二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773649950566.jpg-(654735 B)
654735 B26/03/16(月)17:32:30 ID:Bdw9qUaUNo.1411333149+ 19:05頃消えます
悪役に格って必要?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/16(月)17:33:15No.1411333338そうだねx41
場合による
226/03/16(月)17:33:56 ID:Bdw9qUaUNo.1411333510そうだねx47
知らんけどimgにツイプリキチガイは不要
326/03/16(月)17:33:58 ID:7djew/MkNo.1411333522そうだねx12
ジョジョ読んでなさそう
426/03/16(月)17:34:00No.1411333531+
キャラクターによる
526/03/16(月)17:34:12No.1411333589そうだねx3
そこまでのストーリーによるんじゃないの
626/03/16(月)17:34:34No.1411333683そうだねx3
何かわからんがくらえ!
726/03/16(月)17:34:35No.1411333695そうだねx3
マジですることないんかスレ主
826/03/16(月)17:35:00No.1411333801そうだねx22
>ジョジョ読んでなさそう
ほざくな小僧ォ…(アニオリ)
926/03/16(月)17:35:00No.1411333803+
大事なのは格!彼はまだ小物です!
1026/03/16(月)17:35:06No.1411333836そうだねx3
強いけど醜態を晒すボスは人気あるような
無惨様とか
1126/03/16(月)17:37:32No.1411334486+
シビルウォーの大統領は徹頭徹尾最低野郎だった
1226/03/16(月)17:38:44No.1411334789+
味方になったら弱くなるやつもやめてもらいたい
1326/03/16(月)17:39:16No.1411334954+
話の終わり方を考えれば格なんて変動しねえ
1426/03/16(月)17:40:00 ID:Bdw9qUaUNo.1411335172そうだねx1
どうせ単発スレ
1526/03/16(月)17:40:26No.1411335315+
ウィッチャー3やったとき
ラスボスが女囲って宴楽しんでたの見て一気に冷めた
1626/03/16(月)17:40:32No.1411335338+
無惨様は敵を認める度量を見せつつあれだからすごくいいキャラだよな
1726/03/16(月)17:41:28No.1411335646+
>無惨様は敵を認める度量
ビビってるところか命乞いしてるところかどっちのことだろう……
1826/03/16(月)17:41:47No.1411335748そうだねx13
>強いけど醜態を晒すボスは人気あるような
>無惨様とか
そいつは中盤からラストまで醜態まみれなので特に格は変動してない…
1926/03/16(月)17:42:31No.1411335965そうだねx10
>強いけど醜態を晒すボスは人気あるような
>無惨様とか
無惨様は終盤急に醜態さらして小物化とかじゃないからな
2026/03/16(月)17:44:14No.1411336483+
ちゃんとプロレスしてくれない敵は嫌い
2126/03/16(月)17:45:06No.1411336761そうだねx6
最初から今は偉そうにしてるけど負けそうになったら無様に命乞いしそうなキャラだと思わせるような演出すれば格は落ちない
2226/03/16(月)17:45:36No.1411336935+
>ラスボスが女囲って宴楽しんでたの見て一気に冷めた
仮面もつけたままにしようぜ!
2326/03/16(月)17:45:38No.1411336943そうだねx17
ボスに限らずキャラごとにブレない芯みたいな部分は欲しい
2426/03/16(月)17:46:10No.1411337111そうだねx1
っぱルカ様よ
2526/03/16(月)17:47:42No.1411337626+
小物化したとしても強さで勝てなかっただけの苦戦したり負けた方の格は下がらないと思うが
2626/03/16(月)17:49:46No.1411338321+
なんらかの信念みたいなのがあってその信念と矛盾しないなら表面上の醜態は格落ちには繋がらないと思う
2726/03/16(月)17:50:00No.1411338403+
一貫して無様だし一貫して強いし一貫して生き汚い
2826/03/16(月)17:50:51No.1411338667+
この場合の格っていうのは威厳とか信念とかそういうのじゃなくて
強さとか攻略の面倒さとかのことだと思う
2926/03/16(月)17:52:51No.1411339306そうだねx8
>強さとか攻略の面倒さとかのことだと思う
底が浅くなって小物化は普通に精神的な話だと思う
3026/03/16(月)17:53:06No.1411339370+
外印
3126/03/16(月)17:54:16No.1411339754+
人生には壁があり成長の為にはその壁を乗り越える必要がある
それは人でもいいし環境でもいい
3226/03/16(月)17:54:39No.1411339868そうだねx7
描写の匙加減ミスって前に戦った時より火力落ちてね?とか耐久力落ちてね?みたいのは割とあるかもしれない
3326/03/16(月)17:54:41No.1411339879そうだねx11
元々小物ならそういうキャラってだけだからな
3426/03/16(月)17:55:08No.1411340025そうだねx3
勝手に満足して死んでしまったってのもなんだかなぁと思う
3526/03/16(月)17:55:19No.1411340093+
推しの子でも読んだんですか
3626/03/16(月)17:56:50No.1411340570+
>勝手に満足して死んでしまったってのもなんだかなぁと思う
自分の正義のために戦い続けてベッドの上で満足して死んでいく圧政者いいよね
3726/03/16(月)17:58:15No.1411341014+
ラスボスっぽいやつがロリコンで幼女に授乳手コキされてたら嫌だろ…?
3826/03/16(月)17:59:49No.1411341497+
悪役が魅力的なのは重要だけど
格が落ちてもなお魅力的なのも結構いる
3926/03/16(月)18:01:02No.1411341846+
急に小物化はしてもいいけど強さは変わらないで欲しい
無惨様もカスのくせに最後までクソ強いし
4026/03/16(月)18:01:59No.1411342151+
武蔵と宿禰は悪役じゃないからセーフか
4126/03/16(月)18:02:16No.1411342233+
正義と正義のぶつかり合いじゃなかったのかよ
4226/03/16(月)18:03:32No.1411342615+
アクション映画とかだとどんなおもしろ死してくれるかは割と大事
4326/03/16(月)18:04:25No.1411342869+
>>無惨様は敵を認める度量
>ビビってるところか命乞いしてるところかどっちのことだろう……
人の想いの強さを理解して炭治郎に全てを託すところかな…
4426/03/16(月)18:04:55No.1411343001+
小物にはなってほしくないけど死ぬ時は大きめのリアクションはしてほしい
4526/03/16(月)18:06:01No.1411343383+
ラスボスじゃないけど外印みたいな急な小物化で格が一気に落ちるやつ
4626/03/16(月)18:06:36No.1411343550+
自分が最強だと自負してる余裕を主人公に上回られるから取り乱すんでしょ?
今までの奴らはそいつに勝った訳じゃないんだから格もクソもないだろ
4726/03/16(月)18:07:23No.1411343790+
>ラスボスっぽいやつがロリコンで幼女に授乳手コキされてたら嫌だろ…?
為政者としてのラスボスなら人間臭い弱さがあったんだってなって好感度上がるかもしれん
4826/03/16(月)18:08:30No.1411344133+
カーズがワムウとエシディシいなくなった途端小悪党みたいな言動になるのはじつはあっちが地で部下の前では取り繕ってただけなんだろうか
4926/03/16(月)18:08:34No.1411344157+
本体強くなかったけどヘルシングの少佐は散り様含めて好き
5026/03/16(月)18:08:49No.1411344265そうだねx1
ドラゴンボールもジョジョもそうだからむしろ名作の条件に近いんじゃないか
5126/03/16(月)18:08:52No.1411344285+
所詮悪党なんて大物ぶってるだけで追い詰められたら無様晒すもんってことだろ
5226/03/16(月)18:09:32No.1411344489+
トキが急にアミバになる北斗の拳の悪口言った?
5326/03/16(月)18:10:13No.1411344706そうだねx1
>急に小物化はしてもいいけど強さは変わらないで欲しい
>無惨様もカスのくせに最後までクソ強いし
というか主人公たちにはベストを尽くして戦ってほしいんだよな
あれ?これもっとうまく戦ってたらもっと犠牲少なくて済んだだろとかこの程度のやつ相手にこれだけ被害出したの?みたいになるのはダメって話
5426/03/16(月)18:10:35No.1411344834そうだねx3
そういう理想があるのは分かるけど悪役大事にしすぎるとそれ以上に主人公の正当性や格を打ち出すのが難しくなって話が気持ちよくならなくなるので
それよりは小物化のがいいのかもなと思いはする
5526/03/16(月)18:10:41No.1411344873+
ケストラーなんで倒せたんだろ
5626/03/16(月)18:11:07No.1411345024+
…わりと急にボスが小物化する作品って面白いの多いんじゃないか?
5726/03/16(月)18:11:30No.1411345146+
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5826/03/16(月)18:11:38No.1411345205+
>所詮悪党なんて大物ぶってるだけで追い詰められたら無様晒すもんってことだろ
ドラゴンボールはこういう哲学を感じないでもない
5926/03/16(月)18:11:56No.1411345325そうだねx4
小物化するなじゃなくて小物なこと含めて魅力的に見えるキャラ造形を目指すべきなのでは
6026/03/16(月)18:12:27No.1411345515そうだねx3
>…わりと急にボスが小物化する作品って面白いの多いんじゃないか?
結局作者の力量次第ということか…
6126/03/16(月)18:13:18No.1411345773そうだねx1
そりゃ作者に力量があればどんな展開でも面白く書けるだろうが…
6226/03/16(月)18:14:46No.1411346245そうだねx3
追い詰められた時に本性が出てくるってよく言われる
けど追い詰められた時に出てくる感情は追い詰められた時に焦ってるだけであってそれだけで全部を語られるのもなってなる
6326/03/16(月)18:14:54No.1411346294そうだねx2
>そりゃ作者に力量があればどんな展開でも面白く書けるだろうが…
力量がないんならそれこそ主人公に負けないくらいの主張を持つ大物ボスなんか目指すべきじゃないと思う
6426/03/16(月)18:15:05No.1411346345+
>ケストラーなんで倒せたんだろ
憎しみからくる暴力だと逆にエネルギー与えてしまって絶対倒せないから人間讃歌しながらなんかキラキラしたパワーで弱体化させてから封印
6526/03/16(月)18:15:14No.1411346400+
小物化した時に一緒に格が下がるのは味方じゃなくてそんなやつに尽くしてた敵側の部下かもしれない
6626/03/16(月)18:15:43No.1411346564そうだねx10
追い詰められてゲスな内面出すのはいいだろ
倒し方思いつかなかったとしか思えない弱体化はだめ
6726/03/16(月)18:16:28No.1411346813そうだねx3
ジョジョのボスたちは急に小物化するんじゃなくて元々性格カスな小物が大物ぶってるだけだから因果が逆だと思う
6826/03/16(月)18:16:42No.1411346879+
格のぶつかり合いを破綻せず書ける作家なんかめちゃくちゃ地力必要なんだわ
6926/03/16(月)18:17:05No.1411346990+
ラスボス級のはずのキャラが急にゴリラに喧嘩売って負けたりしたら嫌じゃん
7026/03/16(月)18:17:07No.1411346999+
ジャイアントロボとか最後は?って感じになって腰砕けで終わった
7126/03/16(月)18:17:37No.1411347165+
なんですかDIOが悪のカリスマぶってるけどお前子供の頃ジョナサンに流されてたじゃねえかとでも言いたいんですか
7226/03/16(月)18:17:42No.1411347199そうだねx2
格の落ちない悪役を作ろうとした結果常に思い通りな顔してる作者だけが楽しいクソトリックスターが量産されるわけですね
7326/03/16(月)18:17:44No.1411347205そうだねx1
>カーズがワムウとエシディシいなくなった途端小悪党みたいな言動になるのはじつはあっちが地で部下の前では取り繕ってただけなんだろうか
長年連れ添った仲間全滅で頭おかしくなった説を主張する
とくに武人気質で実質義息なワムウの死の反動で
7426/03/16(月)18:17:52No.1411347246そうだねx2
大物ぶってたやつが小物になって無様を晒すカタルシスも間違いなくあるから格が落ちた方がいい展開もあるんだよね
7526/03/16(月)18:18:08No.1411347325そうだねx2
>ラスボス級のはずのキャラが急にゴリラに喧嘩売って負けたりしたら嫌じゃん
あのおっさんその前作の時点でギャグキャラ落ちしてるだろ
7626/03/16(月)18:18:17No.1411347375そうだねx5
>なんですかDIOが悪のカリスマぶってるけどお前子供の頃ジョナサンに流されてたじゃねえかとでも言いたいんですか
1部から読んでりゃ一貫して
大物でもなんでもないドブカスだって読者は知っとる
7726/03/16(月)18:19:33No.1411347807そうだねx1
フリーザもセルも最初からクズだから別に作者の都合で変動したイメージはないな…
ピッコロ大魔王みたくちゃんと威厳を保って死んだボスもいるし
7826/03/16(月)18:20:21No.1411348061+
ミストバーンみたいなやつ?って思ったけどあれはあれで味あるよな
7926/03/16(月)18:20:41No.1411348167+
だからって味方の攻撃にノーリアクション続けて最後の最後でぐわあああああ!!この私がああああ!!!だとお前なに?ってなる
ナイトゥルース闇の扉のドラキュラ伯爵とか呪術廻戦の宿儺とか
8026/03/16(月)18:20:53No.1411348232+
小物化とはちょっと違うけど異魔神はうn?ってなるラスボスだった
8126/03/16(月)18:21:09No.1411348307+
悪だからって最大の敵が万引きしてたり詐欺の出し子とかしてたら駄目だろ
8226/03/16(月)18:22:21No.1411348680+
一層小物化して変な味わいがするようになった悪役というとディアボロ
8326/03/16(月)18:22:22No.1411348682+
>悪だからって最大の敵が万引きしてたり詐欺の出し子とかしてたら駄目だろ
仲間が殺人以外の犯罪コンプしてたジョジョ2部…
8426/03/16(月)18:22:27No.1411348708そうだねx3
急に弱そうになるのが駄目ってことじゃない
内面がカスなのとは矛盾しないし
8526/03/16(月)18:22:28No.1411348710+
現行の連載作品だと気に食わないことしたらめっちゃ叩かれるから大変
終わった作品だとどうこう言われることは少ない
8626/03/16(月)18:23:03No.1411348917+
アミバみたいなの?
8726/03/16(月)18:23:23No.1411349027+
ラオモト=サンも言うほど格が落ちたかと言うとあんまりな気がする
8826/03/16(月)18:25:06No.1411349556そうだねx2
>ラオモト=サンも言うほど格が落ちたかと言うとあんまりな気がする
あいつはまぁ命乞いぐらいするよなって感じのキャラではある
俗物を極めたようなキャラ造形だし
8926/03/16(月)18:25:24No.1411349654+
まあ別に言いたいことはわかるな
結局はキャラに寄るけど
9026/03/16(月)18:25:26No.1411349666+
>ラオモト=サンも言うほど格が落ちたかと言うとあんまりな気がする
全力のナラク相手だから全然格落ちとは思わなかったな
最後の命乞いも自分勝手な悪党だしそらやるだろうなって感じだったし
9126/03/16(月)18:25:57No.1411349822+
俺が嫌いっていう主観をふわっとした客観的評価みたいなのに言い換える時に便利に使える言葉が格とかそういうやつ
9226/03/16(月)18:26:20No.1411349942+
頼りになる先輩キャラが死ぬのと同じ程度の扱いにしてほしくはある
9326/03/16(月)18:26:36No.1411350037そうだねx2
マジで場合によるとしか言えん…
変に格を上げようとして意識高い系なことやりだしてグダってもアレだし…
9426/03/16(月)18:27:01No.1411350167+
銀英伝とかヤンと戦うと急にアホになるとか言われるけどそういう奴?
9526/03/16(月)18:27:04No.1411350188+
急に小物化したボスといえば設定年齢19歳蟹座のB型
9626/03/16(月)18:27:23No.1411350283そうだねx2
>ボスに限らずキャラごとにブレない芯みたいな部分は欲しい
現実の人間は芯なんかブレブレだけど創作のキャラでやるとマジで薄っぺらくなるからなあ
9726/03/16(月)18:27:27No.1411350306+
最近は運命に操られるかのように翻弄されておいたわしい感じになって最後は積み重ねてきた因果の応報で倒される善とも悪とも言い難い感じの敵が好き
9826/03/16(月)18:27:40No.1411350360+
るろうに剣心の剣客兵器元々格が足りてなかったのに
さらに格落とすような事し始めてスレ画と同じこと凄い思った
9926/03/16(月)18:28:46No.1411350700+
メカじゃない方のフリーザ様とかあそこまで強キャラだったのに最後があの無様さとそれを倒した悟空の虚しい顔が芸術的だったろ
10026/03/16(月)18:28:47No.1411350702+
あった方がグッズとか売れて得
10126/03/16(月)18:28:53No.1411350739+
男塾によくある奴
お前前回まで高潔な顔してやがったくせに…!
10226/03/16(月)18:28:55No.1411350757そうだねx1
>最近は運命に操られるかのように翻弄されておいたわしい感じになって最後は積み重ねてきた因果の応報で倒される善とも悪とも言い難い感じの敵が好き
悪ではないけど不都合な存在だから対立すべき敵ってスタート地点だったはずなのに
主人公の正当性のために悪しきざまに語られるの好きじゃない
10326/03/16(月)18:29:12No.1411350823そうだねx1
最終決戦より前にどうでもいいことでブチ切れたりして器の小ささを見せておくだけでも印象は違ってくるだろうな
10426/03/16(月)18:29:36No.1411350949+
>>勝手に満足して死んでしまったってのもなんだかなぁと思う
>自分の正義のために戦い続けてベッドの上で満足して死んでいく圧政者いいよね
そんなのもう魔王じゃねえか
10526/03/16(月)18:29:43No.1411350988+
スポーツものとかあくまで現実的ルールの範囲でやってると前の相手の方が強くない?ってなりがち
10626/03/16(月)18:29:55No.1411351062+
>>>勝手に満足して死んでしまったってのもなんだかなぁと思う
>>自分の正義のために戦い続けてベッドの上で満足して死んでいく圧政者いいよね
>そんなのもう魔王じゃねえか
魔王ではない
光だ
10726/03/16(月)18:29:59No.1411351078そうだねx2
小物化というか不死身なだけで言動が薄っぺらい悪役そのものの最近のワンピの悪役マジで退屈
10826/03/16(月)18:30:18No.1411351184そうだねx1
>るろうに剣心の剣客兵器元々格が足りてなかったのに
>さらに格落とすような事し始めてスレ画と同じこと凄い思った
和月作品は特定のキャラ好きすぎて
そいつらとバトルすると小物化現象が多発する
10926/03/16(月)18:30:29No.1411351241+
急に格が落ちた悪役で思い浮かんだのはアミバだった
11026/03/16(月)18:30:40No.1411351301+
>小物化というか不死身なだけで言動が薄っぺらい悪役そのものの最近のワンピの悪役マジで退屈
ムーは悪くない
11126/03/16(月)18:30:59No.1411351412+
まとめ動画への転載禁止
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11226/03/16(月)18:31:09No.1411351461+
本当にご立派なやつにすると作者が崩せなくなってグダりがちなんだよね
11326/03/16(月)18:31:39No.1411351607+
>あった方がグッズとか売れて得
小物の敵でもグッズちゃんと売れてない?
11426/03/16(月)18:31:43No.1411351626+
格を落とさないことに一生懸命になりすぎるとなんかコイツプロットに守られてるな…ってなる
11526/03/16(月)18:32:47No.1411351968+
最後まで大物だったラスボスというと灼眼のシャナの祭礼の蛇とか…
11626/03/16(月)18:33:00No.1411352036+
ど、どうなされたのです拳王様!!
まるで木偶の坊のように棒立ちに!!
11726/03/16(月)18:33:11No.1411352091+
悪役なら最後は無様に小物化して死んでくれないとさあ!溜飲下がんないよね
11826/03/16(月)18:33:12No.1411352092+
小物化というか悪役の悪い事に対して
正当化出来ない以上主張をごり押し出来ない面がある
だから無惨様みたいに最終的に自分の主張を曲げるね…
11926/03/16(月)18:33:50No.1411352292+
>最後まで大物だったラスボスというと灼眼のシャナの祭礼の蛇とか…
フレイムヘイズ「まるで俺達のほうがわからず屋みたいじゃん…」
12026/03/16(月)18:33:58No.1411352338+
>小物化というか不死身なだけで言動が薄っぺらい悪役そのものの最近のワンピの悪役マジで退屈
クソ強くて周りに意見言える奴が誰も居なかったら増長しまくるってのはリアルだと思う
好きかどうかはともかく
12126/03/16(月)18:33:59No.1411352347+
万引き常習犯のラスボスとかいないしな
12226/03/16(月)18:34:00No.1411352350+
>急に格が落ちた悪役で思い浮かんだのはアミバだった
急に格が落ちたというか急に別人になったのはなんといえばいいんだろうな…
12326/03/16(月)18:34:13No.1411352420+
実例出すと悪口になるからあんま言いたくないよね異魔神様
12426/03/16(月)18:34:25No.1411352486+
負けそうになると無様になる悪役が好き
最後までかっこいいのもそれはそれで嫌いじゃないけど悪役なら因果応報を感じてほしい
12526/03/16(月)18:34:29No.1411352517+
>急に格が落ちた悪役で思い浮かんだのはアミバだった
あれはライブ感が起こした悲劇の事故だ
12626/03/16(月)18:35:05No.1411352715+
メンタル的な格だとは思うけど
高潔じゃない外道悪党であることと格はイコールではないのでそこら辺めんどい話題な気もする
ワンピだとイム様とかポジション的にはラスボスっぽいけど前座であって欲しい的な
12726/03/16(月)18:35:59No.1411352997+
ドラゴンボールのボスは生まれてから敵なしで暴れ回ってるみたいな感じだから自分よりも強い奴と出会うと狼狽するイメージが強い
12826/03/16(月)18:36:29No.1411353172そうだねx1
まあボスのタイプによるというかそれこそ人殺し大好きとか侵略大好きなただの力が強いだけの敵タイプはどんだけカスでもいいけど
アンチテーゼ打ち出してるやつが急に放り投げちゃ駄目だろってのはある
12926/03/16(月)18:36:31No.1411353182+
>実例出すと悪口になるからあんま言いたくないよね異魔神様
異魔神は最後の最後で実は死にたかったとかほざき出すのも含めてダメなラスボスだと思う
13026/03/16(月)18:36:48No.1411353278+
>急に格が落ちた悪役で思い浮かんだのはアミバだった
あれは実際急遽偽物ってことにしたからマジで格が落ちたレアケース
13126/03/16(月)18:36:57No.1411353331+
イム様は現時点でルフィとの因縁が皆無だけどどうするんだろ
13226/03/16(月)18:37:10No.1411353400+
>負けそうになると無様になる悪役が好き
>最後までかっこいいのもそれはそれで嫌いじゃないけど悪役なら因果応報を感じてほしい
これは格落ちじゃなく「最後まで気持ちよく殴らせろ」という気持ちなので難しいね
13326/03/16(月)18:37:27No.1411353515そうだねx1
DBで言ったらジレンとか強いし精神性もあるけど別に人気あるかって言ったらアレだし
13426/03/16(月)18:38:01No.1411353697+
最初から最後まで作品のボスとしても一貫してたのはバーン様だな
大魔王バーンを倒すぞ!で始まってちゃんとバーンを倒して終わったというのはなんか珍しい感じがする
13526/03/16(月)18:38:03No.1411353706そうだねx1
禁書好きな前提で言うけど追い詰められたボスが大体チンピラっぽくなるな…と思っている
13626/03/16(月)18:38:10No.1411353734そうだねx1
>強いけど醜態を晒すボスは人気あるような
>無惨様とか
格は落ちてないぞ
13726/03/16(月)18:38:43No.1411353923+
>イム様は現時点でルフィとの因縁が皆無だけどどうするんだろ
因縁とかなしにお互いムカつくなあ…で殺し合いやれる奴らだろあいつら
13826/03/16(月)18:38:57No.1411353993+
>DBで言ったらジレンとか強いし精神性もあるけど別に人気あるかって言ったらアレだし
ジレンは強いって一点突破でそれなりの人気あるぞ
13926/03/16(月)18:39:11No.1411354056+
ケストラーは最初から最後までクズ野郎で一貫してたな
14026/03/16(月)18:39:20No.1411354108そうだねx1
>>無惨様とか
>格は落ちてないぞ
一貫して底だからな
14126/03/16(月)18:39:50No.1411354282+
無惨様出たときからパワハラマンだからな…
14226/03/16(月)18:39:56No.1411354316+
途中で実は敵の方が正しくて味方かそれに準じるポジションの集団が間違ってたってなるやつは(ああ連載してる間に作者の感情移入先が変わったんだな)って判断してる
14326/03/16(月)18:40:26No.1411354460+
醜態晒すボスに人気キャラがそこそこいるしやっぱりここでいう格ってカッコよさではないんだよな
14426/03/16(月)18:41:02No.1411354669そうだねx1
ラオウはだいぶ情けないというかしょーもない手段も平気で取るけど作中で既にケンシロウの背中を追い掛けて無想転生習得してレベルアップするすげぇへんなボスだと思う
カイオウはずっと情けないし自己評価も低いので戦ってるはずのケンシロウがフォローし続けるマジでへんなボス
14526/03/16(月)18:41:05No.1411354686+
>>イム様は現時点でルフィとの因縁が皆無だけどどうするんだろ
>因縁とかなしにお互いムカつくなあ…で殺し合いやれる奴らだろあいつら
ここまで話の規模をデカくした上でのラスボスがそれだとちょっとキツイな
14626/03/16(月)18:41:17No.1411354756+
>途中で実は敵の方が正しくて味方かそれに準じるポジションの集団が間違ってたってなるやつは(ああ連載してる間に作者の感情移入先が変わったんだな)って判断してる
海原雄山…
14726/03/16(月)18:41:42No.1411354891+
大物だったはずなのに…と
一貫して力が強いだけのカスは別枠だよね
14826/03/16(月)18:41:54No.1411354952+
ジョジョだと最近のアニメの無料放送で見直したら柱の男たちがそれぞれボス級かつみんな違った個性があってバトル漫画としては戦ってる見るの楽しい!ってなった
そして柱の男達同士も仲がいいっても面白い
まさに異種族と生存をかけて対決してるって感じで
14926/03/16(月)18:42:15No.1411355074+
>格は落ちてないぞ
初期から逃亡する時に通りすがり鬼にするとか大分アレ
そして終盤にその報いをキッチリ受けるのいいよね・・・
15026/03/16(月)18:42:52No.1411355286そうだねx1
やたらと小物とこき下ろそうとすると最近の風潮好きじゃない
15126/03/16(月)18:42:55No.1411355307+
イムがラスボスなの嫌だなあ…
15226/03/16(月)18:43:05No.1411355363+
>>>無惨様とか
>>格は落ちてないぞ
>一貫して底だからな
縁壱に分からされたからあの無様さにも笑えるけどあいつが居なかったら真面目な悪役になってたかもしれない
15326/03/16(月)18:43:34No.1411355524+
大物なボスが全然思い浮かばない
15426/03/16(月)18:43:51No.1411355619+
ワンピはティーチとイム様以外ラスボス候補居なくない?
シャンクスはその前あたりに決着しそうだしバギーは無関係ゾーンで更に成り上がってそう
15526/03/16(月)18:44:19No.1411355770+
無惨様は最強の力を持った小物なのは一貫してるから凄い
15626/03/16(月)18:44:54No.1411355957+
アミバはトキの格を保つための犠牲になったのだ
15726/03/16(月)18:45:16No.1411356058+
>イムがラスボスなの嫌だなあ…
NARUTO式に倒すべきボスはイム様で最後の壁はシャンクスでいいんじゃね
15826/03/16(月)18:45:23No.1411356096+
>>実例出すと悪口になるからあんま言いたくないよね異魔神様
>異魔神は最後の最後で実は死にたかったとかほざき出すのも含めてダメなラスボスだと思う
まああの発言自体はそれこそ主人公たちから「ふざけんなよ!?」って反応されてるから
15926/03/16(月)18:45:32No.1411356161そうだねx2
縁壱と出会ってなかった時の無惨様をみろよ
この自信に溢れて騙して鬼にして自分を恨んでる美人の未亡人をあえて側に侍らせてるこの強キャラ感…!
16026/03/16(月)18:45:40No.1411356214+
ラオウは格が下がるっていうか格が上がっていくラスボス
16126/03/16(月)18:45:48No.1411356252+
決着が付いたときの納得感じゃないですかね
16226/03/16(月)18:45:50No.1411356270そうだねx2
>やたらと小物とこき下ろそうとすると最近の風潮好きじゃない
最近かなぁ…
16326/03/16(月)18:46:08No.1411356381そうだねx1
>ラスボスが女囲って宴楽しんでたの見て一気に冷めた
バーン様…
16426/03/16(月)18:46:08No.1411356384+
DIOが表面取り繕うの上手いのも追い詰められたら短絡的なのもガキの頃から一貫してる
16526/03/16(月)18:46:09No.1411356386+
北斗だとサウザーは良い感じに心中の柔らかいところ出しつつ大物感保ってたと思う
いちご味は知らん
16626/03/16(月)18:46:11No.1411356393+
ルカ様は母親が目の前で輪姦されてるから絶対に陵辱はしなさそうなのが強い
16726/03/16(月)18:46:12No.1411356403そうだねx3
>やたらと小物とこき下ろそうとすると最近の風潮好きじゃない
むしろ昔の読者のが小物相手でも謎の持ち上げして大物扱いしてた傾向強いしちゃんと作品の内容捉えられる時代になったというか
それこそ無惨様辺りで趨勢というか作品やキャラへの理解度ちゃんとしだした印象
16826/03/16(月)18:46:38No.1411356547+
嫌なやつが無様に死ぬことでカタルシスがあるならそれはいいと思う
16926/03/16(月)18:46:57No.1411356647+
藍染とか無月を前にめっちゃ狼狽えたけどそんなガッカリでもなかったし結局そこまでの描写次第じゃないか?
17026/03/16(月)18:47:15No.1411356758+
如く6のラスボスとかガッカリすぎたから一定の風格は欲しい
17126/03/16(月)18:47:18No.1411356772+
>ラオウは格が下がるっていうか格が上がっていくラスボス
各地で地獄作ってる糞レイダー軍団のボスが
救世主は本来こっち扱いまで格上がってるのすごいよね
17226/03/16(月)18:47:46No.1411356951そうだねx2
>ID:Bdw9qUaU
17326/03/16(月)18:47:49No.1411356971そうだねx3
>藍染とか無月を前にめっちゃ狼狽えたけどそんなガッカリでもなかったし結局そこまでの描写次第じゃないか?
直前のはんぺん形態と高校生追い回しのあたりで格とかどうでもいい次元に突入した感じがある
17426/03/16(月)18:48:01No.1411357031そうだねx1
マキマさんなんかは格が落ちて完成するキャラじゃん
17526/03/16(月)18:48:01No.1411357032+
>大物なボスが全然思い浮かばない
バーンとか常に圧倒的に強者で弱肉強食を唱えてたけど自分以上の化け物が出てきた時逃げとか一切考えずに大魔王として負けられんってなりふり構わず全力で挑んでくるのは一貫した信念を持ってたと思う
17626/03/16(月)18:48:09No.1411357079+
ジョジョは基本ラスボス小物だけど大統領は最初ただのチビデブからマッチョの14歳レイプ未遂犯になって最終的に大物になっていった
17726/03/16(月)18:48:12No.1411357092+
>ワンピはティーチとイム様以外ラスボス候補居なくない?
>シャンクスはその前あたりに決着しそうだしバギーは無関係ゾーンで更に成り上がってそう
ミホークだけどうにかしてノルマこなせば
あとはクロスギルド自体が戦わなくても別に困らないポジションだしな
17826/03/16(月)18:48:14No.1411357105+
>ジョジョだと最近のアニメの無料放送で見直したら柱の男たちがそれぞれボス級かつみんな違った個性があってバトル漫画としては戦ってる見るの楽しい!ってなった
>そして柱の男達同士も仲がいいっても面白い
>まさに異種族と生存をかけて対決してるって感じで
カーズは格落ちしなかったラスボスだと思う
末路はなんていうか究極生命体の悲哀を感じますね
17926/03/16(月)18:48:41No.1411357262+
ラオウは流石に厳しくないかみたいな所まで持ち上げられてたりしないこともない
18026/03/16(月)18:48:42No.1411357263+
>ラオウは格が下がるっていうか格が上がっていくラスボス
最初はかなりのクズ…!だったのになんか人情ある奴扱いになってきた!
18126/03/16(月)18:48:42No.1411357269+
性格は小物でカスだけど戦闘で頭回るしマジで強い
みたいなのがぽっと出の強味方キャラや後付けで出てきた真のラスボスの噛ませにされたりするとちょっと悲しくなる
18226/03/16(月)18:48:45No.1411357284+
ちんちん勃起させてそうな悪役は格が落ちる…
18326/03/16(月)18:49:01No.1411357368+
>>途中で実は敵の方が正しくて味方かそれに準じるポジションの集団が間違ってたってなるやつは(ああ連載してる間に作者の感情移入先が変わったんだな)って判断してる
>海原雄山…
母(あたしンち)…
18426/03/16(月)18:49:13No.1411357450+
>ルカ様は母親が目の前で輪姦されてるから絶対に陵辱はしなさそうなのが強い
でも女子供を殺すのは楽しい!
18526/03/16(月)18:49:51No.1411357650+
ラオウは見た目に反して狡い奴からトキ戦で愛ってなんだ哀しみってなんだってなって最終的に覇王になれたけど
それはそれとして2部のラオウは盛りすぎ
18626/03/16(月)18:50:11No.1411357764+
Diesの獣殿とか朗らかに負けを認めて格を落とさず負けてったけどあれはあれでちっとは吠え面かけやと思いました
18726/03/16(月)18:50:31No.1411357856+
海原雄山は超序盤の天ぷらの音で早々に勝ってるからなぁ…
18826/03/16(月)18:50:44No.1411357922+
>>ジョジョだと最近のアニメの無料放送で見直したら柱の男たちがそれぞれボス級かつみんな違った個性があってバトル漫画としては戦ってる見るの楽しい!ってなった
>>そして柱の男達同士も仲がいいっても面白い
>>まさに異種族と生存をかけて対決してるって感じで
>カーズは格落ちしなかったラスボスだと思う
>末路はなんていうか究極生命体の悲哀を感じますね
ゲスさ見せるのも仲間が全滅してからだから仲間の前ではかっこいいリーダーを演じてたんだなって思うと可愛いところあるよね
18926/03/16(月)18:51:46No.1411358269+
>ラオウは見た目に反して狡い奴からトキ戦で愛ってなんだ哀しみってなんだってなって最終的に覇王になれたけど
兄貴のあれこれがあるから勇み足で死ぬわけには行かないって考察されてたけど
だったらただ一片の悔いなしじゃねーだろ…と思う
19026/03/16(月)18:52:06No.1411358393そうだねx1
一時期雑魚狩りピエロとか言われてたやつもいたな…
19126/03/16(月)18:52:36No.1411358560+
最終的には持ち直したけど大蛇丸が一度死ぬまでの流れは結構な格落ち感を覚えた記憶
19226/03/16(月)18:52:39No.1411358575+
>海原雄山は超序盤の天ぷらの音で早々に勝ってるからなぁ…
というか明らかに初期の海原は調子に乗りすぎてるダメな偉い人だったけど息子と戦うことで段々息子に如何にかっこよく勝つかとか考えはじめて結果常識人に近づいてきた刃牙の勇次郎みたいな奴だと思ってる
19326/03/16(月)18:53:26No.1411358834+
>最終的には持ち直したけど大蛇丸が一度死ぬまでの流れは結構な格落ち感を覚えた記憶
まあどんどん格上出てきて実際相対的にはだいぶ格落ちしてはいたからな
19426/03/16(月)18:53:48No.1411358975+
>一時期雑魚狩りピエロとか言われてたやつもいたな…
作者からノーマルだからアリとか興味ないんすとフォロー入れられててダメだった
でも実際アリと会ったら人間臭くて楽しそうに戦えそうなんだよね
19526/03/16(月)18:54:54No.1411359331+
残虐だ残虐だ敵の土地に塩をまくような奴だと言われていたけど初登場が命乞いから始まるラスボスもいるしな
19626/03/16(月)18:55:14No.1411359468そうだねx1
>一時期雑魚狩りピエロとか言われてたやつもいたな…
団長追ってた時期に蟻に興味向くかな?って思ってたら
なんかネットでわーわー盛り上がった後に数年越しに
「雑魚狩りとか言ってる奴ストーリー把握してない馬鹿」
みたいな扱いなってて遅くね?って
19726/03/16(月)18:55:39No.1411359630+
端的にいうとご都合主義が嫌って話
19826/03/16(月)18:55:41No.1411359638+
滅茶苦茶に強いのが良かったのに急に弱くなったとか
悪役だけど芯があって器のデカいところがよかったのにいきなり言動が小物になったとか
そのキャラの魅力を損なう様な崩れ方するとよくない
19926/03/16(月)18:55:58No.1411359733+
>むしろ昔の読者のが小物相手でも謎の持ち上げして大物扱いしてた傾向強いしちゃんと作品の内容捉えられる時代になったというか
>それこそ無惨様辺りで趨勢というか作品やキャラへの理解度ちゃんとしだした印象
昔の読者は記憶が一週間も持たないからキャラの一貫性ガバガバでもよかったけど今の読者は頭いいからちゃんとキャラ書けてないと総ツッコミくらうからな…
コンテンツとしての質が上がってる証拠でもあるからいいことなわけだけど
20026/03/16(月)18:56:06No.1411359780+
強姦はマジでしょうもなくなるからやらせないみたいなエロゲライターは見た
20126/03/16(月)18:56:23No.1411359888+
無惨様は人格的には下劣だけど悪役としての格はなんか下がらなかったな…
20226/03/16(月)18:56:45No.1411360017+
るろうに剣心のカラクリの人みたいなのが嫌ってことだろ?
20326/03/16(月)18:56:47No.1411360032+
ただただ強いだけの小物
大魔王ケストラー
20426/03/16(月)18:56:49No.1411360042そうだねx1
主人公側じゃなくて敵側に感情移入するようになっちゃったなって感じるのはだいたい駄目
20526/03/16(月)18:56:54No.1411360063+
>Diesの獣殿とか朗らかに負けを認めて格を落とさず負けてったけどあれはあれでちっとは吠え面かけやと思いました
バンザァァァイ!バンザァァァァイ!!
20626/03/16(月)18:57:42No.1411360375+
>昔の読者は記憶が一週間も持たないからキャラの一貫性ガバガバでもよかったけど今の読者は頭いいからちゃんとキャラ書けてないと総ツッコミくらうからな…
>コンテンツとしての質が上がってる証拠でもあるからいいことなわけだけど
最近の読者が頭いいんじゃなくて
ネットとかでいつでも誰でも確認できる所にソースが転がってるようになったからだろう
20726/03/16(月)18:57:47No.1411360403+
>無惨様は人格的には下劣だけど悪役としての格はなんか下がらなかったな…
卑怯だけど超強くて迷惑なやつって部分は揺るがなかったしね
20826/03/16(月)18:57:48No.1411360405そうだねx2
>強姦はマジでしょうもなくなるからやらせないみたいなエロゲライターは見た
ヒロイン陵辱はクソムカつきはするけどバトルものの強キャラがチンチンおっ立ててヘコヘコ腰振ってるのもな…
20926/03/16(月)18:58:11No.1411360547+
フッ〇〇ごときがやられようと計画に支障はない瑣末なことよ
よりも
なに〇〇がやられたか…これは計画を見直す必要があるな決して油断はするな
の方が格は高まる気がする
21026/03/16(月)18:58:23No.1411360622+
>無惨様は人格的には下劣だけど悪役としての格はなんか下がらなかったな…
強さはマジで万全なら鬼殺隊なんて全員同時相手しても楽勝ってくらい強い
あと生き汚いけど逆にそれ以外の欲みたいなのはそこまで強く感じないのがいい
21126/03/16(月)18:58:34No.1411360698そうだねx1
危なくなったら逃げるのに格が下がらないのはすごいと思う無惨様
21226/03/16(月)18:58:48No.1411360764そうだねx2
>最終的には持ち直したけど大蛇丸が一度死ぬまでの流れは結構な格落ち感を覚えた記憶
いろいろあったけど結婚おめでとう
21326/03/16(月)18:59:24No.1411360998+
なんか性欲あると卑俗に見えちゃうよね
藍然とかあんな大物ぶってるのにロリショタオナホ使ってたんだよな…とかなるし
21426/03/16(月)18:59:37No.1411361093+
>ID:Bdw9qUaU
>悪役に格って必要?
>知らんけどimgにツイプリキチガイは不要
>どうせ単発スレ
なんやコイツ…
21526/03/16(月)18:59:39No.1411361107+
>>強姦はマジでしょうもなくなるからやらせないみたいなエロゲライターは見た
>ヒロイン陵辱はクソムカつきはするけどバトルものの強キャラがチンチンおっ立ててヘコヘコ腰振ってるのもな…
殺生丸様が腰ヘコヘコなどするかあー!
21626/03/16(月)19:00:07No.1411361300そうだねx1
>危なくなったら逃げるのに格が下がらないのはすごいと思う無惨様
犬夜叉の奈落もそうだけど最初から逃げが選択肢にあるともうそういう目線で見れるってのはあるかも
21726/03/16(月)19:00:12No.1411361334+
>藍然とかあんな大物ぶってるのにロリショタオナホ使ってたんだよな…とかなるし
雛森と日番谷に似てるような気がするんすけど気の所為っすかね…?
21826/03/16(月)19:00:26No.1411361446+
こいつはつまんねぇヤツだよって最後醜態晒すのも必要だろう
21926/03/16(月)19:00:27No.1411361462+
ナゼワレハアアデハナイ…
22026/03/16(月)19:00:41No.1411361557+
でもせっかくエロゲならレイプしてくるただのカスな悪役もほしいよ
22126/03/16(月)19:00:43No.1411361568+
人間性は小物でも強さが担保されてるのは免罪符になるよね
フリーザ様とか無様に命乞いからの騙し討ち決めるけどそれはそれとして超サイヤ人じゃないと勝てなかった最強格なことに疑いはないし
22226/03/16(月)19:00:45No.1411361585+
そもそも暴力に頼って人類滅ぼそうとしたり世界滅ぼそうとする奴に格も糞もなくない?
22326/03/16(月)19:01:49No.1411362002+
>ただただ強いだけの小物
>大魔王ケストラー
逆にあんだけドブカスでゴミみたいな事やりまくってて
性格面で褒めるところが一切ない下品で卑劣なゴミクズでも
ずっと極悪でハチャメチャに強くて楽しそうにしてると何かカリスマ性みたいなのが生まれてくるんだなぁ
22426/03/16(月)19:02:09No.1411362115そうだねx1
大統領は大体大物だった
22526/03/16(月)19:02:46No.1411362350+
>なんか性欲あると卑俗に見えちゃうよね
>藍然とかあんな大物ぶってるのにロリショタオナホ使ってたんだよな…とかなるし
藍染の場合それも雛森を都合よく使うための手段として割り切ってそうな印象はある
22626/03/16(月)19:03:00No.1411362435+
格が上がり過ぎて下がらな過ぎると桃太郎卿になってしまう
22726/03/16(月)19:03:55No.1411362781+
ケストラーはまず自身が魔族たちの力の根源でそもそも他の魔族が逆らえないシステムなのがずるい
いやまあ逆らってもすり潰されるだけなんだけども


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