトップに来たカードを手札として使えるってゲームシステム
初心者だとまずどのタイミングで動いて良いかが全く分からないから仮に初心者に環境デッキ握らせても上級者が使うスターターデッキ相手に99%勝てない
遊戯王で例えると全デッキがどんな手札だろうがどんなタイミングだろうがアドリブで動けるK9VSみたいな感じ

一匹にダメカン乗せるならまぁ良いけど好きに乗せられるはやり過ぎだよなぁ

>なぁピカさんポケカって遊ぶのに必要な小物多すぎない？
小物をちゃんと配ってるのは良いとこだと思うぞアチャモ
mtgは普通に使う特殊カウンター増えたのに配られねえぞアチャモ

でも幅増やす為に山札以外の別ゾーンカードバンバン増やしてた頃のDMは割と本末転倒だったと思うぞバシャーモ

そういやポケカとかデュエマとかってmtgのラスゴみたいなカードあんの？

デュエマは盾落ちトリガー要素ないと先攻があまりに強すぎるので

>ダメカンは小さいし散らばるから良くないと思うんですよピカさん
バトスピだってあんな小さいコアを大量に使ってるんだからそれよりも大きいダメカンを使う分には大丈夫だアチャモ

ディメンションゼロは運要素を少なくしたというより通常のカードゲームより行動の選択肢を増やしまくったから下手なやつはそれぞれの選択肢で間違って沈むの方が正しいかも

210を殺さず置物にできる200なのが絶妙にキモいよドラパ
いっそ殺してくれ

遊戯王は大会の平均ターン数が3ターン(先攻2ターン目)と聞いて流石に早すぎない？ってなった

デュエマ久々にやったらシールド0枚で手札から呪文飛んできて盤面並べてきてすげぇってなった

>デュエマは盾落ちトリガー要素ないと先攻があまりに強すぎるので
速攻は生きるか死ぬか最後までわからないから逆に考える事ある
だから早いEXウィンはダメよされる

>ディメンションゼロは運要素を少なくしたというより通常のカードゲームより行動の選択肢を増やしまくったから下手なやつはそれぞれの選択肢で間違って沈むの方が正しいかも
プランによるトップめくりとかもあるから運要素もだいぶ軽減されてると思う

ヴァイス初めてやったとき感動したんだよな確かにこれなら好きなIPで遊べるって
さすがに今は違うけど

Gは1枚しかねえのにそれを止める手段は7枚入ってんのおかしいだろ逆転させろ

>遊戯王は大会の平均ターン数が3ターン(先攻2ターン目)と聞いて流石に早すぎない？ってなった
他TCGのラストターンから始まるようなゲーム性だし正しくない？

>まず運要素ゼロで全部見えてるゲームってやっててしんどいすげえしんどい
>麻雀の山を全部開いて打つとよくわかる
サイドとかシールドみたいな非公開領域あるとまずサーチ撃った瞬間何がそこに落ちてるか把握しないといけないのがめんどい

>遊戯王は大会の平均ターン数が3ターン(先攻2ターン目)と聞いて流石に早すぎない？ってなった
単純に１ターンに圧縮されてるだけで時間としては30分くらいは普通に使うから別に…

>Gは1枚しかねえのにそれを止める手段は7枚入ってんのおかしいだろ逆転させろ
そもそも言えばGですらもはや逆転潰す側のカードだしな

>まず運要素ゼロで全部見えてるゲームってやっててしんどいすげえしんどい
将棋は楽しいと思うけどなあ
一手ずつ相手の駒を取り合いっこして
なるべく有利な交換を目指すっていうのが
カードゲームの大先輩って感じがする

>遊戯王は大会の平均ターン数が3ターン(先攻2ターン目)と聞いて流石に早すぎない？ってなった
1ターンの密度が違いすぎるゲームだからそこを他のTCGと比較してもしょうがない
他のゲームだとマナの準備を整えないといけない工程を全部スキップしてるゲーム性だから

速攻のバイク超楽しい！！！ってなった
脳焼かれる奴いるわけだ

むしろマナシステムあって2〜3で終わりかねないデュエマのが狂ってるだろと思う

1ターンごとに10〜20枚程度のカード使うから総計して他のTCGと多分そんな変わんねえよな遊戯王

逆境でのみ使える強いサポカみたいなのもあるよね？
それで逆転出来るかは知らんが

まあ初心者が全米チャンプに勝てるカードゲームが面白いかって言われたらよく分かんねえしな

遊戯王は基本的にターン経過でリソースが削れていく逆カードゲームみたいなもんだから…
お互い1ターン目がトップギアでそっから残ったリソースでのしばきあいが始まる

マナやコストが薄い以上最初の2ターンくらいの準備をお互いシステムが終わらせてくれてるだけだから遊戯王もやってることはそんな変わらんよ

>むしろマナシステムあって2〜3で終わりかねないデュエマのが狂ってるだろと思う
踏み倒しとコスト軽減とアンタップマナ加速が悪い

遊戯は3ターンで終わらないとお互いリソース尽きて逆に上からなんか引くかかろうじて立ってる生き物でペチペチする虚無の時間になって面白くないから…

>速攻のバイク超楽しい！！！ってなった
>脳焼かれる奴いるわけだ
アドバンスとかマジでイキイキしてるなバイク

>遊戯は3ターンで終わらないとお互いリソース尽きて逆に上からなんか引くかかろうじて立ってる生き物でペチペチする虚無の時間になって面白い

DMは左上のマナコストを払ってカードをプレイするのは美学に反するレベルでコスト踏み倒し量産ゲームだからな

>遊戯は3ターンで終わらないとお互いリソース尽きて逆に上からなんか引くかかろうじて立ってる生き物でペチペチする虚無の時間になって面白くないから…
こう言うのがたまにあるからなんだかんだリソース回復能力が求められたりする
ティアラはやり過ぎた死ね

ごめん外部ゾーン失敗だったわ今度からなしでやろうなんてことやったのに未だに元気なデュエマは神

1ターン目に展開できるデッキはありふれてるけど２ターン目以降も展開できるデッキは特別感あるよね遊戯王

ここでこれ引いたら勝ち引けなかったら負けみたいなことは結構ある

>ごめん外部ゾーン失敗だったわ今度からなしでやろうなんてことやったのに未だに元気なデュエマは神
アドバンス今年テコ入れするまでガチで死んでたし…

遊戯王も原作やGXぐらいまではちゃんと徐々に盤面築いたりターン毎の引きに賭ける普通のTCGだったんだがな…
シンクロ以降弾けたせいでわりと初心者お断りになってしまった

展開力と妨害に強い力とリソース力がこういいかんじにバランスをとってそれぞれのデッキが活躍する遊戯王
たまに全部もってるやつが現れる

>遊戯王も原作やGXぐらいまではちゃんと徐々に盤面築いたりターン毎の引きに賭ける普通のTCGだったんだがな…
>シンクロ以降弾けたせいでわりと初心者お断りになってしまった
むしろガチのリソース戦の方が初心者お断りだぞ

>逆境でのみ使える強いサポカみたいなのもあるよね？
>それで逆転出来るかは知らんが
ポケカにはあるけど不利の判定がサイドしかないから死んでないだけの置物を量産したり自爆したりして自分不利です面しながら使うのが一番強い

マジで一発逆転できたけど不快すぎてナーフされたヨグサロン

通常召喚は1回だけど特殊召喚しまくりな遊戯王もマナコストがあるのに踏み倒しまくりなデュエマも外から見ると変なのーって思うけど
実際やっててそれベースでいい感じに成り立ってるなら良いんだろうな

逆転要素強すぎるとそこ行き着くまでのゲーム展開が茶番になっちゃうのが難点

デュエマのゲーム性も遊戯王の高みにだんだん近づいてきてる

>>遊戯王も原作やGXぐらいまではちゃんと徐々に盤面築いたりターン毎の引きに賭ける普通のTCGだったんだがな…
>>シンクロ以降弾けたせいでわりと初心者お断りになってしまった
>むしろガチのリソース戦の方が初心者お断りだぞ
展開ルート暗記が必須な覚えゲーよりかは
その場で引いたカードで戦うゲームの方が初心者でも楽しめるし居つきやすいんじゃねぇかな…
格ゲーで言うなら格ゲー初心者に初っ端からAC北斗やらせるようなもんだし

>遊戯王は基本的にターン経過でリソースが削れていく逆カードゲームみたいなもんだから…
>お互い1ターン目がトップギアでそっから残ったリソースでのしばきあいが始まる
そうなの？
今GXの配信見てるけどバブルマン！2ドロー！強欲な壺！2ドロー！とかやってるから全然そんなこと無いのかと…

初期遊戯王は大型があまりにも弱くて影薄いから一長一短よな

>デュエマのゲーム性も遊戯王の高みにだんだん近づいてきてる
ダーツはぶっちゃけ超えてた

引いたカードを何に対して撃てば勝てるかなんて初心者に難しいことを求めるな
展開ルート覚えれば手札の数より妨害撃てる方がよっぽど簡単だよ

>むしろガチのリソース戦の方が初心者お断りだぞ
ウィクロスめっちゃ難しい…1戦ごとの頭の消費カロリーが他と段違いに感じる

遊戯王の6〜7ターン目はリソース使い切っての今引き合戦になりやすいぞ
グダグダともいう

初期シャドバのバハムートがそれ

>今GXの配信見てるけどバブルマン！2ドロー！強欲な壺！2ドロー！とかやってるから全然そんなこと無いのかと…
20年前だぞGX

>通常召喚は1回だけど特殊召喚しまくりな遊戯王もマナコストがあるのに踏み倒しまくりなデュエマも外から見ると変なのーって思うけど
>実際やっててそれベースでいい感じに成り立ってるなら良いんだろうな
カードに書かれてる召喚条件を無視して規定ルールで出させてあげるよってなりつつあるから逆に召喚権一個も大事なリソースの一部になってるのは割と面白ポイントだと思うよ

遊戯王は実際紙でやるとデッキによっちゃ本当に山札シャッフルする回数がとんでもないことになるのが物理的にとても疲れて嫌になる

100年後のデュエマはシールドトリガーでそのまま勝利するカードが出てくる

>引いたカードを何に対して撃てば勝てるかなんて初心者に難しいことを求めるな
>展開ルート覚えれば手札の数より妨害撃てる方がよっぽど簡単だよ
その展開ルート覚えるってのがまず普段TCG触れてない人にとっては面倒臭すぎるのよ

遊戯王のアニメはね…ドローカードをいかに自然に挿入するかの戦いなの…

>マジで一発逆転できたけど不快すぎてナーフされたヨグサロン
ヨグ様は初めて喰らったなら笑って許せるけど数回も見ると以後は不快度数がどんどん上がって来る凄いカード

>そうなの？
>今GXの配信見てるけどバブルマン！2ドロー！強欲な壺！2ドロー！とかやってるから全然そんなこと無いのかと…
そこらへんがオリカだったり禁止だったりなことを差し引いておいて
似たような効果のやつらを先行第1ターンで使用してエクストラデッキという15枚の外部ゾーンのカードを出して相手の展開を妨害していくのが今の遊戯
なので後半で引いても相手に妨害されたりそもそも出力先の15枚が尽きてるから短距離走になりがち

そもそも20年前の基準でもGXはアニメ用の弱い展開だから…

>遊戯王は実際紙でやるとデッキによっちゃ本当に山札シャッフルする回数がとんでもないことになるのが物理的にとても疲れて嫌になる
間にドローとか挟まないならしなくて良いだろ！

DMは踏み倒し量産なのも凄いんだけど相手ターンに能動的な妨害がないから1〜3ターン目に高性能な永続妨害効果持ったクリーチャーを置くことが求められてるっていうのも割とギャップがあると思う

相手モンスター倒した方がサイド引けるのおかしくない？はやっぱり何万回と言われてるらしくて
ポケカ開発秘話みたいなインタビューあると「強力なポケモンの準備ができてさあ殴るぞ！って時が一番気持ちいいのに
いやそれでサイド引かれて逆転される可能性があるからここはいったん待とう…なんてプレイングが要求されるのは
戦略性が高いと言えば聞こえがいいが単にストレスなんですよ」みたいな回答してるんで是非はともかく意図的

>>遊戯王は実際紙でやるとデッキによっちゃ本当に山札シャッフルする回数がとんでもないことになるのが物理的にとても疲れて嫌になる
>間にドローとか挟まないならしなくて良いだろ！
これ友達とやる時はこれでいいんだけどちゃんとした大会だと毎回シャッフルしなきゃダメなのかな

>相手モンスター倒した方がサイド引けるのおかしくない？はやっぱり何万回と言われてるらしくて
>ポケカ開発秘話みたいなインタビューあると「強力なポケモンの準備ができてさあ殴るぞ！って時が一番気持ちいいのに
>いやそれでサイド引かれて逆転される可能性があるからここはいったん待とう…なんてプレイングが要求されるのは
>戦略性が高いと言えば聞こえがいいが単にストレスなんですよ」みたいな回答してるんで是非はともかく意図的
でも正直昔ならテンポアド取られたら大体ずるずる負けるから手札1枚で負けるってほぼないと思うポケカ

というかアニメである以上ある程度の攻防を描写するんであってGX当時も現実とは違うよ

>これ友達とやる時はこれでいいんだけどちゃんとした大会だと毎回シャッフルしなきゃダメなのかな
今は世界大会でもサーチ続けるならシャッフルしなくて良いよってなってる

>初期遊戯王は大型があまりにも弱くて影薄いから一長一短よな
原作やアニメでカッコよく描かれた大型がはいはい地砕き地砕きされるのあんま良くないよな…とは思う

>遊戯王のアニメはね…ドローカードをいかに自然に挿入するかの戦いなの…
ドラゴンを呼ぶ笛が墓地に置かれたのでカードをドローさせてもらうぞ

やればわかるけど殴るのにメリット与えないと盤面完成するまで殴りたくねえな…って思考に行きつきがちのゲームだからねポケカ
試合終わらんくなるよ今でもまだ長いのに

遊戯と十代のデッキは手札事故との戦い
生半可なドロー力じゃ扱えない

ポケカの殴らないデッキって凄まじい不快感の塊だよな

でもあのカード同士が繋がって未知のコンボにかっ飛んでいく感覚は遊戯王特有の味わいがあるからな…

遊戯王は昔はくそ真面目に生け贄召喚で大型出してそれが一発で除去られてたから1ターンどころか3ターン分位が吹き飛ぶのは割に合わなすぎる

>ポケカの殴らないデッキって凄まじい不快感の塊だよな
ゲーム問わず殴り合いが花形のシステムで殴り合い以外で勝とうとする相手ってだいたい不快がち

>ポケカの殴らないデッキって凄まじい不快感の塊だよな
×ポケカに限らず殴らないデッキは大体不快感の塊のため

仕切り直しや刃くん！

カードゲームは対話だからな
殴らないとか特殊勝利は対話拒否してるから1人でやれってなる

>やればわかるけど殴るのにメリット与えないと盤面完成するまで殴りたくねえな…って思考に行きつきがちのゲームだからねポケカ
>試合終わらんくなるよ今でもまだ長いのに
ポケカってそうなの？
誘発型の罠が多い遊戯王とかトリガーがあるせいで迂闊にシールド割れないデュエマとかカウンター構えられてると躊躇しがちなワンピカと比べると殴るデメリットがないように思ってた

実際やられた方がサイド引けるルールで対戦会やったら次々自分のポケモン自殺させてパーツ揃えてコンボ決めるのが強くて
これはフレーバー的にもちょっと…ってなったみたいな記事読んだことあるわ

>ポケカってそうなの？
>誘発型の罠が多い遊戯王とかトリガーがあるせいで迂闊にシールド割れないデュエマとかカウンター構えられてると躊躇しがちなワンピカと比べると殴るデメリットがないように思ってた
殴るにはそのためにエネルギーやら貼り付けたやつを前に出さないといけないしその前出した奴返しに落とされたら？とかまで考えないといけない
相手ターンの介入手段がないのは自分も同じなんだから相手のターンどう動いてくるかまで考えてターン渡さないといけないんだ

>>やればわかるけど殴るのにメリット与えないと盤面完成するまで殴りたくねえな…って思考に行きつきがちのゲームだからねポケカ
>>試合終わらんくなるよ今でもまだ長いのに
>ポケカってそうなの？
>誘発型の罠が多い遊戯王とかトリガーがあるせいで迂闊にシールド割れないデュエマとかカウンター構えられてると躊躇しがちなワンピカと比べると殴るデメリットがないように思ってた
これもう殴れるカードゲームの方が探すの難しいだろ…

システムで殴るデメリットがないポケカは殴られた時のケアがカードで充実してるんだ
そういうの起動されると負け筋になるからシステムさんに私今不利ですよーってしながら相手を追い詰めるのが出来るデッキが強い

ピカさん遊戯王のカード無効化されすぎじゃない？無効化されないを増やした方がいいのでは？

進化前だけサイドカードに入りまくったら辛いとかあるの？

ダーツは遊戯王の感覚だと先攻1ターン目スタンバイフェイズくらいのタイミングで勝ってくるからバカ

>ピカさん遊戯王のカード無効化されすぎじゃない？無効化されないを増やした方がいいのでは？
ちょっとデジモン脳過ぎるなアチャモ

遊戯王は殴られて打てる罠は強くても遅すぎて入らなくなったから殴るデメリットは薄くなったよ

>>ポケカの殴らないデッキって凄まじい不快感の塊だよな
>×ポケカに限らず殴らないデッキは大体不快感の塊のため
そんな！ルーンが不快デッキだというんですか！
そうですね！

>実際やられた方がサイド引けるルールで対戦会やったら次々自分のポケモン自殺させてパーツ揃えてコンボ決めるのが強くて
>これはフレーバー的にもちょっと…ってなったみたいな記事読んだことあるわ
へぇそうなんだ
このエネエネサンダーやカースドボムは一体…

遊戯王は3週くらい回って戦闘破壊が一番手堅い除去のATKの数字に意味のあるゲームだからな…

もうスタンは規制しないとかいいからボム禁止にしよう！

>ダーツは遊戯王の感覚だと先攻1ターン目スタンバイフェイズくらいのタイミングで勝ってくるからバカ
🦵

遊戯はまぁ殴るまでに大体攻防終わってるからじゃあ攻撃で…までいった時点で勝敗ついてる事が多いな

>遊戯王は殴られて打てる罠は強くても遅すぎて入らなくなったから殴るデメリットは薄くなったよ
殴られたときに起動する系の効果をメインすると自分が攻めるときに邪魔だからな
メインの効果におまけで迎撃機能とか持ってるなら話は別だけど

MTGやろうぜ

>ダーツは遊戯王の感覚だと先攻1ターン目スタンバイフェイズくらいのタイミングで勝ってくるからバカ
誘発相当のメタクリが間に合わなくて一切止めれない感覚だからどっちかというとチェーンブロック組まない効果で初手次第でワンキル仕掛けてくる感じじゃないか

遊戯王は環境によっては効果無効のメタにただパワー高い奴が殴りかかるだけってのは起こり得る
逆にフリーチェーン除去が厚いなら全体除去がメタに割り込んで来る

>MTGやろうぜ
イカサマチャンピオンだけどうにかしろ

ループってよくわからんのだけど逆転を許さない勝ち方なの？

>MTGやろうぜ
紙高すぎ！

運次第ならまだしもガチャおかわりしてくるじゃん

遊戯王は何周か回った結果単純にでかいのは強いしLPも大切になった

>イカサマチャンピオンだけどうにかしろ
アリーナやろうぜ

>ループってよくわからんのだけど逆転を許さない勝ち方なの？
決まったらカードの効果かゲームのルールかのどっちかで勝てるのがループだからはい
まあたまにパーツ揃わなくて負けることもあるけど

ポケカはプレイするだけなら簡単だけどやり込もうとするとワンショットキルとかエクストラウィンみたいなわかりやすいゴールがないから相手の動ききちんと読んでどう動かれても負けないように丁寧なプレイする事が求められる

ライフは投げ捨てるものだなんて言われるが実はライフがなくなると死ぬ

遊戯王は紙でもデジタルでも展開してる時が面倒くさい
紙は墓地にエクストラ混ざるからさらに面倒くさい

戦闘破壊で処理できるって言われても戦闘破壊で処理したらもうバトルフェイズ終わってんだよな

デュエマは最新の殿堂入りでスルーされまくる環境トップの面々に並んで地雷デッキのフルトリガーのキーパーツがプレミアム殿堂入りした所で爆笑した
強弱より不快が勝るカードゲーム！

カードゲームやってる人なんてどうせ一方的に相手をぶん殴りてえって思ってるもんだ

>遊戯王は何周か回った結果単純にでかいのは強いしLPも大切になった
無から切り札を出すペガサスはさあ

>遊戯王も原作やGXぐらいまではちゃんと徐々に盤面築いたりターン毎の引きに賭ける普通のTCGだったんだがな…
>シンクロ以降弾けたせいでわりと初心者お断りになってしまった
むしろ原作しかない頃はゲームとしてのルールがまともにできてなくて恐ろしく破綻したゲームだった気がするんだが

>遊戯王は紙でもデジタルでも展開してる時が面倒くさい
妨害なかったらここまでやっておいてってセットが欲しい

>デュエマは最新の殿堂入りでスルーされまくる環境トップの面々に並んで地雷デッキのフルトリガーのキーパーツがプレミアム殿堂入りした所で爆笑した
>強弱より不快が勝るカードゲーム！
逆アポロは地雷じゃないしループ以上に試合時間伸びて大会運営にも支障出るから不快オンリーではない

私超カードゲームオタクだよ！出たカードゲーム全部やってるし！

どんなカードゲームも地雷デッキで相手の盤面を無視するのが一番楽しいぞ！！！！
というわけで遊戯王でチェーンバーン使ってるけど他のTCGだと強い地雷デッキどんなのがあるの

>私超カードゲームオタクだよ！出たカードゲーム全部やってるし！
ゲートルーラーやってるんだ…きも…

配信中ですらイカサマし始めるチャンピオンがいるらしいな

>MTGやろうぜ
土地事故が無くなったらね

モンスターが誰でも出来てノーコストで除去出来てダメージまで入る最強の権利だからな遊戯王の戦闘
軽視してるんじゃなくて貴重すぎて軽く使えない

>>遊戯王は紙でもデジタルでも展開してる時が面倒くさい
>妨害なかったらここまでやっておいてってセットが欲しい
どのタイミングで妨害切るかのブラフゲーの側面もあるからなぁ

>>MTGやろうぜ
>土地事故が無くなったらね
ほなデュエマか…

KONAMIに移ってからの初期もルール変わりまくって誰も遊び方よくわかってなかったな遊戯王
なんかいつの間にか覚えてたけど

>妨害なかったらここまでやっておいてってセットが欲しい
これ通ったらこの盤面になるんだからこの間省いてくれ！って思いながらデッキ見て出してエクストラから出してデッキ見て…ってやるから本当にそう思う

ポケカはドローソース多い分再現性高そうでデッキ相性だけで9割くらい決まってそうなイメージある

土地事故があるからやるんだろうが！！

>モンスターが誰でも出来てノーコストで除去出来てダメージまで入る最強の権利だからな遊戯王の戦闘
>軽視してるんじゃなくて貴重すぎて軽く使えない
特殊勝利以外だと勝つためにも必須だしな

初手土地2キープでデッキ6枚ぐらい掘っても土地出てこない時いいよね…

>初手土地2キープでデッキ6枚ぐらい掘っても土地出てこない時いいよね…
ピカさんそれが良くないから後続のゲーム大体デッキ内に土地が入らないんじゃね？

>初手土地2キープでデッキ6枚ぐらい掘っても土地出てこない時いいよね…
お互いに３マナ出なくてシケた盤面から動かない対戦が一番楽しい

遊戯王は最終的にちゃんと殴り合わなきゃいけないからガチガチに固めれるのに火力不足で捲られるってのはある
だから貧弱なステのテーマの妨害数とパンプは生命線なんだがヤミーはやりすぎた

プレイヤー目線だと一発逆転というイメージは一切なかったな

下級の打点低いのキツいってなる
最近改めて思ったのは幻影騎士団とか
アークリベリオンという力を結集させてフィニッシャーになれる奴がいるから余計に

エネルギーサーチや加速が減った今レギュのポケカはお見合いターンが度々出てポケモンバトルの再現というには奇妙な光景になってる

>>初手土地2キープでデッキ6枚ぐらい掘っても土地出てこない時いいよね…
>お互いに３マナ出なくてシケた盤面から動かない対戦が一番楽しい
この盤面でドロソに打ち消しうって泥沼にするぞ！！相手がトップ解決！！

>下級の打点低いのキツいってなる
シスター使ってて棒立ちのセラ突破できなかったの本当に辛かった

一時期のデュエルリンクスは環境握った上でエクストラからオベリスク刺しとくだけで刺さって刺さって気持ちよかった

>エネルギーサーチや加速が減った今レギュのポケカはお見合いターンが度々出てポケモンバトルの再現というには奇妙な光景になってる
強サポ消えて花粉残ってるからな…
花粉してるだけで偵察の時間稼げるドラパが一強になるのも当然ではある

>エネルギーサーチや加速が減った今レギュのポケカはお見合いターンが度々出てポケモンバトルの再現というには奇妙な光景になってる
グライオンで身代わり置いてるようなもんなら再現だな！

>下級の打点低いのキツいってなる
特に戦闘面補助してないパキケや結界像が越えられない…！

打点ラインなんてもう言われないけど初動の打点1800とかあると嬉しいよね

カードゲームは最近のデジタルでちょっと触ってみた程度の経験しかないけど
切った張った攻めた守ったの攻防があるかと思ったら
ぼくのかんがえたハメコンボのぶつけ合いみたいになっててつまらんなってなった
ドローと回転の具合で勝ったのは俺のハメが成立しただけ
負けたのも相手のハメが成立しただけであまり気持ちよくなれなかった
そして同じことをジョーカー系のドラクエモンスターズでも感じた

打点16はないと妥協で出てきたリトルナイトすら超えられないとかよくある話だからな