世の中炎上プロジェクトばっかりか…

型月が同人気質だからな

実際納期に間に合わないってどんな環境なんだろうな

>世の中炎上プロジェクトばっかりか…
ちゃんと問題なく発売されてるゲームばかりだろ！！
問題起きたゲームがこうしてゴシップされるだけで！

進捗すらまともに出てこないスレ画がおかしいだけ

10年後に何か進捗あれば良い方かな

バンナムが逃げ出すのはなかなか炎上レベルが高い

>型月が同人気質だからな
これがめちゃくちゃあるなんせFGOもそうだったし
フェイトエクステラもそうだった
っていうか始まりのextraからしてだいぶブレーキ踏まれてた

逆にAAA級のゲームがキッチリ期限守ってる方が変な気してきた
膨大な工数の管理なんて出来ないほうが普通では？

出来ないとクビを切られるから出来るんですよ

>逆にAAA級のゲームがキッチリ期限守ってる方が変な気してきた
>膨大な工数の管理なんて出来ないほうが普通では？
それをするのが開発プロジェクトだしそれが社会人の仕事だよ…

ぶっちゃけそりゃそうですよねとしかならねぇのよ
何年前だよ初報

スレ画ってリメイクだと思ってたんだけど何でこんな時間掛かってたの

関連スレッド
https://img.2chan.net/b/res/1411318511.htm

>スレ画ってリメイクだと思ってたんだけど何でこんな時間掛かってたの
シナリオはともかくゲームシステム大幅に弄ってるからですかね

HPが完全にお通夜モードでちょっとウケる
https://fate-ex-record.bn-ent.net/

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>スレ画ってリメイクだと思ってたんだけど何でこんな時間掛かってたの
リマスターならともかくリメイクなら1から作るんだから時間かかって当然だろ…そこ突っ込むのは変だよ

初報が６年前？
そっからずっと開発を続けていて開発中の画面一つ出てこなくて2026年春予定だったの？
そりゃバンナムからしたら金も人員もそれ以上拘束出来ないってなるのは自然だと思う

ゲーム作ってる場合じゃないの
自衛隊が戦争に参加させられそうなの

まともにゲーム作れないとこなのはわかった

なんでも良いから新納はとっととなんか言ってくれ

>リマスターならともかくリメイクなら1から作るんだから時間かかって当然だろ…そこ突っ込むのは変だよ
6年もかかるのは変だよ…

>ぶっちゃけそりゃそうですよねとしかならねぇのよ
>何年前だよ初報
実際何年前だっけ…？

2020年の7月が初報らしい

ソシャゲで儲けてるからコンシュマーはこだわって作れるんでしょ

バンナムも慈善事業じゃ無いんだしな
と言うかよく待ってくれた方どう考えても

>>スレ画ってリメイクだと思ってたんだけど何でこんな時間掛かってたの
右手
>リマスターならともかくリメイクなら1から作るんだから時間かかって当然だろ…そこ突っ込むのは変だよ
左手

Fateのゲーム延期がお昼の全国ニュースになる時代…

ずっとゲームに関してはほぼ道楽みたいなのやりたいなら全部自前で開発して全部自前で売るで徹底しとけよと思う

>2020年の7月が初報らしい
あぶねえ案外最近じゃんとか言うところだった
月姫で感覚が麻痺している

延期じゃなくて切られるってのは
長々と待ってたバンナムがそうするくらいには進捗して無いって事だよな多分…

発売延期ってか再開未定の中止だろ

やっぱり早い段階での〇〇製作中！は止めておいてほぼ完成してから初報流したほうがいいな…

参考までにサムライレムナントは2022年の大晦日初出しで翌年の9月末に発売なので約10ヶ月

アニプレックスが拾ってくれるよ

>ずっとゲームに関してはほぼ道楽みたいなのやりたいなら全部自前で開発して全部自前で売るで徹底しとけよと思う
同人気質とはよく言われるしそうだと思うけど
そりゃ他企業巻込んだら付き合ってられんわするとこも出てくるわな

このご時世ならとりあえず出してから追加でアップデートすればいいのに

>参考までにサムライレムナントは2022年の大晦日初出しで翌年の9月末に発売なので約10ヶ月
企画は2018年スタートだぞ

月姫とか絶対作ってないだろと思ったら前編は出たしわからないもんだ

>2020年の7月が初報らしい
ポケモンで言えば剣盾DLC〜ぽこあまでの時間が過ぎた…

バンナムもだいぶ辛抱強かったな…

>企画は2018年スタートだぞ
初報の話だ
売れる予定が立ってからPV出したという

開発体制の変更ってようはリセットってこと？
あと5年ぐらいかかる感じ？

>Fateのゲーム延期がお昼の全国ニュースになる時代…
ﾒの話題とか触れるタイプのワイドショーだと多少触れたかもね
ヤフーだとエンタメニュースのトップに居座ってたし…

バンナムは我慢した方だろ責める方がカス

>Fateのゲーム延期がお昼の全国ニュースになる時代…
FGOで一般知名度がある程度上がってしまったので悪いニュースが広がる速度がとにかく早い

>開発体制の変更ってようはリセットってこと？
>あと5年ぐらいかかる感じ？
その3倍くらいかかるんじゃない？

なんかもうずっと不遇だなこっちのシリーズは…

一応ゲーム画面とかは出てるじゃん
そこからどれくらい出来てたかは知らない

大人のバンナム怒らせんなよオメーラ

個人的にはJUDASがどうなってんのか気になる
去年の今頃出る予定だったのに音沙汰ないぞ…

あの規模のコンテンツをスケジュール崩さず出していくポケモンが優良経営みたいじゃん

>一応ゲーム画面とかは出てるじゃん
>そこからどれくらい出来てたかは知らない
開発環境一から見直しとか言ってるから半分も出来てないと思う

ただのコマンドゲーちゃうんですか

月姫リメイクの後編もいつになるんですかね

バンナムからは出せないということはつまり…？

ビルダーズの系譜の別ゲーが好調の時に新納さんがやらかしたくさいのがなんていうか皮肉

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ジャンケンゲーで出せよもう

ドンソクの方は凍結っぽいけどこっちはちゃんと出るの？

全く続報無さすぎだったからあっそーですか…って虚無の気持ち

いいから新しいメルブラのために月姫の続き早く出してくれよ

ちゃんと真面目に締め切り守り続けてるエルメロイⅡ世だけメディアミックスが半端なのもったいねえなぁ感ある

パブリッシャーっ開発以外の全部やる感じ？

多分型月が悪いで世論が一致してるのは笑うわ
どんだけ前科あんだよ

>あの規模のコンテンツをスケジュール崩さず出していくポケモンが優良経営みたいじゃん
どっちも同人上がりだけどもうあっちは同人気質の人が元老院にしかいないからな
今は40〜30代が現場仕切ってるし

>バンナムからは出せないということはつまり…？
マベが出す

SYNDUALITYも整理してるし社内のリストラかな

新納さんスケープゴートにするの？塩川さんの時みたいに
とは言えないんだよなぁ悪いけど

型月はもうバンナム出禁か

やっぱり強いな販売中止の字面のインパクトは

一体どうやってマーベラスはリリースできたんだ…

>新納さんスケープゴートにするの？塩川さんの時みたいに
>とは言えないんだよなぁ悪いけど
新納は新納で前科あるんで

もしもしコエテクさん？どうか一つ…

>ドンソクの方は凍結っぽいけどこっちはちゃんと出るの？
まあ金だけは持ってるだろうからやる気があるなら何とかなるんじゃない？

最初叩かれてたデイライトワークスが無茶振り担当で段々同情的になってったのを思い出す

>多分型月が悪いで世論が一致してるのは笑うわ
>どんだけ前科あんだよ
お前がそういうコミュニティしか見てないだけだろ
叩きたいが先行しすぎなんだよ

>もしもしコエテクさん？どうか一つ…
今ぽこポケのDLC作ってるんで！！

>一体どうやってマーベラスはリリースできたんだ…
普通に待ったが…
今回よりは早く済んだだけで

エクステラだってぶっちゃけ無双のパチモンでモーション軽いしカクカクだし敵少なかったからな

>一体どうやってマーベラスはリリースできたんだ…
延期しただろあれも

>型月が同人気質だからな
コミカライズ作家が休載しといてコミケにはちゃんと出てるのが型月だからな
マジで

この状態で型月以外に原因あるとか言い出すやつはっきり言って異常者だと思う

パブリッシャーからキレられるってなかなかお目にかかれないのでは

何処が悪いって断言するにはゲームの開発状況なも何も分からねえんだわ
その情報が無いならそうだったらいいなの誹りは免れんぞ

FF馬鹿にした広告作ってたら自分がFFみたいな開発速度になってるじゃん…

新納のﾒで24年の時点で7回戦まで出来てるの出てなかったっけ

バンナムはちゃんともういいですって言えたのエラいと思う
型月作品なんていつ出るかわからない物ばかりだし

>お前がそういうコミュニティしか見てないだけだろ
>叩きたいが先行しすぎなんだよ
いや…今回はバンナムが悪いっつってるやつはとんと見ないな…
あんだけ嫌いなやつも多い企業なのに

良かったちゃんと仕事してる社会人が多いみたいだ
大昔だとバンナムの方が悪いように言われてた

>FF馬鹿にした広告作ってたら自分がFFみたいな開発速度になってるじゃん…
FFに失礼な速度

バンナムがなんかやらかしたとして
そのやらかしって具体的に何よと言われると一向に思いつかんから
まあ型月ないし新納だろなって

>いや…今回はバンナムが悪いっつってるやつはとんと見ないな…
>あんだけ嫌いなやつも多い企業なのに
時間守れないやつが一番ダメなんて働いてたら嫌でも身に染みるからな

>あの規模のコンテンツをスケジュール崩さず出していくポケモンが優良経営みたいじゃん
バグが多少あれど動けばええんや！！の精神はまあ大事

>>バンナムからは出せないということはつまり…？
>マベが出す
ジャンケンゲーにされそう

そもそも1回や2回じゃないからな延期の回数
そりゃバンナム側がおかしいなんて言えない

>FFに失礼な速度
FFはごめん出せねえわしたのDLCだけだもんな

ひたすら素材使い回してるとはいえ1年1作は出してるねぷねぷはすげぇよ

鳴物入りでスタジオ作ってもうずっと何してるか全然わかってないの相当黄信号と見える

>新納のﾒで24年の時点で7回戦まで出来てるの出てなかったっけ
作り直しとかもあり得そうだな…元のEXTRAがそれだし

>>お前がそういうコミュニティしか見てないだけだろ
>>叩きたいが先行しすぎなんだよ
>いや…今回はバンナムが悪いっつってるやつはとんと見ないな…
>あんだけ嫌いなやつも多い企業なのに
みんな延期してる間に働いて社会の仕組みを理解したから

きのこ今何やってんだろう
どうせドラクエかぽこポケだろうな…

リメイクなのに四年くらい音沙汰ねーし
月姫の後編もまったく話出てこないし
無理だよ

ちゃんと追ってる人からしたら開発画面も進捗もろくに出てきてないのわかるもんな
無理があるだろこれでバンナム叩きは

別会社としてやってるからいつでも切れる会社なのかなって気はするんだが
あと何年くらいなら型月もいいよって言えるんだろうか

ああもう予約開始済みで予定が今春だったのか
それでこの様なら相当怒られてそう

春発売予定で予約も開始してるのに…となるとまあどこが原因かは察しが付くよな

スタジオBBとかそんな前だっけ？

>新納さんスケープゴートにするの？塩川さんの時みたいに
>とは言えないんだよなぁ悪いけど
どっちかっつーと今回は新納がきのこを隠れ蓑にしてるだろ
絶対リメイク主導してるの新納なのに

>鳴物入りでスタジオ作ってもうずっと何してるか全然わかってないの相当黄信号と見える
5年以上分のスタッフの給与考えるとね…
FGOで稼いでるからノーダメか！

>月姫の後編もまったく話出てこないし
月姫はオリンピック並みにかかるとは言っていたからそれの倍かかるとして8年かな…

型月のワガママに付き合えない会社はやっぱ駄目だな

ゲーフリはゲーフリでパリ五輪の25年発売予定のZAが1年延期したので他社のことは言えない…

ともかくコンスタントに新作出す事で天下をとったのがポケモンさんなので…
金銀くらいじゃないか大幅延期

遅延しまくって予約ブッチしそうなだけなのに…

同人気分が抜けてない会社
自分でDVD焼いて頒布しろ

明らかに納期足りてないキャラクソゲー乱発する会社にすら見捨てられてるのはそうとう完成してなさそうだな…

>きのこ今何やってんだろう
>どうせドラクエかぽこポケだろうな…
真面目に考えるとFGO新章かまほよ映画の監修じゃない

>春発売予定で予約も開始してるのに…となるとまあどこが原因かは察しが付くよな
逆によく大見得切ったなってなる

>>あの規模のコンテンツをスケジュール崩さず出していくポケモンが優良経営みたいじゃん
>バグが多少あれど動けばええんや！！の精神はまあ大事
本当にダメなゲームは発売すらしないやつ

>どっちかっつーと今回は新納がきのこを隠れ蓑にしてるだろ
>絶対リメイク主導してるの新納なのに
いや…あんなアニメのシナリオにしたきのこも再チャレンジとかやってそうだが

>多分型月が悪いで世論が一致してるのは笑うわ
>どんだけ前科あんだよ
右手二本目
>いや…今回はバンナムが悪いっつってるやつはとんと見ないな…
>あんだけ嫌いなやつも多い企業なのに
左手二本目

月姫リメイクの後編いつ出るのよ
もう5年経ったんだが
いくらなんでも殿様商売すぎる

超有名タイトルで作り込んだ分回収できるやつならぎりわかるけど
型月作品って考えると一定のラインで妥協してもしなくても売れる量あんま変わらん奴だよなぁという気持ちはちょっとある

ここはいいけど他所はこれでもバンナムのせいにする人見る
いつも延期してるのは型月じゃん

>>一体どうやってマーベラスはリリースできたんだ…
>延期しただろあれも
というか昔はまた型月が延期してるって普通に文句言われてたよなEXもCCCも
FGO流行ったくらいの頃から延期に文句言うなんてアンチ！とか謎のレッテル貼りするのが現れた感じ

コンスタントに出すでライザを出すにたどり着いたガストちゃんもいるぞ
コエテクがバックについたからだけど

>本当にダメなゲームは発売すらしないやつ
本当にダメでしたね…

リメイクでここまで伸ばした果てに切られたゲームはマジで初めて見た

>っていうか始まりのextraからしてだいぶブレーキ踏まれてた
エクストラが受けたのって同人気質を新納がコントロールしてくれてたからだからな…

>この状態で型月以外に原因あるとか言い出すやつはっきり言って異常者だと思う
残念ながらわりといる

二度と他社のゲームパロる広告出すんじゃねえぞ

>ゲーフリはゲーフリでパリ五輪の25年発売予定のZAが1年延期したので他社のことは言えない…
安定してるのはあくまでメインシリーズだな

>金銀くらいじゃないか大幅延期
ZA1年延期と風波がいつものサイクルより1年遅い
ぽこポケとで新作3ラインしっかり動いてるけどね

どうして大手に売ってもらおうなんて考えたんだろうな

もう何本もコンシューマ出してるはずなのにいつまで同人感覚なんだ

ムービー一つこさえた名越の方が偉いじゃん

>ここはいいけど他所はこれでもバンナムのせいにする人見る
>いつも延期してるのは型月じゃん
型月側の人なんでしょバンナム叩いてるのはどこが開発してるのか知らんのか

>どうして大手に売ってもらおうなんて考えたんだろうな
自分たちの販路がないから

>>>あの規模のコンテンツをスケジュール崩さず出していくポケモンが優良経営みたいじゃん
>>バグが多少あれど動けばええんや！！の精神はまあ大事
>本当にダメなゲームは発売すらしないやつ
月姫リメイクも長い間そう言われてたがな

>きのこ今何やってんだろう
>どうせドラクエかぽこポケだろうな…
サボってるイメージは全くないな
一生何かしらの監修やってるだろ

発売したらバグやら糞ゲーとかで色々言われもしようが
発売しなかったら無でいつか記憶からも消えるからな

途中経過ださないよね型月って

好き勝手やりたいなら全部自社でやれる体制整えろや

大抵型月の引き合いに出てくるのがゲーフリなのなんでだろ

スレ画はシナリオ上がらなくて延期してんのかな

>もう何本もコンシューマ出してるはずなのにいつまで同人感覚なんだ
自分で出したのはノベルゲーだけじゃない？

延期せずにクソゲー発売強行するのがバンナム
クオリティ優先で延期するのが型月
どっちが原因かは予想がついちゃうよね

同人気質なんだしインディーゲーム枠で売ればいいんじゃない？

ちょっと昔ならともかく
未だにパブリッシャーとデベロッパーの区別がついてないのがいるのびっくりするよね

お茶濁しでいいから月姫はリメイク前のを出したりしない？

同人気質だからって擁護かと思ったけどむしろ社会人の自覚がないって刺してたのね

>大抵型月の引き合いに出てくるのがゲーフリなのなんでだろ
同人上がりで大手と言えるレベルまで育ったのがゲーム業界でその2社しかない
どっちも同時期にコンパイルいた人おるしな

>同人気質なんだしインディーゲーム枠で売ればいいんじゃない？
ソフト版はコミケで手売りするか！

そもそもエクストラごときに時間と労力注ぎ込むのが間違い

でもグラブルさんは開発体制見直してからちゃんとした出来のものが発売されたもんなぁ…

販売元なだけなんだからバンナムがやらかすっつったって何をだよとしかならんしな…

リメイクと移植以外
ほとんどゲームなんて出してないぞ

>大抵型月の引き合いに出てくるのがゲーフリなのなんでだろ
まぁスタッフもユーザーもなんか似た空気あるし…

というか開発遅れまくって納期も延期しまくってただけで契約切られるとかバンダイナムコは血も涙もなくない？10年くらいファンは待てるだろ普通に

>延期せずにクソゲー発売強行するのがバンナム
まあキャラゲーが頃を逃すとね…

>大抵型月の引き合いに出てくるのがゲーフリなのなんでだろ
まあ同人出身だからってのはあるんじゃない

>でもグラブルさんは開発体制見直してからちゃんとした出来のものが発売されたもんなぁ…
なんか200万本売れたのはさすがにびっくり

>>どっちかっつーと今回は新納がきのこを隠れ蓑にしてるだろ
>>絶対リメイク主導してるの新納なのに
>いや…あんなアニメのシナリオにしたきのこも再チャレンジとかやってそうだが
インタビュー見ると分かるけどきのこも武内もExtraのリメイクなんか出すつもり全く無かったんだよ
そこに思い入れある新納がスクエニ辞めてまで出させて！って持ち込んだからリメイク出す許可出して新納に投げたんだ
後でリンク貼るけどマジでそんなに関わって無さそうだよリメイク

新規開拓も何もしない型月が独自で持ってる販路なんて最早ゲームなんて買わないジジイだからな
そりゃ大手を頼るしかない

>というか開発遅れまくって納期も延期しまくってただけで契約切られるとかバンダイナムコは血も涙もなくない？10年くらいファンは待てるだろ普通に
それを”だけ”と言えるのはファンだけだよ

CSゲーム業界において型月が逃したら惜しいドル箱のように思うやつがいまだにいることに俺はびっくりだよ
ガチャ以外で売れたことないだろ…

>というか開発遅れまくって納期も延期しまくってただけで契約切られるとかバンダイナムコは血も涙もなくない？10年くらいファンは待てるだろ普通に
会社が待てねぇ！

>というか開発遅れまくって納期も延期しまくってただけで契約切られるとかバンダイナムコは血も涙もなくない？10年くらいファンは待てるだろ普通に
同人屋が社会人対応された感じ

>というか開発遅れまくって納期も延期しまくってただけで契約切られるとかバンダイナムコは血も涙もなくない？10年くらいファンは待てるだろ普通に
金のなる木を自分から切り捨ててるから短期的な物しか見れてないんだろうなとは思う
年季の入った月厨なら慣れっこだからどうでもいいのに

そもそも型月って延期する割にゲームとしてのクオリティ高かったためしが無いと思う

延期じゃなくて中止だから一旦反故にする程度にはなんも出来てなかったのかなと思う
でもちゃんと売れるものが形になったらバンナム普通に売ると思うよ

体質的に自分達で納得いくまでやって自分達で売るしかないでしょここはもう

>FGOで稼いでるからノーダメか！
コミカライズ作家曰く
別に売れなかったから版元から補填があったりはしないみたいだぞ

社会人とか言って100パー成功する投資を切り上げてるようにしか見えないだろ

返金の手続きとかやるのはバンナムの仕事だしな…

>でもグラブルさんは開発体制見直してからちゃんとした出来のものが発売されたもんなぁ…
ウマ娘もリリンクもアホほど延期した甲斐があったって言えるほどヒットさせたのは素直にすげえよ
エクストラもそうなるといいね

>そもそも型月って延期する割にゲームとしてのクオリティ高かったためしが無いと思う
タブー中のタブーに触れやがった

>金のなる木を自分から切り捨ててるから短期的な物しか見れてないんだろうなとは思う
本当に金になる？EXTRA元ぐらい売れても赤字だろこれ

>CSゲーム業界において型月が逃したら惜しいドル箱のように思うやつがいまだにいることに俺はびっくりだよ
>ガチャ以外で売れたことないだろ…
売れないって事は無いんだけど
だいたい数十万本くらいのスマッシュヒット止まりではあるしな…コンシューマは

当時のファンまだ残ってんのかな

>>でもグラブルさんは開発体制見直してからちゃんとした出来のものが発売されたもんなぁ…
>なんか200万本売れたのはさすがにびっくり
つまりCygamesに作り直してもらえばいいのか？

>そもそも型月って延期する割にゲームとしてのクオリティ高かったためしが無いと思う
それは炎上したプロジェクト全部そうだよ
時間かけたから良いものできるって単純な話じゃない
管理できてないなら最終的な製品も基本的に駄目になる

>CSゲーム業界において型月が逃したら惜しいドル箱のように思うやつがいまだにいることに俺はびっくりだよ
>ガチャ以外で売れたことないだろ…
月リメとかは売れた判定でも良いだろ

でもインディー程度のクオリティとボリュームでフルプライスより高いくらいの日本一ソフトウェアになって欲しいかと言うと嫌だ

型月はそもそも小説を読ませるゲームだからゲーム性はほどほどでええ！！

>社会人とか言って100パー成功する投資を切り上げてるようにしか見えないだろ
ははは

>会社が待てねぇ！
この規模で有名なタイトルなら色んな所と組む話もしてるだろうからな…
平行してグッズとか広告とかでるだろうし

いやまぁ既に予約開始までしてるゲームが販売停止って中々無いからびっくりではある

あんまり進捗悪かったら契約不履行で訴訟とかになんないもんなんだろうかこういうの

バンナムが納期優先のクソゲー出すことへの信頼度が高すぎて反論が難しいんだよな

延期すると費用を回収できない
型月は痛くもかゆくもないけど他社だとまずかったか…

>>FGOで稼いでるからノーダメか！
>コミカライズ作家曰く
>別に売れなかったから版元から補填があったりはしないみたいだぞ
ガンダム漫画と同じ世知辛さを感じる

去年の延期理由はスケジュール見誤りって言ってたけどまた何か別の問題でも発生したのか？

それでその年季の入った方々はしっかり金を落としてくれるので？

>そもそも型月って延期する割にゲームとしてのクオリティ高かったためしが無いと思う
SNとHAとまほよのリマスターはめちゃくちゃしっかりとリマスターしてた
フルボイスも丁寧にやってて
リマスター前に左右描いてなかった絵は全部左端と右端を追加で書き込んでと

そもそもCSでの型月作品の売り上げ自体が大したもんじゃないし

ミリオンとかはまあ行かんけど売れてないって事も無いと思うがな型月ゲー

CS市場においてはせいぜいガストのアトリエと同レベルの存在だろう

まあ世の中資金繰りをFIREしてみたものの未だ発売の目処がたってないゲームとかもあるし
金返ってこなくていいからスタッフはもう諦めて新体制になるとかなんか新しい道を歩んでくれねえかな…

>それでその年季の入った方々はしっかり金を落としてくれるので？
ゲーム内にガチャ入れてれば落とすでしょ

バンナムは最近自社ゲーの調子も良いし締め切りブッチする外様なんぞそりゃ切るだろ

エクストラ別に元からそんなに売れる商品でもないしな
好きなゲームではあるけど
商売してる側からしたら限界はあるよ

新納さんがやらかしたのは確かとしてバンナムの方でも人員整理や社内でなんかあったダブルパンチかな？

>バンナムが納期優先のクソゲー出すことへの信頼度が高すぎて反論が難しいんだよな
そもそも型月の信頼度がバンナム以下

はっきり言うがバンナムが20年の発表から6年も待ったのが凄いよ

逆に開発期間切り上げさせてソフト発売した上で開発者放り出したところは放り出したほうが叩かれてたな

>>というか開発遅れまくって納期も延期しまくってただけで契約切られるとかバンダイナムコは血も涙もなくない？10年くらいファンは待てるだろ普通に
>それを”だけ”と言えるのはファンだけだよ
いや…ファンもたいがい型月絡みの延期の報聞くたびにまた延期かよいつ発売するんだよって言ってるな…

大人のパブリッシャー怒らせるなよおめーら

>そもそもCSでの型月作品の売り上げ自体が大したもんじゃないし
ちゃんと結果出してんの漫画媒体だと衛宮ごはん
立体物だとプリズマイリヤ
そんぐらいなんだよな真剣に

延期多すぎ長すぎでいい加減もうネタにする気にもならなくなった

てかリメイクだよね？
シナリオ大幅改修でもしないなら型月の負担少ないはずじゃ？

型月のスケジュールに合わせる覚悟も無いくせに組むなよ

>CS市場においてはせいぜいガストのアトリエと同レベルの存在だろう
ガストはコエテクが愛してくれてるから…
なんか会社も長野から東京来いよって移してるし

映画もそんな言うほど売れてないよね

ぶっちゃけファンこそまたかよで終わってそうな話題良くこんな伸ばすな…

>>ゲーフリはゲーフリでパリ五輪の25年発売予定のZAが1年延期したので他社のことは言えない…
>安定してるのはあくまでメインシリーズだな
1年どころか10年くらい延期して後編は4年後にとか言ってた月姫リメイク見てたらゲーフリは誠実に見える
もう6年経ってるぞ

まずエクストラ自体当時遊んだ側もそこまでの思い入れは正直ないというか…

>ぶっちゃけファンこそまたかよで終わってそうな話題良くこんな伸ばすな…
恥じて♡

>ぶっちゃけファンこそまたかよで終わってそうな話題良くこんな伸ばすな…
いやこのケースはかなり新しいぞ？

バンナムのゲーム部門自体常に忙しそうだしな
任天堂と共同タイトルもかなり見るし

>型月のスケジュールに合わせる覚悟も無いくせに組むなよ
(そして誰もいなくなった)

>ぶっちゃけファンこそまたかよで終わってそうな話題良くこんな伸ばすな…
予約販売までしてぶっちぎるのはまたかよで済まないけど

予約は始まってたから一旦は完成の目処がついたんだと思うんだけど何かしらトラブルで全部作り直す！！とかなったんかな

>映画もそんな言うほど売れてないよね
HFは映画ランキングで普通に王様のブランチで触れられてた
エロゲー原作なのに…

さすがに他企業の公式発表でもう手を引くわまで言われてたら型月くん？とはなる

開発中止すらもゲーム業界ではよくあることなので
これを特別視しすぎるのもある意味型月が好きすぎるかもなと思う

>>型月のスケジュールに合わせる覚悟も無いくせに組むなよ
>(そして誰もいなくなった)
マーベラスとソニーくらいは合わせてくれるだろ

>ぶっちゃけファンこそまたかよで終わってそうな話題良くこんな伸ばすな…
販売元から蹴り出されたことは中々ないだろ

>延期せずにクソゲー発売強行するのがバンナム
>クオリティ優先で延期するのが型月
>どっちが原因かは予想がついちゃうよね
エクステラのキャラグラは滅茶苦茶クオリティ低いんだが…

>ぶっちゃけファンこそまたかよで終わってそうな話題良くこんな伸ばすな…
販売中止返金はこれまであったっけ？

>>映画もそんな言うほど売れてないよね
>HFは映画ランキングで普通に王様のブランチで触れられてた
>エロゲー原作なのに…
TBS系列だからね

>販売元から蹴り出されたことは中々ないだろ
ベヨネッタ2はセガから蹴り出されて困ってたな

一応延期だけど現開発からは中止って言われたらビックリするさ！

ビルダーズ3でも作ってた方がキャリア的には良さそうだったのに

>クオリティ優先で延期するのが型月
本気で言ってんのか？

まだバンナムを諸悪の根源と思ってる馬鹿老人いるのか

延期こそいつもの話だが
返金にまで発展してんのも大手パブリッシャーに切られるのも今回が初や

>マーベラスとソニーくらいは合わせてくれるだろ
SIEがそんな甘ちゃんだったらもっと無駄に生きながらえてるIPあるよ

>>>型月のスケジュールに合わせる覚悟も無いくせに組むなよ
>>(そして誰もいなくなった)
>マーベラスとソニーくらいは合わせてくれるだろ
マーベラス最後にゲーム出したのいつだと思ってるんだ

販売中止と予約キャンセルは控えめに言って大事件じゃねえかな…

延期しまくるわりに肝心のゲーム部分はそんなでもないのが型月のCSゲーってイメージだ

>>マーベラスとソニーくらいは合わせてくれるだろ
>SIEがそんな甘ちゃんだったらもっと無駄に生きながらえてるIPあるよ
アニプレってソニーじゃん

>開発中止すらもゲーム業界ではよくあることなので
>これを特別視しすぎるのもある意味型月が好きすぎるかもなと思う
むしろデベロッパーじゃなくてパブリッシャーだけ先に折れてるのは超珍しいだろ
開発中止ならいくらでも見るけど

クオリティー優先する会社だったら初期のFGOとか出せないだろ

>ビルダーズ3でも作ってた方がキャリア的には良さそうだったのに
もうそこにぽこあがどっかりと

>ぶっちゃけファンこそまたかよで終わってそうな話題良くこんな伸ばすな…
>というか昔はまた型月が延期してるって普通に文句言われてたよなEXもCCCも
>FGO流行ったくらいの頃から延期に文句言うなんてアンチ！とか謎のレッテル貼りするのが現れた感じ

こんだけ延期してるなら国内ミリオン間違いなしのゲームなんだろうね？

>クオリティー優先する会社だったら初期のFGOとか出せないだろ
型月が出した訳じゃ無いですからね

>クオリティー優先する会社だったら初期のFGOとか出せないだろ
ストーリーのクオリティでのし上がったんだから関係ないじゃん
ゲームだって改修重ねて時代を代表する出来にまでなったし

最近ならネットイーズに蹴り出された名越さんとかか

>延期しまくるわりに肝心のゲーム部分はそんなでもないのが型月のCSゲーってイメージだ
FGOの所為で無駄に見栄えだけ大型化してるがCSだと精々数十万の中型コンテンツだからな…

>こんだけ延期してるなら国内ミリオン間違いなしのゲームなんだろうね？
だったらもうちょい待ってくれるよバンナムさんは

この切られ方完全にこの6年特になんも作ってなかった感じの切られ方だろ

とにかくお金がかかる現場だと常にヤバいよ

FGOのゲーム性が時代を代表する出来…？

エクストラ無印ももシナリオとCCCの思い出補正あるだけでAttack以外は1モーションループしかないとかゲーム部分普通に面白くない…

>>クオリティー優先する会社だったら初期のFGOとか出せないだろ
>ストーリーのクオリティでのし上がったんだから関係ないじゃん
>ゲームだって改修重ねて時代を代表する出来にまでなったし
じゃあシナリオ出来てるEXTRAリメイクは出せるだろ

バンナムは開発に関わってなさそうだから別に待っててもよさそうなもんじゃね
予約で金払ったやつがいるから放置は無理だったとかか

ミリオン行ったことないじゃろ…

>エクストラ無印ももシナリオとCCCの思い出補正あるだけでAttack以外は1モーションループしかないとかゲーム部分普通に面白くない…
なんならバトルスキップ機能欲しかった

>この切られ方完全にこの6年特になんも作ってなかった感じの切られ方だろ
邪推しなくても年末段階でムービー作ってるからどう考えてもヤバいって！

>エクストラ無印ももシナリオとCCCの思い出補正あるだけでAttack以外は1モーションループしかないとかゲーム部分普通に面白くない…
無印のゲーム性が面白いと言われた記憶は特に無いな…

ダラダラ作っても金貰えるとか考えてないだろうな？

シャフトはどう思う？

みんな慣れちゃってるけど予約したものが完成してないって本来とんでもない裏切り行為だしな

あとはきのこが余計なことを言わないよう祈るしかないな！

>ゲームだって改修重ねて時代を代表する出来にまでなったし
ハハハ

>FGOのゲーム性が時代を代表する出来…？
シナリオとイラストじゃねえかなあ！？

>延期こそいつもの話だが
>返金にまで発展してんのも大手パブリッシャーに切られるのも今回が初や
返金だと実はFGOアケのドレイクで一回やってる
アケのプレイヤーってほとんど居ないからソシャゲ無課金勢がいつものごとく文句言うなと騒いでたけどあのクソ課金システムで排出率ミスってるのは文句言われるわ

まほよの続編出ねぇかなぁと言っただけでアンチみたいに言われてた空気だった時期知ってるので
まあ型月サイドだろうな悪いの…となってる空気は正直意外

一番可哀想なのは特に理由なく追加キャラがいないメルブラのフランスパンな気はしてる

>クオリティー優先する会社だったら初期のFGOとか出せないだろ
下請けが出したゲーム部分がヤベーからシナリオ頑張ろう！したのがFGOだし…

開発中止じゃなくて開発継続販売停止ってマジでレアだよね

>FGOのゲーム性が時代を代表する出来…？
大したゲーム性でもないクセに運営は奥深さを気取ってそうなところは色んなソシャゲにありがちで
そういう意味では代表と言える

ラスアンは一体なんだったのか

作ってないとか変な憶測なしでも新納本人の出してる情報が十分ヤバいからな…

>クオリティー優先する会社だったら初期のFGOとか出せないだろ
そもそも今のFGOも別にクオリティ高くない

>FGOのゲーム性が時代を代表する出来…？
立ち絵あんな超少ない状態で
顔だけで喜怒哀楽表現するのハッキリ言ってイカれてると思う
せめて全キャラに喜怒哀楽の4つの立ち絵用意しろよと思う

>みんな慣れちゃってるけど予約したものが完成してないって本来とんでもない裏切り行為だしな
余計な手間かけさせられたバンナムかわうそ…
いや今回は本当にかわうそ…

まあ時代を象徴するようなシステムで未だにやってんのがFGOではあるが…

>ラスアンは一体なんだったのか
忘れよう

>返金だと実はFGOアケのドレイクで一回やってる
>アケのプレイヤーってほとんど居ないからソシャゲ無課金勢がいつものごとく文句言うなと騒いでたけどあのクソ課金システムで排出率ミスってるのは文句言われるわ
ガチャ周りの返金騒動と訳が違うだろ
返金だから何でも一緒なんてバカみたいな事言うなよ？

バフかけて宝具ループとそれの対策の対策の対策でゲーム内容周回しかないFGOのどこがゲーム性あんだよ
その癖プライド高くて宝具スキップは実装しませんとか拘ってるのに

>作ってないとか変な憶測なしでも新納本人の出してる情報が十分ヤバいからな…
PVがろくに出せないゲームは出来てないよね

>まほよの続編出ねぇかなぁと言っただけでアンチみたいに言われてた空気だった時期知ってるので
>まあ型月サイドだろうな悪いの…となってる空気は正直意外
2部終章での殴り合いで何でもアンチ認定する勢力が冷めた目で見られるようになったのが原因かと

やりたいこと作りたい物の大きさに開発力が全然足りてないイメージだわ
そんでファンが求めてるのはそんな大層なものより良質なテキストみたいな…

スレ画絡みは幾らでもボロクソ言っていいけどちょっと話題が飛び火し過ぎじゃないか？FGOまで叩いてる

>ミリオン行ったことないじゃろ…
リリンクは200万なのにね

>まほよの続編出ねぇかなぁと言っただけでアンチみたいに言われてた空気だった時期知ってるので
>まあ型月サイドだろうな悪いの…となってる空気は正直意外
その連中も月日を重ねて理解したと思われる

今から販売元変更かけて春予定に延期ってぶっちゃけなんも目処立ってないんだろうし年内とか言っといた方がマシじゃねぇか？

>そもそも今のFGOも別にクオリティ高くない
どこの部分のクォリティを取るかだと思う
テキスト量比のリリース速度と立ち絵の豊富さはズバ抜けてると思う

>>作ってないとか変な憶測なしでも新納本人の出してる情報が十分ヤバいからな…
>PVがろくに出せないゲームは出来てないよね
スクエニがとりあえず見せるだけのPV出してたのはやる気あるのを見せるためだったんかなと今思った

ソシャゲのゲーム性なんてこんなもんだぜっていう意味でなら代表的

来年出てれば良い方

>リリンクは200万なのにね
FGOは国内売上NO1だけど

今のFGOはクォリティ高い高くないの前にだいぶ違法建築染みてるので…

何か単なる型月アンチも混ざってんなこのスレ

ラスアンよりソロモン映画の方が色々酷かったと思う
見てる奴が少ないから話題にならんが

サンソン（偽）の立ち絵であらためて思うよね
ノベルゲーとして立ち絵一種なのはマジでダメだって
パラノマサイトやハンドレッドラインとか本気で立ち絵のバリエーションすごかったし
なんでまほよやホロウで出来てた事がもっと儲かってるFGOでやろうとしないのか理解できん

>来年出てれば良い方
販売元変更するなら一年で出れば本当に早い方な気がする

>5年後出てれば良い方

>やりたいこと作りたい物の大きさに開発力が全然足りてないイメージだわ
>そんでファンが求めてるのはそんな大層なものより良質なテキストみたいな…
そもそもスタジオBBなんてまだ1作も出せてないのに壮大なもの作ろうとしてるなら頭おかしいわ

>ラスアンよりソロモン映画の方が色々酷かったと思う
>見てる奴が少ないから話題にならんが
そっち見てないから知らんけど
ラスアンは酷いよ

>ラスアンは一体なんだったのか
OPはクソかっこいい
西川貴教の無駄遣い

>何か単なる型月アンチも混ざってんなこのスレ
むしろ信者のフォローに無理がある

>テキスト量比のリリース速度と立ち絵の豊富さはズバ抜けてると思う
それもブルアカのほうが上だし個人的には最近のグラブルにも負けてるように思う

クオリティにこだわるならまほよも月リメも完成品を出して欲しかったですね…

>ラスアンよりソロモン映画の方が色々酷かったと思う
>見てる奴が少ないから話題にならんが
むしろソロモン映画が一番良くね？
サーヴァントちゃんといっぱい出したしバトルシーンしっかりしてたし

>ラスアンは酷いよ
具体的にはどのあたりがって言えそう？

同人気質ったって同人で食ってた時代は何年前だよってなる

独立後1発目はペーパーフリーズくらい軽くて革新的なのでいいんだよ
2作目はオブラディン号くらい気合い入れて作る

>>ラスアンは酷いよ
>具体的にはどのあたりがって言えそう？
改変部分

>テキスト量比のリリース速度と立ち絵の豊富さはズバ抜けてると思う
再臨は基本同じポーズの衣装違いだし
こんなん立ち絵が多いに数えちゃダメだろ

>>そもそも今のFGOも別にクオリティ高くない
>どこの部分のクォリティを取るかだと思う
>テキスト量比のリリース速度と立ち絵の豊富さはズバ抜けてると思う
リリース速度がずば抜けてるってジョークかな？
テキスト量も無駄に長いだけじゃん

やっぱBBちゃんはダメだな…

月姫リメイクは最初からノベルゲーでゲーム性期待してないから100満足だよ
早く後編出せって不満はあるけどそこは本編に関係ないし

>むしろ信者のフォローに無理がある
信者？フォロー…？

>>何か単なる型月アンチも混ざってんなこのスレ
>むしろ信者のフォローに無理がある
そういう話してんじゃなくてこう本当に叩きたいのFGOとかじゃありません？みたいな人居るよなっていうか…

2026年春発売で3月に発売元白紙になるとかゾッとするわ
どんだけ出来てなかったのよ…

>なんでまほよやホロウで出来てた事がもっと儲かってるFGOでやろうとしないのか理解できん
儲かるってのは余計にコストかけないってことだから…

>>ラスアンは酷いよ
>具体的にはどのあたりがって言えそう？
エクストラのアニメ化じゃなかった所

>ソシャゲのゲーム性なんてこんなもんだぜっていう意味でなら代表的
わりと近年のソシャゲはもっとゲーム性良くないか?

まあFGOで手が回らないってんなら話題に上る事もあるだろうが
新納主導だろうしなぁ

シナリオはいいけどゲーム性の部分だとそのこだわり捨ててくれねえかなぁって部分が多いぞ型月のCSゲー

>それもブルアカのほうが上だし個人的には最近のグラブルにも負けてるように思う
グラブルに負けてるは流石にねえって！
こちとら立ち絵一種類しかないから目を開けて寝てるのを上で切って誤魔化すとか未だにやってんだよ！

社長のきのこファーストも関わる人が少ないうちは美談にはなるが…

>リリース速度がずば抜けてるってジョークかな？
>テキスト量も無駄に長いだけじゃん
テキスト比って言ったのだけ意図的に見落としたの？
無駄に長いってのはあなたの価値観で基準を勝手に変えただけだから言われてもあなたにとってはそう捉えられるんだねとしか言えない

FGOってFGO関連コンテンツすらあまり売れずに本当にソシャゲにだけ特化してるから
周りの会社損だよな…

もう商業のが長いんじゃねーのここ
同人気質のも言い訳にならんだろ

>FGOは国内売上NO1だけど
去年モンストポケポケウマ娘に負けてるし今年からgジェネも年間計算されるからgジェネにも負けるな

>むしろ信者のフォローに無理がある
SNの頃の全盛期じゃあるまいし褒め殺しアンチって言われたほうがまだ納得できる

>エクストラのアニメ化じゃなかった所
エクストラのアニメ化を望んでた人にとってはそうだねとしか言えねぇ

まほよは一種の狂気が無いと出来ない奴だったし確実に採算度外視だったから…

>>ラスアンよりソロモン映画の方が色々酷かったと思う
>>見てる奴が少ないから話題にならんが
>むしろソロモン映画が一番良くね？
>サーヴァントちゃんといっぱい出したしバトルシーンしっかりしてたし
鯖いっぱいいるって特に戦闘ないしバトルシーンも過去作の方が良いよ
ジャンヌとか不自然なレベルで動かないし

>>>ラスアンは酷いよ
>>具体的にはどのあたりがって言えそう？
>エクストラのアニメ化じゃなかった所
俺の知らないEXTRAをアニメ化されても困る…

>ソシャゲのゲーム性なんてこんなもんだぜっていう意味でなら代表的
流石に最近のやってから言ってくれ

新納一哉から声明が出てないのはトんだんじゃねえよな…と戦々恐々してる

>>それもブルアカのほうが上だし個人的には最近のグラブルにも負けてるように思う
>グラブルに負けてるは流石にねえって！
>こちとら立ち絵一種類しかないから目を開けて寝てるのを上で切って誤魔化すとか未だにやってんだよ！
ダメだった

ラスアンの唯一いいところはザビ子のCV石川由依お披露目

同人気質って言うのちゃんと完成させてる同人の人に失礼だと思う

鴨音はUNIとメルブラ以外の新作作れ

>ラスアンの唯一いいところはザビ子のCV石川由依お披露目
あれテラリンとどっちが先だったっけ？

右手左手って最近の流行りなの？

立ち絵差分増えねえ新規絵来ないってのは絵師別にしてる弊害もあるだろうしな…
グラブルとか他所は内部に複数人居ても絵柄統一頑張ってるからこその立ち絵増やせるだろうし

EXリメイク専属で立ち上げた会社が全然完成させられないのはマジでこれまで何やってたのとしか…

そういう意味ではサムレムはかなり遊びやすかった
不満がないわけではないけどかなりマシ

>FGOってFGO関連コンテンツすらあまり売れずに本当にソシャゲにだけ特化してるから
>周りの会社損だよな…
FGOじゃなくて型月コンテンツ全体がもうそんな感じ
最後に良い感じだったのHFじゃねえかな

>>ラスアンの唯一いいところはザビ子のCV石川由依お披露目
>あれテラリンとどっちが先だったっけ？
テラ

きのこが月姫とEXTRAのリメイク放置して書いたのがあの微妙な2部終章だと思うとね…

この件の型月はまあダメダメだけどこのスレの必要以上の型月過小評価の流れはどうかと思うよ…

>グラブルに負けてるは流石にねえって！
>こちとら立ち絵一種類しかないから目を開けて寝てるのを上で切って誤魔化すとか未だにやってんだよ！
よそはよそで苦労してんな…

俺は敬虔な信者
型月は作者陣の同人空気も結構好きだから納得いくもんができたら出して欲しい

>そういう意味ではサムレムはかなり遊びやすかった
>不満がないわけではないけどかなりマシ
コエテクありがとう

新納は名越みたいにFGOの金で遊んでたってこと？

>そういう意味ではサムレムはかなり遊びやすかった
>不満がないわけではないけどかなりマシ
クォリティが高い低いを論じる前にあなたが3DCGが好みなのでは？

BBちゃんあやまって
新納は出て来て釈明しろや

ぶら下がってるコメントにswitch2版も見越してるんだとかあってふふってなった

>去年モンストポケポケウマ娘に負けてるし今年からgジェネも年間計算されるからgジェネにも負けるな
ホロライブのソシャゲも始まるんでしょ？あと学マスにももう負けてるんじゃね

レアケースだから現場で何が起きたかすごい気になる

>この件の型月はまあダメダメだけどこのスレの必要以上の型月過小評価の流れはどうかと思うよ…
ここぞとばかりに叩きたがってるアンチ湧いてるスレで正論言っても仕方ないでしょ

>この件の型月はまあダメダメだけどこのスレの必要以上の型月過小評価の流れはどうかと思うよ…
ゲーム出してないんだから評価しようがないだろ

>テラ
確かそうだよね記憶が正しくてよかった

>新納は名越みたいにFGOの金で遊んでたってこと？
無意味なこだわりのコジカンパターンじゃねえかな

コンシューマだと発売までこぎつけててももうちょい行くと思ったみたいな評価が多い気がする型月

グラブルは顔を暗くしたり立ち絵を横にスライドさせたりしてるダサいイメージしかないけどあれまだやってるの？

ラスアンは直前にアポ叩きまくってた層がやたら期待しろみたいに騒いでたのも印象的

>ぶら下がってるコメントにswitch2版も見越してるんだとかあってふふってなった
やはり任天堂が悪いよなぁ

>ゲーム出してないんだから評価しようがないだろ
だから過剰に憶測で貶すのもやってもしょうがねぇってことだな

>レアケースだから現場で何が起きたかすごい気になる
凝り性延期しまくる型月にバンナムが痺れ切らしたで終わる話

>この件の型月はまあダメダメだけどこのスレの必要以上の型月過小評価の流れはどうかと思うよ…
言ってもFGOだけがズバ抜けてて他はそこそこってのは割と正確だと思うよ

>クォリティが高い低いを論じる前にあなたが3DCGが好みなのでは？
遊びやすかったの反論がそれなのピントずれ過ぎてるの気付いてない？

CS開発会社立てて6年で結局1本も出来てねえんだからダメだろ

>コンシューマだと発売までこぎつけててももうちょい行くと思ったみたいな評価が多い気がする型月
売上の限界自体はFGOで跳ねる前後でも変わらん感じだし

ぶっちゃけEX無印ってシナリオ部分もそこまでだと思うの

>2026年春発売で3月に発売元白紙になるとかゾッとするわ
>どんだけ出来てなかったのよ…
春発売でさらに延期するならもう契約切れですでバンナムが離れたのか
少しくらいの延期なら付き合う気だったけどそれどころじゃない進捗だからバンナムが離れたかのどちらなのか

fgoって今年のセルラン推移マジでヤバいから2026年は年間トップ10にも入らないかもしれんよ

PS4Switch対応なのえらく前からやってたんだな…ってなるよね

>CS開発会社立てて6年で結局1本も出来てねえんだからダメだろ
というかノーツ側は月姫RにFateとまほよのリマスター出してるからこっちの方が多い

>遊びやすかったの反論がそれなのピントずれ過ぎてるの気付いてない？
絶対評価とあなたの遊びやすい傾向って必ずしも同じじゃないだろうなって

一番良い時期に出たエクステラですら全然だからなあ…
ゲームのクオリティが低かったのはあるけどそれにしてもってレベルで

>まずエクストラ自体当時遊んだ側もそこまでの思い入れは正直ないというか…
思い入れのある層ほどテラとかアニメとかで逃げてそう

>コンシューマだと発売までこぎつけててももうちょい行くと思ったみたいな評価が多い気がする型月
というかfate本編の映像作品以外が大体そんな感じな気がする
FGOもエクストラとアニメは当たらなかったし

>>なんでまほよやホロウで出来てた事がもっと儲かってるFGOでやろうとしないのか理解できん
>儲かるってのは余計にコストかけないってことだから…
ノベルゲーパートの立ち絵実質1種にするのは新興ブランドでも許されない暴挙だよ
具体的に言うとトリッカル以下

凝り性だからって言えるほど凝れる段階まで開発できてると思ったのか

ここぞとばかりに過去作すら叩き始めてて駄目だった

extraのリメイクで何をしてたら6年も時間掛かるんだよ

サムレム面白かったから続編欲しいけどコーエーの目標の半分以下しか売れなかったからもう無理なの悲しい…

春発売っつってんのにモブ含めてのボイス収録がやっと終わったーって年末に言ってたのやばいと思う
公式サイトもずっと放置されてたし

>extraのリメイクで何をしてたら6年も時間掛かるんだよ
それは情報追ってればわかるだろ！

>ここぞとばかりに過去作すら叩き始めてて駄目だった
fgoすら大したこと無いみたいにやってるのは結構飛ばしてるなって思う

>ぶっちゃけEX無印ってシナリオ部分もそこまでだと思うの
裏設定まで読んで理解できるいつもの型月ゲーくらいのクオリティ

凝り性的な延期だったとしても何に凝ってるのかが外からはわかんないまま時間経ちすぎてるから呆れられてる感

>グラブルは顔を暗くしたり立ち絵を横にスライドさせたりしてるダサいイメージしかないけどあれまだやってるの？
やってるシナリオもあるしさらに線グルグルで連続攻撃してるように見せるとかひっでえのも最近だけどだいぶ前でアニメーションしようと頑張ってるシナリオもあってやる気の差は激しく感じる
前者はマヒトってどこでもボロクソ言われまくってる奴で後者はホロスコ

>思い入れのある層ほどテラとかアニメとかで逃げてそう
むしろラスアンはエクストラ好きな自分にとってはファンディスクのシナリオを与えられたようなもんだからわりと楽しめたよ
エクストラ知らないからアニメで履修したいって人には間違いなく合わない映像化だとも思ったけど

無印extra大好きだし出てくれればそれでいいよ…
型月だしいくらでも待つよ

型月とスタジオbbで集大成の作品作りたいなんて事立ち上げ当時のインタビューで言ってたけどこの体たらくじゃ夢で終わりそうだな

バンナムがどのレベルで怒ってるのかは気になる
具体的には30MSのマシュは無事に発売されるのか

6年かかってようやくお出ししたのが販売中止なんてやるゲーム会社はそうそう無いよ

バンナムなら未完成でも出すから型月がごねてる以外にないだろ

>ここぞとばかりに過去作すら叩き始めてて駄目だった
叩ければなんでもいいと言うか節操ないよね

>>extraのリメイクで何をしてたら6年も時間掛かるんだよ
>それは情報追ってればわかるだろ！
情報全然出てこねえじゃねえか

>凝り性的な延期だったとしても何に凝ってるのかが外からはわかんないまま時間経ちすぎてるから呆れられてる感
凝ってる部分はわかるだろ
なんかモブにもボイスとモーションキャプチャーまでつけだした

そんなマンパワーが必要な作りこみ続けてたとも思えんし一体どんな状態なんだ

>>extraのリメイクで何をしてたら6年も時間掛かるんだよ
>それは情報追ってればわかるだろ！
何も情報出てないから何も分からんよ
あとはボイスだけです！からバンナムの切られるレベルだし

>この件の型月はまあダメダメだけどこのスレの必要以上の型月過小評価の流れはどうかと思うよ…
わざわざ怒ってる人達に突撃してアンチ認定してる方がどうかと思うよ…

>グラブルは顔を暗くしたり立ち絵を横にスライドさせたりしてるダサいイメージしかないけどあれまだやってるの？
イベ中ですらマケドニアが全然伸びないfgoと違ってスレ何個も立って盛り上がってるだろ？

ラスアンはエクストラやってたらかなり好きな人もいるだろ俺みたいに
嫌いな人がいるのもまあわかるが

奏3があるまではFGO内でも色々とギスギスしてた時期あったしEXTRAファンはほんとなんつーか…
不憫

>わざわざ怒ってる人達に突撃してアンチ認定してる方がどうかと思うよ…
主語デカくするのやめなよ…

>裏設定まで読んで理解できるいつもの型月ゲーくらいのクオリティ
いやいつもの型月ゲーより低めだぞ
シナリオ全文書き直しがあったからだと思うけど

>延期しまくるわりに肝心のゲーム部分はそんなでもないのが型月のCSゲーってイメージだ
FGOのおかげでデカく見えてるだけでアトリエとかよりよっぽど小さいからな

バンナム側にAAAタイトル開発のノウハウとかなかったのかな

>FGOってFGO関連コンテンツすらあまり売れずに本当にソシャゲにだけ特化してるから
>周りの会社損だよな…
ゆーて今季のFakeとか他のなろう小説より原作売れてないのに型月の看板のおかげでめっちゃ力入ったアニメ化してるし…

>バンナムがどのレベルで怒ってるのかは気になる
>具体的には30MSのマシュは無事に発売されるのか
既に作ってるもの捨てることはないだろう

予約してなかったから煽りとかじゃなく素直にリメイク作る企画が死んでないのは驚きだった

エクストラのアニメ化期待してたら拍子抜けするけどエクストラのホロアタ枠と思えば面白かったラスアン楽しんだよ

まずどんな状態か分かるほど情報出してないんだ
去年出た分見れば分かるが薄すぎてひどいぞ

>バンナム側にAAAタイトル開発のノウハウとかなかったのかな
AAAタイトルかこれ…

fu6423546.jpg
グラブルリリンクは何度もグラ作りなおしてる
２Dイラストレーターから指導されて表情も変わってたり
初期のPVとだいぶ変わった

>ラスアンはエクストラやってたらかなり好きな人もいるだろ俺みたいに
>嫌いな人がいるのもまあわかるが
厳密に同じルートではないとは言えレオのその後とか映像でエクストラのガウェインのガラティーン見れたのよかったんだよね
後毎週のED絵もすごくよかった

>fgoすら大したこと無いみたいにやってるのは結構飛ばしてるなって思う
売り上げは凄いけどシステムは正直ガタが来てるよ
って感じに見えるけど全然その通りな気が

型月は同人気質そろそろ止めろと新納ボロクソくらいはやられて当然だと思うが他の作品まで叩き出すのは違うだろ…

もっと長くかかったゲームだってあるが途中経過は小出しにしてアピールしたりすれば販売中止にはならんからな

>>この件の型月はまあダメダメだけどこのスレの必要以上の型月過小評価の流れはどうかと思うよ…
>言ってもFGOだけがズバ抜けてて他はそこそこってのは割と正確だと思うよ
アニメもDEENとUFO以外はそこまでだしな
プリヤがグッズやコラボ含めた展開頑張ってるくらいか

>バンナムがどのレベルで怒ってるのかは気になる
>具体的には30MSのマシュは無事に発売されるのか
問題起こったのと別の会社じゃねぇか！？

Fakeと言う何が売れてんのかわからんコンテンツ

>>バンナム側にAAAタイトル開発のノウハウとかなかったのかな
>AAAタイトルかこれ…
制作期間は

>バンナム側にAAAタイトル開発のノウハウとかなかったのかな
パブリッシャー側にそこまで頼るならBBちゃんの立つ瀬ないじゃないですか

ゲーム自体は高く見積もってもAくらいだろ
型月の時間のかけ方だけがAAAクラス

>バンナム側にAAAタイトル開発のノウハウとかなかったのかな
なんでパブリッシャーなのに開発のノウハウが

>売り上げは凄いけどシステムは正直ガタが来てるよ
>って感じに見えるけど全然その通りな気が
正否は置いといてわざわざそれをここで言う理由がよく分からん

>fu6423546.jpg
>グラブルリリンクは何度もグラ作りなおしてる
>２Dイラストレーターから指導されて表情も変わってたり
>初期のPVとだいぶ変わった
内製にしたこととか母体の体制と体力とか色々あるんだけどこれ規模で作り直しするいい意味でのアホ企業はそんなにないと思う

>バンナム側にAAAタイトル開発のノウハウとかなかったのかな
AAAタイトルとか過剰に持ち上げて叩きたいだけかよ

リリンクも他所から内製に切り替えて延期延期したけど自分で販売も出来る貯金あったから出来た話だしな…
なんか全世界で予想以上にウケてる…

>厳密に同じルートではないとは言えレオのその後とか映像でエクストラのガウェインのガラティーン見れたのよかったんだよね
>後毎週のED絵もすごくよかった
ラスアンのレオとシンジが好き
2000年も人々を守った末の僕はチャンプだ！いいよね…

無印エクストラはキャラは最高にいいだけでゲーム部分もシナリオも

>既に作ってるもの捨てることはないだろう
つまりパラマシュが最後でバンナム関連のグッズやフィギュアは2度と出ない可能性が高いってことだな

>サムレム面白かったから続編欲しいけどコーエーの目標の半分以下しか売れなかったからもう無理なの悲しい…
滅茶苦茶売れてるとか売れてない言ってるのはアンチって言ってたのはなんだったんだ

>Fakeと言う何が売れてんのかわからんコンテンツ
あれはパブリッシャーが強いのと成田の固有ファンもいるからな
話も好きだぞ俺は

>fgoって今年のセルラン推移マジでヤバいから2026年は年間トップ10にも入らないかもしれんよ
そもそも畳んでるだろ！

Fakeは少なくともアニメはウケてるからそっちの売上は出るでしょ
原作へのブーストとかは知らんが

>2000年も人々を守った末の僕はチャンプだ！いいよね…
いい…最初は飲み込むのに時間かかったけど意味がわかると胃にずっしりくる

>型月はもうバンナム出禁か
リメイク云々よりバンナムと関係悪くなったのが長い目で見ると最悪だよなって

新納何やってんの

セガのFGOアーケード家庭用で出してくれりゃそれだけでめちゃ稼げるだろ

>サムレム面白かったから続編欲しいけどコーエーの目標の半分以下しか売れなかったからもう無理なの悲しい…
そのデマまだ言ってるのかよ…

>>既に作ってるもの捨てることはないだろう
>つまりパラマシュが最後でバンナム関連のグッズやフィギュアは2度と出ない可能性が高いってことだな
バンナムはでかい故に部門ごとにはっきり住み分けされてるからどうでしょう

FGOはリリース当時ですらゲーム部分は評価されてないと思うが…
ターン制コマンドバトルゲーとして格別に悪いとも思わないが別に良くもない

今から同人気質捨てて納期守ってクオリティ下がるよりはFGOの収益食い潰して時間かけて満足なもん作ってほしい

リリンクは体制がっつり変えた時にプラチナスタッフが一部サイゲ側に転職してるのが長期化プロジェクトの影響ってすげーんだなって

>Fakeと言う何が売れてんのかわからんコンテンツ
別に売れてないでしょ
後ろにアニプレックスがいるからケツ持ちしてくれてるだけで

>Fakeと言う何が売れてんのかわからんコンテンツ
原作はFateカルトクイズみたいで楽しい
アニメは成田っぽさのあるFateで戦闘シーンがかっこいいから楽しい

>滅茶苦茶売れてるとか売れてない言ってるのはアンチって言ってたのはなんだったんだ
普通に売り上げ目標は達成してるって言ってるから
そもそも売れてないっていうのはデマだよ

色々バンナムから発売してるのにその上で切られるってどんだけだよって思わんでもない

>セガのFGOアーケード家庭用で出してくれりゃそれだけでめちゃ稼げるだろ
大分ゲーム性変えないと無理じゃねぇかなぁ…

>新納何やってんの
Xが去年末から止まってんのはちょっと不気味

>>セガのFGOアーケード家庭用で出してくれりゃそれだけでめちゃ稼げるだろ
>大分ゲーム性変えないと無理じゃねぇかなぁ…
訂正するマイルームだけくだぱい

>Fakeと言う何が売れてんのかわからんコンテンツ
アニメやってるけど国内外の人気微妙だし何も売れてないんじゃ無いか

>今から同人気質捨てて納期守ってクオリティ下がるよりはFGOの収益食い潰して時間かけて満足なもん作ってほしい
バンナムからも切られたのにどこが拾ってくれるんだそれは

>ターン制コマンドバトルゲーとして格別に悪いとも思わないが別に良くもない
キャラゲーにとってはこのくらいの大味さがちょうどいいと思う
頑張って重ねた鯖がすぐに時代遅れになってどこにも出せないし好きじゃない新キャラ引き続けるのもしんどいからな

三田誠はエルメロイⅡ世の冒険が全然売れねーって時期に始めたり営業かけた仕事がそれぞれ開花してて
逃げ切った感すごい

Fakeもそういや大分延期してたな

FGOで変に大ヒットしたけど別に任天堂みたいな世界に求められるビッグなシリーズでもないし潰れずにぼちぼちやってくれればいいよ

>今から同人気質捨てて納期守ってクオリティ下がるよりはFGOの収益食い潰して時間かけて満足なもん作ってほしい
それに付き合ってくれる外注スタッフが確保できたらいいね…って段階にシフトしたのが今では

>新納何やってんの
まあ昨日の今日だし流石にまだ文章考えてる最中だと思うが
ただ去年から一切発信してないのがなんか…

>キャラゲーにとってはこのくらいの大味さがちょうどいいと思う
悪い意味で大味じゃない部分がめんどくさい

>別に売れてないでしょ
>後ろにアニプレックスがいるからケツ持ちしてくれてるだけで
想像を話すならなんか根拠も添えた方がいいよ
話の内容にリアクションできない

>無印エクストラはキャラは最高にいいだけでゲーム部分もシナリオも
シナリオっていうか鯖のこと調べてただけな記憶があるな…

リストラまでしてゲーム作れなくなってるんじゃ本末転倒だな…

>>Fakeと言う何が売れてんのかわからんコンテンツ
>アニメやってるけど国内外の人気微妙だし何も売れてないんじゃ無いか
国外とかだとかなりトップクラスじゃねえかな人気…

>>今から同人気質捨てて納期守ってクオリティ下がるよりはFGOの収益食い潰して時間かけて満足なもん作ってほしい
>バンナムからも切られたのにどこが拾ってくれるんだそれは
アニプレ

サムレムは理想は百万本とか言ってて半分以下なので株主総会で突っつかれたってだけよ

バビロニアのアニメとか鯖コイン騒動でも思ったがこのタイミングで文句言ってるのはアンチじゃなくて熱心な信者だろって思う

型月自社でパブリッシャーは出来ないのか？
販路確保ってそんな難しいことなんだろうかSteamとかでもよくない？

>色々バンナムから発売してるのにその上で切られるってどんだけだよって思わんでもない
一般常識なんだけど納期とか予定とか守らない奴は信用ならないの
なんならスレ画はリメイクだって言ってんのに守れないから何やってんのかわからないの

>三田誠はエルメロイ�U世の冒険が全然売れねーって時期に始めたり営業かけた仕事がそれぞれ開花してて
>逃げ切った感すごい
冒険売れてね？

>セガのFGOアーケード家庭用で出してくれりゃそれだけでめちゃ稼げるだろ
あれもアケ畳むし随分前からなんで残ってたか不思議なくらい座ってる人少なかったぞ…

>FGOはリリース当時ですらゲーム部分は評価されてないと思うが…
>ターン制コマンドバトルゲーとして格別に悪いとも思わないが別に良くもない
リリースからずっと生きてる（これから更新される見込みが高い）型月コンテンツがこれしかないから…でしがみついてる人が多かったイメージ

>>新納何やってんの
>Xが去年末から止まってんのはちょっと不気味
お年がお年だからなぁ…

>Fakeもそういや大分延期してたな
ありゃのっぴきならない事情があったからコレと一緒には出来ん
…いやこっちも新納が大病したとかかもしれんけど

>型月自社でパブリッシャーは出来ないのか？
>販路確保ってそんな難しいことなんだろうかSteamとかでもよくない？
めっちゃ難しいしSteamそんな万能じゃない

>>別に売れてないでしょ
>>後ろにアニプレックスがいるからケツ持ちしてくれてるだけで
>想像を話すならなんか根拠も添えた方がいいよ
>話の内容にリアクションできない
まず原作そんなに売れてないじゃん

>滅茶苦茶売れてるとか売れてない言ってるのはアンチって言ってたのはなんだったんだ
決算報告書でfgo人気だし200万売れると予想してたけど全然売れなかったと名指しで苦言呈されてる

>型月自社でパブリッシャーは出来ないのか？
>販路確保ってそんな難しいことなんだろうかSteamとかでもよくない？
金儲けは販路が一番重要

>…いやこっちも新納が大病したとかかもしれんけど
これがないとは言えないからな
想像で悪態をつくのもほどほどにはしたい

>バビロニアのアニメとか鯖コイン騒動でも思ったがこのタイミングで文句言ってるのはアンチじゃなくて熱心な信者だろって思う
かなり一枚岩じゃないというかFGO信者とか他作品信者で結構好みが違う

Fate関連だと衛宮ごはんのぶっちぎりの売り上げでいつも笑う
なんだよあれ

>アニプレ
ただでさえ持っていかれるのにアニプレにまたガチガチに絞られるのか…
というか蜜月のアニプレじゃなくてバンナムをパブにしてた時点でなんかしらあるんじゃねえかな…

1〜2月過ぎてもう春入りましたよって時期になんもないあたり延期すると思ってた
バンナム販売の関係終わったのはそこまできたか

元の作品の売り上げを超えるリメイクってあんまり無い印象なんだけどFGOでfate人気がどーんと上がったと思われるし元を超えられる算段なのだろうか

型月側はバンナムの謝罪文RPしてるのにバンナム側はスルーしてるのもう答え合わせじゃん…

>決算報告書でfgo人気だし200万売れると予想してたけど全然売れなかったと名指しで苦言呈されてる
※要出典

>>三田誠はエルメロイⅡ世の冒険が全然売れねーって時期に始めたり営業かけた仕事がそれぞれ開花してて
>>逃げ切った感すごい
>冒険売れてね？
6巻以降だから売れるようになったの
最初の3年はマジで事件簿10巻がラノベ売り上げランキングの年間2位とか行ってたのが嘘みたいに売れなかったんだ

>>滅茶苦茶売れてるとか売れてない言ってるのはアンチって言ってたのはなんだったんだ
>普通に売り上げ目標は達成してるって言ってるから
>そもそも売れてないっていうのはデマだよ
サムレム自体の目標には達してるってのは言ってて
100万うんぬんってサムレムだけを名指ししたのものじゃなくてその期間のローニンとか含めた新作の合算の期待でなんだけど
そこを意図的に混同してサムレム目標未達ってずっと言ってるのがいるな

>三田誠はエルメロイⅡ世の冒険が全然売れねーって時期に始めたり営業かけた仕事がそれぞれ開花してて
>逃げ切った感すごい
冒険は良くも悪くも二世好きじゃないと売れんだろって内容だがちゃんと継続して話描いてるからこれからも頑張ってほしい

>>セガのFGOアーケード家庭用で出してくれりゃそれだけでめちゃ稼げるだろ
>あれもアケ畳むし随分前からなんで残ってたか不思議なくらい座ってる人少なかったぞ…
カード搬出終わったらそりゃ活気減ったろうけどシナリオとかもう一生アーケードのゲームがなくなるのもったいなくない…？
他のアケ筐体のゲーム全部に言えることだけどさ…悲しい…

FGOが天下取ってた間も型月のCSゲーってそこまでクオリティ高かった記憶がないんだよな…

>Fate関連だと衛宮ごはんのぶっちぎりの売り上げでいつも笑う
>なんだよあれ
なんだかんだサザエさんみたいな日常枠として買ってる層がいる

>Fate関連だと衛宮ごはんのぶっちぎりの売り上げでいつも笑う
>なんだよあれ
fate知らなくても読めるから

>Fate関連だと衛宮ごはんのぶっちぎりの売り上げでいつも笑う
>なんだよあれ
本腰入れて設定追わなくても大丈夫なコンテンツはこの手のシリーズだと強いと思う

Fakeアニメウケてないまで言い出すのは流石に現実見えてないだろ…
多分今年の型月コンテンツで一番元気まである

>>>滅茶苦茶売れてるとか売れてない言ってるのはアンチって言ってたのはなんだったんだ
>>普通に売り上げ目標は達成してるって言ってるから
>>そもそも売れてないっていうのはデマだよ
>サムレム自体の目標には達してるってのは言ってて
>100万うんぬんってサムレムだけを名指ししたのものじゃなくてその期間のローニンとか含めた新作の合算の期待でなんだけど
>そこを意図的に混同してサムレム目標未達ってずっと言ってるのがいるな
引用含め長えよ

>Fate関連だと衛宮ごはんのぶっちぎりの売り上げでいつも笑う
>なんだよあれ
ああいう背景情報無しで見れてキャラそのものってより生活を描くような外伝は思ってたより間口が広くて変な受け方をしがち

なんの実績も無い新規のスタジオに一度目の延期許してくれただけ温情だろ

6年経ってもほとんど情報が出ないあたり開発はまともに進行してないだろうにパブに逃げられて返金騒動まで起きてるのにプロジェクトが中止にならないのもすごいな

>国外とかだとかなりトップクラスじゃねえかな人気…
いや流石に呪術フリーレンやってるクールにそれは無理だよ…

>バビロニアのアニメとか鯖コイン騒動でも思ったがこのタイミングで文句言ってるのはアンチじゃなくて熱心な信者だろって思う
タイミングというか文句の内容見るべきだと思うよ
エクストラの思い出話で発売延期が残念だとか言ってるのもいればなんか思いついた型月の不祥事のものをひたすら並べてるだけのよく分からんのもいるし

>バンナムからも切られたのにどこが拾ってくれるんだそれは
アニプレ

>FGOで変に大ヒットしたけど別に任天堂みたいな世界に求められるビッグなシリーズでもないし潰れずにぼちぼちやってくれればいいよ
企業としては1度売れたらそういうわけには行かねえんじゃないかな

>>型月自社でパブリッシャーは出来ないのか？
>>販路確保ってそんな難しいことなんだろうかSteamとかでもよくない？
>めっちゃ難しいしSteamそんな万能じゃない
インディーとか個人でも大体ここやってりゃ売りには出せてるイメージだったわ
海外展開翻訳とかおま国問題とかは聞いてるけど国内だけなら出すだけじゃないの？

なんでもケツ拭いてくれるデカい資本持ってるとこみたいな印象にされてるアニプレも選ぶ権利あるだろ

>元の作品の売り上げを超えるリメイクってあんまり無い印象なんだけどFGOでfate人気がどーんと上がったと思われるし元を超えられる算段なのだろうか
ニーアレプリカントとか元70万でリメイク200万本とかだったから
EXTRAもFGO民とかいれたら元の売上は流石に超えると思うぜ

>Fakeアニメウケてないまで言い出すのは流石に現実見えてないだろ…
>多分今年の型月コンテンツで一番元気まである
fakeが受けてるかどうかは置いといてそれは他が死んでるだけじゃ

>引用含め長えよ
その程度読めないのは自分の問題と思うよ

>6年経ってもほとんど情報が出ないあたり開発はまともに進行してないだろうにパブに逃げられて返金騒動まで起きてるのにプロジェクトが中止にならないのもすごいな
まぁ返金とかその辺はバンナムが持ってくれるだろうから気にしなくていいし…

>Fate関連だと衛宮ごはんのぶっちぎりの売り上げでいつも笑う
>なんだよあれ
男女どっちも買ってるコミカライズあれしかないんじゃね？

>>国外とかだとかなりトップクラスじゃねえかな人気…
>いや流石に呪術フリーレンやってるクールにそれは無理だよ…
海外の人気投票サイトとかだと安定してベスト3とか4くらいには居るからトップクラスで良いんじゃねえの？

エクストラ系大体ちょいちょい延期してるけどクオリティ高いかっていうとそんな高くないんだよな

初報から延期を重ねて6年近く経ってるのはAAAタイトルでも作ってんの？って突っ込みたくはなるレベルではある

販路ならアニプレがケツ持ちするだろうけどスタジオbbのサイトみる限りだと開発もバンナム関わってみたいな感じだからどうなるもんか

冒険はなーグレイの活躍が減ってなー
と思ったが活躍してた序盤が売れてないのか…

サムレム云々の話はコピペしてきたけどこれのことで合ってる？
コーエーテクモホールディングス（コーエーテクモHD） <3635>の2024年3月期決算は増収、営業減益となった。ゲームビジネスは前期から
ヒット作に恵まれておらず、23年３月期に発売した「ワイルドハーツ」、「ウォーロン フォールン ダイナスティ」、24年３月期に発売した「フェイト・サムライレムナント」、開発担当した「ライズオブローニン」すべて
が計画未達だった。特に「フェイト」は200万本級タイトル（ライフサイクル全体なので24年3月期の計画は不明）と説明を受けていたので、
大幅未達だったと推測している。

衛宮ごはんのファンには原作の血生臭い世界観知らずに日常が好きなファンが一定数いる
ちいかわのストーリー知らないJKと同じ

>fakeが受けてるかどうかは置いといてそれは他が死んでるだけじゃ
それを客観的に示せる根拠があるなら主張してもいいと思うよ

>>三田誠はエルメロイⅡ世の冒険が全然売れねーって時期に始めたり営業かけた仕事がそれぞれ開花してて
>>逃げ切った感すごい
>冒険は良くも悪くも二世好きじゃないと売れんだろって内容だがちゃんと継続して話描いてるからこれからも頑張ってほしい
モナコ編とチベット編はちゃんと売れてるから
FGO宣伝が上手くいった珍しい例

>なんでもケツ拭いてくれるデカい資本持ってるとこみたいな印象にされてるアニプレも選ぶ権利あるだろ
FGO関連で儲けてるんだから一蓮托生でしょ

>EXTRAもFGO民とかいれたら元の売上は流石に超えると思うぜ
FGOもっと元気だった頃に出たゲームから目を逸らすな

>>バビロニアのアニメとか鯖コイン騒動でも思ったがこのタイミングで文句言ってるのはアンチじゃなくて熱心な信者だろって思う
>タイミングというか文句の内容見るべきだと思うよ
>エクストラの思い出話で発売延期が残念だとか言ってるのもいればなんか思いついた型月の不祥事のものをひたすら並べてるだけのよく分からんのもいるし
内容見ずにアンチ認定してるのに言いなよ

>エクストラ系大体ちょいちょい延期してるけどクオリティ高いかっていうとそんな高くないんだよな
マベのせいマベのせいってよく言われてた印象があるけど
マベマシだったんやねって

>エクストラ系大体ちょいちょい延期してるけどクオリティ高いかっていうとそんな高くないんだよな
テラの方も遊べなくはないがつま...って出来だしな

>>引用含め長えよ
>その程度読めないのは自分の問題と思うよ
国語の授業開始ィィィイイイイイ！！！！！！

衛宮ごはんは朝のニュースの漫画ランキングでも普通に紹介されてる名作だぞ

バンナムが投げるって相当よな
後でアプデすればいいからとりあえず出しちゃえのレベルにも達してないってことだろ

>サムレム云々の話はコピペしてきたけどこれのことで合ってる？
>コーエーテクモホールディングス（コーエーテクモHD） <3635>の2024年3月期決算は増収、営業減益となった。ゲームビジネスは前期から
>ヒット作に恵まれておらず、23年３月期に発売した「ワイルドハーツ」、「ウォーロン フォールン ダイナスティ」、24年３月期に発売した「フェイト・サムライレムナント」、開発担当した「ライズオブローニン」すべて
>が計画未達だった。特に「フェイト」は200万本級タイトル（ライフサイクル全体なので24年3月期の計画は不明）と説明を受けていたので、
>大幅未達だったと推測している。
まずその記事が色々と間違ってるやつだよ
ちゃんとしたやつじゃないし

>>6年経ってもほとんど情報が出ないあたり開発はまともに進行してないだろうにパブに逃げられて返金騒動まで起きてるのにプロジェクトが中止にならないのもすごいな
>まぁ返金とかその辺はバンナムが持ってくれるだろうから気にしなくていいし…
そこは気にしろ

>内容見ずにアンチ認定してるのに言いなよ
そうそうこういうふうに他人に突っかかるだけのやつとかもね

延期なしで発売したサムレムが他のゲームと比べて頭三つくらい高い時点で…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>冒険はなーグレイの活躍が減ってなー
>と思ったが活躍してた序盤が売れてないのか…
事件簿に比べると地味なんだよ序盤
イスカンダルの息子もよく分からん時期だし

コンテンツ的には大分静かになった印象あるよねfate
今動いてるのってシナリオ自体は完結したFGOとfakeアニメとEXTRAリブートくらい？

常に1.2を争う以外はトップじゃないと言われりゃFakeはトップじゃないけど
まあ大体どのランキングでも上位入りしてるしトップクラスで良いんでない

>そもそも型月って延期する割にゲームとしてのクオリティ高かったためしが無いと思う
いや魔法使いの夜は延期しまくっただけはあるクオリティだったよ
出した型月が「延期しまくって高クオリティの出しても売上には繋がらないから次からはほどほどのクオリティにして出すか…」ってなったぐらいには
なんで繰り返すんだよ

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
まとめてもアホが俺の嫌いなもの紹介してるだけだなとしかならんだろこのスレ

まあそもそも出ないから良いも悪いもねえんだ…

>No.1411344190
ソース出ちゃったねぇサムレムファンは声だけデカいと認めろよ

エクステラは3時のおやつでセイバー出るってワザップで当時2ch荒れまくってたのクソだけど楽しかったよ
セイバー出た！ってスクショ一瞬居たのが迷走に拍車かけて

>サムレム云々の話はコピペしてきたけどこれのことで合ってる？
>コーエーテクモホールディングス（コーエーテクモHD） <3635>の2024年3月期決算は増収、営業減益となった。ゲームビジネスは前期から
>ヒット作に恵まれておらず、23年３月期に発売した「ワイルドハーツ」、「ウォーロン フォールン ダイナスティ」、24年３月期に発売した「フェイト・サムライレムナント」、開発担当した「ライズオブローニン」すべて
>が計画未達だった。特に「フェイト」は200万本級タイトル（ライフサイクル全体なので24年3月期の計画は不明）と説明を受けていたので、
>大幅未達だったと推測している。
それをソースにずっとデマを吹聴してるのがいるけどそもそも間違いだらけなのよそれ…

FGOユーザーの半数ぐらいはあくまでFGOが好きなだけで別にfateシリーズそのものが好きってわけではないイメージがある

パブリッシャー業を甘く見てる人結構いるよな

>サムレム云々の話はコピペしてきたけどこれのことで合ってる？
>コーエーテクモホールディングス（コーエーテクモHD） <3635>の2024年3月期決算は増収、営業減益となった。ゲームビジネスは前期から
>ヒット作に恵まれておらず、23年３月期に発売した「ワイルドハーツ」、「ウォーロン フォールン ダイナスティ」、24年３月期に発売した「フェイト・サムライレムナント」、開発担当した「ライズオブローニン」すべて
>が計画未達だった。特に「フェイト」は200万本級タイトル（ライフサイクル全体なので24年3月期の計画は不明）と説明を受けていたので、
>大幅未達だったと推測している。
どこの文章かもわからないようなの貼られても

>バンナムが投げるって相当よな
>後でアプデすればいいからとりあえず出しちゃえのレベルにも達してないってことだろ
スパロボでわかる通り途中だろうと徹底して納期に出せってスタンスなので型月全体で突っぱねたら合わないなってなるのもわかる

実家が太いor昔取った杵柄がある同人上がり大体納期にルーズになる説

だからさあ…型月の同人気質はクソ！きのこと新納は反省しろ！バンナム可哀想！くらいにしとけば良いのに範囲広げてfakeは盛り上がって無い！とか言い出すからアンチが頑張ってるのバレるんだよ

>ソース出ちゃったねぇサムレムファンは声だけデカいと認めろよ
売り上げが未達だったことと他の型月ゲーよりゲームとしてよくできてたことは矛盾しないし…

>ソース出ちゃったねぇサムレムファンは声だけデカいと認めろよ
よく分からんが出典元示してない文章でも形整えてそれっぽく書けばソースがあった！って言えるってこと？

>インディーとか個人でも大体ここやってりゃ売りには出せてるイメージだったわ
>海外展開翻訳とかおま国問題とかは聞いてるけど国内だけなら出すだけじゃないの？
関わってる人数がインディー規模じゃないから
ある程度売れないと採算取れない規模でパブ使ってあちこち宣伝や小売に販路作るんだよ
その辺最大手のバンナムに頼んだってことはそのくらいの規模に売りたいってことだし

無印のEXTRAもきのこ監修から執筆に変わる程度には揉めてたような記憶あるし…

>>エクストラ系大体ちょいちょい延期してるけどクオリティ高いかっていうとそんな高くないんだよな
>テラの方も遊べなくはないがつま...って出来だしな
テラはいかにも続編ありますみたいな終わりで全然続編出ないテラリンはきのこ鯖ばっか味方で東出鯖が露骨に洗脳され過ぎてつまんねってなった
オラクル設定で陣営をルート毎にシャッフルするかと思ったらほぼ固定だもん

>コンテンツ的には大分静かになった印象あるよねfate
>今動いてるのってシナリオ自体は完結したFGOとfakeアニメとEXTRAリブートくらい？
二世終わったと思ったら続編も結構長く続いててびっくりしたわ
あとはどこも遅筆休載のコミカライズが山盛りでしょ

>パブリッシャー業を甘く見てる人結構いるよな
それこそ海外販路まで持ってる国内会社とか数えるほどしかないからな

>特に「フェイト」は
この表記の時点でおかしいだろ

まあ型月だしなという気持ちとマジいい加減にしろよ…！と言う気持ちが両方ある

そもそも強行して出せるレベルの未完成段階にすら達してなかってのでは

サムレム目標未達と言う側もそれはデマって言う側もどっちもろくなソースを出せてないのでカスです

Fateっていうか型月のフランチャイズ自体がFGOをハブにして展開されてる状態なので
もはや母屋が乗っ取られてるんだ

延期が許されるのはゼルダみたいな大手の主力タイトルとかインディーぐらいなのよ

ソース出した言うならURLくらいは貼ってくれ

これをソースってまとめブログや解説動画をソースって言ってるようなもんだろ…

海外販路が途絶えたって言われると確かに大変な話だと思えてくるな…

これがソースで〜いやそれは間違いで〜って言ってる両方ともURLすら引っ張ってこれなくてケンカしてるのウケる

リリンクが販売1月ぐらいで100万以上売れたから夢見ちゃったんだろうかコーエー

>ソース出ちゃったねぇサムレムファンは声だけデカいと認めろよ
サムレムはいうほど売れてないってだけで他のfateのゲームの2倍以上売れてんだよ
いうほどfateがCSのIPとして強くないだけ

>出した型月が「延期しまくって高クオリティの出しても売上には繋がらないから次からはほどほどのクオリティにして出すか…」ってなったぐらいには
長期間待ってくれる人は減るからな寿命とかで

>パブリッシャー業を甘く見てる人結構いるよな
どうやってゲームを店に置いてもらうか考えたら必要な存在すぎる…

テラ2出す気満々だったのにぶっちぎってEXTRAリメイク始めた時点で相当にアレだったのに

>だからさあ…型月の同人気質はクソ！きのこと新納は反省しろ！バンナム可哀想！くらいにしとけば良いのに範囲広げてfakeは盛り上がって無い！とか言い出すからアンチが頑張ってるのバレるんだよ
頑張ってるのはお前だよ…

>サムレム目標未達と言う側もそれはデマって言う側もどっちもろくなソースを出せてないのでカスです
妖怪どっちもどっちが出たか

>>出した型月が「延期しまくって高クオリティの出しても売上には繋がらないから次からはほどほどのクオリティにして出すか…」ってなったぐらいには
>長期間待ってくれる人は減るからな寿命とかで
ガルパン…

同人屋とエロゲメーカーの延期は普通と
思っちゃうおじいちゃんなんよ

>グラブルは顔を暗くしたり立ち絵を横にスライドさせたりしてるダサいイメージしかないけどあれまだやってるの？
うん
たまにいい感じにやってる時もある
でもあれもう少しやり続けて欲しくはある

どっちもどっちも！
どっちもどっちも！

アンチというか普段型月語るスレそうないし愚痴とか不満は大いにあるけど言わないだけだから結構愚痴れる
愚痴って楽しい

型月だしなぁ…の気持ちはあるけど
こうやってなあなあで流すからアイツら甘えるんじゃね？の気持ちも芽生えてきた

>リリンクが販売1月ぐらいで100万以上売れたから夢見ちゃったんだろうかコーエー
そんな早かったっけ？１年ぐらい経ってからだった記憶あるんだけど

>これがソースで～いやそれは間違いで～って言ってる両方ともURLすら引っ張ってこれなくてケンカしてるのウケる
正体不明の文章持ってこられたらチェックする側がURL探すことなんてやりようがないからこういうのはソースを出した？と思ってる方が出すものだ

セガはようやっとったんだな…

型月の一番同人基質な所である身内に仕事任せるのがダメな方向に出てるだろ

あっちが売れてないこっちが売れてないみたいに色々言ってるけど
要するにFateコンテンツがFGO以外大して売れてないってことじゃねーか

墓から掘り起こすことすら失敗してるのかよ

そもそもアンチスレ思ってるなら放置で良いじゃん
何で噛み付きにきて伸ばしてるに？頭オーロラ未満なの？

>海外販路が途絶えたって言われると確かに大変な話だと思えてくるな…
いや…結局開発終わりさえすればいくらでもパブリッシャーくらい見つかるだろ
問題はいつ終わるかだけだ

検索したけど元ソースらしきページはもう消えてるな
色んなところで引用されてるからおそらく書いてあったのは事実みたいだが

>パブリッシャー業を甘く見てる人結構いるよな
最近パッケージ買ってないからSteamとDL版が無敵に見えるし…

>セガはようやっとったんだな…
そもそもあれシナリオほぼないから…

>アンチというか普段型月語るスレそうないし愚痴とか不満は大いにあるけど言わないだけだから結構愚痴れる
>愚痴って楽しい
コンテンツとして型月作品は付き合い長いし楽しんでるけど
ぶっちゃけ思うところはいっぱいある訳だしな…

>>リリンクが販売1月ぐらいで100万以上売れたから夢見ちゃったんだろうかコーエー
>そんな早かったっけ？１年ぐらい経ってからだった記憶あるんだけど
リリンクは発売から11日で全世界100万セールスだよ

>要するにFateコンテンツがFGO以外大して売れてないってことじゃねーか
それFGOの売り上げ母数が高ければどのコンテンツも一般的にそこそこ売れてるってことよね
型月内のコンテンツ同士で上下測ってもなんの意味もねぇよ

>要するにFateコンテンツがFGO以外大して売れてないってことじゃねーか
FGOが屋台骨なのでそこが売れてるんならある意味他はどうでもいい
という体質が浮き彫りになった結果ではある

>型月だしなぁ…の気持ちはあるけど
>こうやってなあなあで流すからアイツら甘えるんじゃね？の気持ちも芽生えてきた
甘やかすのが悪いみたいに言われてもユーザーの1人が喚き散らしたところで会社が動く訳でもなし

FGOでバリバリ稼ぐタイプムーンには納期守ってほしい
好きなようにやって俺が好きな作品出してきた竹箒にはこれからも好きなように作ってほしい

最近延期のお知らせ多いわー

>そもそもアンチスレ思ってるなら放置で良いじゃん
>何で噛み付きにきて伸ばしてるに？頭オーロラ未満なの？
落ち着けよ…

>検索したけど元ソースらしきページはもう消えてるな
>色んなところで引用されてるからおそらく書いてあったのは事実みたいだが
誰かが適当に捏造したのが真実みたいに貼られ続けてるだけかもしれんぞ？

オタクに叩かれがちなバンナムに同情的な意見が多数なのお前これ相当やぞ

実際のとこリメイクがどんぐらい完成してるかめちゃくちゃ気になるな

まあ型月なんて社員20人ちょいの零細企業だからね
本来はfateの権利業だけで食えるけどきのこが好きに創作する会社だから好きに創作させてる

>検索したけど元ソースらしきページはもう消えてるな
>色んなところで引用されてるからおそらく書いてあったのは事実みたいだが
元ソースのページはそもそも記者が書いたわけでもない一個人のやつだし内容も公式で言及してないこと書かれてる

年度末に告知なあたり契約切れだろう

>FGOが屋台骨なのでそこが売れてるんならある意味他はどうでもいい
>という体質が浮き彫りになった結果ではある
これでしか無いんだろうけども
それをこっちに感じさせないでくれ…とは強く思う

>甘やかすのが悪いみたいに言われてもユーザーの1人が喚き散らしたところで会社が動く訳でもなし
本当に会社に対して真摯な不満があるなら今回の件についてDLするのがよかろう
場末の掲示板で駄文垂れ流してないで

>あっちが売れてないこっちが売れてないみたいに色々言ってるけど
>要するにFateコンテンツがFGO以外大して売れてないってことじゃねーか
これファンですら理解してることだろうしそんなこと言われてもノーダメだろ

fateといえばufoくらいの認識の時代あったけどもうufo予定のアニメはしばらくないんだっけ？
あそこテイルズとか刀剣も握ってたけど最近は鬼滅で忙しいみたいだが

>妖怪どっちもどっちが出たか
お前がどっちサイドか知らんがソース出せば一発でお前の勝ちだぞ
俺はどっちの発言もどのタイミングで言われたのかすら知らんが

>リリンクは発売から11日で全世界100万セールスだよ
凄いよなグラブルちゃんと面白いゲーム作ったから売れたんだな
サムレムは…最終30万でしたっけ？

>オタクに叩かれがちなバンナムに同情的な意見が多数なのお前これ相当やぞ
だって開発じゃなくて販売の方を叩く理由がねえもの…

>甘やかすのが悪いみたいに言われてもユーザーの1人が喚き散らしたところで会社が動く訳でもなし
どっこいSNSで喚くと動きが良い会社ではあるんだよな型月…っていうかラセングルか

DLじゃないよDMだよ何をダウンロードするんだ

>リリンクは発売から11日で全世界100万セールスだよ
何かと勘違いしてたわサンクス
単純に出来良いもんなぁ

ページ消えてる時点でソースとしての信頼性カスだろそれ

エルメロイⅡ世は今年終わるから
安定供給のメインストーリー的な柱が1つなくなる

>オタクに叩かれがちなバンナムに同情的な意見が多数なのお前これ相当やぞ
パブリッシャーが6年我慢させられたらそりゃブチギレるわとしか言えねぇ

FGO以外売れてないというより一般的にはマイナーな位置で型月を楽しんでたらFGOだけエグい売れ方をしちゃって他に影響出てるという感覚だ

どんだけクソでも出ないよりマシだったんだな

>オタクに叩かれがちなバンナムに同情的な意見が多数なのお前これ相当やぞ
数多の未完成クソゲーを出してきたバンナムから蹴り出されるって何事だよ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>fateといえばufoくらいの認識の時代あったけどもうufo予定のアニメはしばらくないんだっけ？
>あそこテイルズとか刀剣も握ってたけど最近は鬼滅で忙しいみたいだが
ufoはきのこ作品をやりたいだけで別にfateや型月だからやりたいって訳じゃないってことだろ

>やぞ

>fateといえばufoくらいの認識の時代あったけどもうufo予定のアニメはしばらくないんだっけ？
まほよが今年公開予定

というか見た目と快適さがある意味全てなアクションリメイクで6年たって時代遅れになっちゃった時点でもうダメよ

>お前がどっちサイドか知らんがソース出せば一発でお前の勝ちだぞ
そもそも発言者がソース出さない理由がわかんねぇよ…なんで相手に自分の主張通したいのに自分の発言の根拠になる部分をぼかすんだよ

>オタクに叩かれがちなバンナムに同情的な意見が多数なのお前これ相当やぞ
俺の好きなIPで微妙ゲー作りやがって…はあるけどそれは結果物の話で
完成物届けてくれてる部分は感謝でしかないし…

切られる程度には中身がなかったんでしょ
糞ゲーすら販売するバンナムだし

リリンクグラブルのファンゲー厶として100点の出来で国内で売れれば御の字くらいだったのになんか出来のいいファンタジーの3Dハクスラゲーって部分が海外にぶっ刺さった奇跡の産物だから参考には出来ねえ…

>というか見た目と快適さがある意味全てなアクションリメイクで6年たって時代遅れになっちゃった時点でもうダメよ
RPGじゃないのextraだし

>エルメロイⅡ世は今年終わるから
>安定供給のメインストーリー的な柱が1つなくなる
終わるのか…終わったら電子で読むかFakeも早くラスト出してくれ買うから

>fateといえばufoくらいの認識の時代あったけどもうufo予定のアニメはしばらくないんだっけ？
>あそこテイルズとか刀剣も握ってたけど最近は鬼滅で忙しいみたいだが
まほよ！！

>切られる程度には中身がなかったんでしょ
>糞ゲーすら販売するバンナムだし
むしろ見切り発車のイマイチなゲームをリリースすることが多いバンナムは締切にうるさいんだろうなという認識がある

存在しないことのソースを出せという無理難題

なんなの？
ジャンケンバトルやめるつもりだったの？

そもそも月姫R裏は表よりルート多いし遅くなるのもしゃーねぇだろ…

>fateといえばufoくらいの認識の時代あったけどもうufo予定のアニメはしばらくないんだっけ？
鬼滅の後は原神で食ってくみたいだし多分まほよの映画で最後になるんじゃねぇかな

角川に切られた艦これみたいでやんした…

まとめサイトか何かからコピペしてそれでソース貼ったつもりになってんじゃねーよ…

バンナムで直近評判悪かったの何だっけ…というところにシンデュアリティのセール広告が来てああ…ってなった

FGOは間違いなく人気だけどそれ以外がね……
いやまあCSで３年に一回ぐらいはソフト出してそれが３０〜４０万とか売れるならかなり頑張ってると思うけど実際にはそんなに定期的に売れるゲーム出せてはいないからな

>どんだけクソでも出ないよりマシだったんだな
完成させることは完璧であることより大事なんだよ…！

>>fateといえばufoくらいの認識の時代あったけどもうufo予定のアニメはしばらくないんだっけ？
>まほよが今年公開予定
まほよ続編出せFGOイベントまでの合間出せしか聞いてなかったけどアニメ化するのか…

>というか見た目と快適さがある意味全てなアクションリメイクで6年たって時代遅れになっちゃった時点でもうダメよ
まほよは今やってもクオリティすげえなーってなるから
やっぱ2Dのが時代超えるよな

実際バンナムに切られるって何があったらそうなるんだよって普通思う

二世は冒険終わったら解体戦争だろ？

バンナムは締め切りに厳しいからって声も聴くけど
その割には結構待ってくれてたわけだしそこじゃないんだろな

Fakeはもちろん楽しんでるんだけど原作ファンほど絶賛エタり中なんだよなってのも頭にちらつくからよ

>なんなの？
>ジャンケンバトルやめるつもりだったの？
6年間作ってたはずなのにそれすらわからないんだよね
すごくない？

FGOだけが一般知名度も高くなってしまいEXTRAリメイクの延期販路取り消しが全国区のお昼のエンタメニュースになるの世も末

ぶっちゃけどんだけ売れようとTYPE-MOONは社長がきのこに好きに創作させる会社だし
俺が好きなのは急かすバンナムとかアニプレじゃなくて型月の作品だから
まあ倒産して同人屋に戻ったりしても全然いいよ

>なんなの？
>ジャンケンバトルやめるつもりだったの？
ジャンケンやめるのはもう発表してたでしょ

>実際バンナムに切られるって何があったらそうなるんだよって普通思う
バンナムってこういう風に切ったりすることって他にもあったのかな

6年掛けてせいぜい50万いったらいいなあなゲームを作るのはアホ…

更新されない作品はやっぱり冷めるわってなるからその点でfgoは強い

>実際バンナムに切られるって何があったらそうなるんだよって普通思う
できてません

fgoが人気かと言われると映画全部爆死したし微妙なところはある

>FGOは間違いなく人気だけどそれ以外がね……
>いやまあCSで３年に一回ぐらいはソフト出してそれが３０〜４０万とか売れるならかなり頑張ってると思うけど実際にはそんなに定期的に売れるゲーム出せてはいないからな
いや型月は割とそんな感じじゃないか？エクステラ系列もメルブラも月リメもサムレムも売上的にはそのラインだろう

>Fakeはもちろん楽しんでるんだけど原作ファンほど絶賛エタり中なんだよなってのも頭にちらつくからよ
作者が書く気まだあって生きてるだけマシなのかも知れん

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

6年待ったならあと1年くらい待つかとなりそうなもんだけどな
1年程度じゃどうしようもない問題があったのかどうか

>FGO以外売れてないというより一般的にはマイナーな位置で型月を楽しんでたらFGOだけエグい売れ方をしちゃって他に影響出てるという感覚だ
色々関連作品出してるのに他の作品に人気分散してないのわりと失敗だよなあって

今日リリンクが当てつけのように発売日予告しててムカついた

>>fateといえばufoくらいの認識の時代あったけどもうufo予定のアニメはしばらくないんだっけ？
>鬼滅の後は原神で食ってくみたいだし多分まほよの映画で最後になるんじゃねぇかな
まあ桜ルート映画クオリティで3本も出してくれたし満足はしてるしいいか

EXTRAをそのままFRLGみたいにベタ移植しとけばこんなことには

>Fakeはもちろん楽しんでるんだけど原作ファンほど絶賛エタり中なんだよなってのも頭にちらつくからよ
最終巻はとっくに脱稿してるってあれだけ言われてるのに