二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773635938495.png-(86076 B)
86076 B26/03/16(月)13:38:58No.1411285279そうだねx1 16:11頃消えます
漫画家志望のYouTube動画をたまに見たりするんだけど
漫画も映画も小説も全然読んでないなって感じの作品な事が多い
今の若い世代は他人の創作とかにあんま興味ないんかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/16(月)13:41:17No.1411285754そうだねx14
描きもしないでワナビやってるよりは描いた方が100倍偉いけど
バイト行ってネーム描いてで日常が終わってて
ずっと15年前くらいのノリの少年漫画描いてる人を見るとなんか悲しくなる
絵は技術だから良くなってはいくんだけどさ
226/03/16(月)13:43:36No.1411286243+
興味あるやつもいればない奴もいるだけの話でしょう
326/03/16(月)13:45:08No.1411286584+
最近だと連載中作品追うだけでインプットに使う時間使いそうだ
漫画の古典や名作ってお金払わないと読めなかったりするし
426/03/16(月)13:45:48No.1411286728+
つらくて悔しくて今売れてる漫画は読めないって言ってる人はいた
526/03/16(月)13:46:00No.1411286766+
スレ「」じゃないけどこないだのONEとマキマの漫画はビビったよ
626/03/16(月)13:46:16No.1411286830+
世代って
726/03/16(月)13:46:19No.1411286839+
まぁなるだけなら簡単になれるものなのに志望してる時点で…みたいなところある
826/03/16(月)13:46:58No.1411286985+
画力はみんなとんでもなく上がってると思う
926/03/16(月)13:47:39No.1411287140+
>つらくて悔しくて今売れてる漫画は読めないって言ってる人はいた
負のサイクル…
1026/03/16(月)13:48:21No.1411287273そうだねx2
>興味あるやつもいればない奴もいるだけの話でしょう
ただプロになってる人はだいたい本や映画をたくさん見るか
自分の豊富な人生経験をもとにして話を考えてるわけでしょう
漫画家って絵も描く小説家なわけで
絵を描くのが好き!から入る人だと話にあまり興味ないのかな
1126/03/16(月)13:49:10No.1411287435+
冨樫だったかが漫画家になりたいのなら絵の練習してる場合じゃないとか言ってたような
1226/03/16(月)13:49:28No.1411287506+
>>つらくて悔しくて今売れてる漫画は読めないって言ってる人はいた
>負のサイクル…
普通でしょ
出来が悪いのは別問題
1326/03/16(月)13:50:00No.1411287598+
誰だよてめーは
1426/03/16(月)13:50:37No.1411287728+
見なくても描けるなんて本当に突出した才能なしには無理だから
商業価値ある作品描きたいならインプット必須だよね
1526/03/16(月)13:50:59No.1411287804+
好きなイラストレーターさんが漫画出したからウキウキで読んだらあんまり面白くなかったことがある…
1626/03/16(月)13:52:06No.1411288019+
タツキも最初は編集からこれ読めこれ見ろされたらしいね
1726/03/16(月)13:53:01No.1411288229+
>ずっと15年前くらいのノリの少年漫画描いてる人を見るとなんか悲しくなる
>絵は技術だから良くなってはいくんだけどさ
15年前のノリの漫画を必要としてる人もいるんだろうしいいんじゃないかな?
俺も一生90年代みたいなゲーム作ってるけど売れてるし自分に価値がないと思っても意外とその人は問題なかったりするよ
1826/03/16(月)13:54:25No.1411288490+
ゴールに行こうとして目指してるのはまだスタート地点だなんてね
悲しいね
1926/03/16(月)14:02:49No.1411290142そうだねx1
>画力はみんなとんでもなく上がってると思う
昔は詳細や参考資料を得たければ図書館行くか専門書買うしかなかったのに
今じゃスマホポチ〜でいくらでも有益な情報得られるからな
貪欲に学んで吸収しようとする奴とそうじゃない奴の差が昔以上に凄まじい事になってる
2026/03/16(月)14:03:09No.1411290208+
今も昔も漫画家志望の悩みは生活費
生活費を稼ぐためにバイトして疲れ漫画描く時間がない
まして漫画小設映画など多くの作品に売れる時間も厳しい
2126/03/16(月)14:07:15No.1411290952そうだねx3
>15年前のノリの漫画を必要としてる人もいるんだろうしいいんじゃないかな?
>俺も一生90年代みたいなゲーム作ってるけど売れてるし自分に価値がないと思っても意外とその人は問題なかったりするよ
とはいえそれはインディーゲー市場であえて90年代作品のファンに向けて作ってウケてるわけでしょう
同人漫画でやるなら15年前のノリでも別に問題ないんだけど
商業漫画だとPS5でPS2のグラとUIのゲーム出しますみたいな古臭さになるから…
2226/03/16(月)14:08:31No.1411291182+
画力の向上にネット環境は最高だけどSNSでいいねモンスターになる事もあるのが…
2326/03/16(月)14:10:14No.1411291511+
15年前なんて最近だろ
2426/03/16(月)14:11:35No.1411291766+
>冨樫だったかが漫画家になりたいのなら絵の練習してる場合じゃないとか言ってたような
腰をいたわるのが一番大事ってことか…
2526/03/16(月)14:12:25No.1411291914そうだねx3
漫画家に一番必要な資質は
好きなだけ漫画描かせてもらえる太い実家かと優しい親だぞ
2626/03/16(月)14:12:46No.1411291982+
単に最近の作品をスレ「」が知らないだけじゃねえの
2726/03/16(月)14:12:46No.1411291983+
>15年前なんて最近だろ
2010年生まれがもうすぐAV出るんだぞ
2826/03/16(月)14:18:43No.1411293052そうだねx2
漫画家志望の人ってSNSで公開したりするけど
実質ネタなんて有限だしタダで見せていいんですか
という気持ちがある
2926/03/16(月)14:21:59No.1411293638+
>>15年前のノリの漫画を必要としてる人もいるんだろうしいいんじゃないかな?
>>俺も一生90年代みたいなゲーム作ってるけど売れてるし自分に価値がないと思っても意外とその人は問題なかったりするよ
>とはいえそれはインディーゲー市場であえて90年代作品のファンに向けて作ってウケてるわけでしょう
>同人漫画でやるなら15年前のノリでも別に問題ないんだけど
>商業漫画だとPS5でPS2のグラとUIのゲーム出しますみたいな古臭さになるから…
その人が上手くいってないことにしないと何か都合が悪いのかい?
3026/03/16(月)14:24:10No.1411293996+
>漫画家志望の人ってSNSで公開したりするけど
>実質ネタなんて有限だしタダで見せていいんですか
>という気持ちがある
そこのバランスは難しいところだ
公開して情報発信しないと注目が集められず漫画が売れないが
情報発信用の絵を描くリソース消費も馬鹿にならない
それでも一切情報発信をせずに漫画を描くというのはネット社会の現代では自殺行為
3126/03/16(月)14:25:29No.1411294216+
ジジイじゃないんだからそんな古い作品まで知らねえよハゲってのがある
3226/03/16(月)14:31:11No.1411295275そうだねx5
>その人が上手くいってないことにしないと何か都合が悪いのかい?
商業のプロ目指して何年も志望者だからその人は上手くいってないのよ
メジャーとインディーズで求められるものが違うから
商業誌目指すならきっとどこかにニッチ需要があるからいいだろうでは済まないって話
3326/03/16(月)14:33:41No.1411295801+
何を吸収すれば令和最新の漫画を描けるんだろう
3426/03/16(月)14:34:27No.1411295941+
>画力の向上にネット環境は最高だけどSNSでいいねモンスターになる事もあるのが…
俺は自分を天才だと思って漫画家を目指すってプロフに書いてるのに
ずっと一枚絵のオリキャラばっか書いていいねを餌にするよくある絵描きになってる人を
ついさっき見かけたばっかりだ
3526/03/16(月)14:35:34No.1411296152+
知らないとパクリだと言われるから昔の有名どころは読んでおいて損はない
若い人が昔の漫画を何処で読むんだって話はある
3626/03/16(月)14:36:04No.1411296250+
そこまで作家の人に詳しくも無いが作家の一日を追う的なものを目にすると
大体他ジャンルからのインプットだけは一日の予定でしっかり時間使って行ってるから
多分ちゃんとしたインプットは大事なんだろうなって
3726/03/16(月)14:36:44No.1411296390+
>画力の向上にネット環境は最高だけどSNSでいいねモンスターになる事もあるのが…
漫画家志望が描いてみた!って言ってSNSに投稿しつつ
ここ数年イラストレーター状態になってる人知ってるな…
3826/03/16(月)14:36:45No.1411296391そうだねx3
商業誌に載るってのは知名度バカ高い人達の間にタダ乗り出来るわけだから志望レベルなら
読み切りであれなんであれそこ目指すのは間違いじゃないのよなタダ乗りってもんではないけど
ジャンプラですら載った程度じゃ作品はまだしも作者の知名度にそこまで貢献しないからオンライン上ってマジで厳しい
3926/03/16(月)14:37:50No.1411296604そうだねx2
やるかやらないかの二元論をあえてするなら
SNSはやらない方が良い
4026/03/16(月)14:41:59No.1411297342+
今どこに投げても何かしらのパクリにはなるんだから気にしないで良いんだよ
4126/03/16(月)14:42:06No.1411297376そうだねx1
作品一本で勝負できるくらい高スペックならともかくそうじゃないならSNSはやらないとダメじゃねえか?
そりゃぬるいコミュニティに飲まれて死ぬのも炎上するのもリスクとしてはあるだろうけど
4226/03/16(月)14:42:52No.1411297546+
いくら画力とか実力があっても今のSNSにはうまい化け物があまりにも大量にいるから
見つけてもらうの大変すぎない…?
4326/03/16(月)14:43:51No.1411297740+
エッセイスト群ようこの自伝的な本を読んだんだけど
いやいや私なんて何も知らんし素人みたいなもんで…と言いつつ
幼少期からめっちゃ読んでるし芸大の文芸部で読んで書いてしまくってるし
講演で最近の大学生古本屋巡りとか図書館通いとかして古典読んだりせんの!?ってキレてるし
やっぱ書く人はめちゃくちゃインプットしまくっとる
4426/03/16(月)14:46:17No.1411298230+
必ずしも小説や映画である必要はないけど他人の作品はある意味で他人の人生経験から出力されたものが濃縮されてるわけだからインプットしない手はないよ
4526/03/16(月)14:46:49No.1411298322+
創作なんて基本反応欲しくてやってるだけだからそりゃインスタントなSNSに流れるよなって
4626/03/16(月)14:47:28No.1411298454+
メとか見ててもめちゃくちゃ絵うまいのにたいした仕事もらえてないような人うじゃうじゃいるあたり
やっぱたんに画力が高いだけってダメなんだろうなって
4726/03/16(月)14:47:49No.1411298522+
なんか薄いって感じさせる作品はあるっちゃある
4826/03/16(月)14:48:32No.1411298675+
自分自身をコンテンツ化するのが上手い人がやっぱ成功してるしな
4926/03/16(月)14:49:03No.1411298787+
>メとか見ててもめちゃくちゃ絵うまいのにたいした仕事もらえてないような人うじゃうじゃいるあたり
>やっぱたんに画力が高いだけってダメなんだろうなって
仕事に繋がるかどうかは創作スキルとは別にスケジュール管理や折衝のスキルも重要になってくるんで…
5026/03/16(月)14:51:25No.1411299248+
この人絵上手いなどうやって描いてるんだろ?って思ったら
すげぇ拡大しながらスマホに指で描いてたりして驚く
やる気あればなんにでも絵が描ける時代でもあるんだなぁって
5126/03/16(月)14:52:45No.1411299519+
今の子が興味ないんじゃなくてその程度の作品でも最低限目に見える場所に置ける程度には作品を発表する場が整備されたということだと思う
そこからそれなりに売れる子は今も昔もちゃんと咀嚼してると思う
5226/03/16(月)14:53:27No.1411299654+
まぁ一昔前はマウスでも上手い人は上手かったしさ…
5326/03/16(月)14:54:14No.1411299788+
絵は本当にイマイチだったエロ絵描きがいつの間にかその画力のまま3本くらい一般漫画連載しててこの人こんなスキルあったのか…ってなったりする
5426/03/16(月)15:00:58No.1411301082+
ワナビーの動画を見るのも良い趣味だな
5526/03/16(月)15:15:17No.1411303982+
先行研究も調べずに論文書いて許されるのは学士までなんだ
5626/03/16(月)15:17:36No.1411304467そうだねx1
最近じゃない
どの世代の若者もインプットとアウトプットと才能のすべてが足りなくて
だからワナビのまま年老いていくんだよ
5726/03/16(月)15:19:21No.1411304829+
再放送
5826/03/16(月)15:20:10No.1411304997+
>とはいえそれはインディーゲー市場であえて90年代作品のファンに向けて作ってウケてるわけでしょう
>同人漫画でやるなら15年前のノリでも別に問題ないんだけど
>商業漫画だとPS5でPS2のグラとUIのゲーム出しますみたいな古臭さになるから…
亜童とか作風古いけど続いてるぞ
5926/03/16(月)15:20:52No.1411305144+
「とにかく手を動かせ」論に未だに囚われてる人はかわいそうだと思うわ
6026/03/16(月)15:22:47No.1411305536+
>「とにかく手を動かせ」論に未だに囚われてる人はかわいそうだと思うわ
やらないとやらない時間ばっかり増えるからな
6126/03/16(月)15:25:15No.1411306044そうだねx4
手動かせはやってねえ奴向けのアドバイスであってそれは前提なんだよね
6226/03/16(月)15:26:47No.1411306353+
手を動かしてない人が言ってたら完全にギャグじゃないですかそれ
6326/03/16(月)15:28:14No.1411306673+
漫画家目指す奴とプロゲーマー目指す奴って属性としては同じだと思ってる
要するに世の中的には死んだ方がいいタイプの人間
6426/03/16(月)15:30:44No.1411307217+
画力があっても日々生きてる現実から知見を得てない人の描くものってしょうもないんだよね
6526/03/16(月)15:32:32No.1411307609+
>漫画家目指す奴とプロゲーマー目指す奴って属性としては同じだと思ってる
>要するに世の中的には死んだ方がいいタイプの人間
ジジイすぎる
30年前ならともかくもうそこらへんは娯楽産業として世の中に含まれてるだろ
6626/03/16(月)15:35:20No.1411308223そうだねx2
漫画家になろうとする時点で馬鹿だからあとは何やっても同じでしょ
6726/03/16(月)15:37:44No.1411308703+
>ジジイすぎる
>30年前ならともかくもうそこらへんは娯楽産業として世の中に含まれてるだろ
身内に漫画家志望です!とか言ってるアホが出たらそんな事言ってられなくなるよ
中学生の甥っ子がそれ言い出して血が出るまでボコボコにしてでも心の底からの「止めます」を引き出すまで説得しなきゃならなかった時の気持ちお前に分かるか?
6826/03/16(月)15:37:46No.1411308714+
本日の自己紹介スレ
6926/03/16(月)15:39:06No.1411309006そうだねx4
暴力以外に言うこと聞かせる方法知らないの?
7026/03/16(月)15:39:51No.1411309183そうだねx2
家族から白い目から見られてんのは甥っ子じゃなくてほんとは自分なんだろ?
7126/03/16(月)15:40:06No.1411309245そうだねx2
いや⋯流石にもうちょっとキチガイ度低くしてくれないと⋯
レスポンチしようと思って煽った俺がバカみたいじゃん
7226/03/16(月)15:42:26No.1411309724+
篠原健太があまり良くない影響を与えている気がする
あの人一切本を読まなくてあんな面白いの描けてるの異常だよ
7326/03/16(月)15:43:16No.1411309892+
>暴力以外に言うこと聞かせる方法知らないの?
話し合いで済むなら俺だってそりゃ殴らないけど話し合いで済まなかったらもう済むまで殴るしか道はねえだろ
ああいうのは早いうちに手段を選ばず止めなきゃ地獄を見るのは家族以上に当人なんだぞ
7426/03/16(月)15:43:57No.1411310015そうだねx2
もうちょいリアリティライン考えろよ!いないよ流石にそんなの!
7526/03/16(月)15:44:06No.1411310046+
>篠原健太があまり良くない影響を与えている気がする
>あの人一切本を読まなくてあんな面白いの描けてるの異常だよ
ああいうタイプはたぶん本読まない代わりにテレビ番組とか現実の人間の会話とかそういう所にアンテナ張ってるんだと思う
7626/03/16(月)15:44:34No.1411310140+
漫画家志望が泣き言いうと世の暇な同類の賛同得てバズるけど
それで別に作品そのものの質はミリも上がらないから良くない成功体験だけゲットして地獄にガンガン進んでいくよね
7726/03/16(月)15:45:50No.1411310381+
自分より遥かに技量でもセンスも上の人間がSNSでシコりはじめて自認が作家のままなんも作れん生ゴミになっていくのを結構見る
7826/03/16(月)15:48:04No.1411310819+
ギャグ漫画とかは普遍的な諧謔をいじらないといけないから
むしろニュースとかで世の中を知ってネタを掬い上げる必要があるとは聞く
7926/03/16(月)15:51:29No.1411311476そうだねx3
>「とにかく手を動かせ」論に未だに囚われてる人はかわいそうだと思うわ
こういうのがインプットが大事とか言ってるんだろうな
8026/03/16(月)15:51:31No.1411311483+
今時の時事ネタは触るだけ損みたいな風潮
8126/03/16(月)15:52:09No.1411311598+
>もうちょいリアリティライン考えろよ!いないよ流石にそんなの!
俺がガキの頃は所謂美少女絵描いてるだけでも親父に見つかったらぶん殴られたもんだがなあ
俺は流石にここにいるような人間だから趣味で絵とか漫画やる分には歓迎だし何も言わんが漫画家とか言われたら流石に説得を試みるよ
8226/03/16(月)15:53:53No.1411311922+
とにかく描けっていうのは痩せたいって言ってる人にとにかく運動して食う量も管理しろって言ってるみたいな…
8326/03/16(月)15:54:18No.1411311998+
中学生の世間知らずなだけの話を殴って止めるとかいつの時代だよって思ったけど
もしかして自分が昔された事を正しかったと思いたくて自分がした事のように語ってる?
8426/03/16(月)15:59:07No.1411312945+
描く以外に漫画が上達するコツなんて存在しないンだわ
8526/03/16(月)16:00:18No.1411313158+
書き込みをした人によって削除されました
8626/03/16(月)16:00:43No.1411313232+
とにかくやれってのはこうやって屁理屈ばかりでやらない言い訳を生み出すのばかり得意なやつになり下がらないようにするための戒めの言葉だよ
8726/03/16(月)16:01:21No.1411313356+
>中学生の世間知らずなだけの話を殴って止めるとかいつの時代だよって思ったけど
>もしかして自分が昔された事を正しかったと思いたくて自分がした事のように語ってる?
中学生なんて普通はもう現実を見て将来設計をきちんとやってる年齢です
幼稚園児が仮面ライダーになりたいとか言ってるのとは訳が違うんだよ
後好きで殴ったんじゃなくて「殴るしかなかった」だからな?
8826/03/16(月)16:02:39No.1411313599+
つまんないからimgでもうこういうタイプのネタレスはしなくていいからね…
別に嘘をついてもいいけど面白い内容にしてくれ
8926/03/16(月)16:03:20No.1411313749+
仮面ライダーと漫画家が同程度とは恐れ入るよ
9026/03/16(月)16:03:58No.1411313865+
頭のなかに入ってると無意識パクリしちゃうから…
9126/03/16(月)16:05:23No.1411314151+
そこは普通に弟とかでいいだろうになんで甥っ子なんて中途半端で無意味にひねった設定にしたんだよ
いきなりどこからか現れて親戚の家の子どもの進路に口出しして殴り始めるキチガイになってるぞ
そういうところに創作センスのなさが出てんだよ
9226/03/16(月)16:09:31No.1411314975+
>つまんないからimgでもうこういうタイプのネタレスはしなくていいからね…
>別に嘘をついてもいいけど面白い内容にしてくれ
別に嘘じゃねえよヤンキーじゃないんだから証拠写真とか撮ったわけじゃないが
それでもどうしてもどうしてもお前が嘘だと思いたいんならまあ別に気にはしないがそのメンタリティは直した方がいいな


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