こいつが特別ザコなだけでは…

序盤の敵として配置されてたから

虫けらが弱いのは普通じゃん

あんま覚えてないがストライクやカイロスは馬鹿にされるもんでもなかったろ

いくら序盤の雑魚だからといってロクな虫技用意しないのはさすがにかわいそだよねぇ

序盤で手に入って早々に進化するから一時的に使うものの
そのうち適当に入れ換えられるって想定なんだろう

大体バイバイバタフリーするよね

RPGだから

カントーだとエスパーが超強いのにそのエスパーに弱点つける虫技がカスみたいなのしかないのってわざとやってたのだろうか

>あんま覚えてないがストライクやカイロスは馬鹿にされるもんでもなかったろ
数値は悪くないけど技がひどすぎる

虫技覚えないバタフリーの方が強いのおかしいだろ

あっという間に進化するレベル設定は
進化とはこういうものですというチュートリアル役の存在で
それが終わったらだいたいサヨナラなのは意図してるだろう

>RPGだから
長らくRPGという一般認知だからな対戦ツールというのはマニアック側だから
というか今でも一般認知度だとそうだろう

各世代にどれだけいるんだろうと思ったけどカロス産の虫ってビビヨン族しかいないのか…

初代からして通信要素は最後にオマケで入れたものだからな
明らかに対戦向けじゃないポケモンが多いのも致し方なし

「どんな敵でも捕まえて育てられる」「対戦もできる」ってだけでそもそもRPGだからな
雑魚敵だっているし倒される為の悪役が使う敵だっているよ

バタフリーはふくがんねむりごなでケーシィを捕まえるという大役があるから

せめてスピアーになってすぐダブルニードル使えるならぁ

>各世代にどれだけいるんだろうと思ったけどカロス産の虫ってビビヨン族しかいないのか…
まず第六世代は新規ポケモンが圧倒的に少ない

初代は特に敵として倒されることしか想定してないような配置のポケモン多いよ
ズバットとかメノクラゲとか

皆が皆ヒーローで主役である必要って無いと思うよ

RPGとしてのゲームバランスがあるから序盤のポケモンは種族値低くせざるを得ないみたいな話はいつだったかに増田がしてたよ

初代でエスパー強すぎだろ弱点つけるポケモンいねーのかって考える子供達に弱点ついた所でどうにもならない事もあると教えてくれた存在

ダブルニードルとミサイル針しかないのは…

そもそも初代のキャタピービードル系統の分布酷すぎる

>初代は特に敵として倒されることしか想定してないような配置のポケモン多いよ
>ズバットとかメノクラゲとか
イワークなんて明らかにジム戦の最初の壁として設定されてるからな…

レディアンチの工作

フェアリーは未だに許してない

たまになんか間違えたか？って難易度はあるけど大体は回復アイテムゴリ押しを解禁したら突破できるストーリー

フェアリーが出来てから対戦がゴミになった

>各世代にどれだけいるんだろうと思ったけどカロス産の虫ってビビヨン族しかいないのか…
フェアリー実装もカロスからだし虫をわざと貶めてる証拠

でもビビヨン当時結構強かったから…

正直ヘラクロスはもっと強くていいと思う

メノクラゲ意外ととくしゅ高いの後で知ってギョッとしたんだよな

強い虫ってだけでアイデンティティになる

雑魚とかそれ以前にまともな技がずっとなかったから評価しようがない期間が長かった
第4世代までヘラクロス以外めざパが最強だぜ？

炎飛行なんてメジャータイプから弱点突かれるしフェアリー登場前で考えても6タイプに技を半減される
こんなタイプが強いわけないのだ！

カイロスはハサミギロチンあるし…！

強い虫なんてハッサムくらいしかいなかった

メガスピアーのロマン振りほんとすき

序盤虫だけじゃない？
第三世代でもテクニカルなツチニン系がいるが

弱点である初代の炎　わざわざ対戦で使わない
優位に取れる初代エスパー　かなり使われる強タイプ

SVの新虫も露骨に序盤用だったな

ZAだとカモのミュウツーがそこそこ流行ってたので割と活躍できる場面はあったメガスピアー
移動速度がちょっと優遇されてたのも追い風
メガスピアーと（メガ）グソクムシャはZA二大虫タイプと言える

>SVの新虫も露骨に序盤用だったな
ワナイダー！は後1回くらい進化してよいよあいつ

>カントーだとエスパーが超強いのにそのエスパーに弱点つける虫技がカスみたいなのしかないのってわざとやってたのだろうか
というか虫技がろくなのないから強かったんだろ

ハッサムバレパン以外にもついばむで地味な仕事してたから覚えている

今でも一番強い虫タイプの技はなに？って言う話だととんぼ返りが出るだろうし
そのとんぼ返りは虫タイプより格闘タイプの方が使っていた

実際はどうか知らないけど
モルフォンストライクカイロスフォレトスハッサムツボツボヘラクロスアーマルドビークインメガヤンマ
あたりに雑魚というイメージはなかった

とんぼ返りが優秀なだけだからな…

だがミアレシティでだけは最強の虫技はであいがしら+だ

初代かなんかの野生で出てくるトランセルってかたくなるしか覚えてないんだっけ

>初代かなんかの野生で出てくるトランセルってかたくなるしか覚えてないんだっけ
蛹ポケモンは基礎技がかたくなるしかないから他の世代でもそうじゃないのか…？
最近のポケモン知らないんだが

悪の組織のボスの相棒
安定した高い性能の準専用わざ持ち
ただでさえ高かった攻防をさらに強化するメガシンカまで最新作で習得
それがグソクムシャだ

>だがミアレシティでだけは最強の虫技はであいがしら+だ
ちょっと威力90が確定急所になってワープ即着突撃技で必中で場に出てから6秒くらい発動までの猶予があるだけなのに…

>それがグソクムシャだ
あとは特性さえ無かったら完璧だったな
何だこいつ特性無いとクソ強いぞ！

とんぼは虫以外が使うことが多いとは言え草とエスパーが弱くなってる原因なので虫である意味はかなり強いイメージ
仮に初代にとんぼきたらエスパーだいぶ弱体化するよ

鋼か水が複合した時だけなんかつよいやつ

5世代で露骨に強めなのが出てきたのは嬉しかった
あと7世代のUBも
そろそろ伝説とか600族で来ないかなあと思ってる

むしポケ一覧見てきた
第七世代も遊んだはずなのにこのアブリボンってやつ初めて見た気がする…

>第七世代も遊んだはずなのにこのアブリボンってやつ初めて見た気がする…
USUMやってないんじゃないか？
ボスのそいつマジで強いぞ

ミアレは特性の重みをプラスでもマイナスでも感じられる意義のある場所だった

>ミアレは特性の重みをプラスでもマイナスでも感じられる意義のある場所だった
ヌケニンがいたら凄いことになってただろうな

ウルガモスは見た目も設定も準伝か600族の格あるのに
今じゃスペインの砂漠に幼虫がうようよいる

スレ画は下手すると未進化御三家で相手するからな
最終進化でもばんばんでてくる

RPGだから序盤のポケモンは弱いし序盤の技も弱いという当然の摂理
その犠牲者がいあいぎり

むしごときがドラゴンやらと同格なわけがないだろう
今でも凄まじい高下駄履かせて頂いているぞ

>初代からして通信要素は最後にオマケで入れたものだからな
>明らかに対戦向けじゃないポケモンが多いのも致し方なし
初期版は図鑑コンプ不可ってことか？

虫取り少年から実力上げてだんだんウルトラ怪獣を使役するゲームにしたかったからだろ

>>初代からして通信要素は最後にオマケで入れたものだからな
>>明らかに対戦向けじゃないポケモンが多いのも致し方なし
>初期版は図鑑コンプ不可ってことか？
通信"対戦"要素を最後に入れただけで通信要素全部がおまけはガセ

>SVの新虫も露骨に序盤用だったな
初期に手に入って極端な例外除いてLv30行く前で最終進化だからな
バタフリーなんか10だよ10

>>第七世代も遊んだはずなのにこのアブリボンってやつ初めて見た気がする…
>USUMやってないんじゃないか？
>ボスのそいつマジで強いぞ
ぶりぶりか？

赤緑イワークは藤堂竜白かリチャード・マイヤーみたいな性能してる

アブリボンはかわいい上に旅要員フェアリーとして超快適だった
ぬしはかわいくない

強くは無いけどモルフォンは割と使えた印象がある

>強くは無いけどモルフォンは割と使えた印象がある
モルフォンというかコンパンって出てくるの割と中盤じゃなかったっけ

>強くは無いけどモルフォンは割と使えた印象がある
初代はバタフリーとモルフォンはエスパー技と粉で最低限の仕事はできる
登場時期的にもこの2匹の乗り換え前提っぽい感じの性能だし

つまりバタフリーの進化先がコンパンということだね…？

舐められがちだけどグソクムシャって禁伝環境で普通に実績あるからな？

子供の虫取り収集ゲームとして生まれたシリーズだったのにその虫が一番割を食ってるのも皮肉が過ぎる

でもお前らだって虫じゃなくてドラゴンが捕まえられるぜって情報手に入れたら虫取り用具なんか捨ててそっち行くだろ

でもトレーナーへの貢献度だとトップクラスだよってウルガモスが

イモムシポケモンは現実でいてほしくないランキングトップだわ

>でもお前らだって虫じゃなくてドラゴンが捕まえられるぜって情報手に入れたら虫取り用具なんか捨ててそっち行くだろ
このカイリュー全然ドラゴンタイプの技覚えねえな

そもそもドラゴンタイプの技ってなんだよ

序盤の虫ポケは成長が早いというか二段階進化するの早くて進化ボーナス乗りやすいからちょっと頼れるようには作ってある気がする

ぶっちゃけポケモンのドラゴンそんなに特別感ないと言うか…

>ぶっちゃけポケモンのドラゴンそんなに特別感ないと言うか…
元々氷技でお手軽に狩れるしフェアリーも居座ってるしで…

>ぶっちゃけポケモンのドラゴンそんなに特別感ないと言うか…
ギャラドスは最弱のコイキングから進化だし
純粋なドラゴンタイプは1種類だけ
初代に関してはドラゴンは明確に特別感を出してるよ
むしろ金銀のキングドラとかが場違い

やっぱ初代が異質すぎるな
ある種当たり前だけど

最弱タイプの虫が最強タイプのエスパーを倒すドラマがいいんだ

そもそも虫がエスパーに強い（逆はふつう）ってのがよく分からんな

>そもそもドラゴンタイプの技ってなんだよ
🐉💢💢

>最弱タイプの虫が最強タイプのエスパーを倒すドラマがいいんだ
倒せましたか

>むしろ金銀のキングドラとかが場違い
金銀のドラゴンってもしかしてミニリュウ系統とキングドラだけなの？

>いくら序盤の雑魚だからといってロクな虫技用意しないのはさすがにかわいそだよねぇ
あの…

>倒せましたか
…

キングドラも割と特別感あると思うけどな

本当に特別感があるのはゴースト単なんだよね

>キングドラも割と特別感あると思うけどな
タッツーシードラがなあ

キングドラが無進化の強ポケモンとしてポッと出てきたら結構おおってなったかもね

三世代のチルタリスとフライゴンはドラゴンがこういうポジに落ちてきたって意味ではまだ特別感は残ってたと思う

>虫ポケってなんでだいたい雑魚みたいな感じ
SVのむしタイプ見る感じ公式側がその印象覆す気無さそうじゃないかな

水ドラゴンは割と金銀の時点で出すには無法なタイプしてる

キングドラはシードラから攻撃特攻上がってないの笑う

メガとか作られたスピアーに比べると一番アレなのはレディアンってイメージがあるがどうなんだろう…

第三世代はドラゴンゴーストをとにかく普通のタイプにしようっていう努力が感じられた
あんまり甲斐はなかった気もするけど

ヘラクロスとかハッサムが割とすぐ出てきたから

バルビートイルミーゼなんて使ったことない人多そう

>バルビートイルミーゼなんて使ったことない人多そう
まず見た目が死ぬほどキモイ

ハッサムも下積み長かったからなあ

>第三世代はドラゴンゴーストをとにかく普通のタイプにしようっていう努力が感じられた
>あんまり甲斐はなかった気もするけど
初の禁伝ドラゴンのレックウザも出てきたしあんまり普通感はなかったな…

ドラゴンの特別感はすごいが作中内のドラゴン使いたちとはあまり関わりたくないな…

>メガとか作られたスピアーに比べると一番アレなのはレディアンってイメージがあるがどうなんだろう…
バトンタッチしかイメージない

ジュペッタサマヨールは正直ゴーストをこんなのに充てんなよみたいに思ったところはあった

>ハッサムも下積み長かったからなあ
バトンタッチマンの何がいかんのですか

ムウマはいいのか？

>ムウマはいいのか？
最高〜

>ドラゴンの特別感はすごいが作中内のドラゴン使いたちとはあまり関わりたくないな…
待てよアレなの多いけどルビサファのゲンジさんはまともだろ

ムウマはもうシロガネ山にいきなり現れてプレイヤーをドキッとさせるところで10割みたいなところあるから
なんなんだよあのドット絵でけえし怖えよ

金銀のムウマは黒い眼差しや滅びの歌でハメ殺す当時としてはかなり新しい試みしてたからな

FRLGのバタフリーは複眼眠り粉と夢喰いで最後まで行けたぜ！

>金銀のムウマは黒い眼差しや滅びの歌でハメ殺す当時としてはかなり新しい試みしてたからな
毒以外だとノーウェポンで相手シバいて回るのってほぼほぼムウマが初めてだったからな

>>ドラゴンの特別感はすごいが作中内のドラゴン使いたちとはあまり関わりたくないな…
>待てよアレなの多いけどルビサファのゲンジさんはまともだろ
まともそうに見えて裸コートだぞあの人
内面はまともだけど

>ムウマはもうシロガネ山にいきなり現れてプレイヤーをドキッとさせるところで10割みたいなところあるから
>なんなんだよあのドット絵でけえし怖えよ
でも実はそんなに大きくなかった…

虫ポケ好きにはBWは聖地らしいな

ムウマにいつの間にかヤミカラスが対で宛てがわれてなんでえ！？ってなったな

フェアリーと虫の相性は逆でいいとずっと思ってる
バランス的にもイメージ的にも

1000歩譲ってフェアリーが虫半減でもいいけど虫もフェアリー半減にしてやれよ
虫vs格闘と同じ関係でいいだろ

>フェアリーと虫の相性は逆でいいとずっと思ってる
>バランス的にもイメージ的にも
それとんぼがえり抜群になって害悪への抑止力にならんのですわ

とんぼが害悪ならとんぼを剥ぎ取れや

言うほどとんぼも害悪じゃねえだろ

ビビヨンくらい技のせこさだけで戦ってる奴好き

>ぶっちゃけポケモンのドラゴンそんなに特別感ないと言うか…
初代は特別感あったよ
ムーミンしかドラゴンいなかったし

初代に限ればサファリで釣れるを知らないとスロットの景品以外で入手できないし
相性を知らないまま戦うと御三家の攻撃を全部半減で受ける

よくリザードンみたいな造形のポケモンをドラゴン枠にしなかったよな初代

リザードンが三世代以降に実装されてたら絶対ドラゴン付いてたよね

>よくリザードンみたいな造形のポケモンをドラゴン枠にしなかったよな初代
したくないからギャラドスは飛行になった

>よくリザードンみたいな造形のポケモンをドラゴン枠にしなかったよな初代
ひこうタイプ付いてて別に空を飛ぶ覚えないのも相当逆張りだと思う

>リザードンが三世代以降に実装されてたら絶対ドラゴン付いてたよね
それがメガXYだね
ドラゴンになるやつとトカゲの正当進化の二つ

>ドラゴンの特別感はすごいが作中内のドラゴン使いたちとはあまり関わりたくないな…
男どもはまぁまだいいよ
女はアイリスかゴミかの二択レベルでロクなのが居ない…

そもそも虫に限らずBW辺りくらいまではRPGとしてのやられ役のザコみたいな役回りの奴も作られてたんだと思うよ
まぁ近年でもフォクスライみたいなのがいたりするけど

>>ドラゴンの特別感はすごいが作中内のドラゴン使いたちとはあまり関わりたくないな…
>男どもはまぁまだいいよ
>女はアイリスかゴミかの二択レベルでロクなのが居ない…
ハルジオがいるじゃん

>ドラゴンの特別感はすごいが作中内のドラゴン使いたちとはあまり関わりたくないな…
やっぱり素人はそう思うかぁ

金銀自体が開発延びに延びて迷走しまくった挙げ句の逆張り祭というか…

ハルジオがまともじゃない判定は遊んでないな

>金銀自体が開発延びに延びて迷走しまくった挙げ句の逆張り祭というか…
キングドラはガチのやらかしだと思う
追加進化でドラゴン出してこれかよ…ってなったし
タッツー自体が金銀で初出ならまだしも
初代のやられ役の雑魚をドラゴンにするとかさぁ・・・

でもキングドラって割と開発初期からいたよ

キングドラが悪いとか初めて聞いた
暴風覚えたし雷も覚えていいと思ってるけど

ハルジオのどこがまともなんだよ
被害者ヅラしてるけどあいつのせいでユカリとシローがミアレに放たれたようなもんなんだぞ

フェアリーとかいう害悪タイプ

>ハルジオのどこがまともなんだよ
>被害者ヅラしてるけどあいつのせいでユカリとシローがミアレに放たれたようなもんなんだぞ
待て待て待てそれはその2人がやべーんだろ

>フェアリーとかいう害悪タイプ
元々そういうコンセプトで生み出されたんだからしゃーない

なんか変なのいるな

>なんか変なのいるな
ポケモン関係のスレは割と変な子多いから…