>俺はキレそうです
いあいぎりだけにか

秘伝要員って無駄だよな…

ではいあいぎりが実戦レベルの性能になれば許すのか

>秘伝要員って無駄だよな…
だから滅びた

>ではいあいぎりが実戦レベルの性能になれば許すのか
なみのりがいる以上はいとしか言えないが

>ではいあいぎりが実戦レベルの性能になれば許すのか
当たり前だろ
なみのりとたきのぼりは許されてるんだから

いあいぎりが弱いのはちゃんとパン食べさせてないのが悪いことがわかった

>なみのりとたきのぼりは許されてるんだから
でも秘伝技に水技を2つも使うのどうかと思うし
この頃は後から覚えるたきのぼりがなみのりの下位互換なのも地味に頭おかしいと思う

第六世代はなんか刺々しい木になったけどそういう問題じゃないと思う

もっと急所率あっていい技ではある

あくまで対人戦考慮しないとしてのRPGの序盤取得技と終盤取得技じゃそりゃなぁ…
なんかいあいぎり貰えるとこと同じサントアン号にほぼかいりきののしかかりのわざマシンがあるっちゃあるけど…

>ではいあいぎりが実戦レベルの性能になれば許すのか
そりゃそうだろ

いあいぎりなんていかにも強そうな名前で弱いのが悪い

ノーマル技威力90命中100急所ランク＋1優先度＋1くらいにしろよ

>ノーマル技威力90命中100急所ランク＋1
恩返し死んだからこれならかなり採用したい感じあるな
>優先度＋1くらいにしろよ
それはダメだろ

きりさくと名前逆にしろ

いあいぎりはまだいいだろ
フラッシュは現代ポケモンに残ってるのか…？

そらをとぶ覚えてマップもだいたいは探索し終わったからもういいか…って弱い秘伝技要員外した頃に出てくるいあいぎりやいわくだきの必要なアイテムボール見つけた時のイラつき
あると思います

威力102 命中率100くらいでいい

ひでん要員としてどう見ても無理目なやつに覚えさせるは好きだよ
ジグザグマの背中に乗って海を越えるのは無理だろ死ぬって

恩返しの互換にしたらツメのないノーマルタイプが悲惨になるだけだろ

モンハンの壊れるピッケルみたいな無駄さだった秘伝要素

いわくだきとかいりき被ってないかと子供の頃思ってた
かいりき用の岩も砕けよ

火力低いのに命中率も微妙に低い

ていうかこの威力で命中100じゃないのがそもそもあり得ないな

>モンハンの壊れるピッケルみたいな無駄さだった秘伝要素
？

なんで踏んだり頭突きするのは外さないのに斬りつけるだけのことで外すんだ

>いわくだきとかいりき被ってないかと子供の頃思ってた
>かいりき用の岩も砕けよ
舐めんなよいわくだきはヒビが入っててガキが砕けそうだなって思う岩しか砕けない体当たり以下の威力なんだからな
かいりきのヒビ1つ入ってない岩なんて砕けるわけないだろ

>>モンハンの壊れるピッケルみたいな無駄さだった秘伝要素
>？
あっても面白くならない無駄な手間の事だよ

>なんで踏んだり頭突きするのは外さないのに斬りつけるだけのことで外すんだ
抜刀術が当たりやすいイメージはないからな…

基本忘れられないのが面倒臭え！

>かいりきのヒビ1つ入ってない岩なんて砕けるわけないだろ
だが電磁浮遊がある今は違う！(ｷﾞｭｯ)

居合斬りって名前で弱いのポケモンくらいだよ

英語版だとCUTだしこんな名前の技がhidden machineなのおかしいだろ

フラッシュは相手の命中2段階下げればまだアイデンティティ保てるんじゃね？

出会い頭のノーマル版みたいな技でいいでしょ

たきのぼり最初怯みなかったんだ…しかも属性分けられてない時代に

>英語版だとCUTだしこんな名前の技がhidden machineなのおかしいだろ
なみのりはSurfだしかいりきはStrengthだから名前負けはしてないぞ

Cut「居合斬りです通して下さい」

>いあいぎりなんていかにも強い効果ありそうな名前でただの通常攻撃なのが悪い

大体居合の達人の技術をマシンに記録したってポケモンはツメでひっかくことしかできねえだろ

世界観を演出するためのフレーバーと考えれば…

なみのり滝登りまでは許容できる
さらにダイビングまで覚えなきゃいけなくなるとさすがに無理ってなる

RSEはなみのりとたきのぼりに加えてダイビングも覚えさせなきゃならないのマジ水ポケ強制すぎると思う

>たきのぼり最初怯みなかったんだ…しかも属性分けられてない時代に
そもそもアズマオウの専用技だ

んもー

むしろ居合い斬りなんてカッコいい名前だから期待するんだ
「木こり」とかにしろ

うーずーしーおー

>「木こり」とかにしろ
んー草タイプ！

ダイビングはゲーム進行上2回は必要だから分かるよ
うずしおは何なんだよマジで

手持ちの相棒が使える技！っての自体は好きだったけど4つしかない技欄をひでんわざで埋めるのは苦痛過ぎた
せめて自分のポケモンに乗らせてくれ

（（🌴））

うずしおってうずまき島に入る以外に使うとこあったっけ

かいりきはそろそろいい感じの格闘技にしてもいいだろ

>うずしおってうずまき島に入る以外に使うとこあったっけ
りゅうのあなでりゅうのキバ回収してバッジ貰うのに必須になる

ストーリー進行に必須な技があるのは良いとして技が弱いのが悪い
なみのりとそらをとぶはあって困らなかった
いあいぎりはいらない

>うずしおってうずまき島に入る以外に使うとこあったっけ
合計6(7)箇所
https://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/%E3%81%86%E3%81%9A

かいりきとタイプ被ってるのもカスだしそもそもひっかくと誤差レベルの性能なのもはや設定ミスだろいあいぎり

>（（🌴））
わざわざジョウロ使う必要あるかなこれ
水ポケないにしても適当な草ポケでなんかしてやればよくない？

手に入るタイミングと無限に使えること考えたら威力はあんなもんだろ
消させろや！

>かいりきとタイプ被ってるのもカスだしそもそもひっかくと誤差レベルの性能なのもはや設定ミスだろいあいぎり
BWに至っては体当たり以下とかいうカス性能

>手に入るタイミングと無限に使えること考えたら威力はあんなもんだろ
>消させろや！
PP無限はダメです
わざマシンが無くならなくなったBWでもPPは回復しない仕様だったし

せめて金銀で鋼タイプにするくらいはさあ！

フラッシュって命中低下の他にひるみ効果くらいあっても不思議じゃないと思うんだ

>せめて金銀で鋼タイプにするくらいはさあ！
岩タイプに強くなるから序盤だとありがたいな…

>せめて金銀で鋼タイプにするくらいはさあ！
攻撃力が上がらない分メタルクローの劣化に成り下がる

金銀のいあいぎりで切れる木がセロリにしか見えなくて抜けば倒れるだろと思ってた幼少期

うずまき島はSS以外必ず行く場所じゃないから本当にフスベのバッジ貰うためだけにうずしお覚えなきゃいけない

いわはがねに半減されずゴーストに無効にされないぐらい付けようぜ

>攻撃力が上がらない分メタルクローの劣化に成り下がる
別にノーマルでもたいあたりの完全下位互換だった時期あるし問題ないよ
問題あるけど問題ないよ

>>せめて金銀で鋼タイプにするくらいはさあ！
>攻撃力が上がらない分メタルクローの劣化に成り下がる
金銀のメタルクローはハッサムとグライガーしか覚えないレア技だぞ
しかもグライガーはタマゴわざだから実質ハッサムのみ

たいあたり威力50はちょっと強すぎた

>>せめて金銀で鋼タイプにするくらいはさあ！
>攻撃力が上がらない分メタルクローの劣化に成り下がる
居合切りと比較したらメタルクローが強い技に見えるのはおかしいだろ…

名前に比べて威力がよわすぎる

>>（（🌴））
>わざわざジョウロ使う必要あるかなこれ
>水ポケないにしても適当な草ポケでなんかしてやればよくない？
まあそんなこと言ったらカビゴンも寝てる間にボール投げればええやんってなるし…

弱いくせに技圧迫するし実用性が無さすぎる

>うずまき島はSS以外必ず行く場所じゃないから本当にフスベのバッジ貰うためだけにうずしお覚えなきゃいけない
トージョウの滝になかったっけ渦潮…
気のせいか

>たいあたり威力50はちょっと強すぎた
序盤ノーマルに使われると割とキツい

>トージョウの滝になかったっけ渦潮…
>気のせいか
滝の中じゃなくて道中の寄り道ルートで使う

>>たいあたり威力50はちょっと強すぎた
>序盤ノーマルに使われると割とキツい
ふるいたてるでA上げた後に使うのはまじでやばい
チェレンは一体なにを伝えようとしてるんだ

対戦で使えるレベルの強技である必要はないが
ストーリーで使える程度の性能は必要

きりばらい……

>きりばらい……
相手フィールドの壁とまきびしステロを除去！

>名前に比べて威力がよわすぎる
cut

>きりばらい……
説明書読んだときは「斬り払い」だと思ってたのに「霧払い」だった

ひでんわざがいつでも忘れられないのは詰み防止もあるからしょうがないんだけどストーリー中持ち続けるだけの価値がないのが…

今のポケモンってひでんないんだ

サントアンヌ号で貰えるけどそのサントアンヌに使いきりだけどかいりきより強いのしかかりがあるんだよな
こんなに弱くする必要なかった

>>名前に比べて威力がよわすぎる
>cut
これ毎回言われてるけどこの時期は日本語先だろ！

ロッククライムもあまり名が上がらないけど大概なゴミ技だよね
威力90は良いとしても命中85て

>今のポケモンってひでんないんだ
SVだと秘伝の代わりにストーリー攻略でパートナーの移動性能アップ

>>きりばらい……
>相手フィールドの壁とまきびしステロを除去！
テクニカル過ぎて旅で絶対使わねえ！

4×6の24しかない技欄を弱い技で埋めなきゃならんってのがストレスなのであって手持ちのポケモンで旅の障害をどうにかするってこと自体はいいだろ別に…

精々 えだはらい だろ…

仮に序盤だろうと威力60くらいはあってもバチあたらないだろ
なみのりが90とかも手に入る時期の技と比べると明らかに強いぞ

物理と特殊が分割されるのに10年ひでんわざ廃止に20年かかったんだよな

>>>きりばらい……
>>相手フィールドの壁とまきびしステロを除去！
>テクニカル過ぎて旅で絶対使わねえ！
そもそも相手フィールドのまきびしステロってこっちの撒いたやつだからそれを除去ってデメリットだぞ

最近のキッズが居合いごときに夢見すぎなんだろう

まあ旅に弱いポケモンの居場所はなくなってしまったが

>最近のキッズが居合いごときに夢見すぎなんだろう
威嚇に何年夢見てんだよこのシリーズ

タイプ変えて威力90くらいに上げれば欲しがるポケモンはわりといそう

>まあ旅に弱いポケモンの居場所はなくなってしまったが
むしろ昔の方がなかった気がする…
そもそもまともな技を覚えないんだぞ下の奴らは

「居合」って名前なんだから相手の攻撃に対して使うカウンター技みたいな立ち位置にすればいいんじゃないかな
ノーマル版ふいうち的な

>4×6の24しかない技欄を弱い技で埋めなきゃならんってのがストレスなのであって手持ちのポケモンで旅の障害をどうにかするってこと自体はいいだろ別に…
技枠とは別に秘伝枠ができるなら欲しいよね
やっぱりタクシー借りるより自分の手持ちで飛び回りたい

威嚇に怖じけるやつば肝っ玉足らんばい

>最近のキッズが居合いごときに夢見すぎなんだろう
進行必須技がカス性能で忘れられなくてかつ名前だけかっこいいから腹立つんだ

>4×6の24しかない技欄を弱い技で埋めなきゃならんってのがストレスなのであって手持ちのポケモンで旅の障害をどうにかするってこと自体はいいだろ別に…
特定タイプを持ってればくらい緩い条件ならまだ良かった

モンスターっぽくないし意味わからんなんか元ネタでもあるんだろうけど

>タイプ変えて威力90くらいに上げれば欲しがるポケモンはわりといそう
今もう覚えるポケモンカミツルギしかいないんだから鋼90でいい気がする

>>タイプ変えて威力90くらいに上げれば欲しがるポケモンはわりといそう
>今もう覚えるポケモンカミツルギしかいないんだから鋼90でいい気がする
あいつスマートホーンで戦ってるんだっけ…

>今のポケモンってひでんないんだ
剣盾はこういうのロトムチャリに波乗り付けてもらうくらいしか覚えてない

3D化で道塞げるほどの木置こうとすると違和感がすごいからな…

Xで交換カモネギはこれとオマケで峰打ちと空を飛ぶのために入れてたなあ
今ならもう入らない性能

問題は名前負けしてる事じゃなくてシンプルに弱い技を持ち続ける事を強制されることだから…

>威嚇に怖じけるやつば肝っ玉足らんばい
威嚇無効特性はフレーバーとしても良いものだと思う

昔の旅パはわざマシン使い捨てもあってレベル技が強いやつじゃないと居場所がなかった…
無限に購入可能なわざマシンでなんとかなるやつもいたけど

でも序盤の短い期間でもいあいぎり使った事自体はあるよね
その点フラッシュとかきりばらいとか1回も使った事ない気がする

RSEだとラグラージになみのりたきのぼりダイビング覚えさせてた記憶があるが普通につええんだよな…

フラッシュもダメージ技にすればよかったのに

いあいぎりなんてさっさと魔改造して鋼版不意打ちで良いじゃんね

めざパ…お前はどこに消えてしまったんだ

木を切るためだけに居合する必要ないですよね

ZAで障害物破壊の為に技採用してるとやっぱひでん無くなってよかったなと

ZAで復活したようなもんだろ！

>Xで交換カモネギはこれとオマケで峰打ちと空を飛ぶのために入れてたなあ
>今ならもう入らない性能
親名違ってレベルが上がりやすいからがくしゅうそうちの仕様変更のおかげでそれなりに使いやすかった記憶がある

秘伝技込みで技構成考える楽しみもあったから…

>RSEだとラグラージになみのりたきのぼりダイビング覚えさせてた記憶があるが普通につええんだよな…
そもそも水と氷で大体のポケモン相手にできるからな…

>ZAで復活したようなもんだろ！
切る系統の技全部にフィールド効果がくっついてるのはいい感じの落としどころだと思う

こんな無意味なものを無くすのですら20年かかったという

対戦なんてやらないキッズだったしなみのりとかいりきと空を飛ぶは普通に戦闘技としても十分な強さだった

>3D化で道塞げるほどの木置こうとすると違和感がすごいからな…
SMのバンバドロ取らないと通れないなんか荒れてる所とか主人公が頑張れば行けそうだし

秘伝技のデパートにものひろいまでついてくるマッスグマが頭一つ抜けておかしい

>秘伝技込みで技構成考える楽しみもあったから…
FRLGは秘伝技3つしか入れなかったな…
ゴルバットはそらをとぶを覚えないんですよ…

いあいぎり「ほら、草むらも斬れますよ？」

人間でも扱える程度の技なんだよな普段はマシンじゃなく船長が教えてるんだから…

初代の時点で一回切っておしまいでよかったんじゃないかな…

いあいぎりは必中で先制攻撃ぐらいの効果がついてて良かったな

ミュウを秘伝要員にしてる人はどれだけ居るんだろう

ひでんマシン教えてくれる人に嫌われたら一生冒険できないしなんなら外にも行けないからマジで付き合いは大事だよ

>秘伝技のデパートにものひろいまでついてくるマッスグマが頭一つ抜けておかしい
お前…なみのりも行けるのか…

実際のところ秘伝技あって困るほどストーリーで技欄埋まってたかな？

>対戦なんてやらないキッズだったしなみのりとかいりきと空を飛ぶは普通に戦闘技としても十分な強さだった
初代の波乗りと空を飛ぶは普通に強い
他にもっと強い技が無かったとも言える

カントーだとパラスが秘伝要員として優秀なんだよな
ゴミ技3つも担ってくれて余った技枠にはきのこのほうしで捕獲要員にできるし

未来には滅びた木

探索のためにパーティー枠を切るってのはDRPGとかの考え方で
適正の年齢層高めなのかもしれん

>実際のところ秘伝技あって困るほどストーリーで技欄埋まってたかな？
RSは8つあったからな…
それ全部入れると残り16枠だしそもそも水タイプ技が3つも…

学習装置がクソザコで6匹とも戦力にするのがハードだった時代に
育てなくても活躍の機会があるという意味では悪くはなかったと思う
え？主力にいあいぎりを覚えさせてしまった…？

元が小さくて説得力無さすぎたから漫画で馬鹿デカくなるウソッキー

>実際のところ秘伝技あって困るほどストーリーで技欄埋まってたかな？
赤緑はともかく水秘伝で3枠取る時代は忘れさせ屋があってなお辛かった…

真に辛いのは殿堂入り後の探索だよ
捕獲要員連れて行ったら秘伝技が足りねえ！とか結構起きた

ああ確かにダイビングは邪魔だったな…

子供の頃から秘伝要員連れてたな
というか子供の頃のほうが御三家だけ強けりゃ良いやで控えはレベル低かった気がする

ひでんで技欄埋まっててもどうとでもなるぐらい簡単ではあった
それはそれとして無かったらもっと快適だなとは思ってた

>RSは8つあったからな…
>それ全部入れると残り16枠だしそもそも水タイプ技が3つも…
仕様上全部特殊技&たきのぼり追加効果なし&ダイビング威力60とかいう酷い時代

>探索のためにパーティー枠を切るってのはDRPGとかの考え方で
>適正の年齢層高めなのかもしれん
今となってはメニューからボックス開けるから探索用のリソースとかほぼ無限だしな

BWの怪力は穴に落としたら戻らない仕様だけど大半は一回通ったらもう来ないから何の有難みもねえなってなった

金銀辺りからか忘れたけど草むら切り開いて更地にできたよね
できたからなんだって話なんだけども

空を飛ぶはマシな方だけどたまに外すのが嫌

アギャスが便利すぎる

>BWの怪力は穴に落としたら戻らない仕様だけど大半は一回通ったらもう来ないから何の有難みもねえなってなった
入口直通のショートカット解禁になってることがちょくちょくあったと思う

>イキリンコが便利すぎる

初代は普通に冒険してて6匹均等に育てきるなんてほぼ不可能だから
1〜2匹くらい秘伝要員いても何も問題ない
3〜4匹に経験値集中させなきゃやってられんぞアレ

ひでん要員一匹なみのりとそらをとぶは実戦投入あと２つは使う意味が薄かったりたまにしか使わない奴は無視って感じで運用してたと思う

ひでんマシンの英訳がHidden Machineなのすごい好き

探索要員ってそういえばwizとか世界樹とかの文脈だな
まあ味わいがあるとは思う

>ひでん要員一匹なみのりとそらをとぶは実戦投入あと２つは使う意味が薄かったりたまにしか使わない奴は無視って感じで運用してたと思う
居合斬りとフラッシュはピンポイント採用で足りるからぶっちゃけ常駐させる価値はほぼ無い

深海にダイビングしてトレーナーが呼吸保ててる謎

>深海にダイビングしてトレーナーが呼吸保ててる謎
ORASはたしかデボンボンベをデボンのボンボンからもらうから…

>ひでんマシンの英訳がHidden Machineなのすごい好き
まあ奥義って意味ならヒドゥンもあながち間違いじゃない…のか…？

子供の頃虫取りしてる時にこんな感じに邪魔な木や岩や海あったろう？

地味に旅を進めてる間に限定すれば基本道なりに進んでくだけでそらをとぶ使う機会もそんな無いんだよな…

ヒジュツが一番マシかなあ
ロトム酷使とかそらとぶタクシーとかちょっとね…
子供の旅なんだからそりゃ頼ってもいいんだけど

フラッシュといわくだきって地味に両立できるポケモン少ないんだよな…

マシンですぐ覚えられるような秘伝なんてしょせん入門編
居合斬りの達人ともなれば威力150必中先制技に早変わりするのさ

そらをとぶ なみのり かいりきは普通に使えるのに他がね…

ZAの障害物はヘドロ除去できる技の基準おかしいだろ以外はまあ特には…
ロトムグライド以外にも鳥ポケモンで飛行できて欲しかったけど

いあいぎりはダメージ90にして鋼か飛行なら強いか？

役割としては盗賊の鍵とか魔法の鍵と同じだよね

ポケモンと“旅”してる感じが出るのはやっぱ秘伝技なんだよな

今思うとひたすら御三家のレベルだけ上げてゴリ押すガキだったから複数匹連れて旅させる理由付けになって良かったのかもなって思う

>フラッシュといわくだきって地味に両立できるポケモン少ないんだよな…
パラスがいあいぎりフラッシュいわくだき覚えるの笑う

ヒドゥンマシンは「秘」とヒデンをかけた良い訳

PT全員が一斉に戦闘に参加しないシステムだからこそ秘伝要員がなんでもよかったところはある

>ロトム酷使とかそらとぶタクシーとかちょっとね…
>子供の旅なんだからそりゃ頼ってもいいんだけど
いつもエリアゼロまで悪いね

>ポケモンと“旅”してる感じが出るのはやっぱ秘伝技なんだよな
いきなりカイリキーに抱えてもらったりするのもちょっとな

ZAくらいのが丁度いい

fu6423596.jpg

いあいぎりがきりさく位に優秀だったら許されたっていうんですか

>パラスがいあいぎりフラッシュいわくだき覚えるの笑う
ゴミゴミゴミを押し込むゴミ捨て場か？

ひでんは今考えるとそれのためだけのポケモン用意するはめになるのひどいな…

>いあいぎりがきりさく位に優秀だったら許されたっていうんですか
はい

>fu6423596.jpg
切っても家帰ってまた来ると生えてるんだ…

一度伐採したら復活しないとかならまだ分かるんだけどさ
何でちょっとマップ移動した程度で復活するんだろう…謎植物すぎる

>fu6423596.jpg
これ勝手に切っていい奴！？

まぁ旅をしてる主人公はたぶん小学生くらいだから
即実家に帰還できる手段があるなら持たせるべきだろう

>>パラスがいあいぎりフラッシュいわくだき覚えるの笑う
>ゴミゴミゴミを押し込むゴミ捨て場か？
これにLv25でキノコのほうしを覚えさせれば便利屋の完成だ
上取られて死ぬ？そうだね

ZAのヘドロと岩すら怠かったからおかげで秘伝技のいらなさを再確認できた

>一度伐採したら復活しないとかならまだ分かるんだけどさ
>何でちょっとマップ移動した程度で復活するんだろう…謎植物すぎる
どうせ1bitでフラグ管理できるしどっか削ればセーブデータに入れられたんだよな…
そもそも初代ってセーブデータもう一個入るくらい容量に余裕あるし(ボックス機能は死ぬ)

>一度伐採したら復活しないとかならまだ分かるんだけどさ
>何でちょっとマップ移動した程度で復活するんだろう…謎植物すぎる
ポケモンの技で植物や岩が色々無視して生成されるんだから居合斬りの木だってそういうもんなんだよ

技スペースとパーティの選択肢が制限されたり水技に異様に偏ってる作品があったりするところに致命的な問題があったけど自分の手持ちで道を切り拓いてる間はあったからなぁ
SMで知らんところのライドポケモンに乗れても別に嬉しくなかったしむしろ萎えた

>fu6423596.jpg
この木はなんだか切れそうだ！
いあいぎりで切りますか？

居合斬りはせめて命中が100だったら…と思う

ポケモンの世界ってその辺の木勝手に切ったり家入ったり置いてあるイーブイ勝手に盗ったり無法すぎるよな

>SMで知らんところのライドポケモンに乗れても別に嬉しくなかったしむしろ萎えた
ライドポケモンはフラグ管理としてもあんま上手ではなかったからな…

切る系全部対応とかならまだわかる

パラスはしびれごなときゅうけつあるからカスミ戦でちょっとやれる

>ポケモンの世界ってその辺の木勝手に切ったり家入ったり置いてあるイーブイ勝手に盗ったり無法すぎるよな
主語が小さい

>ポケモンの世界ってその辺の木勝手に切ったり家入ったり置いてあるイーブイ勝手に盗ったり無法すぎるよな
当時のRPGの大体に刺さるから止めるんだ

木や岩を使うなってなったら悪の組織に道塞がせるかデブにゲート封鎖して貰うしかないしな

SVのコラミラで完成されたからもうこれ以上何かする必要性を感じられない…

道を切り開くための秘伝技は欲しいけど秘伝要員は滅べと思う難儀派です

>パラスはしびれごなときゅうけつあるからカスミ戦でちょっとやれる
初代だとたいあたりしかしてこなくなるしな…
ただしパラスがきゅうけつを覚えるのはレベル20だ
FRLGでも19だ

秘伝要因かつ相棒枠のコラミラは思い切ったことしたなと思ったけど新作はどうするのか読めない

「いあいぎり」じゃなくて「ばっさい」ぐらいでいいと思う
技の効果色々特殊なの増えたあとなら草タイプに抜群取れる技とかにして

秘伝要因邪魔…

ストーリー中くらい秘伝要員いてもいいけど旅のあとはめんどくさい派です

>秘伝要因かつ相棒枠のコラミラは思い切ったことしたなと思ったけど新作はどうするのか読めない
図鑑ロトムに全部やらせよう

いっそ主人公がひでんわざ覚えるシステムなら手持ちに悩まくなったかもしれない

風波もワープは鳥ポケモンタクシーに頼んでそれ以外の波乗りとかは持ってるサーフボードの機能増やしてく感じかな

>切る系全部対応とかならまだわかる
ZAは対応技のパターンが多くて試す楽しさはあった
噴水凍らせる所とかも地味にセリフ差分多いのよね

>秘伝要因かつ相棒枠のコラミラは思い切ったことしたなと思ったけど新作はどうするのか読めない
リュックにホバーボードみたいなやつぶら下げてなかった？

相棒ポケモンは割とよくやってた

>>秘伝要因かつ相棒枠のコラミラは思い切ったことしたなと思ったけど新作はどうするのか読めない
>図鑑ロトムに全部やらせよう
この木はなんだか切れそうだ！
カットロトムで切りますか？

漏れはそんな事より手持ちが3匹でポケモン捕まえても手持ちに加えない選択肢が欲しい

>秘伝要因かつ相棒枠のコラミラは思い切ったことしたなと思ったけど新作はどうするのか読めない
カゼピカくん…ナミピカちゃん…頼んだぞ…！

木で塞がれて入れない建物って普段通ってる人間は面倒だろうなって

それはそれとしてORASの特定のポケモンで波乗りすると特別仕様になるやつ好きだよ
ポケスタ金銀の自分のポケモンでミニゲームできるヤツとかも

>木で塞がれて入れない建物って普段通ってる人間は面倒だろうなって
最強のセキュリティじゃん

>木で塞がれて入れない建物って普段通ってる人間は面倒だろうなって
クチバジムの悪口？

SMライドは服がダサいのもテンション下がる

秘伝技いるって言ってるのは確実にZAやってない

>ポケスタ金銀の自分のポケモンでミニゲームできるヤツとかも
switch移植版でナーフされたの辛すぎる

>>木で塞がれて入れない建物って普段通ってる人間は面倒だろうなって
>クチバジムの悪口？
あれは職員用の裏口があるかもしれん

>リュックにホバーボードみたいなやつぶら下げてなかった？
幻のポケモン2のスケボーがここに来てついに実装か…

この前出たデジモンのゲームはいろんなやつに乗れて良かった
ポケモンだとピカブイくらいかそういうの

>秘伝技いるって言ってるのは確実に移植のFRLGやってない

クチバジムは中身の方がふざけてる

>秘伝技いるって言ってるのは確実にZAやってない
別に異次元ミアレ以外はよくない？

初代はひでんを忘れさせられないのが酷い
リザードンにいあいぎりを覚えさせたじゃねぇか

>SMライドは服がダサいのもテンション下がる
普段着のままだとおぱんつ見えちゃうから…

>>秘伝技いるって言ってるのは確実に移植のFRLGやってない
久々にやるとよくこんなゴミみてぇな仕様が許されてたな！？ってなる

>>秘伝技いるって言ってるのは確実に移植のFRLGやってない
やってて1番要らなかったのはバッジでフィールドでの使用解禁かな…
あれが無かったらもっと自由なルートで遊べたのに！

初代だと一応育て屋で上書きする方法はある

>>秘伝技いるって言ってるのは確実にZAやってない
>別に異次元ミアレ以外はよくない？
ヘドロ処理はよくないけど…

わざマシン使い切りにする必要ある？

>やってて1番要らなかったのはバッジでフィールドでの使用解禁かな…
>あれが無かったらもっと自由なルートで遊べたのに！
お前ちょっとパルデア脳すぎるなアチャモ

バッジで思い出したけどバッジのステ上昇効果っていつの間にか無くなったよな…元々どのぐらい効いてたのかわからなかったけど

ZAは岩が岩砕き以外で砕ける事をもっと早く教えてほしかった

>久々にやるとよくこんなゴミみてぇな仕様が許されてたな！？ってなる
だから滅びた…

>>秘伝技いるって言ってるのは確実に移植のFRLGやってない
容量かつかつの初代ならいあいぎりの木が復活するの許せるけどGBAなのに画面から消えただけですぐ復活するのどうなってんだ

クリスタル当時バクフーンに
かえんほうしゃ
ほのおのパンチ
いあいぎり
かいりき
を覚えさせてたわ多分何も考えてない

自分の手持ちで道開拓と言ってもただの秘伝要員って言うほどパーティの一員感無いんだよな…

ヘドロと岩とツタはまず抜群技で壊れろ
地震で消えねぇ毒ってなんだよ…

>>やってて1番要らなかったのはバッジでフィールドでの使用解禁かな…
>>あれが無かったらもっと自由なルートで遊べたのに！
>お前ちょっとパルデア脳すぎるなアチャモ
カスミ後キョウまで飛んでそのままカツラを倒すルートは楽しかったです
ラプラスを波乗り要員にしたからシルフカンパニー攻略まで終わってて残ったジムリーダーは作業だった

>自分の手持ちで道開拓と言ってもただの秘伝要員って言うほどパーティの一員感無いんだよな…
野生で捕まえてまともにバトルもさせないしね

>を覚えさせてたわ多分何も考えてない
旅を完遂できるなら
それでいい！

パーティに盗賊入れるようなもんだろう

いうて最後に秘伝技出てくるポケモンプレイしたの何年前よ

>>久々にやるとよくこんなゴミみてぇな仕様が許されてたな！？ってなる
>だから滅びた…
XYで学習装置をアッパー調整した結果6匹戦力にするのが楽になってSMで秘伝廃止してLPLEでボックス持ち運び許可という流れだと思う

忘れるの不可って仕様がなければまだ許せた
当時は技の性能なんて見れなかったしフシギソウやリザードあたりにいあいぎり覚えさせたやつ結構いただろ

ビーダルが心に強く残ってるのは秘伝技のおかげかもしれない
仕様としてはカスや

>パーティに盗賊入れるようなもんだろう
普通に強い盗賊も多い

スマホロトムがありならポケモンが自力でできそうな特殊能力は自由に使えてもおかしくないよなぁ

大きな声じゃ言えないけどポケモンと一緒に冒険してる感を出すフレーバーとして良かったと思う

>パーティに盗賊入れるようなもんだろう
その盗賊がわからん
秘伝技みたいな専用の役割があるやつ？

>いうて最後に秘伝技出てくるポケモンプレイしたの何年前よ
ついこの前出た…

>>パーティに盗賊入れるようなもんだろう
>その盗賊がわからん
>秘伝技みたいな専用の役割があるやつ？
鍵開け要員だよ
こいつがいないと敵を倒して手に入れた宝箱が開けられねえんだ

>>パーティに盗賊入れるようなもんだろう
>普通に強い盗賊も多い
波乗りが担当してるから…

アニメのゲッコウガはいあいぎりに信用置きすぎ

盗賊とかファーマーとか村人とかそういうアレ

>自分の手持ちで道開拓と言ってもただの秘伝要員って言うほどパーティの一員感無いんだよな…
今日もよろしくな〜って感じで俺はそこそこ愛着あったよ空を飛びたい時だけボックスから呼び出すオニスズメ(Lv.4)

なんでサイコショックやサイケこうせんでヘドロ除去出来なくて炎の渦ではできるんだよ

>盗賊とかファーマーとか村人とかそういうアレ
レベル5になるまでファーマーやってレベル5になったら別の職業に！

>アニメのゲッコウガはいあいぎりに信用置きすぎ
ピカさんのアイアンテールの悪口言ったか

>なんでサイコショックやサイケこうせんでヘドロ除去出来なくて炎の渦ではできるんだよ
ヘドロ処理には念力より火力だからな

>なんでサイコショックやサイケこうせんでヘドロ除去出来なくて炎の渦ではできるんだよ
有機物は燃やせ

Miitopiaの盗賊はアイテム盗むのがオマケ程度に収まってるだけの普通の戦闘職だった

いあいぎりは溜め1ターンいりょく1200くらいでよかった

>なんでサイコショックやサイケこうせんでヘドロ除去出来なくて炎の渦ではできるんだよ
遠心力で散らすんですかね？

ヘドロはヘドロであって毒タイプのポケモンではないってベトベターが言ってた

>いあいぎりは溜め1ターンいりょく1200くらいでよかった
つえーちょうつえー！

>アニメのゲッコウガはいあいぎりに信用置きすぎ
実質的に水クナイを使った近接攻撃全般なのズルすぎる

>いあいぎりは溜め1ターンいりょく1200くらいでよかった
かまいたちについてはどう思う？

思えばZAの障害物って何のためにあったんだろうな…

岩と茨は直感である程度壊せる技予想できたけどヘドロは最後までわかんね…だった

ZAで謎強化を受けたかまいたち

ひでんわざをバトル性能ゴミにするのやめて欲しかった
なんだよいりょく20って

ゴッドバード！強そう！威力200！！
ソーラービーム！強そう！威力200！！
かまいたち？うーん…威力80で…

>ひでんわざをバトル性能ゴミにするのやめて欲しかった
>なんだよいりょく20って
そいつは元々秘伝技じゃないし…

威力100もないのに命中80もない技共は何か疑問を持たなかったのか

いわくだきで序盤から邪魔な岩壊せるホルビーに初日はみんなあんな感謝してたのに…

岩砕きはダメージが付いてるにらみつけるだし…

いまだにリストラされてないクソ技たたきつける

ポカブでころがるしてたから…

ひっかくより威力が10高くて命中は5低い
そんないあいぎり…

ロッククライムは何で岩じゃねぇんだ
岩だとしても使わねぇけど

きゅうけつみたくいつか見直し入らないかな…

>いまだにリストラされてないクソ技たたきつける
いまだにピカ様がこれ覚えてるの不思議

パラス育ててるときゅうけつが弱くて違和感
いやきゅうけつが強くなったときも違和感あったけど

かみなりふぶき→あたる
だいもんじ

>いまだにリストラされてないクソ技たたきつける
命中75ってやる気あんのかこの技

お前ら当然のように秘伝要員とか言ってるけど
子供の頃は何も考えず覚えられるやつに覚えさせてただろ？
リザードンにかいりきとか

居合い斬りは技演出までショボい
かたきうちは超かっこいいエフェクト貰えてるのに…

なんか命中70なことを忘れがちなかみなり

エフェクトが完全に岩タイプの金銀のかいりき

秘伝技といい技忘れ思い出しの仕様といい進化できない進化系があるのといいSM以前のUI周りはクソクソクソ
だけどしっかり面白いからポケモンはすごい

>お前ら当然のように秘伝要員とか言ってるけど
>子供の頃は何も考えず覚えられるやつに覚えさせてただろ？
>リザードンにかいりきとか
ビッパ…ありがとう…

>いまだにリストラされてないクソ技たたきつける
びっくりするくらい下位互換で誰も使わない

ニャースはものひろいできていあいぎりとフラッシュ使えるの偉すぎるよ

>ロッククライムは何で岩じゃねぇんだ
>岩だとしても使わねぇけど
言われてみりゃ滝を昇る技が水タイプで草の上を滑る技や草をかき分ける技が草タイプなのに岩山を登る技が岩技じゃないのスジが通らないな…

>なんか命中70なことを忘れがちなかみなり
かみなりは必中では…？

旅技なら命中９５は欲しい

>お前ら当然のように秘伝要員とか言ってるけど
>子供の頃は何も考えず覚えられるやつに覚えさせてただろ？
>リザードンにかいりきとか
いや…
大事なリザードンにそんな技覚えさせる訳ないだろ…

空を飛ぶですら命中率にイライラ来てびっくりしてる

>ニャースはものひろいできていあいぎりとフラッシュ使えるの偉すぎるよ
いあいぎりもフラッシュもそんな使わねえんだよな…金目当てなら金玉橋籠もればいいし

そらをとぶならまだしもかいりきには気づけ

ファイアレッドのいわくだき入手が遅めだしわかりにくい割に性能がその…うんちじゃない？

>エフェクトが完全に岩タイプの金銀のかいりき
ズモモモと岩を持ち上げて叩きつけるやつだっけ
今思うとちょっとおかしいな？

>ファイアレッドのいわくだき入手が遅めだしわかりにくい割に性能がその…うんちじゃない？
文句を言うな
6世代くらいまでうんちだぞ

フラッシュ嫌いすぎてイワヤマトンネルの階段の位置暗記したわ

FRでかくとう技を覚えさせたいならタマムシデパートでかわらわりが買えてしまうという

ぶっちゃけ怪力レベルでもまあいいかなってなるんだよ
あれぐらいなら捕獲用の調整にもなるし

特定タイプだけあれば良い…にしても多分めんどいってなりそうだからストーリー進行でアクション自動解放でいいな

秘伝技のクソたる所以は基本的に忘れさせられない部分だからここを卒業できたのはえらい
技の性能は知らね

>ぶっちゃけ怪力レベルでもまあいいかなってなるんだよ
>あれぐらいなら捕獲用の調整にもなるし
冷静に考えて広範囲に等倍取れる威力80は時代によっては普通に強技

オーダイル Lv.47
なみのり
たきのぼり
うずしお
かいりき

ZAの蔦や岩が特定の技でしか壊せない事にすら文句言われるけど
どんな技で壊せるか考える要素くらいはあったほうがいいと思うの

いあいぎりもノーマルでさえなければ旅の相性補完程度には使えただろうになあ…

考えずに秘伝技覚えさせるのってマジで初見の最初だけじゃないか
仕様理解したらメインポケに覚えさせようって思わないし

いあいぎり
きりさく
かえんほうしゃ
だいもんじ

ロッククライムはちょい当たりやすくて弱いエッジだと思えば使えそうな感じはするエッジ覚えないやつでも使えたりするし

忘れ親父いないんだっけ…
ナナシマにいそうなのに

考えると居合切りなんて名前でよくこの性能にしようと思ったな

>考えずに秘伝技覚えさせるのってマジで初見の最初だけじゃないか
>仕様理解したらメインポケに覚えさせようって思わないし
なんというか誰でもインターネット使うようになったことを感じる

>いあいぎり
>きりさく
>かえんほうしゃ
>だいもんじ
ちゃんとブラストバーン覚えさせろ

最後まで旅で使えるくらいの性能ならまだしも
序盤の技以下レベルの性能なのが技スペースの無駄すぎるのが駄目

秘伝技を簡単に忘れさせられないの安易な詰み回避のためでもあるからな

>考えずに秘伝技覚えさせるのってマジで初見の最初だけじゃないか
>仕様理解したらメインポケに覚えさせようって思わないし
当時はそもそも威力も命中もわからなかったし…
フラッシュはわからなくてなおカスだったが…

>いあいぎり
>きりさく
>かえんほうしゃ
>だいもんじ
赤だろこれFRじゃなくて

旅での貢献考えるといあいぎりの効果みねうちでいいだろ

リザードン
いあいぎり
かいりき
そらをとぶ
いわくだき
完璧だ

俺の幼少期のポケモンの思い出は公式イラスト付きの攻略本とワザップがほぼ常に共にあった

きりさくのナーフ辛いからな…
リザードンで採用することはまずない

>忘れ親父いないんだっけ…
>ナナシマにいそうなのに
3世代ならセキチクにいる

>いあいぎり
>かいりき
>ほのおのうず
>だいもんじ

そもそも赤緑のリザードンそらをとぶ覚えねえよ！

30年前のゲームのことなんて覚えてないヨォ〜⤴︎

>そもそも赤緑のリザードンそらをとぶ覚えねえよ！
そうだった…
じゃあきりさくなんか使わねえだろ！

>そもそも赤緑のリザードンそらをとぶ覚えねえよ！
いわくだきあるからどう見てもFRLGだろ

かいりきいわくだきなみのりたきのぼりを覚えたフル秘伝ビーダルはいつも俺を支えてくれた