二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773717698027.jpg-(84934 B)
84934 B26/03/17(火)12:21:38No.1411574267そうだねx3 14:21頃消えます
最近アビスのスレ見て懐かしくなったから久しぶりにやってんだけど
夕飯の献立まで預言に頼ってる奴もいるって台詞当時は笑ってたけど
改めて見ると結構怖い世界だな…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/17(火)12:24:48No.1411575409そうだねx12
>夕飯の献立まで預言に頼ってる奴もいるって台詞当時は笑ってたけど
>改めて見ると結構怖い世界だな…
要するに全部預言の通りにすりゃええねん!って殆ど思考放棄してるってわけだからね…
226/03/17(火)12:26:40No.1411576048そうだねx3
預言に従えば幸せになれるのよ!
326/03/17(火)12:29:37No.1411577130そうだねx38
>>改めて見ると結構怖い世界だな…
>要するに全部預言の通りにすりゃええねん!って殆ど思考放棄してるってわけだからね…
この時点で怖いんだけど本当に怖い事は
わかったもう預言なんかに頼らず自分で献立考えるわ!って一生懸命自分で考えて作った後
預言見てみたら結局その献立作るって事があらかじめ書かれてたわみたいな世界な事よ…
426/03/17(火)12:30:43No.1411577507+
預言見てない奴らが起こす事件とかも預言されてたりするからね
526/03/17(火)12:31:28No.1411577779+
所詮何やっても手のひらの上だからマジでクソみたいな世界
626/03/17(火)12:31:47No.1411577905そうだねx7
ルークが取り返しのつかない事をするのも世界の首脳陣たちは最初から知ってるからな
726/03/17(火)12:31:56No.1411577969そうだねx7
君は何もかも失ったけど実はそれも既に預言に書かれてたんだごめんね
826/03/17(火)12:32:39No.1411578231+
モースすら哀れだと思ったよ
926/03/17(火)12:33:48No.1411578627+
例えば作中で預言に両国が戦争した後大いなる繁栄が訪れるって書かれてたから
じゃあ繁栄の為に預言通り戦争させるわ!って思惑で戦争が起こったけど
これに関してはそういう預言見たからそうなったのか仮に預言見なくてもそうなったのかもわからんからな…
後者だったら本当に人の意志なんてどこにもねえ!
1026/03/17(火)12:34:34No.1411578876+
>ルークが取り返しのつかない事をするのも世界の首脳陣たちは最初から知ってるからな
その時点でルークが死ぬのも確定してたようなものだからな…
1126/03/17(火)12:35:00No.1411579012+
レプリカは書かれてないからレプリカを間に噛ませたら預言も変わるはず…!
1226/03/17(火)12:35:18No.1411579109そうだねx1
予言に従うことが常識な世界だからモースはあの世界の常識人なんだ
1326/03/17(火)12:36:03No.1411579341+
>その時点でルークが死ぬのも確定してたようなものだからな…
一応レプリカルーク噛ませて死ぬのは外したけどその後の預言の流れは全く変わらなかった辺り
実は仮にレプリカ入れなくてもルークは生き残ってたんかね
1426/03/17(火)12:36:11No.1411579397+
3DS版ってPS2版と何か違いある?
1526/03/17(火)12:36:47No.1411579591+
そ、そんな…俺は良かれと思って…
1626/03/17(火)12:37:28No.1411579823+
>3DS版ってPS2版と何か違いある?
ロードの速さとガイとナタリアに追加秘奥義とヴァンとネビリムとリッドとフィリアに秘奥義追加とタイムストップでメニュー開けなくなる
1726/03/17(火)12:37:34No.1411579859+
まあ預言見さえしなきゃ仮に決まってたとしたってこれは自分の意志だったんだ!
って思いながら死んでいけるけどもこの世界断片とは言え見れちゃうからね…
1826/03/17(火)12:38:57No.1411580326+
イオン様オリジナルが主人公の外伝漫画でも
お前は○○歳で死ぬって預言出てそれに抗ってみたけども
結局ぴったりその歳で死んじゃったという
1926/03/17(火)12:40:25No.1411580777そうだねx1
>お前は○○歳で死ぬって預言出てそれに抗ってみたけども
>結局ぴったりその歳で死んじゃったという
一応レプリカに代わりさせて公的には死んでないように政治とか回してたはずなんだけども
その後の流れが変わらない辺り本当にレプリカって預言に含まれてないんだろうか…
2026/03/17(火)12:40:48No.1411580915そうだねx4
>予言に従うことが常識な世界だからモースはあの世界の常識人なんだ
でも消滅予言は受け入れられなかったんだよね…
2126/03/17(火)12:41:13No.1411581046+
やっぱりレプリカだけの世界を作るしか
2226/03/17(火)12:43:05No.1411581648+
預言を見て行動するってとこまで預言の範疇だとしたら本当にどうしようもねえ!
2326/03/17(火)12:44:07No.1411581999+
>そ、そんな…俺は良かれと思って…
実際ローレライのやった事って世界アカシックレコード的な物を言語化しただけなんだけどね…
2426/03/17(火)12:44:52No.1411582233+
預言の滅びが先送りになっていやー驚嘆驚嘆してる第七音素が居るから一応レプリカ噛ませれば何かは変えられると思いたい
2526/03/17(火)12:45:01No.1411582277+
>預言を見て行動するってとこまで預言の範疇だとしたら本当にどうしようもねえ!
だからこそローレライが最後の最後に預言覆して驚嘆したんだよね…
2626/03/17(火)12:45:19No.1411582356+
AIになんでもかんでも聞いてる現代社会もヤバいことになってる気がする
2726/03/17(火)12:45:27No.1411582400+
>その後の流れが変わらない辺り本当にレプリカって預言に含まれてないんだろうか…
後付で預言変えてない?とすら思うんだけど預言を見る見ない従う従わないすら組み込まれてるからマジで運命論極まってる
2826/03/17(火)12:46:04No.1411582592そうだねx2
>>予言に従うことが常識な世界だからモースはあの世界の常識人なんだ
>でも消滅予言は受け入れられなかったんだよね…
そこで解読がおかしいんだってなっちゃうのがこいつ…
2926/03/17(火)12:46:50No.1411582843+
>3DS版ってPS2版と何か違いある?
アッシュを自由に連れまわせないのとローレライの宝珠を手元に残しておけない
3026/03/17(火)12:47:18No.1411582976そうだねx3
>>3DS版ってPS2版と何か違いある?
>アッシュを自由に連れまわせないのとローレライの宝珠を手元に残しておけない
バグやん
3126/03/17(火)12:47:52No.1411583149+
平穏に人生終えられる奴からしたらどうでもいい事だけど
生き地獄みたいな目に合った奴からしたらふざけんな!ってなるよな預言…
3226/03/17(火)12:48:45No.1411583422+
>その後の流れが変わらない辺り本当にレプリカって預言に含まれてないんだろうか…
レプリカ作られたあとはレプリカ込みのスコアになってる気がする
最後の最後にスコア覆して驚嘆に値する…
だからそれまではスコア通りだったんだろうし
3326/03/17(火)12:49:15No.1411583570+
あくまで読み取れないだけで本当に一人一人の人生の始まりから終わりまで
全部書かれてる可能性があるのは怖いよ預言
3426/03/17(火)12:50:05No.1411583841+
何やっても結局預言通りにしか進まんなら人の意志に意味なんてあんのか
って言い分は後年でやっと理解出来たとこある
3526/03/17(火)12:51:14No.1411584159+
預言を見て従うからそうなるのか見ようが見まいがそうなる事が決まってるのかは
全くわからんからね…
3626/03/17(火)12:52:17No.1411584458+
ちょくちょく配信者とかも新規でプレイする人がいるけど大体メンタルグズグズにされてる
3726/03/17(火)12:52:22No.1411584475+
>預言を見て従うからそうなるのか見ようが見まいがそうなる事が決まってるのかは
>全くわからんからね…
後者だった場合ルーク達側の言い分のあくまで預言は正しく生きる為の指針だ!
って言い分も全く筋違いになるよなあ
3826/03/17(火)12:53:19No.1411584750そうだねx2
>何やっても結局預言通りにしか進まんなら人の意志に意味なんてあんのか
>って言い分は後年でやっと理解出来たとこある
だからこそラストバトル前のジェイドがヴァンに言う
今あなたがこんな事しでかしてんのも預言の通りなんじゃないですか?
が刺さる
3926/03/17(火)12:54:14No.1411585006+
アクゼリュスでの預言通りにはルークは死ななかったけど
レムの塔も遥か昔は鉱山都市だったから結局預言の通りになっている…!?
みたいなのはいや流石にこじつけが過ぎるだろと思った
預言通りにしようと動く集団がいる時点で強制力なんて疑わしいわ
4026/03/17(火)12:55:05No.1411585250+
仮にヴァンの目論見通り世界全部まるっとレプリカに置き換わったら預言から外れられるのか
それともそのレプリカ世界含めた預言に切り替わるだけなのか
はたまた最初からその計画が頓挫することも預言に含まれてるののか…
4126/03/17(火)12:56:34No.1411585715そうだねx5
>預言通りにしようと動く集団がいる時点で強制力なんて疑わしいわ
強制力って言うか要するに自由意志で動くとこも含めて預言に書かれてる通りなんじゃねえの?
ってのがヴァンの考えなんで
4226/03/17(火)12:57:17No.1411585912+
予言に反乱する奴らが出てくるのもまた予言のうち
4326/03/17(火)12:58:21No.1411586213+
結局全部読めるわけじゃないから確かめようは無いんだっけ?
4426/03/17(火)12:59:04No.1411586416+
>予言に反乱する奴らが出てくるのもまた予言のうち
そんな描写あったっけ
4526/03/17(火)13:00:16No.1411586730+
>結局全部読めるわけじゃないから確かめようは無いんだっけ?
あくまでローレライが残した世界の始まりから終わりまでの流れを読んだもんを
部分部分だけ抽出して解読してるのが預言師
4626/03/17(火)13:00:59No.1411586906+
だからこその驚嘆に値するで世界はスコアとか関係なく良くなっていくかもねエンドなのは分かるんだけどもう少し分かりやすくハッピーエンドが欲しいと言いますかね…ってなる
4726/03/17(火)13:01:06No.1411586932+
>>予言に反乱する奴らが出てくるのもまた予言のうち
>そんな描写あったっけ
まあ言われてないけどそうなんじゃない?って予想してるのが預言壊そうとしてる側のヴァンの言い分
本当のとこはなんもわからん
4826/03/17(火)13:03:21No.1411587480+
流石に歴史の転換点になるような重要人物以外の事以外は読めてないからね
ただ歴史における重大な事は本当に全部預言の通りに動いてるから
これ結局最初から全部決められてるんじゃね?ってなったのがオラクルメンバーだ
4926/03/17(火)13:09:09No.1411588773+
>ただ歴史における重大な事は本当に全部預言の通りに動いてるから
>これ結局最初から全部決められてるんじゃね?ってなったのがオラクルメンバーだ
例えばヴァン先生の故郷が滅んだとき各国がその事預言で事前に知ってた上で黙認してたわけだけど
じゃあ黙認せず助けに動いてたら滅びの運命変えられたのか動いても変えられなかったのか
それとも黙認することまで含めて預言の範疇だったのかわからんわけだけども
一番後者だと信じちゃったのがヴァン先生よね
5026/03/17(火)13:13:36No.1411589770+
預言を見るから預言通りになるのか見なくても預言通りになるのか
見る見ないも含めて預言として読まれてるのかは全くわかんないからね…
5126/03/17(火)13:14:35No.1411589988+
>預言を見るから預言通りになるのか見なくても預言通りになるのか
>見る見ないも含めて預言として読まれてるのかは全くわかんないからね…
そう考えると本当に混乱の元だな預言…
5226/03/17(火)13:15:58No.1411590286+
>預言見てみたら結局その献立作るって事があらかじめ書かれてたわみたいな世界な事よ…
怖いっちゃ怖いけど全部決まってるなら結局スコア見る必要ないよねって
誰かが見てどうこうみたいなのも結局スコア通りなら無意味だし
5326/03/17(火)13:16:10No.1411590333そうだねx1
>預言を見るから預言通りになるのか見なくても預言通りになるのか
>見る見ないも含めて預言として読まれてるのかは全くわかんないからね…
もうめんどくせえから預言に書かれてる人間も世界も消し去って新人類で世界やり直そうぜ!!
5426/03/17(火)13:17:02No.1411590525+
>怖いっちゃ怖いけど全部決まってるなら結局スコア見る必要ないよねって
>誰かが見てどうこうみたいなのも結局スコア通りなら無意味だし
何が起こるのか知って安心しときたいって気持ちはあると思う
その気持ちも預言通りとか言われたら更に怖い
5526/03/17(火)13:17:34No.1411590642+
>誰かが見てどうこうみたいなのも結局スコア通りなら無意味だし
なんでそれじゃもう人の意志とか無意味じゃん!ってなっちゃったのがヴァン師匠なんだ
5626/03/17(火)13:18:26No.1411590845+
この世界基準だと本当に預言通りに生きれてるの…?って不安になる奴も多そうだしなあ
5726/03/17(火)13:18:49No.1411590943そうだねx4
>何が起こるのか知って安心しときたいって気持ちはあると思う
>その気持ちも預言通りとか言われたら更に怖い
別作品で申し訳ないけどこれプッチ神父が目指してた理想の世界だよな
5826/03/17(火)13:19:34No.1411591127+
預言が何層もあるっぽいのがイカれてる
表層の預言に逆らっても深層の預言ではそこ含めて預言されてるんだろ?
5926/03/17(火)13:20:04No.1411591227+
>>3DS版ってPS2版と何か違いある?
>アッシュを自由に連れまわせないのとローレライの宝珠を手元に残しておけない
海外版PS2ジアビス限定だったガイとナタリアの第2秘奥義が追加されてる
6026/03/17(火)13:20:07No.1411591235+
ヴァンもヴァンで勝手に預言を拡大解釈しすぎちゃってる感はあると思う
ただまあ預言に記されてる出来事がずっと起こり続けてるからしゃあないとこもあるんだけども…
6126/03/17(火)13:20:31No.1411591317+
>なんでそれじゃもう人の意志とか無意味じゃん!ってなっちゃったのがヴァン師匠なんだ
意思とか込みでスコア通りなんじゃ?
まあ破滅に向かい過ぎてるから外れたいってのだけなら分かる
6226/03/17(火)13:20:40No.1411591354+
実際にヴァンが何か行動を起こす事が織り込み済みの予言だったはず
6326/03/17(火)13:21:19No.1411591495+
まず大前提として預言通りに生きるのが幸せみたいな価値観の世界だしね…
6426/03/17(火)13:21:28No.1411591519+
死の預言は混乱するから隠すし見れるなら見るよなってだけだな
6526/03/17(火)13:22:05No.1411591687+
>意思とか込みでスコア通りなんじゃ?
そこはきっちりジェイドに指摘されてる
なんで恐らく世界全部レプリカにしたら自分も死ぬ気だったと思われる
6626/03/17(火)13:22:09No.1411591710+
思った以上にディストピアだな…
6726/03/17(火)13:22:16No.1411591732+
結果的にスコア通りになったしな…
6826/03/17(火)13:23:03No.1411591898+
実はモースが貴様がそいつら連れて戻ってくることもスコアに詠まれておったわってティアに言ってるけど
じゃあアクゼリュスで死亡するって詠まれてるルークが生きて現れるのスコアの内なのでは
6926/03/17(火)13:23:09No.1411591918+
見さえしなきゃ事実はどうあれ自分の意志で生きてると思えるんだけども
大前提としてもう預言の存在知っちゃってる世界だからね…
7026/03/17(火)13:23:53No.1411592088+
>実はモースが貴様がそいつら連れて戻ってくることもスコアに詠まれておったわってティアに言ってるけど
>じゃあアクゼリュスで死亡するって詠まれてるルークが生きて現れるのスコアの内なのでは
そう判断したらこりゃもう預言に読まれてる世界全部消すしかねえ!
ってなったんだ
7126/03/17(火)13:24:28No.1411592205+
ヴァンにオラクル騎士団の半分が従ったぐらいだしスコアなんてクソって思う人の数結構いるんだろうな
7226/03/17(火)13:24:37No.1411592253+
>ヴァンもヴァンで勝手に預言を拡大解釈しすぎちゃってる感はあると思う
>ただまあ預言に記されてる出来事がずっと起こり続けてるからしゃあないとこもあるんだけども…
ヴァンは究極的にはホドの出来事俺は悪くねぇしたいおじさんでしかないから…
7326/03/17(火)13:24:51No.1411592301+
結局のとこ真相はわかんないからね…
ただローレライがここだけズレてたわーって言うあたり
それまで本当に事前に読んでた通りだと思われる
7426/03/17(火)13:25:15No.1411592390+
ローレライが最後にうおっスコア覆してるじゃんすげぇって1回言っただけだから
あれ以外全部予言どおりってことでしょ?
やっぱ人間の意思とかないわこの世界
7526/03/17(火)13:25:38No.1411592472+
あの世界でひどい目に遭って
後から「あれ予言に書いてあったんだよな…」って思ったらそりゃ悪堕ちしてもしょうがない
7626/03/17(火)13:25:44No.1411592495そうだねx2
>ヴァンにオラクル騎士団の半分が従ったぐらいだしスコアなんてクソって思う人の数結構いるんだろうな
そりゃ平穏無事に生きられる人からしたらどうでもいいだろうけど
おつらい事があった人間からしたらそのおつらいも実は最初から決められてた事なんだよ!
って言われたらそりゃね
7726/03/17(火)13:25:58No.1411592540+
さっさとスコア破壊しておけばこんなことにはならなかっただろうに
人類の補助輪をずっと残しちゃったのが悪いよ
7826/03/17(火)13:26:07No.1411592580+
レプリカルークの存在もまぁ預言の通りなんだろうなとは思う
7926/03/17(火)13:26:10No.1411592593+
まるでシミュレーション仮説が現実になった不気味な世界だな
8026/03/17(火)13:26:55No.1411592768+
ピオニー陛下も過去に預言のせいでBSS喰らった側なのに
ヴァンみたいな思想になってないの偉いよ…
8126/03/17(火)13:27:08No.1411592809+
『覚悟こそ幸福』という事を思い出してくれッ!
というプッチ神父の言葉が刺さる世界
8226/03/17(火)13:27:53No.1411592990+
>ピオニー陛下も過去に預言のせいでBSS喰らった側なのに
>ヴァンみたいな思想になってないの偉いよ…
なんかあったっけ?
8326/03/17(火)13:29:18No.1411593309+
>なんかあったっけ?
ジェイドの妹と恋仲だったけど妹に読まれた預言で結婚相手提示されて
そいつと結婚したら家族皆幸せになれるよーって書かれてたんで
妹がそれに従うわ…って言ってNTRされた
8426/03/17(火)13:29:51No.1411593411+
だからわしがアクゼリュスまで生きてればそれでいい幼児化した息子ネグレクトしたのも仕方ないし
セシルを愛人にしてハメ潰してやったのもスコア通りと言うワケだな
8526/03/17(火)13:30:51No.1411593624そうだねx4
>だからわしがアクゼリュスまで生きてればそれでいい幼児化した息子ネグレクトしたのも仕方ないし
>セシルを愛人にしてハメ潰してやったのもスコア通りと言うワケだな
本当にそうすることも書かれてそうで怖いんだよ!!
8626/03/17(火)13:32:13No.1411593880そうだねx3
>>なんかあったっけ?
>ジェイドの妹と恋仲だったけど妹に読まれた預言で結婚相手提示されて
>そいつと結婚したら家族皆幸せになれるよーって書かれてたんで
>妹がそれに従うわ…って言ってNTRされた
思った以上に可哀そうだった
8726/03/17(火)13:32:47No.1411594001+
そうか…シャブレ公爵予言に従ったって言えば何も悪くなくなるのか…
8826/03/17(火)13:33:08No.1411594077そうだねx2
>あれ以外全部予言どおりってことでしょ?
>やっぱ人間の意思とかないわこの世界
人間の意志がスコア覆したんだからあるってオチでしょ
8926/03/17(火)13:33:21No.1411594109+
一歩間違えたらヴァンみたいになってたかもしれないキャラなんか多くねえか
9026/03/17(火)13:33:30No.1411594152+
>そうか…シャブレ公爵予言に従ったって言えば何も悪くなくなるのか…
これは決まっていたことなんだよ…
9126/03/17(火)13:33:30No.1411594153+
主人公はいるけどヒーローがいない
9226/03/17(火)13:33:59No.1411594251+
預言ってクソだわ…となった人間は案外多そうではあるけど流石に人類全部レプリカと挿げ替えて世界オールリセット!預言破壊!は発想ぶっ飛びすぎてるよ!!
9326/03/17(火)13:34:57No.1411594416+
>一歩間違えたらヴァンみたいになってたかもしれないキャラなんか多くねえか
ガイとかな
9426/03/17(火)13:37:04No.1411594806+
従おうとするから預言通りになるのか逆らおうとしてもその行動も含めて預言されてるのか…
9526/03/17(火)13:37:44No.1411594931+
>そうか…シャブレ公爵予言に従ったって言えば何も悪くなくなるのか…
なんならスコアにそう記されているから私の情婦になれって浮気してた可能性は大いにあるし
浮気バレてもスコアにそう記されていたって言えば夫人は何も責められなくなるんだぜ
9626/03/17(火)13:37:46No.1411594937+
>預言ってクソだわ…となった人間は案外多そうではあるけど流石に人類全部レプリカと挿げ替えて世界オールリセット!預言破壊!は発想ぶっ飛びすぎてるよ!!
預言クソだな!は勿論だけどヴァンはそもそも人間自体に諦めがあったから…
背景見たら仕方ないけどさ!
9726/03/17(火)13:38:11No.1411595027+
逆らおうとしても監視者が修正してくるでしょ
9826/03/17(火)13:38:37No.1411595113+
>従おうとするから預言通りになるのか逆らおうとしてもその行動も含めて預言されてるのか…
後者だと思う
9926/03/17(火)13:39:20No.1411595251+
>預言クソだな!は勿論だけどヴァンはそもそも人間自体に諦めがあったから…
>背景見たら仕方ないけどさ!
預言なんて捨てようってとこだけはルーク側も最終的に同じ結論になってんのよね
ただルーク側は預言にさえ縛られなきゃ後は人の意志で預言から外れていけるはずだ!って考えで
ヴァンは預言見なかろうが結局人は預言に書かれてる通りにしか生きられんに決まってるわって考えな感じで
10026/03/17(火)13:39:48No.1411595348+
>AIになんでもかんでも聞いてる現代社会もヤバいことになってる気がする
AIが頻繁に正しくなかったり明確な嘘を吐くのは意味があることなのかもしれないな
10126/03/17(火)13:40:52No.1411595572+
>ただルーク側は預言にさえ縛られなきゃ後は人の意志で預言から外れていけるはずだ!って考えで
>ヴァンは預言見なかろうが結局人は預言に書かれてる通りにしか生きられんに決まってるわって考えな感じで
これに関してはこの先の預言はもう見なくなったからどっちが正しかったかわかんないのよね
まあローレライさんが驚愕してたからルーク側の信じてた事が正しいと思いたいけども…
10226/03/17(火)13:42:21No.1411595904そうだねx1
ヴァン師匠はなんだかんだで大分私怨の面が強いとこあるからな…
10326/03/17(火)13:43:04No.1411596047+
>これに関してはこの先の預言はもう見なくなったからどっちが正しかったかわかんないのよね
この先の人の歩みが預言通りなのかそうじゃないかはもう確かめようが無いからね…
10426/03/17(火)13:43:38No.1411596161+
>ヴァンは預言見なかろうが結局人は預言に書かれてる通りにしか生きられんに決まってるわって考えな感じで
最も預言を絶対視して縛られてるのがヴァンなんだよな
10526/03/17(火)13:44:01No.1411596235+
>ヴァン師匠はなんだかんだで大分私怨の面が強いとこあるからな…
結局は自己の正当化と悪意が肥大化してるからね
だから正しいとこもあるけど肯定しちゃダメな奴だと思う
10626/03/17(火)13:47:00No.1411596828+
何気に次リマスターされる最有力候補だよねジアビス
10726/03/17(火)13:47:11No.1411596875そうだねx1
予言見た結果を行動にフィードバック出来ないなら予言見る意味なくね?
10826/03/17(火)13:47:47No.1411597012+
ヴァンの過去は同情できるけども現代の振る舞いに関しては何一つ擁護できねぇ…
10926/03/17(火)13:48:13No.1411597119+
浮気や侵略行為をスコアを言い訳にするな…と思ったけど守れば幸せになれるって価値観なら責任がなくなるのか…
11026/03/17(火)13:49:55No.1411597497+
俺最近vtuberの配信で見てるわ
11126/03/17(火)13:49:59No.1411597518そうだねx1
そもそもの根底から違いすぎて俺らの価値観ではスコアの世界を判断のしようがないからな…
11226/03/17(火)13:50:16No.1411597569+
ヴァンは俺の辛い過去もやらかしも全部スコアのせいなんだって部分で絶対視があって
だからスコアはクソだそんなものはいらんってとこに否定視があるからな
スコアにおあしすしたい気持ちとスコアをディスりたい気持ち両立させてる
11326/03/17(火)13:50:32No.1411597629+
>予言見た結果を行動にフィードバック出来ないなら予言見る意味なくね?
見て安心したいって気持ちはあるんじゃないかな
見てそうしなきゃダメだ!って動いてるのは本末転倒感あるが…
後何もかも見れるわけじゃなくてあくまで要所要所しか見れないとこもあるんで
11426/03/17(火)13:51:32No.1411597847+
>何気に次リマスターされる最有力候補だよねジアビス
何ならリマスター企画の最後の切り札まであるぞ
11526/03/17(火)13:52:00No.1411597940+
>ヴァンの過去は同情できるけども現代の振る舞いに関しては何一つ擁護できねぇ…
愚かなレプリカルークってキーワード一つ取ってもダサい八つ当たりが滲み出てるのスゴイと思う
11626/03/17(火)13:52:08No.1411597973+
基本的にローレライが用意したアカシックコード的なもんに
なんとかアクセスして情報引き出すのが預言士なんだけど
あくまで引き出せるのは一部だけだから一部以外は自分で動くしかないのよ
11726/03/17(火)13:52:51No.1411598123+
ヴァンはレプリカに置き換えようとか考えてるけどレプリカ自体は見下しまくってるからな…
11826/03/17(火)13:53:14No.1411598197+
>愚かなレプリカルークってキーワード一つ取ってもダサい八つ当たりが滲み出てるのスゴイと思う
なんで計画の鍵となる存在蔑ろにしてんだろうな
11926/03/17(火)13:54:07No.1411598405+
>あくまで引き出せるのは一部だけだから一部以外は自分で動くしかないのよ
あくまでこの先起こるよーってイベントを教えてくれるだけだからね
そのほぼ確実に起こるイベントにワクワクしながら待つか覚悟を決めながら待つかってだけよね
そして実はそれを聞いてイベントが起こるまでの期間行動することも含めてその結果になる可能性もあるのが…
12026/03/17(火)13:54:42No.1411598524+
>浮気や侵略行為をスコアを言い訳にするな…と思ったけど守れば幸せになれるって価値観なら責任がなくなるのか…
浮気なんてスコア言い訳にするならむしろ浮気許可証発行されたようなものだ
12126/03/17(火)13:55:24No.1411598674+
>そして実はそれを聞いてイベントが起こるまでの期間行動することも含めてその結果になる可能性もあるのが…
そのイベントが起こるって聞いてどう行動するかってのも織り込み済みでその預言が出てる可能性もあるからな…
どうあれそれでこれまでその通りのイベントが起こり続けてるのがこの世界だ
12226/03/17(火)13:55:28No.1411598684+
>ヴァンはレプリカに置き換えようとか考えてるけどレプリカ自体は見下しまくってるからな…
あくまで目的達成のための道具でしかないからな
12326/03/17(火)13:55:54No.1411598787+
一般人は基本的にローレライ教団の聖職者を通じて預言詠んでもらうって形なので今日の夕飯の献立を預言で詠んでもらいましょ〜って言ってるのは都会住みですぐ近くに教団支部があり時間も金も持て余してる富裕層くらい
田舎だとお祭りの日とかに聖職者招いてその時に纏めて詠んでもらう…みたいな設定だったはず
12426/03/17(火)13:56:24No.1411598907+
>何ならリマスター企画の最後の切り札まであるぞ
最後っていつになるんだよ10年後か?
12526/03/17(火)13:56:43No.1411598988+
>一般人は基本的にローレライ教団の聖職者を通じて預言詠んでもらうって形なので今日の夕飯の献立を預言で詠んでもらいましょ〜って言ってるのは都会住みですぐ近くに教団支部があり時間も金も持て余してる富裕層くらい
金持ちのが人生つまんなくなりそうだな…
いやまあこの世界だと預言に従い続ける方が楽しいのかもしれないけども…
12626/03/17(火)13:56:45No.1411598998+
>ヴァンはレプリカに置き換えようとか考えてるけどレプリカ自体は見下しまくってるからな…
スコアを否定しながらスコアを絶対視したりヴァン師匠は基本的に言ってることがめちゃくちゃなんだ
12726/03/17(火)13:57:07No.1411599072+
>>何ならリマスター企画の最後の切り札まであるぞ
>最後っていつになるんだよ10年後か?
その間にテイルズシリーズが終わる可能性まであるな…
12826/03/17(火)13:57:40No.1411599191+
スコアから外れる事は出来ましぇえええええn!!!!
12926/03/17(火)13:57:44No.1411599209+
>>浮気や侵略行為をスコアを言い訳にするな…と思ったけど守れば幸せになれるって価値観なら責任がなくなるのか…
>浮気なんてスコア言い訳にするならむしろ浮気許可証発行されたようなものだ
よくよく考えるとあの立場のあの人の浮気ってスコア絡みだったのか…?
13026/03/17(火)13:58:13No.1411599322+
そもそもヴァン師匠とジェイドの因縁考えたら
ジェイドが考案したレプリカなんて受け入れられるはずもなく…
13126/03/17(火)13:58:16No.1411599337そうだねx1
>一般人は基本的にローレライ教団の聖職者を通じて預言詠んでもらうって形なので今日の夕飯の献立を預言で詠んでもらいましょ〜って言ってるのは都会住みですぐ近くに教団支部があり時間も金も持て余してる富裕層くらい
>田舎だとお祭りの日とかに聖職者招いてその時に纏めて詠んでもらう…みたいな設定だったはず
あとは誕生日に詠んでもらうもあった筈
13226/03/17(火)13:58:41No.1411599432+
スコアってそんな怖いもんだったのか…
13326/03/17(火)13:59:15No.1411599566+
>>浮気や侵略行為をスコアを言い訳にするな…と思ったけど守れば幸せになれるって価値観なら責任がなくなるのか…
>浮気なんてスコア言い訳にするならむしろ浮気許可証発行されたようなものだ
浮気した方が幸せになれますよって世界に太鼓判押されたも同然だからな
価値観としては逆に浮気はいけないって拒否る方が正気を疑われる
13426/03/17(火)13:59:40No.1411599665そうだねx3
>スコアってそんな怖いもんだったのか…
必ず起こる事を読まれる事が怖いと思うかどうか人次第だ
まあ人生全部を読むわけじゃないからね
13526/03/17(火)14:00:05No.1411599757+
教団的にも預言に依存してもらえばもらえるほど教団の信者とか信仰心とかもっといえばお布施なんかも集まるわけで基本的に預言は良い事を詠むのが慣習…みたいなのはありそうだけどその辺は公式で触れられたりしてたかな
死に纏わる預言は原則として詠んじゃダメってのが公式設定だったのは覚えてるんだが
13626/03/17(火)14:00:35No.1411599853+
>スコアってそんな怖いもんだったのか…
アカシックレコード覗き見してるようなもんだからね
13726/03/17(火)14:01:09No.1411599975+
>>愚かなレプリカルークってキーワード一つ取ってもダサい八つ当たりが滲み出てるのスゴイと思う
>なんで計画の鍵となる存在蔑ろにしてんだろうな
あの時点で用済みだから
13826/03/17(火)14:01:21No.1411600014+
シンフォギアみたく移植だけでもしてくれないかなアビス
やり直す手段がねぇ…
13926/03/17(火)14:01:31No.1411600050+
>何気に次リマスターされる最有力候補だよねジアビス
30周年記念イラストにいるのに何も無かったら何のためにイラストにいたんだよお前ってなりそうだしな
14026/03/17(火)14:02:00No.1411600141+
>よくよく考えるとあの立場のあの人の浮気ってスコア絡みだったのか…?
シャブレ公爵とセシルの事なら分からない
でも公爵の立場ならスコア詠んでもらうなんてワケないから幾らでもスコアを口実にする事は出来る
14126/03/17(火)14:02:13No.1411600183+
>スコアってそんな怖いもんだったのか…
存在を知ってるだけで
仮に見なくてもこれはスコアの通りなのか?それともスコアから外れてるのか?
ってどうしても頭によぎるとこあるだろうからそれ考えるとおっかない
14226/03/17(火)14:02:19No.1411600207+
>教団的にも預言に依存してもらえばもらえるほど教団の信者とか信仰心とかもっといえばお布施なんかも集まるわけで基本的に預言は良い事を詠むのが慣習…みたいなのはありそうだけどその辺は公式で触れられたりしてたかな
>死に纏わる預言は原則として詠んじゃダメってのが公式設定だったのは覚えてるんだが
アクゼリュス崩落とかホド崩落とかの重大事件はトップシークレットでやってた筈
14326/03/17(火)14:02:36No.1411600259+
〇〇すれば良い事がありますよって詠み方が一般的っぽいんで大衆からすりゃ絶対当たる良い占いみたいなもん
14426/03/17(火)14:03:11No.1411600372+
次のリマスター発表は4月3日だ
ここでジアビスが来ると勝手に思ってる
14526/03/17(火)14:03:21No.1411600401+
自分が死ぬ日まで確定してて覆せないってまじでチップ神父の理想の世界じゃん
14626/03/17(火)14:03:40No.1411600463+
>存在を知ってるだけで
>仮に見なくてもこれはスコアの通りなのか?それともスコアから外れてるのか?
>ってどうしても頭によぎるとこあるだろうからそれ考えるとおっかない
自由意志で生きてるつもりでもこれは全部決められた道筋なぞってるだけじゃないの…?
って考えちゃうよね
14726/03/17(火)14:04:30No.1411600628そうだねx2
>アクゼリュス崩落とかホド崩落とかの重大事件はトップシークレットでやってた筈
酷かったねホド崩落の件でガイがキムラスカ王に刃向けたらそれなら俺たちにも刃向けないといけないぞって連鎖的にその場にいるトップ全員が復讐対象と化した会議
14826/03/17(火)14:05:00No.1411600719+
>死に纏わる預言は原則として詠んじゃダメってのが公式設定だったのは覚えてるんだが
詠んじゃダメなんじゃなく一般人には教えないだけ
教団の最上層部はそれを利用して戦争とかを預言通りに運んでるからな
14926/03/17(火)14:05:11No.1411600752+
>〇〇すれば良い事がありますよって詠み方が一般的っぽいんで大衆からすりゃ絶対当たる良い占いみたいなもん
逆に言うとそれしなきゃ不幸になる!みたいな脅迫観念が出てくるから
これから詠みません!って言われると暴動が起きる
15026/03/17(火)14:05:35No.1411600842そうだねx1
>詠んじゃダメなんじゃなく一般人には教えないだけ
>教団の最上層部はそれを利用して戦争とかを預言通りに運んでるからな
死んでよ〜
15126/03/17(火)14:05:56No.1411600910+
>教団の最上層部はそれを利用して戦争とかを預言通りに運んでるからな
やっぱ宗教団体ってクソっすね
15226/03/17(火)14:06:24No.1411601003+
そろそろ導師死ぬけど次代の導師いねーぞ!?
しゃーねぇ導師のレプリカ作るか!!はもうちょいなんとかならなかったのか?
15326/03/17(火)14:06:33No.1411601033+
>でも公爵の立場ならスコア詠んでもらうなんてワケないから幾らでもスコアを口実にする事は出来る
侯爵チンポ咥えてたセシル庇うわけじゃないけど
もし予言ダシにされてたら拒める余地ないよね…
15426/03/17(火)14:06:41No.1411601062そうだねx2
まぁ最後のルークの正体と同じで答えははぐらかされてるけどローレライが現れてすごいね!じゃあの!って発言したのが大方最後のあれに対してしか言ってないあたりね…
15526/03/17(火)14:07:00No.1411601130そうだねx1
セシル将軍に関しては身体差し出す代わりにお家復興の手伝いしてくれって関係だから預言は関わってないはず
公爵が関係を受け入れた時点でチンポ野郎なのはそう
15626/03/17(火)14:07:08No.1411601159そうだねx2
まぁ預言聞きにきた人に対してお前は1週間後に死にますなんて言ったらいろんな意味で大問題だから一般向けの預言で死を秘匿するのは理解はできるが…
15726/03/17(火)14:07:11No.1411601165+
>そろそろ導師死ぬけど次代の導師いねーぞ!?
>しゃーねぇ導師のレプリカ作るか!!はもうちょいなんとかならなかったのか?
だって導士いねえと世界に関わる預言読める奴いなくなっちゃうじゃんっ!!!
15826/03/17(火)14:07:13No.1411601172+
アビスとデスティニーが商標登録されてるんだっけ?
15926/03/17(火)14:08:16No.1411601386そうだねx2
>セシル将軍に関しては身体差し出す代わりにお家復興の手伝いしてくれって関係だから預言は関わってないはず
>公爵が関係を受け入れた時点でチンポ野郎なのはそう
ただどっちから肉体関係持ちかけたのかはハッキリしてないのよな
16026/03/17(火)14:08:21No.1411601402+
書き込みをした人によって削除されました
16126/03/17(火)14:08:37No.1411601454+
一番ぶっ壊れそうなの予言詠んでる人だと思うんだけど
オリジナルイオン以外ぶっ壊れた人いたっけ
16226/03/17(火)14:08:52No.1411601523+
>アビスとデスティニーが商標登録されてるんだっけ?
それに加えて記念集合イラストにリマスター組に加えてルークが描かれてるって状態
16326/03/17(火)14:09:21No.1411601653+
>一番ぶっ壊れそうなの予言詠んでる人だと思うんだけど
>オリジナルイオン以外ぶっ壊れた人いたっけ
大詠師モース
16426/03/17(火)14:09:29No.1411601686そうだねx2
レプリカはスコアに乗らないけどレプリカを作った奴の動向はスコに乗るからそりゃ逃れられないわな
ヴァンが絶望するのもわかる
16526/03/17(火)14:09:49No.1411601761+
教団が預言至上主義なのは現在の教団の権威が預言の力によるものなのに加えて将来的に「未曾有の繁栄」が詠まれてるって事情もあるからね
戦争起こそうと暗躍する事よりも繁栄の預言から外れちゃうことの方が罪深いでしょーっていう
16626/03/17(火)14:09:55No.1411601793+
>まぁ預言聞きにきた人に対してお前は1週間後に死にますなんて言ったらいろんな意味で大問題だから一般向けの預言で死を秘匿するのは理解はできるが…
一般どころか国のトップにも基本的に秘匿してるぜ
なのでアクゼリュス崩落時は戦争起きて負ける予定のマルクト側にはその辺りの情報は渡さなかった
16726/03/17(火)14:09:56No.1411601797+
>一番ぶっ壊れそうなの予言詠んでる人だと思うんだけど
>オリジナルイオン以外ぶっ壊れた人いたっけ
レプリカイオン
16826/03/17(火)14:10:10No.1411601850+
>エクリシア告知の際に大分肩透かし食らったからそんな大々的にやらなくてもとはちょっと思う
それは同意だけど
こういう発表の仕方は多分もう何言っても変わらんだろうなって…
16926/03/17(火)14:11:08No.1411602063+
教団は全てを預言通りに進めたいけど預言に従ってたら不幸になりますって言われたらみんな預言に逆らいたくなっちゃうのでまぁ黙ってますよね
17026/03/17(火)14:11:20No.1411602104そうだねx1
>教団が預言至上主義なのは現在の教団の権威が預言の力によるものなのに加えて将来的に「未曾有の繁栄」が詠まれてるって事情もあるからね
>戦争起こそうと暗躍する事よりも繁栄の預言から外れちゃうことの方が罪深いでしょーっていう
要は勝ち確ルート外れるよ?いいの?がローレライ教団のぶきだからなぁ
17126/03/17(火)14:11:47No.1411602206そうだねx2
>教団が預言至上主義なのは現在の教団の権威が預言の力によるものなのに加えて将来的に「未曾有の繁栄」が詠まれてるって事情もあるからね
>戦争起こそうと暗躍する事よりも繁栄の預言から外れちゃうことの方が罪深いでしょーっていう
ところでこの消滅預言なんですけど…
17226/03/17(火)14:12:41No.1411602424+
ラストジャッジメントスコア(滅亡の預言)ってヴァンとオリジナルイオンしか把握してないんだっけ?
17326/03/17(火)14:15:46No.1411603102+
レイズのメインライターがアビスの人だから雑に扱ってもまぁご本人なら…みたいな感じになったけど設定だけ見るとあんなサクッと殺していい存在じゃないよなオリジナルイオン
ヴァンと双璧を成す物語の黒幕じゃん
17426/03/17(火)14:17:17No.1411603422+
>ラストジャッジメントスコア(滅亡の預言)ってヴァンとオリジナルイオンしか把握してないんだっけ?
基本的には導師だけが詠む物だから歴代導師とヴァン師匠くらいなんじゃないかな
17526/03/17(火)14:17:54No.1411603538+
リマスターはあくまで出来たもの順な出してるから切り札とか関係ないよ
17626/03/17(火)14:18:44No.1411603718+
アクゼリュスでジェイドが死ぬのって預言で出た上で陛下が行かせたんかな
17726/03/17(火)14:19:18No.1411603849+
>こういう発表の仕方は多分もう何言っても変わらんだろうなって…
ベルセリアでもう変わった後だよ


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