二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773533953654.jpg-(80234 B)
80234 B26/03/15(日)09:19:13No.1410879424+ 11:00頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/15(日)09:21:03No.1410880088そうだねx22
自分たちが単なるゴールデンバウムの焼き直しであることにも気づかない馬鹿の集まり
226/03/15(日)09:22:27No.1410880503そうだねx6
!にヤバさがにじむ
326/03/15(日)09:23:05No.1410880700+
逆に言うとこれまでは兵役拒否認められてたんだな
426/03/15(日)09:23:31No.1410880812そうだねx19
やっぱりどう言い訳してもこれに参加しちゃうグリーンヒルはだいぶダメだと思う
なんのブレーキにもなってないし
526/03/15(日)09:23:32No.1410880817そうだねx1
貴族を軍人って言い換えただけのゴールデンバウム朝そのものだからね…
626/03/15(日)09:24:04No.1410880962そうだねx13
汚職には極刑!の幼稚さがすごい
726/03/15(日)09:24:52No.1410881243+
数年後には内ゲバ始まりそう
826/03/15(日)09:25:46No.1410881507+
>自分たちが単なるゴールデンバウムの焼き直しであることにも気づかない馬鹿の集まり
いま余と獅子の泉の友人達の悪口言った?
926/03/15(日)09:26:55No.1410881865そうだねx1
>数年後には内ゲバ始まりそう
始まった
1026/03/15(日)09:27:54No.1410882206そうだねx1
>汚職には極刑!の幼稚さがすごい
でも何が汚職かは自分達が決める!だから
マジでただ自分達が特権階級になりたいだけの連中
1126/03/15(日)09:29:41No.1410882726+
>自分たちが単なるゴールデンバウムの焼き直しであることにも気づかない馬鹿の集まり
ジェシカ・エドワースのレス
突然興奮するクリスチアン大佐
1226/03/15(日)09:29:52No.1410882769そうだねx2
まぁ結局こいつら失敗したんだが…
1326/03/15(日)09:30:21No.1410882909+
なんで最後だけ自信無さげなんだよ…
1426/03/15(日)09:30:46No.1410883027そうだねx5
>>自分たちが単なるゴールデンバウムの焼き直しであることにも気づかない馬鹿の集まり
>ジェシカ・エドワースのレス
>突然興奮するクリスチアン大佐
いくら興奮しても相手殴り殺したらダメよ!!
1526/03/15(日)09:31:38No.1410883269そうだねx2
>まぁ結局こいつら失敗したんだが…
発端が帝国に居る金髪の孺子の陰謀で送られたリンチ元少将なんだし成功する訳ないじゃん!
1626/03/15(日)09:32:14No.1410883449そうだねx6
>なんで最後だけ自信無さげなんだよ…
このあとも十二や十三とダラダラ続くって表現なんじゃない?
1726/03/15(日)09:32:30No.1410883555+
ゴールデンバウムみたいなことをしているが彼ほどの求心力も有能さもないので完全にダメ
1826/03/15(日)09:32:42No.1410883619+
>なんで最後だけ自信無さげなんだよ…
…はまだ続きがあることの表現なだけ
1926/03/15(日)09:33:11No.1410883782+
発端が帝国発な上ヤンには事前に見抜かれてビュコックから正式な指令書までもらってるしな
2026/03/15(日)09:33:53No.1410883993+
これはすごいぞ…!
2126/03/15(日)09:34:01No.1410884037+
ルドルフは民衆が望んで台頭した存在だけどこいつらはね…
2226/03/15(日)09:34:45No.1410884225そうだねx1
ニと七を真顔で言えるのがすごい
2326/03/15(日)09:35:34No.1410884447+
急に方向転換しすぎ!
2426/03/15(日)09:37:45No.1410885095+
民主主義とは
2526/03/15(日)09:38:01No.1410885189+
3,4,5がやばい
国民に無期限戒厳令出して自宅軟禁状態にしながら軍で警察とインフラの維持するってもう戦争できねぇじゃん
本末転倒過ぎる
2626/03/15(日)09:38:25No.1410885317+
帝国からしたら古臭い旧態然としたゴールデンバウム朝のやり方を適当にそれっぽい文言に変えるだけだから楽でよかったろうな
実行する馬鹿連中はあなた方こそ憂国の志士でありこの国の救世主だとか適当に持ち上げれば勝手に踊ってくれたし
2726/03/15(日)09:38:37No.1410885384+
腐敗の解決策でこれに飛びつくんだからそりゃ終わるわ同盟
2826/03/15(日)09:39:27No.1410885606+
すげーカリスマある指導者居ないと無理だよこれ
2926/03/15(日)09:40:05No.1410885813+
「なんであんな腐りきった非効率な帝国に同盟は劣勢なの?」に対するアンサー
同盟も同じくらい根腐れしていてアホ
3026/03/15(日)09:40:07No.1410885824そうだねx9
スレ絵みたいなこと言う奴を現代日本でも見かけるのが怖い
3126/03/15(日)09:40:25No.1410885919+
>民主主義とは
要は自分達一部の軍人を貴族にした貴族制やれって言ってるだけなんで
3226/03/15(日)09:41:07No.1410886131そうだねx6
>すげーカリスマある指導者居ないと無理だよこれ
それをやったのがルドルフ・フォン・ゴールデンバウムだからね…
3326/03/15(日)09:42:58No.1410886652+
じゃあ民主主義くそじゃんって問いにでも独裁はお前のときはいいけど次だめになったときのブレーキないじゃんってのが答えだけど
民主主義もブレーキなくなかった?となる
3426/03/15(日)09:42:59No.1410886659+
どうしようもない連中だがアムリッツァで同盟に絶望する事自体は分からんでも無い
結果的には良い感じに金髪の孺子が滅ぼした後消えてくれたけど
当時からしたら腐敗しきった同盟どうしたら良いんだとはなるし
3526/03/15(日)09:43:08No.1410886703そうだねx1
>やっぱりどう言い訳してもこれに参加しちゃうグリーンヒルはだいぶダメだと思う
>なんのブレーキにもなってないし
一番くそなのは自分たちが帝国に踊らされた事実を握りつぶして誤魔化したことだと思う
失敗したけど義挙だったと飾り立てて最後まで足引っ張った
3626/03/15(日)09:44:13No.1410887045+
……これならもう銀河帝国でよくない?
3726/03/15(日)09:44:16No.1410887054+
>じゃあ民主主義くそじゃんって問いにでも独裁はお前のときはいいけど次だめになったときのブレーキないじゃんってのが答えだけど
>民主主義もブレーキなくなかった?となる
民主主義が生き残ってるのは優れてるからじゃなくて独裁が長続きしないだけじゃないかとは思う
3826/03/15(日)09:44:19No.1410887078+
ルドルフですらでっかい実績上げてからの政界転身して選挙に出て勝って
段階踏んで独裁に持ってったのにこいつら初手これだからな
3926/03/15(日)09:45:14No.1410887381+
なんだい…最近よく銀英伝のスレが立っているようだが
4026/03/15(日)09:45:14No.1410887386そうだねx3
>ルドルフですらでっかい実績上げてからの政界転身して選挙に出て勝って
>段階踏んで独裁に持ってったのにこいつら初手これだからな
ルドルフよりも駄目といいたい?
4126/03/15(日)09:45:55No.1410887643+
でもねアルテミスの首飾りまで破壊する必要は無かったんじゃないですか?
4226/03/15(日)09:46:03No.1410887696そうだねx2
そうなんだよな
ルドルフはクーデターではないんだよな
金髪の小僧ですら内戦と弑逆で権力奪取してるのに
4326/03/15(日)09:46:13No.1410887757+
>一番くそなのは自分たちが帝国に踊らされた事実を握りつぶして誤魔化したことだと思う
>失敗したけど義挙だったと飾り立てて最後まで足引っ張った
救国なんちゃらがリンチとリンチを傀儡にしたカイザーに騙されたって広めてたら
カイザーが幼帝を同盟に送り込んだ時に「帝国が宣戦布告したタイミングが都合よすぎるしアイツの策略じゃ?」みたいなもうちょっとマシな対応できたかもしれない
4426/03/15(日)09:46:48No.1410887918+
主人公たち以外は味方がバカしかいない…
4526/03/15(日)09:47:11No.1410888021+
>ルドルフよりも駄目といいたい?
駄目な時のルドルフが考えたことも初手で取り入れてるからね…
4626/03/15(日)09:47:12No.1410888030+
>金髪の小僧ですら内戦と弑逆で権力奪取してるのに
疾風ウォルフはそうは思いません
4726/03/15(日)09:47:18No.1410888057そうだねx2
>なんだい…最近よく銀英伝のスレが立っているようだが
漫画版が10年かけてこの前完結したからかな
まあ元々そこそこスレ立つけど
4826/03/15(日)09:47:24No.1410888082+
民主主義とはそんなにいいものかな?(民主主義とはそんなにいいものかな?)
4926/03/15(日)09:47:48No.1410888214+
>民主主義が生き残ってるのは優れてるからじゃなくて独裁が長続きしないだけじゃないかとは思う
もしかして民主主義と独裁が革命によって入れ替わり続けるのが健全な人間社会にとって一番いいのでは
5026/03/15(日)09:48:13No.1410888340+
>主人公たち以外は味方がバカしかいない…
待ってくれホワンルイは終始良識的な方だったろ
5126/03/15(日)09:48:33No.1410888443+
>>民主主義が生き残ってるのは優れてるからじゃなくて独裁が長続きしないだけじゃないかとは思う
>もしかして民主主義と独裁が革命によって入れ替わり続けるのが健全な人間社会にとって一番いいのでは
中華地域の歴史みたいなもんか
5226/03/15(日)09:48:39No.1410888478+
>主人公たち以外は味方がバカしかいない…
レベロはバカじゃなかっただろ!
ちょっと壊れちゃっただけで
5326/03/15(日)09:50:02No.1410888846+
>主人公たち以外は味方がバカしかいない…
寵姫のスカートの中に住んでる将軍と首から下は役に立たない奴ら含めて偶にバカをやらかすからセーフ
5426/03/15(日)09:50:02No.1410888849+
まともな政治家も居るけど
まともな連中程ヤンがこんだけ酷い目に遭わされてるし同盟腐ってるし
やっぱり革命しちゃうんじゃ無いの〜って考えてしまうのが酷い
5526/03/15(日)09:50:07No.1410888872+
民主主義は優れているんじゃなく
他がより劣っているだけだから…
5626/03/15(日)09:50:45No.1410889069+
絶対に間違えない独裁者居ないかなぁ
5726/03/15(日)09:51:00No.1410889180+
>絶対に間違えない独裁者居ないかなぁ
作ろう!マザーコンピュータ!
5826/03/15(日)09:51:41No.1410889419+
シェーンコップとかは味方だけど事ある度にヤンに見極めしてるから一応味方になってるくらいのポジションだろアイツ
5926/03/15(日)09:51:41No.1410889423+
>絶対に間違えない独裁者居ないかなぁ
優秀な独裁者も寿命に勝った例はないからな
6026/03/15(日)09:51:54No.1410889499そうだねx1
これ言ってることまとめると自分達の所属してる組織をサイキョーにしてくれってだけなのよな
6126/03/15(日)09:52:20No.1410889598そうだねx1
この漫画版だとずっときれいなジョアン・レベロのままでダイナミックダイブ死した
6226/03/15(日)09:53:27No.1410889930+
ヤンが軍人になった時点でもうすでに同盟の上層部腐り切ってるからな
ゴールデンバウム王朝も腐り切ってたけど
6326/03/15(日)09:53:42No.1410890012+
鉄壁ミュラー相手に即降伏した奴はそのせいでヤンは勝てなかったという点では無能だけど物資を民間に流すよう懇願した所に関しては有能だし…
6426/03/15(日)09:54:56No.1410890396+
>シェーンコップとかは味方だけど事ある度にヤンに見極めしてるから一応味方になってるくらいのポジションだろアイツ
流石に即ぶっ殺すとかまではやらないだろうけど
「金髪の孺子も腐敗した政治家も皆殺しにして宇宙を手に入れては?」みたいな誘いを仕掛けるの怖いよね
6526/03/15(日)09:55:45No.1410890652+
ヤンジャン+の無料公開分って#234(4)が最後で残りは買えばいいのかな
これ最終話まで買えるやつ?
6626/03/15(日)09:56:19No.1410890820+
>ヤンが軍人になった時点でもうすでに同盟の上層部腐り切ってるからな
>ゴールデンバウム王朝も腐り切ってたけど
独裁も民主主義もクソ!って最初にもうお出しされてるのいいよね
6726/03/15(日)09:57:21No.1410891170そうだねx6
しれっと弱者救済の撤廃もとんでもないこと言ってる
6826/03/15(日)09:58:52No.1410891693そうだねx1
>しれっと弱者救済の撤廃もとんでもないこと言ってる
あまりにもルドルフの弟子過ぎる
6926/03/15(日)09:59:56No.1410892000+
まあ救済してる余裕もなくなってきてるのは事実だが
7026/03/15(日)10:00:29No.1410892154+
>>シェーンコップとかは味方だけど事ある度にヤンに見極めしてるから一応味方になってるくらいのポジションだろアイツ
>流石に即ぶっ殺すとかまではやらないだろうけど
>「金髪の孺子も腐敗した政治家も皆殺しにして宇宙を手に入れては?」みたいな誘いを仕掛けるの怖いよね
試し行為する割に実際やったらキレそうなのが厄介ファンすぎるよ…ロイエンタールも殺せないくせによ
7126/03/15(日)10:00:37No.1410892183そうだねx2
同盟も帝国もおしまい!
7226/03/15(日)10:00:49No.1410892240+
フォークだけで同盟潰してるようなもんなのはやり過ぎだと思う
7326/03/15(日)10:00:58No.1410892279そうだねx3
敵対者を徹底的に無能にしてメインキャラを持ち上げる田中芳樹の作風
創竜伝と薬師寺涼子はもっと露骨
アルスラーンは銀英伝よりマイルド
7426/03/15(日)10:02:09No.1410892575+
汚職は極刑以外だいたい現実が近づいてきてる
7526/03/15(日)10:02:57No.1410892763+
結局ラインハルトに帝国同盟両方の無能一掃して善政敷いてもらって後の世代でヤバくなってきたら民主政治導入してもらって悪政敷くの阻止するってヤンのプランが1番マシなのかな
7626/03/15(日)10:03:55No.1410892982+
作中ドワイトが善玉っぽく持ち上げられてるのが分からんわ
同盟滅亡の大戦犯で作中屈指の無能だろ
これより前の帝国領侵攻の時も参謀長の癖に一回の作戦参謀のフォークにやりたい放題させてたし
7726/03/15(日)10:04:04No.1410893010+
こういう極端な主張をする奴imgでもたまに見かける
7826/03/15(日)10:04:53No.1410893203そうだねx3
>こういう極端な主張をする奴imgでもたまに見かける
優生思想掲げる奴って基本自分が対象にならないって思ってるよね
7926/03/15(日)10:06:26No.1410893570+
>じゃあ民主主義くそじゃんって問いにでも独裁はお前のときはいいけど次だめになったときのブレーキないじゃんってのが答えだけど
>民主主義もブレーキなくなかった?となる
金髪の小僧がまさに「貴様らの民主主義とやらがトリューニヒトを産み出したのだろう」とごもっともなツッコミ入れてきたしそこは否定できないからな…
8026/03/15(日)10:06:32No.1410893595+
>ドワイト
一瞬誰のことか分からなかった
8126/03/15(日)10:06:35No.1410893606+
なんで最後だけ!じゃなくて…でちょっと弱腰なんだよ
8226/03/15(日)10:07:16No.1410893775+
>なんだい…最近よく銀英伝のスレが立っているようだが
ここ最近フジリュー版が完結して章を区切りながら全話無料公開してるしな
8326/03/15(日)10:08:10No.1410894003+
>>じゃあ民主主義くそじゃんって問いにでも独裁はお前のときはいいけど次だめになったときのブレーキないじゃんってのが答えだけど
>>民主主義もブレーキなくなかった?となる
>金髪の小僧がまさに「貴様らの民主主義とやらがトリューニヒトを産み出したのだろう」とごもっともなツッコミ入れてきたしそこは否定できないからな…
失礼ですが、閣下の仰っしゃりようは火事の原因になるからという理由で火そのものを否定なさるもののように思われます。
8426/03/15(日)10:08:18No.1410894037+
マトモな手段ではないとはグリーンヒルパパあたりは考えてるがそれでも自分たちなら間違えず上手くやれる!と思ってた感じだよな
8526/03/15(日)10:08:49No.1410894165そうだねx2
>フォークだけで同盟潰してるようなもんなのはやり過ぎだと思う
一介の参謀!
たかだか一介の参謀が遠征軍の総指揮や作戦立案や兵站通信管理など
各分野に渡り最高度の権限を有するなどということがありえようか?
ありえるとすればそれは一個人に権限を集中させた組織それ自体の罪である!
組織の罪でないとすれば一個人の無法な跋扈を放任した各分野の責任者の罪である
フォークの罪を責めるなら同時に軍部や政治家の罪も問われなければならない
8626/03/15(日)10:08:56No.1410894204+
>>じゃあ民主主義くそじゃんって問いにでも独裁はお前のときはいいけど次だめになったときのブレーキないじゃんってのが答えだけど
>>民主主義もブレーキなくなかった?となる
>金髪の小僧がまさに「貴様らの民主主義とやらがトリューニヒトを産み出したのだろう」とごもっともなツッコミ入れてきたしそこは否定できないからな…
失礼ですが閣下のおっしゃりようは火事の原因になるからという理由で火そのものを否定なさるもののように思われます(論点ずらし)
8726/03/15(日)10:10:05No.1410894505そうだねx1
>なんで最後だけ!じゃなくて…でちょっと弱腰なんだよ
この後他のどうでもいい細かい条項が続いていくって表現だと思う
8826/03/15(日)10:10:18No.1410894567そうだねx1
民主主義のはずだけど社会が困窮したら他責思考に走って雰囲気だけで凄いと思い込んでヤバいモンスターを担ぎ上げる衆愚ってあるよね
8926/03/15(日)10:10:19No.1410894570そうだねx1
>敵対者を徹底的に無能にしてメインキャラを持ち上げる田中芳樹の作風
>創竜伝と薬師寺涼子はもっと露骨
>アルスラーンは銀英伝よりマイルド
これがあるから長編より一巻完結のが好きだった
9026/03/15(日)10:10:22No.1410894586+
>フォークの罪を責めるなら同時に軍部や政治家の罪も問われなければならない
でもそのあとにスレ画の革命のときに警備の重要人物殺したりヤン暗殺を幇助したりしたのは?
9126/03/15(日)10:10:54No.1410894812+
>>フォークだけで同盟潰してるようなもんなのはやり過ぎだと思う
>一介の参謀!
>たかだか一介の参謀が遠征軍の総指揮や作戦立案や兵站通信管理など
>各分野に渡り最高度の権限を有するなどということがありえようか?
>ありえるとすればそれは一個人に権限を集中させた組織それ自体の罪である!
>組織の罪でないとすれば一個人の無法な跋扈を放任した各分野の責任者の罪である
>フォークの罪を責めるなら同時に軍部や政治家の罪も問われなければならない
インゴルシュタットの名前は覚えてるけど
これ言った弾劾者の名前が出てこない
9226/03/15(日)10:11:37No.1410895037そうだねx2
>民主主義のはずだけど社会が困窮したら他責思考に走って雰囲気だけで凄いと思い込んでヤバいモンスターを担ぎ上げる衆愚ってあるよね
Make America Great Again!!!
9326/03/15(日)10:12:19No.1410895220そうだねx1
>優生思想掲げる奴って基本自分が対象にならないって思ってるよね
MAGAの人が「えっ!私の医療補助なくなるんですか!?」とか「えっ!私の家族が強制送還されるんですか!?」とかなってるのフィクションの愚民でも見ないレベルのバカばかりで…
9426/03/15(日)10:12:45No.1410895319+
個人で付き合う分には良い友人なんだろうけど政治に絶対に関わってはいけなかった人
9526/03/15(日)10:13:57No.1410895613そうだねx5
>民主主義のはずだけど社会が困窮したら他責思考に走って雰囲気だけで凄いと思い込んでヤバいモンスターを担ぎ上げる衆愚ってあるよね
それは民主主義の本質だよ
民衆が質を保てなければ当然指導者の選出も間違える
そこはもう仕方ないけど世襲独裁よりはブレーキもリカバリーも効くよねってだけ
9626/03/15(日)10:14:08No.1410895655+
でも帝国はちょっと失敗したらバンバン処刑されるよ?
9726/03/15(日)10:14:18No.1410895693+
敵対者が極端に無能になるとは言うけど
ありえないレベルのアホが蔓延る社会になったからこうなったというか
そこまで根腐れしてなかったら帝国も同盟も滅びないと思う
9826/03/15(日)10:14:33No.1410895762+
作中の同盟一応民主主義ですって言ってるだけの軍政国家しかないからなぁ
一応クーデターまでは形式維持できてただけマシか?
9926/03/15(日)10:14:37No.1410895783+
>個人で付き合う分には良い友人なんだろうけど政治に絶対に関わってはいけなかった人
シンパシーを感じる
10026/03/15(日)10:14:38No.1410895793そうだねx2
漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
10126/03/15(日)10:15:33No.1410896029+
独裁主義に対して民主主義だってダメじゃん!論についてはチャーチルが言ってたやつが全てかなと思う
10226/03/15(日)10:16:30No.1410896312そうだねx1
>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
強い人材は中堅どころにいて全然上に上がってこない
滅びかけてやっと出てくるパン屋とかの有能とかラインハルトが褒めるほどの気骨ある公務員とか
10326/03/15(日)10:17:24No.1410896505+
>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
有能なのあらかた死んだからな
現場の提督はよくやってだと思うけどアムリッツァでほぼ全滅
10426/03/15(日)10:17:37No.1410896550+
最初らへんで強い人材使い潰したのが痛すぎた
10526/03/15(日)10:18:37No.1410896798+
>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
ゴールデンバウム王朝も碌な奴がいないからラインハルトが台頭できた
10626/03/15(日)10:19:32No.1410897103+
>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
帝国のアレな奴らは金髪陣営の出世用内乱で処分されて同盟にはあんま関わらないからなぁ
10726/03/15(日)10:19:43No.1410897211+
もともとラグナロックで瀕死だった同盟が完全に詰んだイベント
10826/03/15(日)10:19:47No.1410897259+
>>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
>ゴールデンバウム王朝も碌な奴がいないからラインハルトが台頭できた
姉上の仇の皇帝が滅茶苦茶優遇してくれる(最悪)
10926/03/15(日)10:19:49No.1410897283そうだねx1
小康状態もあったとはいえ「150年も総力戦してる」っていう中国侵略して泥沼になって石油が足りないよとかそんな現実で起こってた猫の国なんかとは文字通り桁が違う超絶猫の銀河なんで
表面上でも日常を装えていた時期のほうが不自然まである
11026/03/15(日)10:20:02No.1410897406そうだねx1
田中芳樹の健康状態が一番心配だよ
11126/03/15(日)10:20:08No.1410897448+
民衆は大体アホなんですってなったらヤバい
11226/03/15(日)10:20:53No.1410897672+
帝国に支配された後も反乱頻発するしマジでヤベェよこの国
11326/03/15(日)10:21:16No.1410897813そうだねx1
帝国は金髪が邪魔な貴族まとめて叩き潰すぞ!ってやれるけど
民主主義の信者のヤンは同じことできないから…
11426/03/15(日)10:21:39No.1410897956+
>>>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
>>ゴールデンバウム王朝も碌な奴がいないからラインハルトが台頭できた
>姉上の仇の皇帝が滅茶苦茶優遇してくれる(最悪)
とはいえ姉が皇帝の寵姫になったのって悪いことじゃないって思うけどな
それで簒奪目論むのはシスコン拗らせすぎでは
11526/03/15(日)10:22:04No.1410898066+
>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
人口が帝国250億人に同盟130億人だから
単純に層の厚みが違う
11626/03/15(日)10:22:22No.1410898157+
民主主義は戦争向きじゃないってこと?
11726/03/15(日)10:22:29No.1410898193そうだねx2
>帝国に支配された後も反乱頻発するしマジでヤベェよこの国
そもそも国が生まれた経緯が「デカい氷を良い感じに船にして帝国から逃げようぜ!」したヤベェ奴隷の集まりだぞ?
11826/03/15(日)10:23:22No.1410898394+
たまに出てくる有能な人材は大抵無能の足ぬぐいして死ぬ…
11926/03/15(日)10:23:41No.1410898479+
まぁその殺したくてたまらない皇帝がくれた艦を気に入って一生乗り続けるんやけどなブヘヘヘ
12026/03/15(日)10:24:09No.1410898614+
ほぼ内容共産党でわらった
12126/03/15(日)10:24:28No.1410898701+
>敵対者を徹底的に無能にしてメインキャラを持ち上げる田中芳樹の作風
>創竜伝と薬師寺涼子はもっと露骨
>アルスラーンは銀英伝よりマイルド
田中芳樹が本当に書きたいのは創竜伝薬師寺涼子なんだろうけど
この人歴史物か戦記物書いてた方が良いよな
12226/03/15(日)10:24:43No.1410898767+
>>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
>人口が帝国250億人に同盟130億人だから
>単純に層の厚みが違う
物語開始時これで国力差は帝国48同盟40フェザーン12だから帝国の生産性が低すぎる
12326/03/15(日)10:24:49No.1410898799+
>民主主義は戦争向きじゃないってこと?
これはマジでそう
なので現実の民主主義国家も戦時内閣とかは国会機能を一部制限出来たりするし
12426/03/15(日)10:24:52No.1410898816+
>>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
>人口が帝国250億人に同盟130億人だから
>単純に層の厚みが違う
いうて帝国の平民はかなりの部分が中世みたいな生活してる農奴だから一定の教育受けてる層の人数なら同盟のが多そうなものなんだがな
12526/03/15(日)10:24:56No.1410898836+
>>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
>人口が帝国250億人に同盟130億人だから
>単純に層の厚みが違う
ただ帝国のその人口の大部分は農奴みたいな非効率な前時代産業に従事してるやつだからな
科学文明否定するイデオロギーがない同盟はその点有利
12626/03/15(日)10:25:10No.1410898901+
>優生思想掲げる奴って基本自分が対象にならないって思ってるよね
いやわりと真面目に「もしも国から処分指令を受けたら殉じる」という覚悟で(その時は)言ってるよ
銀英伝読んだら解るけど国家に身を捧げる個人って美しいロマンだから…
12726/03/15(日)10:25:31No.1410898985+
>ほぼ内容共産党でわらった
中道とか共産みたいな左翼がやろうとしてる政策だよね画像
12826/03/15(日)10:26:41No.1410899393+
>じゃあ民主主義くそじゃんって問いにでも独裁はお前のときはいいけど次だめになったときのブレーキないじゃんってのが答えだけど
>民主主義もブレーキなくなかった?となる
民主主義のいい点は上がダメだった時の政権交代のコストが低いことなんだけど
ブレーキ壊れたやつが上に立って交代のコストを爆上げした時ってどうすればいいんだろうな…
12926/03/15(日)10:26:48No.1410899451+
>>敵対者を徹底的に無能にしてメインキャラを持ち上げる田中芳樹の作風
>>創竜伝と薬師寺涼子はもっと露骨
>>アルスラーンは銀英伝よりマイルド
>田中芳樹が本当に書きたいのは創竜伝薬師寺涼子なんだろうけど
>この人歴史物か戦記物書いてた方が良いよな
田中芳樹が一番感情移入というか自己投影して書いてるキャラは
竜堂始だと思う
13026/03/15(日)10:27:34No.1410899745そうだねx11
選挙が近いからどう考えても無謀な作戦おっぱじめる展開をいくらなんでも同盟上層部をバカとして描きすぎって言っててすいませんでした
非常にリアリティに溢れた描写でした
13126/03/15(日)10:27:53No.1410899867+
フジリュー版パン屋の二代目がだいぶ若くなってた
というかOVA版が三十代にしては老けている
13226/03/15(日)10:28:07No.1410899950そうだねx3
子供の頃は素直に読んでて
ちょっとひねてきた頃にバカにするようになって
最近現実も案外変わんねえな…ってなる
13326/03/15(日)10:28:28No.1410900062そうだねx1
優生学に基づく法律はそれこそ平成日本にも存在してたくらいだから執筆時はまだまだ現実感があった
13426/03/15(日)10:28:40No.1410900125+
帝国主義サイコー民主主義クソ!って言ってる人はいつもトリューニヒトとラインハルト比べてるイメージがある
13526/03/15(日)10:28:56No.1410900202+
>>帝国に支配された後も反乱頻発するしマジでヤベェよこの国
>そもそも国が生まれた経緯が「デカい氷を良い感じに船にして帝国から逃げようぜ!」したヤベェ奴隷の集まりだぞ?
思い返せば同盟の祖先って農奴とはいえゴールデンバウム帝国人だったな…そりゃルドルフもどきが出てくるわ
13626/03/15(日)10:29:54No.1410900483+
帝国の優秀な人材は無駄に浪費される前にラインハルトが集めたからなのもあるだろう
13726/03/15(日)10:30:37No.1410900712+
>帝国主義サイコー民主主義クソ!って言ってる人はいつもトリューニヒトとラインハルト比べてるイメージがある
実力と運でのし上がった最高に強い暴君と民意と制度でのし上がった最高に口と保身のうまい政治屋って対比か
13826/03/15(日)10:30:56No.1410900822+
>帝国主義サイコー民主主義クソ!って言ってる人はいつもトリューニヒトとラインハルト比べてるイメージがある
民主主義の対比になるのは封建主義じゃない?
13926/03/15(日)10:31:34No.1410901047そうだねx3
政治の裏でカルト宗教が暗躍してたってのも今となっては嫌なリアリティできちゃったな
14026/03/15(日)10:32:03No.1410901184そうだねx2
「もう誰も共和主義や民主主義を知ってるやつはいない」頃に同盟生まれてるからな
帝国が100億人ばかり粛清してきれいさっぱり消してからさらに100年以上たってる
14126/03/15(日)10:33:11No.1410901448+
>帝国主義サイコー民主主義クソ!って言ってる人はいつもトリューニヒトとラインハルト比べてるイメージがある
トリューニヒトは論外だけどラインハルトの方も焦土作戦やヴェスターラントされた星の住民とか
モルト中将とかリヒテンラーテの一族とか無駄に消費される兵隊みたいな目に遭いそうだし嫌だなって思う
14226/03/15(日)10:33:19No.1410901496そうだねx1
>しれっと弱者救済の撤廃もとんでもないこと言ってる
現実だと弱者が好む理論
14326/03/15(日)10:33:44No.1410901678そうだねx1
>民衆は大体アホなんですってなったらヤバい
民主主義がダメになる原因は民衆がアホで無責任だからに帰結するのは現実でもそうだから
14426/03/15(日)10:34:05No.1410901798そうだねx2
同盟できるときとか帝国できるときとか
そもそも地球で戦争するときとか本編前もめちゃくちゃなことになってませんこの作品?
14526/03/15(日)10:34:27No.1410901903+
>>民衆は大体アホなんですってなったらヤバい
>民主主義がダメになる原因は民衆がアホで無責任だからに帰結するのは現実でもそうだから
古代ギリシャの頃からずーっと言われてる伝統ある民主主義の欠点だもんね
14626/03/15(日)10:35:27No.1410902124+
>>民衆は大体アホなんですってなったらヤバい
>民主主義がダメになる原因は民衆がアホで無責任だからに帰結するのは現実でもそうだから
一般人に出来る対策法が政治家の政策を正しく判断して信用できる政治家や議員に投票するくらいしかないの凄く迂遠…!
14726/03/15(日)10:35:58No.1410902239+
>田中芳樹が一番感情移入というか自己投影して書いてるキャラは
>竜堂始だと思う
歴史の教師になりたいんか…?
14826/03/15(日)10:36:34No.1410902404+
>同盟できるときとか帝国できるときとか
>そもそも地球で戦争するときとか本編前もめちゃくちゃなことになってませんこの作品?
しょうがねぇだろ銀河帝国対自由惑星同盟なんて舞台をでっち上げるにはそのくらいアホみたいな経緯が必要なんだからよ
14926/03/15(日)10:36:34No.1410902405+
>腐敗の解決策でこれに飛びつくんだからそりゃ終わるわ同盟
いや同盟自体は軍部が勝手なことしてるで反発してるし反対運動した連中を
つい虐殺しちゃうとかでクーデターされて支配されたというだけで全然飛びついてないよ
それはそれとしてこいつらがいなくても腐敗はしてるんだが
15026/03/15(日)10:36:38No.1410902422+
何すかトランプがアメリカを専制主義国家にでもするって言うんですか
15126/03/15(日)10:36:42No.1410902441そうだねx2
>>しれっと弱者救済の撤廃もとんでもないこと言ってる
>現実だと弱者が好む理論
自分達とは違う層の弱者が消えれば自分達の生活は良くなると錯覚する弱者は珍しくもない
ここでも障害者や生活保護世帯を異様に憎んだり馬鹿にして遊ぶ「」はチラホラ居るし
15226/03/15(日)10:36:52No.1410902481+
帝国の方が国民一人あたりの生産量低いから帝国クソじゃない?
15326/03/15(日)10:37:28No.1410902678そうだねx1
戒厳令とか反戦思想取締とか汚職根絶はまあわからなくもない
弱者救済の撤廃はなんで?
というか長年戦争やってるわけだし福祉の対象には結構な人数の傷病兵含まれてるはずだよね?
15426/03/15(日)10:37:53No.1410902790そうだねx1
ゴールデンバウム王朝成立時というか銀河連邦末期は3000億人いたのが500年で10分の1以下はヤバい
15526/03/15(日)10:38:12No.1410902872+
>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
帝国だってラインハルトが天下取って若い世代の天才達を重用したというだけで
ラインハルトが頂点にたつまでは貴族主義で無能ばっかだったから
ヤンにイゼルローン取られたりとか散々に負けている
15626/03/15(日)10:38:14No.1410902880+
弱者救済をなしにすると無敵の人+弱者ラインぎりぎりの人による奪い合いが始まるからやめといたほうがいい
縮小はまだ何とかなる
15726/03/15(日)10:38:35No.1410902972そうだねx5
これって右の連中の理想では?
15826/03/15(日)10:39:03No.1410903080+
銀英伝知った最初の頃はなんでヤン・ウェンリー影薄いの?主役じゃないのとか疑問だったんだけど今思うとこんな戦争はうまいけど政治に影響を及ぼそうとしない大名でもない父上みたいなキャラ主人公にしても将来すり潰されるバッドエンドしかないわ
15926/03/15(日)10:39:05No.1410903085+
>>ルドルフですらでっかい実績上げてからの政界転身して選挙に出て勝って
>>段階踏んで独裁に持ってったのにこいつら初手これだからな
>ルドルフよりも駄目といいたい?
最終的にはクソみてえな世界作ったけど個人の能力値でいえば過去現在全部ひっくるめても最高峰の有能だろうしルドルフ
16026/03/15(日)10:39:51No.1410903309+
>戒厳令とか反戦思想取締とか汚職根絶はまあわからなくもない
>弱者救済の撤廃はなんで?
>というか長年戦争やってるわけだし福祉の対象には結構な人数の傷病兵含まれてるはずだよね?
軍人と遺族への恩給が大きな財政負担になってるみたいな描写なかったっけ
まぁ救国軍事会議も軍人だしそれらは残したままそれ以外の社会福祉を削って全てを軍事と軍人へ!ってことかもしれないけど
16126/03/15(日)10:39:51No.1410903310そうだねx1
>数年後には内ゲバ始まりそう
数年も持たねぇ
16226/03/15(日)10:40:02No.1410903362+
そもそも論としてもう国家の体裁保てないっすよね?ってくらいまで人も物もアスターテで終わってる
その結果としてこのアホの塊が生まれたのでどうもこうもない
16326/03/15(日)10:40:07No.1410903385そうだねx1
>弱者救済の撤廃はなんで?
>というか長年戦争やってるわけだし福祉の対象には結構な人数の傷病兵含まれてるはずだよね?
傷病兵や戦死者遺族への福祉支出が増えすぎてもう財政破綻しかけてるのが本編の同盟なので…うん詰んでる
16426/03/15(日)10:40:15No.1410903408+
>ゴールデンバウム王朝成立時というか銀河連邦末期は3000億人いたのが500年で10分の1以下はヤバい
はっきり言ってキチガイ国家
北朝鮮ですら建国されてから現在までに人口倍ぐらいに増えてるのに
16526/03/15(日)10:40:50No.1410903565+
>最終的にはクソみてえな世界作ったけど個人の能力値でいえば過去現在全部ひっくるめても最高峰の有能だろうしルドルフ
500年早く生まれたラインハルトと考えると納得のいく超人ぶりなんだよなこれ
16626/03/15(日)10:40:59No.1410903624+
画像の事案から始まる事態は一月ぐらいじゃなかったっけ
16726/03/15(日)10:41:12No.1410903693+
>軍人と遺族への恩給が大きな財政負担になってるみたいな描写なかったっけ
>傷病兵や戦死者遺族への福祉支出が増えすぎてもう財政破綻しかけてるのが本編の同盟なので…うん詰んでる
終わりだ猫の同盟
16826/03/15(日)10:41:14No.1410903696+
こんときヤンが軍事独裁者として民主主義の庇護者になろうぜーって言ってたなあ薔薇騎士のおっさん
いやあもう物理的に同盟自体が限界だったのでどのみち…ネ!くらいだったきがする
16926/03/15(日)10:41:39No.1410903833+
>>漫画読むと同盟って弱い人材が多すぎるように見える
>帝国だってラインハルトが天下取って若い世代の天才達を重用したというだけで
>ラインハルトが頂点にたつまでは貴族主義で無能ばっかだったから
>ヤンにイゼルローン取られたりとか散々に負けている
しかも急激に出世させたもんだから重鎮が若い層で埋まって更に若い層が俺達も戦功で滅茶苦茶出世できんじゃん!ってなった上で戦争終わったら出世できねぇじゃん!!からアホな真似やらかす
17026/03/15(日)10:41:56No.1410903910+
150年くらいずっと戦争やってるにしては表面的にでもまだ民主制が持ってた方ではある
17126/03/15(日)10:42:04No.1410903950+
>ゴールデンバウム王朝成立時というか銀河連邦末期は3000億人いたのが500年で10分の1以下はヤバい
退廃し切っていたとは言うが退廃にふけるだけのリソース自体はあった時代だからな
17226/03/15(日)10:42:05No.1410903955+
こんな事言い出すヒルパパマジでどうしちゃったの!?
17326/03/15(日)10:42:07No.1410903963+
>>>民衆は大体アホなんですってなったらヤバい
>>民主主義がダメになる原因は民衆がアホで無責任だからに帰結するのは現実でもそうだから
>一般人に出来る対策法が政治家の政策を正しく判断して信用できる政治家や議員に投票するくらいしかないの凄く迂遠…!
一応デモとか政治家個人に直接働きかけるとか政党に入るとかもあるんだけど
一個人がやるにはどれもハードル高いんだよな…
17426/03/15(日)10:42:17No.1410904024そうだねx1
>>敵対者を徹底的に無能にしてメインキャラを持ち上げる田中芳樹の作風
>>創竜伝と薬師寺涼子はもっと露骨
>>アルスラーンは銀英伝よりマイルド
>田中芳樹が本当に書きたいのは創竜伝薬師寺涼子なんだろうけど
>この人歴史物か戦記物書いてた方が良いよな
銀英伝は「どこもクソはクソっスね!」なのと殺すときは有能無能関係なく殺すことで
なんかギリギリのバランス取れてると思う
戦争がそういう意味ではいいバランサーの役割をしている
17526/03/15(日)10:42:18No.1410904028+
ルドルフは当時の笊すぎる法律がアレなのと老いて駄馬になっただけで
全盛期は軍人としても政治家としても作中最高の人物だろう
17626/03/15(日)10:42:50No.1410904174+
傷病手当や遺族年金が限界なのは間違いなくこの時倒されてた同盟上層部のせいなのでねえ
別に何の根拠もなく立ち上がれたわけじゃないよねこいつらはアホだけど
17726/03/15(日)10:42:55No.1410904198+
ヤンも思想面での柔軟さは全く無かったよな
ノンポリ極めるとまあトリューニヒトになるんだけど
17826/03/15(日)10:43:29No.1410904319+
軍事一辺倒に傾斜強めて徴兵しまくるけど戦死したら家族はそのまま餓死しろ負傷兵は放り出し野垂れ死にさせますとか社会維持できねえよ…
17926/03/15(日)10:43:29No.1410904320+
老いないルドルフだったら最高ってことじゃん!
全盛期ルドルフ再現したAIに独裁させようぜ!
18026/03/15(日)10:43:48No.1410904404そうだねx1
>ヤンも思想面での柔軟さは全く無かったよな
こいつはぶっちゃけガキレベルの好き嫌いで生きてるだけ
18126/03/15(日)10:43:55No.1410904428+
当時の政府が苛まれた宇宙海賊問題も軍人として一掃して
その豪胆さでそのまま政界に転じて政治家としてもエネルギッシュに活動して
最後は銀河帝国に変えてしまうからなとんでもない傑物ではある
18226/03/15(日)10:44:06No.1410904481+
>こんな事言い出すヒルパパマジでどうしちゃったの!?
ヒルパパはいいだしてねぇよ!
腐敗にはうんざりしてたしクーデターの流れ自体はもう止めようがないので
せめて参加して内部で調整役しようかってぐらいの気持ちで参加したらブレーキできなかっただけだよ!
ダメだね!
18326/03/15(日)10:44:08No.1410904493+
>老いないルドルフだったら最高ってことじゃん!
>全盛期ルドルフ再現したAIに独裁させようぜ!
ピピッ
度量衡の単位を全てカイザー基準にすべきです
18426/03/15(日)10:44:11No.1410904518そうだねx1
ラインハルトも正直平和な治世に以降しようってタイミングで死んでくれたから汚点残らなかった感じはある
というか実際側から見たら同盟倒した瞬間功臣と内乱やってるし
18526/03/15(日)10:44:13No.1410904527+
領土のとか資源は増えてるのに国民は減ってて
技術はあっても貴族たちの趣味嗜好で生産は機械ではなく農奴にやらせてるって狂いすぎだよあの王朝
18626/03/15(日)10:44:21No.1410904568+
しかし戦争描いた方がバランス取れる作家ってのも
なんか凄い話だな…
18726/03/15(日)10:44:22No.1410904579そうだねx2
ラインハルトの死後たぶん帝国もいくらか民主主義のテイスト取り込みそうじゃない?
18826/03/15(日)10:44:32No.1410904631+
>>ゴールデンバウム王朝成立時というか銀河連邦末期は3000億人いたのが500年で10分の1以下はヤバい
>退廃し切っていたとは言うが退廃にふけるだけのリソース自体はあった時代だからな
もっと歴代皇帝伝説やってくれないかな…駆け落ちホモ皇帝とか皆殺し皇帝とか晴眼帝時代とか
何なら皇帝フリードリヒの村八分ドラ息子時代でもいいぞ!
18926/03/15(日)10:45:04No.1410904773+
ヤンは民衆の知性を諦めつつ制度としての民主主義は礼賛しつつ軍人としての範囲からは絶対に出ない
と言ってもこのクソ状況で政治家になって何しても無理ですよHAHAHAってなるのはすごいわかる
19026/03/15(日)10:45:12No.1410904819+
戦争止める為なら何でもするにしたって味方のバカさが突き抜けすぎる!!!
19126/03/15(日)10:45:14No.1410904822そうだねx2
絶頂期ルドルフの調子に乗って単位系変えようとしたけど必要予算聞いて我に返るの好き
そんなこと思いついた時点でもう糞独裁者ぶりさらしてるけど人間味ある
19226/03/15(日)10:45:26No.1410904908+
民主主義というか皇帝を中心にしつつも集団指導体制になりそう
皇帝独裁をずっとやるのは無理だって
19326/03/15(日)10:45:36No.1410904962+
>傷病手当や遺族年金が限界なのは間違いなくこの時倒されてた同盟上層部のせいなのでねえ
>別に何の根拠もなく立ち上がれたわけじゃないよねこいつらはアホだけど
とは言っても軍人階級が傷病手当金や遺族年金を停止しますは正気じゃねぇよ
一体どこの支持をとれると思ってんだ
19426/03/15(日)10:45:51No.1410905044+
あんだけバリバリ   排除したルドルフの子どもが   だらけで同性愛も否定してたのに後々同性愛拗らせて遁走する皇帝まで輩出するのホンマ皮肉効いてて好き
19526/03/15(日)10:46:06No.1410905108+
ヤンはこれ帝国の誘導だろうなってわかってる査問会でキレて退職願だしてやるとかしてる時点で
陰謀や政治のことを横から語ることできても自分が中にいると完全に無能としかいいようがない
最低でもキレて退職してやるはねーだろあの状況で
19626/03/15(日)10:46:08No.1410905121+
ルドルフはいつから独裁者ルドルフになったのか?みたいなドキュメンタリー超みたい
19726/03/15(日)10:46:23No.1410905188+
>民主主義というか皇帝を中心にしつつも集団指導体制になりそう
>皇帝独裁をずっとやるのは無理だって
でもまぁ500年は続いた実績は目の前にあるからな
19826/03/15(日)10:46:33No.1410905235そうだねx1
この時に抗議して死んだヤンの友達の女政治家もまあ…うん…くらいの人だった
言ってることは大変立派だけどお前が集めた結果暴動で大量の人死んだぞ…
19926/03/15(日)10:46:40No.1410905268+
軍人のくせに退役軍人への手当て撤廃しようとしてんのがマジで狂ってる
20026/03/15(日)10:46:52No.1410905337+
>>ヤンも思想面での柔軟さは全く無かったよな
>こいつはぶっちゃけガキレベルの好き嫌いで生きてるだけ
いやヤンのズボラさじゃ政治家なんて絶対無理だろうしまさはるやろうとしなかったのは賢明だと思う…
20126/03/15(日)10:47:14No.1410905475そうだねx1
>とは言っても軍人階級が傷病手当金や遺族年金を停止しますは正気じゃねぇよ
>一体どこの支持をとれると思ってんだ
軍事クーデターに支持とか必要ないからねえ
20226/03/15(日)10:47:26No.1410905542+
>ヤンはこれ帝国の誘導だろうなってわかってる査問会でキレて退職願だしてやるとかしてる時点で
>陰謀や政治のことを横から語ることできても自分が中にいると完全に無能としかいいようがない
>最低でもキレて退職してやるはねーだろあの状況で
ヤンがブチギレ金剛して辞表叩きつけるのが後10分早かったら銀河の歴史変わってたのにな…
20326/03/15(日)10:47:32No.1410905572そうだねx6
>この時に抗議して死んだヤンの友達の女政治家もまあ…うん…くらいの人だった
>言ってることは大変立派だけどお前が集めた結果暴動で大量の人死んだぞ…
平和的なデモしてたら軍が発砲しただけじゃん
それをデモ隊側の責任にするのはおかしいよマジで
20426/03/15(日)10:47:39No.1410905603+
ヤンを政治の世界から守ってやれる有能な上官がいなかったのがつらいな
戦場ではそこそこレベルだけど政治が上手くて
ヤンの好きにさせてやれるのがいたら全然違ったと思う
20526/03/15(日)10:47:47No.1410905642+
>絶頂期ルドルフの調子に乗って単位系変えようとしたけど必要予算聞いて我に返るの好き
>そんなこと思いついた時点でもう糞独裁者ぶりさらしてるけど人間味ある
結局トップが変わっても官僚とかのシステムは大体引き継がれるからセンセーショナルな改革って起きないんだよね…
20626/03/15(日)10:47:54No.1410905680そうだねx1
>>とは言っても軍人階級が傷病手当金や遺族年金を停止しますは正気じゃねぇよ
>>一体どこの支持をとれると思ってんだ
>軍事クーデターに支持とか必要ないからねえ
その肝心の軍からも見放されるって話では
20726/03/15(日)10:48:04No.1410905718+
>でもまぁ500年は続いた実績は目の前にあるからな
やっぱりバッサリ粛清するのが一番なんだなって感じの銀河帝国成立初期
まあそれが帝国の国力減衰の最たる理由っぽいけど
20826/03/15(日)10:48:35No.1410905855+
>軍事クーデターに支持とか必要ないからねえ
いやいや支持ないと誰も従わなくなるから
20926/03/15(日)10:48:35No.1410905861+
>もっと歴代皇帝伝説やってくれないかな…駆け落ちホモ皇帝とか皆殺し皇帝とか晴眼帝時代とか
>何なら皇帝フリードリヒの村八分ドラ息子時代でもいいぞ!
キチガイ流血帝のアウグスト二世が是非見たい
21026/03/15(日)10:48:36No.1410905862+
ルドルフはやった事見たらラインハルトの上位互換みたいな超有能である事は評価したい
長生きしたせいで汚点ばかり目立つが
21126/03/15(日)10:48:37No.1410905868そうだねx2
>>とは言っても軍人階級が傷病手当金や遺族年金を停止しますは正気じゃねぇよ
>>一体どこの支持をとれると思ってんだ
>軍事クーデターに支持とか必要ないからねえ
軍隊の暴力によって政権を奪ってるのにその軍隊から見放されたら死んじゃうよ!
21226/03/15(日)10:49:04No.1410905987+
>ラインハルトの死後たぶん帝国もいくらか民主主義のテイスト取り込みそうじゃない?
新領土では旧同盟民の不満を和らげるだめに部分的にやるかもだけど
帝国本土では負けた奴らの制度を受け入れる土壌があるとは思えん
21326/03/15(日)10:49:16No.1410906031+
>軍事クーデターに支持とか必要ないからねえ
無いわけないだろ
軍人から見放された軍事クーデターとか瞬殺されるだけだぞ
自分たち以外の軍人を上手く乗せられないクーデターとか馬鹿のやる事だ
21426/03/15(日)10:49:25No.1410906069+
>>軍事クーデターに支持とか必要ないからねえ
>いやいや支持ないと誰も従わなくなるから
独裁者だって
実際は出身地元や一族の地盤があるわけでね
21526/03/15(日)10:49:33No.1410906107+
>その肝心の軍からも見放されるって話では
現役軍人の支持さえあれば武力だけは行使できるから…
社会主義的制度の撤廃による弱者の足きりが自分のところまで来た時点でそいつらも反転アンチ化するだろうけど
21626/03/15(日)10:49:53No.1410906184そうだねx2
フォークが悪目立ちしまくってるけど職責と階級だけで見ればグリーンヒル父も大概というかそれ以上にヤバい…
消極的無能だから目立ってないだけだ
21726/03/15(日)10:49:56No.1410906204+
ラインハルトは人材集める割に人事がヘタクソ過ぎる
21826/03/15(日)10:49:57No.1410906206そうだねx2
ヤンは話が合う相手以外は即見限るタイプだから政治家向いてない
それこそ独裁者なら向いてたと思う
21926/03/15(日)10:50:05No.1410906234+
>この時に抗議して死んだヤンの友達の女政治家もまあ…うん…くらいの人だった
>言ってることは大変立派だけどお前が集めた結果暴動で大量の人死んだぞ…
それはさすがに殺したこの軍部のクーデター連中が頭おかしいだけだよ!
ただ平和な時の主張の主戦論唱える政治家は戦場で最前線で戦うべきでそうでないのは卑怯!!
はただのキチガイの主張ではある
22026/03/15(日)10:50:29No.1410906340そうだねx3
ヒトラーだってナチ党以外の政党の選挙活動ほぼ停止させても
国民の4割からしか支持されなかった
でも全権委任法で独裁者になった
今やんちゃしてる大統領も過半数は取ってないけど
世界一の大国のトップになってる
久々にワロタさんの言う民主主義の弱点を実感してしまう
22126/03/15(日)10:50:34No.1410906360+
クーデター自体は成功しても一定レベルの軍の支持がなきゃそのあと維持できねえよ…
22226/03/15(日)10:50:52No.1410906471+
救国軍事会議は同盟軍の全て掌握してたわけじゃないからな
22326/03/15(日)10:51:13No.1410906600+
>キチガイ流血帝のアウグスト二世が是非見たい
たぶん帝国軍史上最大の戦闘がこれなんだよな
なんか少数の反乱者を相手にほぼ全軍が突如降伏したけど…
22426/03/15(日)10:51:21No.1410906637+
>>この時に抗議して死んだヤンの友達の女政治家もまあ…うん…くらいの人だった
>>言ってることは大変立派だけどお前が集めた結果暴動で大量の人死んだぞ…
>平和的なデモしてたら軍が発砲しただけじゃん
>それをデモ隊側の責任にするのはおかしいよマジで
政治家になったころから割とやらかしそうって感じだった気がする
単に軍人が先にやってくれたから何とか可哀想になっただけで
22526/03/15(日)10:51:33No.1410906708+
>ヤンを政治の世界から守ってやれる有能な上官がいなかったのがつらいな
逆にヤンが多少でも政治に関わって居たならここまで酷い事にならなかったのでは?
ジェシカとかヤンが公式に旦那の親友としてケツモチしてますって公表してたら大分未来変わってたんじゃないか?
22626/03/15(日)10:52:05No.1410906857+
>それはさすがに殺したこの軍部のクーデター連中が頭おかしいだけだよ!
>ただ平和な時の主張の主戦論唱える政治家は戦場で最前線で戦うべきでそうでないのは卑怯!!
>はただのキチガイの主張ではある
こいつ頭が救国軍事会議では
22726/03/15(日)10:52:12No.1410906898+
>現役軍人の支持さえあれば武力だけは行使できるから…
その現役の軍人の支持がとれないだろ
軍人なんだからいつ自分が負傷したり戦死するかなんてわからないんだぞ
その時の保証があるから戦えるのにそれを全部無くしますとかふざけんな!ってなるが今戦ってる現役の軍人だよ
22826/03/15(日)10:52:22No.1410906945+
民主制の悪いところを煮詰めたようなのが同盟なので…
22926/03/15(日)10:52:32No.1410906980+
だいたいどの国のクーデターも末端までクーデターの詳細知って賛同してるわけじゃないからな
23026/03/15(日)10:52:56No.1410907091+
ベーネミュンデ生き残って漫画版のオリジナル展開か?って思ったけど無料分まで読んだ感じだとあんまりこの人影響与えなかったな…
23126/03/15(日)10:52:57No.1410907100+
ヤンと組んで上手く殺れそうな人ってのがまずパン屋くらいしかいなくない?
23226/03/15(日)10:53:08No.1410907149+
無理だろ
まともな政治しようとして議会で何度か否決された時点ですぐにキレて議員やめますとかするだろヤン
23326/03/15(日)10:53:16No.1410907178+
憂国騎士団もいもげやるんだな
23426/03/15(日)10:53:19No.1410907190+
>政治家になったころから割とやらかしそうって感じだった気がする
>単に軍人が先にやってくれたから何とか可哀想になっただけで
疑わしきは罰せよってそれこそ中世ゲルマンランドすぎる
23526/03/15(日)10:53:28No.1410907240+
マジで負傷除隊や戦死者へのケアが要らないと思ってるのは頭救国軍事会議すぎるぞ
23626/03/15(日)10:53:43No.1410907312+
まあ結局帝国が勝って貴族に宇宙統一されるしいいだろ
23726/03/15(日)10:53:46No.1410907330+
>民主制の悪いところを煮詰めたようなのが同盟なので…
民主主義が打倒帝国の方便に変質していった国家の末路のような気がする
23826/03/15(日)10:53:49No.1410907340+
>>その肝心の軍からも見放されるって話では
>現役軍人の支持さえあれば武力だけは行使できるから…
>社会主義的制度の撤廃による弱者の足きりが自分のところまで来た時点でそいつらも反転アンチ化するだろうけど
えっ!戦時下のくせに現役軍人に傷痍軍人の身内や友人がいないとでも…!?
23926/03/15(日)10:54:01No.1410907400+
ヤンは政治家は無能でも清廉な方が良いってタイプっぽいんだよな
24026/03/15(日)10:54:09No.1410907453+
そもそも無能が指導者になるリスクがあるから民主主義は駄目ってのはそこ結局独裁も同じじゃん?ってなるから詭弁なんだよな
作中だとラインハルトが晩年汚す前に死んでくれてそれ以降も描かれてないから完璧な独裁者に見えるだけでそれ以降もそれが続くとは限らないじゃん?ってのは言われてるし
24126/03/15(日)10:54:16No.1410907493+
こいつらでラインハルトを滅ぼして宇宙の覇者になるゲームもあって
今度復刻するから腕に自身のある「」は頑張ってね
24226/03/15(日)10:54:19No.1410907502+
>こいつ頭が救国軍事会議では
主戦論の政治家をいさめるのにお前が最前線で兵士になって戦えはなんの反論にもならねぇよ!
24326/03/15(日)10:54:24No.1410907530+
歴史家になってもユリアン以下らしいしマジで哀しき殺人マシーンすぎるよヤン
24426/03/15(日)10:54:48No.1410907637+
救国のためとは言え一時的に独裁を敷く以上は
我々軍人も苦汁を飲むべきなのである
みたいなバランス感覚のつもりだから
アホ
24526/03/15(日)10:54:59No.1410907680+
>ヤンは政治家は無能でも清廉な方が良いってタイプっぽいんだよな
つまりロムスキー医師か…
24626/03/15(日)10:55:03No.1410907705+
>>民主制の悪いところを煮詰めたようなのが同盟なので…
>民主主義が打倒帝国の方便に変質していった国家の末路のような気がする
まあ150年ずっと戦争してる時点でどんな国家も破綻するんだわ
24726/03/15(日)10:55:18No.1410907770+
>歴史家になってもユリアン以下らしいしマジで哀しき殺人マシーンすぎるよヤン
まあ歴史研究は趣味であって史家として大成したいわけじゃないから…
24826/03/15(日)10:55:32No.1410907833+
>こいつらでラインハルトを滅ぼして宇宙の覇者になるゲームもあって
>今度復刻するから腕に自身のある「」は頑張ってね
無能な上層部に振り回されてゲームクリアの為にはクーデター必須のやつか...
24926/03/15(日)10:55:41No.1410907867+
ファミコンのはラインハルト主人公だけど同盟つよいな
25026/03/15(日)10:55:51No.1410907904+
トリューニヒトみたいな奴を暴力で暗殺できないのがヤンの限界
25126/03/15(日)10:55:56No.1410907932+
ヤンに戦争以外の才能なさすぎるのはほんとにそう
25226/03/15(日)10:55:56No.1410907933+
>そもそも無能が指導者になるリスクがあるから民主主義は駄目ってのはそこ結局独裁も同じじゃん?ってなるから詭弁なんだよな
>作中だとラインハルトが晩年汚す前に死んでくれてそれ以降も描かれてないから完璧な独裁者に見えるだけでそれ以降もそれが続くとは限らないじゃん?ってのは言われてるし
というかあの戦争ジャンキーっぷりとすぐ癇癪起こす性格からして晩年になったらただの暴君一直線だと思う
25326/03/15(日)10:56:06No.1410908003+
>ファミコンのはラインハルト主人公だけど同盟つよいな
同盟というかヤンが強すぎる
25426/03/15(日)10:56:27No.1410908101+
>無能な上層部に振り回されてゲームクリアの為にはクーデター必須のやつか...
それは4だ
5でわざとヤン艦隊でルグランジュに負けて滅ぶとそうなる
25526/03/15(日)10:56:32No.1410908126+
>えっ!戦時下のくせに現役軍人に傷痍軍人の身内や友人がいないとでも…!?
そもそも軍人本人が明日そうなる可能性が高いんだよ
何なら戦死も十分ある
それを心配させないためのケアなのに
25626/03/15(日)10:56:40No.1410908163+
>ヤンに戦争以外の才能なさすぎるのはほんとにそう
何を言ってるんだ立派に独身生活を送っていたんだぞ
25726/03/15(日)10:57:00No.1410908243そうだねx1
客観的に見たら宇宙統一した瞬間功臣粛清の内戦起きてるわけだしな
次はミッターマイヤー殿の番ですか!!!
25826/03/15(日)10:57:04No.1410908271+
>つまりロムスキー医師か…
ロムスキーの事は欠点は笑って流せるくらいには好意的だったっぽいね
まさはる家としてはホワンやレベロより劣っていたとしても
25926/03/15(日)10:57:10No.1410908291そうだねx1
>>ヤンに戦争以外の才能なさすぎるのはほんとにそう
>何を言ってるんだ立派に独身生活を送っていたんだぞ
(ゴミの山)
26026/03/15(日)10:57:31No.1410908382+
>>ヤンに戦争以外の才能なさすぎるのはほんとにそう
>何を言ってるんだ立派に独身生活を送っていたんだぞ
>立派に
うーん…
26126/03/15(日)10:58:10No.1410908581そうだねx2
>>つまりロムスキー医師か…
>ロムスキーの事は欠点は笑って流せるくらいには好意的だったっぽいね
>まさはる家としてはホワンやレベロより劣っていたとしても
無能ポイントっぽく描写されてたけど銃構えて恫喝してくる相手に銃を下ろしなさいって堂々言えるのはマジで善意の人だよね
26226/03/15(日)10:58:12No.1410908594+
>次はミッターマイヤー殿の番ですか!!!
カイザーが早逝したのはミッターマイヤーの暗殺であることは知っているな
26326/03/15(日)10:58:21No.1410908663+
ロムスキーもいい人だけど
ヤンに面と向かってあのときあんたがラインハルト倒してりゃねえって言っちゃうあたり
政治家には向いてなかったろうな
26426/03/15(日)10:58:31No.1410908730+
>無理だろ
>まともな政治しようとして議会で何度か否決された時点ですぐにキレて議員やめますとかするだろヤン
その前の選挙からミラクルヤンで当選嫌って内部分裂起こしそうでは
26526/03/15(日)10:59:01No.1410908867+
>>ヤンに戦争以外の才能なさすぎるのはほんとにそう
>何を言ってるんだ立派に独身生活を送っていたんだぞ
ユリアンの介護が無いとダメじゃねーか!
26626/03/15(日)10:59:24No.1410908976+
ユリアンは能力も然ることながら長生きしたのが凄い
26726/03/15(日)10:59:40No.1410909054+
そのユリアンもヤン提督バカにした瞬間殺人マシーンになるし罪な男だよまったく


1773533953654.jpg