二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773687061357.jpg-(20956 B)
20956 B26/03/17(火)03:51:01No.1411510004+ 10:12頃消えます
相対性理論に出てくる現象って色々あるけどさ
大体存在しないほうが嬉しいやつばっかじゃない?
例えばGPS衛星の公転速度が早いことによる時間の減速とか無い方が時刻合わせしやすいだろうし
情報伝達は光速度が最速ってのも無い方が宇宙進出した際に通信しやすいし
なんかあったほうが嬉しい現象無くない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/17(火)03:52:41No.1411510052+
俺が見てる科学youtuberの話によると重力自体が幻想じゃね?って派閥があるらしいぞ!
嬉しいとか悲しいとかじゃなしに
226/03/17(火)03:54:03No.1411510092+
落ちない雷はマイナスがたりてないから落ちるに落ちることができない
326/03/17(火)03:54:50No.1411510112+
相対性理論も量子論も必要ない世界だったら単純で楽だったのにアインシュタイン余計なことしやがって…
426/03/17(火)03:56:05No.1411510145そうだねx1
しばらく考えたけど相対性理論周りに限定した既知の現象ですら俺には知識が足りない
526/03/17(火)03:56:28No.1411510156+
飛行機にのってる悪いやつに落ちるための陰謀論とか
626/03/17(火)04:10:54No.1411510523+
嬉しみ…
726/03/17(火)04:37:47No.1411511153+
誰が決めたのか
826/03/17(火)04:43:51No.1411511317+
重力だけまだよく分かってないんっだっけ?
926/03/17(火)04:52:48No.1411511526+
光速が最速でなかったら三次元空間には生命が生まれないみたいな話があったような
1026/03/17(火)04:55:30No.1411511581+
なくすか!
1126/03/17(火)05:06:45No.1411511855そうだねx9
スレ画がいまいちよくわからないんだけれど
1226/03/17(火)05:13:22No.1411512059+
>重力だけまだよく分かってないんっだっけ?
グラビトンが発見されてないからな
だから1レス目で言われてるような重力がない方向でアプローチしてる派閥が出来た
1326/03/17(火)05:15:12No.1411512106+
5年後と3.2年後の地球が並列で存在してるように見えるが
1426/03/17(火)05:16:58No.1411512159そうだねx4
重力(引力)は質量によって空間そのものが曲がっている状態なので
その空間の坂の底へ引っ張られてる力って説明がしっくりくる
1526/03/17(火)05:57:11No.1411513358+
熱力学第二法則とかも無い方が嬉しいよ
1626/03/17(火)05:59:35No.1411513429+
アインシュタインも気付いた時悲しかったりしたのかな
1726/03/17(火)06:03:41No.1411513575そうだねx3
この5年後の情報を受け取った世界の5年後って情報がなかった5年後と状況は違うのでは……
1826/03/17(火)06:04:57No.1411513622+
5年後の地球も10年後の地球から5年後の情報を貰っての世界だろうから大丈夫じゃないかな
1926/03/17(火)06:07:18No.1411513713+
相対性理論でいえば過去に干渉できるかもってのもやっぱ無理なんじゃねえかなぁ
2026/03/17(火)07:09:56No.1411516972+
>重力(引力)は質量によって空間そのものが曲がっている状態なので
>その空間の坂の底へ引っ張られてる力って説明がしっくりくる
質量が空間を曲げるのは何で何だ
2126/03/17(火)07:13:49No.1411517264+
宇宙膨張論も否定する話もあって宇宙なんもわからん…
2226/03/17(火)07:13:54No.1411517270そうだねx5
    1773699234005.png-(4749 B)
4749 B
>質量が空間を曲げるのは何で何だ
よく見る重いものほど沈んでる図
2326/03/17(火)07:14:56No.1411517361+
>宇宙膨張論も否定する話もあって宇宙なんもわからん…
あくまで今の科学で判る範囲だと宇宙は膨張してますねってだけだから研究が進めばやっぱり縮小するんじゃないか?
って話が出てきてもちっともおかしくないし…
2426/03/17(火)07:21:55No.1411517994+
こういうのってずっと研究してるんだろうけど本当にヤバい結果が出たら多分一般には情報降りてこないよね?
いい結果だろうと悪い結果だろうと
2526/03/17(火)07:22:05No.1411518010+
方程式上は未来から過去に伝わる光とかも存在するけど常識的に考えてそんなのないだろ…って理由だけで無視されたりする
2626/03/17(火)07:23:06No.1411518117+
>相対性理論でいえば過去に干渉できるかもってのもやっぱ無理なんじゃねえかなぁ
相対性理論では光速を超えられれば過去に干渉出来るけど
相対性理論では光速を超えられないので過去に干渉できない
2726/03/17(火)07:24:29No.1411518253+
>こういうのってずっと研究してるんだろうけど本当にヤバい結果が出たら多分一般には情報降りてこないよね?
>いい結果だろうと悪い結果だろうと
CERNがニュートリノが実は光速超えてない?って結果出したのはその後の顛末も含めてだいぶ一般に公開されてたな
2826/03/17(火)07:24:37No.1411518269+
5年後に地球が残っているっていう根拠は何?
2926/03/17(火)07:28:01No.1411518610そうだねx5
>こういうのってずっと研究してるんだろうけど本当にヤバい結果が出たら多分一般には情報降りてこないよね?
>いい結果だろうと悪い結果だろうと
例えば真空崩壊すればいつでもこの宇宙壊れちゃうね!というのは有名な話だけど
だからってどうするわけでもないし…
3026/03/17(火)07:38:47No.1411519726+
あと三次元中で光速を超えてる現象は普通にあったとしても
三次元中に生きる俺たちではそれを観測(認識)できないみたいな話もあったり
3126/03/17(火)07:44:00No.1411520283+
理論上対称性があってもそれがどんな実在として現れるか(あるいは現れないか)は単純にはわからない
理論よりも対称性が破れている事もある
3226/03/17(火)07:48:16No.1411520770+
時間と重量は人間の勘違いみたいな感じなんだっけ?
3326/03/17(火)07:52:53No.1411521385+
まず相対性理論では重力は引き合う力が存在するんじゃなく
時空の歪みに沿って運動してるだけなんだから
3426/03/17(火)07:53:06No.1411521410+
光の速さを遥かに超えないと気軽に宇宙旅行できやしないよ
太陽系ですらまだレベル
3526/03/17(火)07:55:18No.1411521711そうだねx3
>光の速さを遥かに超えないと気軽に宇宙旅行できやしないよ
>太陽系ですらまだレベル
でも光速達成すると月まで1.3秒で行けるし太陽ですら8分20秒だから気軽ってレベルを超えてくるぜ
3626/03/17(火)07:55:25No.1411521726+
>俺が見てる科学youtuberの話によると重力自体が幻想じゃね?って派閥があるらしいぞ!
>嬉しいとか悲しいとかじゃなしに
4次元時空を3次元空間に直した時にみられる質量による空間の歪みで質量側にどんどん移動していくのが認識してる重力的な話?
3726/03/17(火)07:57:20No.1411521990+
>時間と重量は人間の勘違いみたいな感じなんだっけ?
まず時間というのもあくまで文化によって捉え方の変わる概念だからね
過去現在未来の区分じゃなく過去と現在しかなくて未来という概念がない地域とかあるし
3826/03/17(火)08:05:22No.1411523080そうだねx1
>光の速さを遥かに超えないと気軽に宇宙旅行できやしないよ
>太陽系ですらまだレベル
でも光速に近くなればなるほど時間の流れも遅くなるから楽だよ
3926/03/17(火)08:06:14No.1411523199+
>>質量が空間を曲げるのは何で何だ
>よく見る重いものほど沈んでる図
>https://img.2chan.net/b/src/1773699234005.png

これ重力を説明するのに重力を使ってないか
4026/03/17(火)08:07:35No.1411523397そうだねx3
>これ重力を説明するのに重力を使ってないか
実際発生してる重力がこうなってますよと視覚的にわかりやすくしてるんだからそりゃそうよ
4126/03/17(火)08:08:43No.1411523573+
>なんかあったほうが嬉しい現象無くない?
光が有限の速度じゃないと宇宙は今も冷えずにプラズマの海だぞ
4226/03/17(火)08:09:54No.1411523756そうだねx3
>光の速さを遥かに超えないと気軽に宇宙旅行できやしないよ
>太陽系ですらまだレベル
そもそも光速度の制限がなかったところでその速度を達成すること自体が困難だから宇宙旅行は容易にならない
4326/03/17(火)08:11:31No.1411524031+
光速なら相対性理論的に時間経過も距離も0になるからどこまでもいけるぜ
4426/03/17(火)08:15:35No.1411524682そうだねx2
>光速なら相対性理論的に時間経過も距離も0になるからどこまでもいけるぜ
そうなんだよね
光速に近づくと主観的にはしっかり加速して短時間で目的地に着くから別に不可能になるとかそんなことは全然ない
寿命の短い素粒子とかが遠くから飛んでくるのもこれのおかげだし
4526/03/17(火)08:21:03No.1411525491+
光速を超えようとすると時間がゆっくりになるか空間が縮むかしてイイ感じに帳尻を合わせてくれるとかではなくホントに頭打ちになるの?
4626/03/17(火)08:23:26No.1411525891+
>光速を超えようとすると時間がゆっくりになるか空間が縮むかしてイイ感じに帳尻を合わせてくれるとかではなくホントに頭打ちになるの?
すごいスピードでぶっ飛んでる当人にはメリットがある
例えば乗ってる人は体感時間は短くなるし飛んでいくロケットの燃料だって体感時間分しか使わないからエコロジー
だが到着時間は変わらない
4726/03/17(火)08:23:47No.1411525956+
>光速を超えようとすると時間がゆっくりになるか空間が縮むかしてイイ感じに帳尻を合わせてくれるとかではなくホントに頭打ちになるの?
帳尻があってるほうが近い
周りからは加速体がどんどん縮んで重くなってエネルギーが速度ではなく質量に変換されているように見える
だから速度は相対的なもの
4826/03/17(火)08:27:20No.1411526520そうだねx1
光速を超える前から相対的に空間は縮んでいく
とうとう0になるのが光速
4926/03/17(火)08:28:31No.1411526722+
>とうとう0になるのが光速
どこでもドアってことか
5026/03/17(火)08:29:13No.1411526819+
仮に光速超えようとするとその前に特異点だからここまでくるとマジで帳尻合わせ
5126/03/17(火)08:31:40No.1411527200そうだねx3
    1773703900184.png-(14826 B)
14826 B
重力が存在しないって話は落ちてる物体に何らかの力が働いてるわけではなく
歪んだ時空を無重力と同じように浮いてるだけって捉え方だな
ある意味重力はタイムマシン
5226/03/17(火)08:36:32No.1411527916+
光速超えるのとワープ実現するのとだと
ワープの方が必要エネルギー絶対少ないってのがなんか釈然としねえ…
俺が走るより会社の方が俺に近づく方が安く済むみたいな話じゃん
5326/03/17(火)08:39:15No.1411528349+
光速を超えるのは(既知の)物理的に不可能だが
空間を歪曲させるのは物理的に可能なのだ
5426/03/17(火)08:41:34No.1411528657+
光速を超えると計算上時間軸と空間軸が入れ替わったり長さが虚数になったりまあ色々とヤバイのだ
5526/03/17(火)08:53:20No.1411530303+
そんなこと言うならCP対称性も破れなくしてやる
5626/03/17(火)09:04:02No.1411531681+
光の速度が変わらないからこんなことになってる
5726/03/17(火)09:22:55No.1411534716+
実は光速度も何らかの影響を受けてた結果相対性理論の通りに飛んでみたら距離が足らず全然手前で燃料切れする回
5826/03/17(火)09:23:25No.1411534807+
ワープできんの…?
5926/03/17(火)09:24:44No.1411535038+
>よく見る重いものほど沈んでる図
宇宙は平面だったんだ!
6026/03/17(火)09:25:26No.1411535155+
>ワープできんの…?
実際重力で空間歪んでるじゃん?
6126/03/17(火)09:25:43No.1411535196そうだねx2
ぶっちゃけ光速度不変の法則で困るのなんてトンチキスペースオペラに現実味が無くなる(もとからない)くらいでそんなないだろっていつも思う
6226/03/17(火)09:26:04No.1411535250+
>光の速度が変わらないからこんなことになってる
でも数々の実験が証明してるし...
6326/03/17(火)09:26:31No.1411535321+
>実際重力で空間歪んでるじゃん?
ワームホールをつなげるのが難しいぞ
6426/03/17(火)09:27:14No.1411535429+
>宇宙は平面だったんだ!
まあ三次元平面と言えばその通りだが…
6526/03/17(火)09:29:36No.1411535838そうだねx1
昨日えらい人の発表で光の速度を超えることが可能とのことがわかりました
えらい人の発表によると「やってみたら超えられた」とのことです
…みたいなニュース流れねえかな
6626/03/17(火)09:33:42No.1411536568+
やっぱり力の中でも重力だけ引力だけは分からんよね…反重力ないの?
6726/03/17(火)09:34:52No.1411536810+
光速の10倍出すよりも
人間の脳の速度を1/100にして体感的に100倍速にするほうがたぶん楽だよ
6826/03/17(火)09:35:23No.1411536890+
人理保証天球かな?
6926/03/17(火)09:35:42No.1411536945+
>光速の10倍出すよりも
>人間の脳の速度を1/100にして体感的に100倍速にするほうがたぶん楽だよ
コールドスリープとかステイシスとか言って数えきれないほど擦られてきたやつ
7026/03/17(火)09:37:36No.1411537266+
宇宙の規模に比べて光の速度だけなんかおかしいよな
雑魚にも程があるというか
7126/03/17(火)09:37:55No.1411537323+
光速で月まで行ったらミンチ御一行になっちまう
7226/03/17(火)09:39:59No.1411537679+
そもそも相対性理論って本当にあってるの?
7326/03/17(火)09:40:05No.1411537694そうだねx2
>宇宙の規模に比べて光の速度だけなんかおかしいよな
>雑魚にも程があるというか
一番雑魚なのは強い相互作用
減衰早すぎてミクロスケールの範囲超えると意味をなさなくなる
磁力なんかも割と距離に弱い
7426/03/17(火)09:41:09No.1411537886+
何か観測すればするほどこの世界は人間にとって無茶苦茶都合のいい具合に作られてるらしいね
なので科学者の中には「この世界はシミュレーター内の世界」だと本気で主張してる人たちがいる
7526/03/17(火)09:41:12No.1411537903そうだねx2
>そもそも相対性理論って本当にあってるの?
実証されるような観測結果しか無いよ
7626/03/17(火)09:42:33No.1411538176そうだねx1
>光速で月まで行ったらミンチ御一行になっちまう
加速度もそうだし光速目指すとか以前に障害多すぎてもはや光速なんてどうでもいいレベルなんだよね宇宙旅行考える時
7726/03/17(火)09:43:18No.1411538308+
強い相互作用は雑魚だからというよりある意味強すぎるから封じ込められる
距離が離れる程強くなるからその強さが粒子を生んでしまう
7826/03/17(火)09:43:22No.1411538321+
俺の脳を光速の1%でぶっ飛ばすプロジェクトやってくんねえかな〜
7926/03/17(火)09:43:26No.1411538336+
>>光速の10倍出すよりも
>>人間の脳の速度を1/100にして体感的に100倍速にするほうがたぶん楽だよ
>コールドスリープとかステイシスとか言って数えきれないほど擦られてきたやつ
ロバート・L・フォワードの「ロシュワールド」における抗老化処置の最中は脳の代謝まで落ちて幼児レベルの知能になるのでロボットが延々と面倒見るという表現には珍し…と思った
主人公達が幼児退行してる姿はまああんまり見たくないよね…
8026/03/17(火)09:43:45No.1411538398+
昔々のSFだと加速度さえあれば無限に速くなれてウラシマ効果なんかもないから今と比べると凄く楽に見えたりする
8126/03/17(火)09:44:40No.1411538580+
知性体「生身のまま星の海を渡りてぇ〜」
宇宙「絶対阻止する」
8226/03/17(火)09:44:51No.1411538630+
>宇宙の規模に比べて光の速度だけなんかおかしいよな
>雑魚にも程があるというか
これもシミュレーション仮説でよく言われてるけどこのシミュレーション世界を
生成しているコンピュータの計算能力を踏まえて光の速度も決まってるって話
8326/03/17(火)09:45:11No.1411538698+
宇宙人がワープして地球にやってこないかなあ
8426/03/17(火)09:45:21No.1411538735+
>何か観測すればするほどこの世界は人間にとって無茶苦茶都合のいい具合に作られてるらしいね
>なので科学者の中には「この世界はシミュレーター内の世界」だと本気で主張してる人たちがいる
最初にシミュレータを作るような知性生物はどうやって生まれたんだよ
8526/03/17(火)09:45:43No.1411538801+
光の速度で無限に広がれ俺!
8626/03/17(火)09:46:13No.1411538901+
>知性体「生身のまま星の海を渡りてぇ〜」
>宇宙「絶対阻止する」
やっぱ電脳パーソナリティにならないと無理か…
8726/03/17(火)09:46:22No.1411538925+
神様が全部決めたというシミュレータ説
8826/03/17(火)09:48:27No.1411539292+
>宇宙「絶対阻止する」
前の宇宙でとんでもないこと起きたんだろうな
8926/03/17(火)09:49:12No.1411539438+
宇宙シミュレータが作れるような超高度知的生物が産まれる可能性より
人類程度の雑魚知的生命が生まれる可能性の方が高いだろ…


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