二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773509576728.jpg-(122420 B)
122420 B26/03/15(日)02:32:56No.1410841458そうだねx18 08:56頃消えます
うん!いまだにわからん!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/15(日)02:38:10No.1410842119そうだねx42
能力が複雑すぎるのと富樫の日本語が下手くそなせいで二重に意味が分からない
ナルトにもっと単純化したような能力あったけどそっちも分かりにくかった
226/03/15(日)02:38:26No.1410842153そうだねx4
目を閉じて絶った瞬間時が止まって10秒間予知が見えてそれを見終わった瞬間時が動き出すくらいに考えてる
326/03/15(日)02:49:11No.1410843236そうだねx2
10秒先の未来を見ながら10秒前の現実世界を行動出来るってことでいいのかしら?
目をつぶると
???????
426/03/15(日)02:50:41No.1410843404+
誓約破って死ぬの覚悟でチェーンジェイル使ってきたクラピカに強制的に絶にされてなんかえらいことになりそう
526/03/15(日)02:51:11No.1410843461+
要は有効時間延長出来るキンクリでしょ?
626/03/15(日)02:52:16No.1410843573そうだねx1
発生時に現実的には0秒で10秒先まで予知夢を見れる
絶を維持すると10秒先の予知夢を継続して見れる
なので絶の維持を10秒以上やると本人は予知夢の世界(10秒先)をみつつも現実(10秒前)を行動できる
726/03/15(日)02:53:22No.1410843677そうだねx1
>能力が複雑すぎるのと富樫の日本語が下手くそなせいで二重に意味が分からない
>ナルトにもっと単純化したような能力あったけどそっちも分かりにくかった
あの説明ほんと岸影さまっぽいしイタチ兄さまらしい
「仮にこれをAとする」って漫画で使わないじゃんふつう
826/03/15(日)02:55:42No.1410843848+
図は「本人の知覚で30秒間能力発動して目を開けた場合」って仮定?なのかな
30秒の情報を体験したけど現実では20秒しかたってないという絵に見える
926/03/15(日)02:56:04No.1410843874そうだねx3
>ナルトにもっと単純化したような能力あったけどそっちも分かりにくかった
つまりどういうことだってばよ?
1026/03/15(日)02:56:21No.1410843899そうだねx1
「本来の世界線」を周囲の人間に幻覚として見せる能力
みたいな理解に落ち着いたよ俺
1126/03/15(日)02:57:58No.1410844035+
予知夢の自分と見た後の自分が違う行動とったら他の人間は予知夢通りの行動をとったと認識するので頭に銃弾ぶちこまれた未来を見てそれを避けると能力解除するまでは周りには完全に死んだものとして扱われるのか
1226/03/15(日)02:59:22No.1410844143+
>図は「本人の知覚で30秒間能力発動して目を開けた場合」って仮定?なのかな
>30秒の情報を体験したけど現実では20秒しかたってないという絵に見える
能力発動の瞬間に10秒先は見れてそこから追加で現実世界と同じ秒数分維持してるとその維持した先の分も見られるから現実では20秒しか経ってないんで合ってるよ
1326/03/15(日)03:00:10No.1410844202+
予知夢と違う行動取ったらそれ予知外れてるってことじゃんのパラドックスを幻術だってことにして埋めている
1426/03/15(日)03:02:15No.1410844365そうだねx15
図解したら余計よく分からなくなるの罠だよな…
1526/03/15(日)03:03:01No.1410844421そうだねx10
>要は有効時間延長出来るキンクリでしょ?
キンクリはマジで時間を吹っ飛ばせるけどこっちは出来ない劣化版
1626/03/15(日)03:05:53No.1410844651+
スレ画の能力をちゃんと活かして話を作ったとしたら
確実にページの大半が文字で埋まってるような漫画になるんだろうなって点でもゲンナリする
1726/03/15(日)03:08:24No.1410844853+
エピタフってことか
1826/03/15(日)03:08:25No.1410844855+
能力の効果一つ一つに関連性が薄いのがよくわかんない原因だと思うんだよね
未来予知までは分かりやすいんだけど周囲の人間に未来予知したときの姿見えてるとか全然直感的じゃない
1926/03/15(日)03:09:02No.1410844908+
安心していいよ理解した所で後で実は誤解で別の能力でしたとか余裕でやるから理解しなくていい
2026/03/15(日)03:09:10No.1410844917そうだねx1
周りに集団催眠をかけてキンクリごっこが出来る能力
2126/03/15(日)03:14:37No.1410845368+
これ本人の知覚で10秒後に目を開ければ素直に未来予知したことになるよね…?
2226/03/15(日)03:16:56No.1410845558そうだねx2
>これ本人の知覚で10秒後に目を開ければ素直に未来予知したことになるよね…?
現実世界視点だと瞬きの間に10秒未来予知だからそう
2326/03/15(日)03:20:07No.1410845797+
狭い部屋でフランクリンみたいな面攻撃出来る奴に攻撃されたら詰むのかな
2426/03/15(日)03:22:14No.1410845969+
目を閉じている間はオレが目を閉じている状態での未来が見える
目を開けるとそこに目を閉じてるオレの身代わりが10秒設置されてオレ自体は透明人間になって自由に行動できる
10秒経つと身代わりが消えてオレが透明じゃなくなる
って理解であってる?
2526/03/15(日)03:24:12No.1410846105そうだねx3
>狭い部屋でフランクリンみたいな面攻撃出来る奴に攻撃されたら詰むのかな
大前提としてツェが見た10秒(現実だと限りなく0秒)の間は安全確保出来ていないとダメなんだ
その10秒以降から目を開けるまでの間は超無防備な姿を晒す事になるから
2626/03/15(日)03:27:01No.1410846312そうだねx3
>目を閉じている間はオレが目を閉じている状態での未来が見える
>目を開けるとそこに目を閉じてるオレの身代わりが10秒設置されてオレ自体は透明人間になって自由に行動できる
>10秒経つと身代わりが消えてオレが透明じゃなくなる
>って理解であってる?
別に透明ではない
「10秒先の未来を見た動き」をしてる自分の幻術を周りに見せつつ
自分は石ころ帽子状態で行動ができる
だから避けようがない範囲攻撃とかだと食らう
2726/03/15(日)03:32:33No.1410846741+
仮に10秒時点で20秒後に致命傷負う映像が見えても10秒時点から20秒時点までの10秒以内にどう動いて致命傷避けるか考えて実際に行動に移さないといけないから使い勝手はかなり良くないと思う
初見殺し的に最初の10秒で相手に致命傷負わせるまで行くとかとにかく先手先手取るんなら強そうだが
2826/03/15(日)03:34:22No.1410846865+
早くクラピカと戦ってその訳分からん能力で戦ってみて?
もう結果だけ分かればいいから
2926/03/15(日)03:34:58No.1410846900+
正直センリツの能力の方がやばい気もするスピーカー越しでも通るの…!?
3026/03/15(日)03:35:26No.1410846937そうだねx2
>正直センリツの能力の方がやばい気もするスピーカー越しでも通るの…!?
録音して流し続けよう
3126/03/15(日)03:36:59No.1410847058そうだねx3
説明が下手か?
3226/03/15(日)03:38:30No.1410847170+
「機を見て発動する能力」じゃなくて「常時維持する能力」なんよね
3326/03/15(日)03:38:32No.1410847173+
ゴールドエクスペリエンスの方は分かりやすくて生牡蠣とか応用も楽しかったのにどうして
3426/03/15(日)03:42:37No.1410847451そうだねx8
どうせピンチになればまた能力や条件が生えてきそうだし今考えても無駄だなと読み飛ばしてる
3526/03/15(日)03:43:05No.1410847480+
>「機を見て発動する能力」じゃなくて「常時維持する能力」なんよね
ずっと目を瞑ってれば実質的に絶のまま誰にも認識されずに歩き回れる能力って事になるのか?
でも視界は最初の予知見た結果の動きになるから超縛りプレイじゃないか?
3626/03/15(日)03:43:23No.1410847505+
結局発動中は常時10秒先までの出来事がわかって
発動解除から10秒後までは自分の行動で予知した結果が変わっても
周りの人間には予知した結果の出来事が起きたように認識されるってことで良いんだろう?
3726/03/15(日)03:43:46No.1410847534+
目閉じてるのに行動してるって部分が分かるけど変な感覚だ
3826/03/15(日)03:43:53No.1410847541+
10秒先が感覚として見えてるのに10秒前基準で行動するの大変だな
うっかりすると通り過ぎたと思ってた車に曳かれたりするかも
3926/03/15(日)03:44:24No.1410847584+
これ絶る技術を極めた場合王子が高速で絶と纏繰り返して瞬きしまくる面白い絵面になるんかな
4026/03/15(日)03:47:29No.1410847802そうだねx7
これは大前提として
未来予知能力にありがちな問題としての「未来を予知したという行為のせいで未来が変わってしまわないか?」って部分を無理やり解決してる能力だから
そういう前提抜きで能力だけ解釈しようとするとかなりややこしい
4126/03/15(日)03:47:36No.1410847813+
常時絶で先読みし続けて都合悪い出来事おきたら目開けて解除からの回避行動でまた速やかに絶に戻るが最強ムーブ?
4226/03/15(日)03:49:19No.1410847940+
刹那の10秒のあと目を閉じて絶したままでいると10秒先取りしたまま動けるわけなんだけど
そこで目を開けずに予知と違う行動を取ったらどうなるのかがよくわかってない
4326/03/15(日)03:51:38No.1410848098+
10秒後の未来世界の中で
もう一回能力を使えばその先の未来も見える
を無限に繰り返して無限に先を見る能力だと思ってる
4426/03/15(日)03:52:52No.1410848190+
>刹那の10秒のあと目を閉じて絶したままでいると10秒先取りしたまま動けるわけなんだけど
>そこで目を開けずに予知と違う行動を取ったらどうなるのかがよくわかってない
目を閉じた瞬間に「目を閉じた状態でのツェの行動」は既に終わってるんじゃない?
目を閉じた瞬間に0-10秒の行動が見えて 見えたあとのツェの行動は現実の11秒からになる
4526/03/15(日)03:53:02No.1410848200+
>>「機を見て発動する能力」じゃなくて「常時維持する能力」なんよね
>ずっと目を瞑ってれば実質的に絶のまま誰にも認識されずに歩き回れる能力って事になるのか?
>でも視界は最初の予知見た結果の動きになるから超縛りプレイじゃないか?
目を開けた後の10秒間の間に再度目を閉じて絶の状態に移行するとシームレスに能力が持続するから動き自体はわりと自由
ただこのとき側から見てどういう絵面になるのかは若干曖昧ではある
4626/03/15(日)03:53:43No.1410848249+
重要なのは滅茶苦茶暗殺しにくい能力が発現したって部分だけだと思う
4726/03/15(日)03:53:57No.1410848273+
ビジョン見えてるとはいえ危機的状況で目を閉じて念戦闘とか考えるだけで怖い気がする
目を閉じてるわけだから予知夢にも相手の念の起こりとか多分見えないよね?
4826/03/15(日)03:55:35No.1410848396+
つまり瞬間的な絶でも十秒分の予知は出来るってことっぽいからそれだけで十分特殊で強い気はする
本体が十分な戦闘能力持ってればだが
相手が自分よりクソ強ければいくら予知できても攻撃回避とかできずにやられそう
4926/03/15(日)03:56:56No.1410848491+
目を閉じた瞬間10秒間の予知ってキンクリのめんどくさい版だな
脳みその処理が追いつかなさそう
5026/03/15(日)03:57:27No.1410848526+
10秒自由に動けるわけだな!
5126/03/15(日)03:58:08No.1410848569+
>目を閉じた瞬間に「目を閉じた状態でのツェの行動」は既に終わってるんじゃない?
>目を閉じた瞬間に0-10秒の行動が見えて 見えたあとのツェの行動は現実の11秒からになる
例えば刹那の10秒の1秒後は視界は11秒目だけど実際の身体は1秒目の世界にいることになってるよね
ここで目を開けると周りはツェリが既に見た1〜11秒をそのまま見る・ツェリは自由に行動を変えられるって状況になるわけだけど
じゃあ目を閉じたまま予知夢とは別の行動を取ろうとしたらどうなるんだ?ていう疑問
5226/03/15(日)03:59:48No.1410848667+
>ビジョン見えてるとはいえ危機的状況で目を閉じて念戦闘とか考えるだけで怖い気がする
>目を閉じてるわけだから予知夢にも相手の念の起こりとか多分見えないよね?
予知夢の視界は俯瞰視点(多分念獣の視点)で
テータが予知夢の中でオーラの球を飛ばしたのを観測することができてる
5326/03/15(日)04:00:07No.1410848690+
ていうかこの論理なら目瞑り続けてたら10分くらいやりたい放題出来るんじゃね?
5426/03/15(日)04:00:15No.1410848701+
>つまり瞬間的な絶でも十秒分の予知は出来るってことっぽいからそれだけで十分特殊で強い気はする
極論難しいこと考えなくても隙を見て絶って一瞬予知⇢相手ビジョンでツェに攻撃当てたと思い込む⇢10秒のアドでなんかする⇢能力解除⇢以下ループの単純戦法でもだいぶ厄介だよね
5526/03/15(日)04:01:33No.1410848793そうだねx1
これ予知そのものより相手に幻覚見せるのが肝だよな
5626/03/15(日)04:01:49No.1410848803+
>極論難しいこと考えなくても隙を見て絶って一瞬予知⇢相手ビジョンでツェに攻撃当てたと思い込む⇢10秒のアドでなんかする⇢能力解除⇢以下ループの単純戦法でもだいぶ厄介だよね
相手が幻覚見るようになるの十秒後からだからその後の十秒生き延びないとじゃないの?
5726/03/15(日)04:03:50No.1410848940+
現実側でツェリードニヒが目を開けた瞬間に幻覚は発生する
その後先取りした10秒間が幻覚として上映されるから
5826/03/15(日)04:06:52No.1410849193+
>>狭い部屋でフランクリンみたいな面攻撃出来る奴に攻撃されたら詰むのかな
>大前提としてツェが見た10秒(現実だと限りなく0秒)の間は安全確保出来ていないとダメなんだ
>その10秒以降から目を開けるまでの間は超無防備な姿を晒す事になるから
テータみたいに未来で攻撃される分はどうとでもなるけど発動時の現在で攻撃された分はどうにもならんのかな
5926/03/15(日)04:07:10No.1410849217+
キンクリっぽいもの!って言えてしまえばどれだけ楽かという商業誌の辛さがある
6026/03/15(日)04:07:42No.1410849254+
>重要なのは滅茶苦茶暗殺しにくい能力が発現したって部分だけだと思う
ツェを殺した→死んでませーんが何回も繰り返される様になったら嫌だな…
6126/03/15(日)04:07:43No.1410849257+
つまり作者もアニメスタッフも「よく分からんがコイツはこういう奴だ」で押し通せるボスのキンクリはズルいよねって事か…
6226/03/15(日)04:08:51No.1410849344+
目を閉じて絶したら10秒間スーパーパーフェクトプランするでいいよ
6326/03/15(日)04:09:35No.1410849403+
一瞬目を閉じただけでは10秒先までの未来予知でしかなくて
現実世界で10秒を超えて目を閉じ続ける事で10秒から目を開けるまでの時間「予知した世界と矛盾が起きないように周りに強制させる」って能力だよね?
6426/03/15(日)04:10:56No.1410849506+
戦闘中にどんな能力か分かっていくような流れにしてくれ
6526/03/15(日)04:10:57No.1410849507+
書き込みをした人によって削除されました
6626/03/15(日)04:11:07No.1410849520+
>>大前提としてツェが見た10秒(現実だと限りなく0秒)の間は安全確保出来ていないとダメなんだ
>>その10秒以降から目を開けるまでの間は超無防備な姿を晒す事になるから
>テータみたいに未来で攻撃される分はどうとでもなるけど発動時の現在で攻撃された分はどうにもならんのかな
仮に予知夢の10秒のスタートの0.1秒目で銃撃されたらまず避けられないけど
3秒目に銃撃だったら普通に目を開けて歩いて避ければいい
6726/03/15(日)04:11:58No.1410849578+
奴に10秒以上目を閉じさせるなぁぁぁぁっ!ってなんのかな
6826/03/15(日)04:12:39No.1410849635+
予知夢って言うからややこしくて
確かに客観的には予知だけど主観的には10秒巻き戻しだと理解したよ
6926/03/15(日)04:12:52No.1410849651そうだねx2
>一瞬目を閉じただけでは10秒先までの未来予知でしかなくて
>現実世界で10秒を超えて目を閉じ続ける事で10秒から目を開けるまでの時間「予知した世界と矛盾が起きないように周りに強制させる」って能力だよね?
違うよ
一瞬目を閉じて開けた場合ツェリは10秒先まですでに知っていて
周りは全員その幻覚を見るけどツェリは自由に動ける
7026/03/15(日)04:13:12No.1410849678+
予知は刹那だから作中最速の念だよ
7126/03/15(日)04:14:27No.1410849788+
予知夢見た時点で能力は発動してるんだから
発動0秒の時点で既に10秒分の予知は見ていて
そこから何をしても予知した分の幻覚を見るのでは?
7226/03/15(日)04:15:05No.1410849836+
>一瞬目を閉じただけでは10秒先までの未来予知でしかなくて
>現実世界で10秒を超えて目を閉じ続ける事で10秒から目を開けるまでの時間「予知した世界と矛盾が起きないように周りに強制させる」って能力だよね?
それで合ってる
基本は目閉じて行動してヤバくなったりしたら目開けて10秒間小細工できる能力
7326/03/15(日)04:17:17No.1410849993+
ツェリ的にはずっと目閉じてる感覚になる?
7426/03/15(日)04:17:22No.1410850002そうだねx3
他人より10秒だけ先行する能力ってわかればいいよ
ツェリの平行世界って表現は上手いと思う
7526/03/15(日)04:17:41No.1410850024そうだねx1
キンクリは本気で好き放題してくるから逆にそういうものとして受け入れやすい気はしている
7626/03/15(日)04:19:16No.1410850135+
>ツェリ的にはずっと目閉じてる感覚になる?
絶と能力の持続限界を伸ばせばそうだね
視点は念獣だから俯瞰だから少し動くのに工夫はいるかもね
7726/03/15(日)04:19:18No.1410850139+
常に10秒先に何が起こるかを知りながら行動できる念!
こいつ無敵か!?
7826/03/15(日)04:19:51No.1410850167+
念獣の方は嘘を見抜く能力じゃないの?
7926/03/15(日)04:19:59No.1410850180+
キンクリは結局時間飛ばしてる間は顔に血をかけて目潰ししておくみたいなしょうもない事しかできないから
ツェの方は無敵は付かない分普通に相手殺せるだろう
8026/03/15(日)04:20:06No.1410850190+
でもセンリツは本気出すと三分間相手無力化できるぞ
8126/03/15(日)04:20:11No.1410850200そうだねx1
ようはずっと予知したまま動きたいって場合に現実で目を閉じる時間は10秒ごとに一瞬だけでもいいんだよね
ただそれをやると刹那の10秒の0.1秒目の頓死に行き遭う確率が上がるから基本は目を閉じて絶で動いたほうが安全っていう話で
8226/03/15(日)04:20:19No.1410850207+
本人の発と念獣の発どっちもあるのがややこしいよな
8326/03/15(日)04:20:36No.1410850224そうだねx2
>念獣の方は嘘を見抜く能力じゃないの?
それは守護霊獣
8426/03/15(日)04:20:51No.1410850242そうだねx1
>念獣の方は嘘を見抜く能力じゃないの?
念獣2体いるのよ
守護霊獣が嘘を見抜くやつ
8526/03/15(日)04:21:08No.1410850253+
常に絶状態だから要は「無敵の一般人」になるって事でOK?
絶だから他人の念とかも見えないよね
8626/03/15(日)04:21:39No.1410850285+
あくまでスレ画の解説は
「10秒後までの未来を予知した後も発動を維持し続けたらどうなるの?」の答えが
「維持してる間も10秒先の未来が見え続けるし周りの人間にもその影響が出ます」ってだけで
能力の本体は発動した瞬間に予知した10秒後までの未来を周りの人間に幻覚として見せる能力なんだろう
8726/03/15(日)04:22:05No.1410850317+
>常に絶状態だから要は「無敵の一般人」になるって事でOK?
>絶だから他人の念とかも見えないよね
オーラに関してはずっと見えてる
予知夢は念獣の視界だから
8826/03/15(日)04:22:10No.1410850323+
>じゃあ目を閉じたまま予知夢とは別の行動を取ろうとしたらどうなるんだ?ていう疑問
その追加レスで補足してくれた元レスで言いたいことを全部把握した上で
>目を閉じた瞬間に「目を閉じた状態でのツェの行動」は既に終わってるんじゃない?
と返した
言葉足らずだったけど正確に言うなら
>目を閉じた瞬間に「目を閉じた状態での1-10秒の間のツェの行動」は既に終わってる
「予知」と「リアル」、「現実世界」と「オレの世界」をそれぞれ二項対立させる
現実の0秒の間に目を閉じたツェが1-10秒の間の行動を行う これは「現実世界」にとっての予知でありつつも、目を閉じたツェにとっての「オレの世界」のリアル
目をつぶったままだと「オレの世界」のリアルが10秒経過してやっと現実のタイマーが動き出す
>目を閉じたまま予知夢とは別の行動を取ろうとしたらどうなるんだ?
「別の行動を取ろうと」することができない 何故なら「オレの世界」にとっては既に終わったリアルだから
8926/03/15(日)04:22:33No.1410850347+
キンクリみたいと言うには
キンクリ自体いまだにわからんとこある…
9026/03/15(日)04:22:39No.1410850362+
>常に絶状態だから要は「無敵の一般人」になるって事でOK?
>絶だから他人の念とかも見えないよね
目を瞑って予知し続けてる間はそうだけど目を開いた後は多分もう絶関係無いよ
9126/03/15(日)04:22:43No.1410850365+
>常に絶状態だから要は「無敵の一般人」になるって事でOK?
>絶だから他人の念とかも見えないよね
念獣が見てるから念も見えるとは思うが見えなかったらそれはそれで面白いね
完全に能力使うとなると常に絶と目を閉じて行動することになるから周りからしたら不気味で仕方ないと思う
9226/03/15(日)04:22:50No.1410850370そうだねx2
キンクリというかエピタフよね
9326/03/15(日)04:22:59No.1410850379+
キンクリもよく分かんねぇよな
というかジョジョの能力はそうはならんやろって事ばっかだから理論的に考えては駄目かもな
9426/03/15(日)04:24:05No.1410850456+
相手視点で見るとツェが目閉じ続ければ強制的に10秒認識遅らされるって感じか?
9526/03/15(日)04:24:09No.1410850458+
そうか本人は絶状態だけど念獣の視点だから念は見えるかもしれんのか
いや待て本人が絶なのになんで念獣が出てるんだ?
9626/03/15(日)04:24:19No.1410850465+
能力の完全解除条件が絶を解くなら追体験中は絶で行動しなきゃならんから案外攻略しやすいかも
9726/03/15(日)04:24:37No.1410850486そうだねx1
>いや待て本人が絶なのになんで念獣が出てるんだ?
充電式だから
9826/03/15(日)04:25:11No.1410850530+
周りからしたら普通に目も開けて動いてるように見えてるんだよね?
9926/03/15(日)04:25:22No.1410850543+
>そうか本人は絶状態だけど念獣の視点だから念は見えるかもしれんのか
>いや待て本人が絶なのになんで念獣が出てるんだ?
オート念獣なら絶の前に放出してたら絶でも能力行使できるはず
10026/03/15(日)04:26:25No.1410850612+
>能力の完全解除条件が絶を解くなら追体験中は絶で行動しなきゃならんから案外攻略しやすいかも
能力の完全解除は単に予知した10秒先の出来事が全部完了したってだけの話で
能力の発動自体は絶を止めるか目を開けた時点で解除されてるんだ
10126/03/15(日)04:26:29No.1410850616+
じゃあ念獣を保つ念が切れたら能力も終了?
永遠に無敵ってわけでもないのか
10226/03/15(日)04:27:08No.1410850648+
>周りからしたら普通に目も開けて動いてるように見えてるんだよね?
目を開けて行動してるならそうだろうし
目を閉じて能力継続してるなら目は閉じてるんだろう
10326/03/15(日)04:27:55No.1410850701+
>周りからしたら普通に目も開けて動いてるように見えてるんだよね?
周りの人間はツェが予知した時間分はツェが能力使わなかった場合の並行世界を認識し続けてるんじゃね
10426/03/15(日)04:28:06No.1410850723そうだねx1
>常に10秒先に何が起こるかを知りながら行動できる念!
>こいつ無敵か!?
そういや予知したまんまセンリツの能力みたいな見聞きしたらアウト系の発食らったら10秒先行して行動不能になるのかこれ…?
10526/03/15(日)04:28:15No.1410850730そうだねx1
この図だとあんま無敵感ないけど10秒見てすぐ目開けたら予知行動すぐ開始できるってことでいいのか?
10626/03/15(日)04:28:19No.1410850736そうだねx1
>じゃあ念獣を保つ念が切れたら能力も終了?
>永遠に無敵ってわけでもないのか
絶対にチャージする時間が生まれるからその隙を相手は狙うしツェリは短くするという流れになるね
10726/03/15(日)04:29:41No.1410850826そうだねx1
絶って高等技術なはずなんだけどな…
10826/03/15(日)04:29:48No.1410850834+
>この図だとあんま無敵感ないけど10秒見てすぐ目開けたら予知行動すぐ開始できるってことでいいのか?
目を開けなくてもできる
10926/03/15(日)04:30:09No.1410850851+
追尾型の攻撃には弱い?
11026/03/15(日)04:30:29No.1410850868+
>絶って高等技術なはずなんだけどな…
まぁだから天才のツェでもすぐマスターできてないからな
11126/03/15(日)04:30:50No.1410850883そうだねx1
>>目を閉じたまま予知夢とは別の行動を取ろうとしたらどうなるんだ?
>「別の行動を取ろうと」することができない 何故なら「オレの世界」にとっては既に終わったリアルだから
つまり目を閉じてるうちは身体の感覚はあるけど自動操縦みたいになるってことかな
多分それが妥当な気はするな
11226/03/15(日)04:30:50No.1410850885+
>追尾型の攻撃には弱い?
追尾大規模攻撃不可視の攻撃
この辺りには弱いだろうね
まぁ放出系が刺さりますわ
11326/03/15(日)04:31:07No.1410850902+
ツェリ側からの攻撃方法があまりないな
銃でいいか
11426/03/15(日)04:31:23No.1410850917+
絶維持したら見ながら動けるってのがどういう形式で見ながら動けるのかよくわからない
なんかウインドウでもあるのだろうか
じゃないと現実時間の認識できねえだろうし
11526/03/15(日)04:32:03No.1410850963+
>ツェリ側からの攻撃方法があまりないな
>銃でいいか
防御とか情報戦の類だからな
攻撃用発はまた新しく作りそうな気もする
黙示録の獣は3体いるし
11626/03/15(日)04:32:28No.1410850996+
図が混乱の元だな…
もう一例出してくれればまだわかりやすいんだが
11726/03/15(日)04:33:02No.1410851027+
獣というか赤い竜か
11826/03/15(日)04:33:04No.1410851030+
王は自分で攻撃しない部下にさせる
だからこういう能力でいいんだ
11926/03/15(日)04:33:38No.1410851062+
初発動のこのときセンリツも能力流してかなり滅茶苦茶だったけどよく自分の分は把握できたな
12026/03/15(日)04:33:40No.1410851066+
>ツェリ側からの攻撃方法があまりないな
>銃でいいか
念能力者ってオーラ強化の性質上戦闘態勢でない状況での完全に認知できない攻撃にはめちゃくちゃ弱いからな
蟻とかウボーとか例外はいるけども
12126/03/15(日)04:34:06No.1410851092+
今まで絶は一度習得すれば本人の意志でいくらでも出来るみたいなイメージがあったから絶を維持する技術がいるってのはなんか新鮮
ずっとケツ穴締め続けるの大変みたいな感じだろうか
12226/03/15(日)04:34:40No.1410851132+
>初発動のこのときセンリツも能力流してかなり滅茶苦茶だったけどよく自分の分は把握できたな
その上楽しんでるから頭の出来も念に向いてる描写だな
12326/03/15(日)04:35:12No.1410851174+
凝を覚える時に隠を見破る手段としてゴンがやった絶状態でもできなくはないけど…みたいな解説されてるので絶って相手の念能力をより感じ取れる状態ではあるんだけど見えてるのか見えてないのかまではいまいちよく分からんのよね
12426/03/15(日)04:36:04No.1410851231+
>今まで絶は一度習得すれば本人の意志でいくらでも出来るみたいなイメージがあったから絶を維持する技術がいるってのはなんか新鮮
ゴンにしろキルアにしろそれと知らずして長年の修行を重ねてたって話なんだから
習得すればすぐなんて話からは元々縁遠いだろう
12526/03/15(日)04:36:26No.1410851254+
>今まで絶は一度習得すれば本人の意志でいくらでも出来るみたいなイメージがあったから絶を維持する技術がいるってのはなんか新鮮
>ずっとケツ穴締め続けるの大変みたいな感じだろうか
練の維持も大変だったがイメージ的にはわかるが絶もなのは確かに意外だった
本来微量なりとも漏れてるものだから便秘みたいな感じかな
12626/03/15(日)04:36:55No.1410851280そうだねx3
まあ
気配を隠すなんて今まで一度もやったこと無さそうな人生だし
12726/03/15(日)04:36:56No.1410851281+
センリツの意識スキップのせいで誤解して解釈してるとかないかな
12826/03/15(日)04:38:02No.1410851333そうだねx1
>凝を覚える時に隠を見破る手段としてゴンがやった絶状態でもできなくはないけど…みたいな解説されてるので絶って相手の念能力をより感じ取れる状態ではあるんだけど見えてるのか見えてないのかまではいまいちよく分からんのよね
あれは纏の維持に集中力が割かれてて野生の勘や六感の類が使えないってことかと
12926/03/15(日)04:39:17No.1410851417+
ゴンキルの生活があまりにも絶の訓練に最適だっただけよな
13026/03/15(日)04:39:21No.1410851421+
fu6417124.jpg
予知夢でもオーラの動きを観測できるのはここで確定してる
13126/03/15(日)04:40:22No.1410851469+
>センリツの意識スキップのせいで誤解して解釈してるとかないかな
センリツの発食らったのは予知夢の内容が終わった瞬間
だから予知夢で演奏食らってたらもしかしてそのまま意識刈り取られて撃たれてたかもしらん
13226/03/15(日)04:41:49No.1410851559+
>fu6417124.jpg
この視点で戦闘するのゲームみたいになりそう
13326/03/15(日)04:42:11No.1410851577そうだねx2
>あれは纏の維持に集中力が割かれてて野生の勘や六感の類が使えないってことかと
単純に絶はオーラ完全に断ってるから他人のオーラの気配に敏感になってるとかそんな感じの話でしょ
別に野生の勘とかじゃない
13426/03/15(日)04:42:42No.1410851604+
修行の流れ的に目を閉じてから一秒未満で幻覚発動までいけるのは既定路線だろうな
13526/03/15(日)04:43:23No.1410851645+
ベンジャミィみたいにいつの間にか死んでそうなイメージしかない
13626/03/15(日)04:43:56No.1410851673+
>ベンジャミィみたいにいつの間にか死んでそうなイメージしかない
流石にここまで動かず周りが脱落してたら最後まで粘るんじゃないかな
13726/03/15(日)04:44:32No.1410851706+
>修行の流れ的に目を閉じてから一秒未満で幻覚発動までいけるのは既定路線だろうな
一瞬で10秒のアドと幻覚押し付けてくるクソゲー相手をどう攻略するか
みたいな素直な話運びはしないんだろうなきっと…
13826/03/15(日)04:44:36No.1410851710+
クラピカの最後の相手でかつ今のところのビヨンドの息子の最有力がツェだし流石に
13926/03/15(日)04:44:40No.1410851713+
動いたやつから死ぬからツェリは賢い
14026/03/15(日)04:44:59No.1410851735そうだねx4
薄着だと寒く感じやすいなんて当たり前な話のイメージだろうな絶で隠見破れるの
14126/03/15(日)04:45:32No.1410851756+
>クラピカの最後の相手でかつ今のところのビヨンドの息子の最有力がツェだし流石に
ネテロとカキンの混ぜ物ならそら作中最強の逸材か
14226/03/15(日)04:46:44No.1410851827+
ハルケンに対して滅茶苦茶相性良さそうなんだけど
対峙することなくもう死にそうなんだよなハルケン
14326/03/15(日)04:47:33No.1410851870+
目閉じてんのに外界見えてんのか
14426/03/15(日)04:48:14No.1410851903+
>ハルケンに対して滅茶苦茶相性良さそうなんだけど
>対峙することなくもう死にそうなんだよなハルケン
王じゃなくて革命家気質すぎたな
同志と同列に自分を置くから…
14526/03/15(日)04:48:39No.1410851922+
そもそもハルケンブルグはツェを認めてる的な発言してるし敵対する可能性自体が元から薄い
14626/03/15(日)04:49:07No.1410851949+
ジャミィは病に侵されて末期だしハルケンは元ボディ死んだし
もう終わりだよ猫の国
14726/03/15(日)04:49:14No.1410851955+
まあゴンキルの絶に対する基準がおかしいと言われりゃそうだろうけども
14826/03/15(日)04:49:55No.1410851992+
暗黒大陸行く前にモレナの集団で全滅しそう
14926/03/15(日)04:50:25No.1410852017そうだねx1
実際に漫画でこの能力活用してる場面見てもよくわからんからな…
15026/03/15(日)04:50:37No.1410852029そうだねx1
なんかギャグマンガ日和の説明下手な勇者の話を読んでるみたいな気持ちになってきた
15126/03/15(日)04:52:05No.1410852104+
実際ツェの能力に対するカウンターはバルサミルコが使ってた無差別毒だから今のようなジャミィが死にかけてる状態はすごく有利に働いてる
15226/03/15(日)04:53:41No.1410852187+
最有力候補の2人が落ちたからあとはもうツェリが暴れるだけ!
15326/03/15(日)04:55:59No.1410852281+
念がなんでもありだからツェも無敵臭いけどなんとかしちゃう能力ありそうだしな
ボマーにちわ王子とか決まればどうにもならんし
15426/03/15(日)04:56:33No.1410852304+
そんなわかりにくいかな?
キングクリムゾンを整理しただけの能力じゃん
15526/03/15(日)04:56:41No.1410852309+
「要するに」って言ってからさらに要領を得ない説明しだす人みたい
15626/03/15(日)04:57:06No.1410852335+
>ネテロとカキンの混ぜ物ならそら作中最強の逸材か
ビヨンドの子供だとするならネテロはともかくカキン関係なくない?
15726/03/15(日)04:59:09No.1410852420+
守護霊獣があるよ
15826/03/15(日)05:00:12No.1410852467+
未来視でよくある弱点の対処した行動見て相手も対応してくるのを相手は改変前の行動を必ず取ることで解消してるのが強い
制約いっぱいあるけど
でいいのかな
15926/03/15(日)05:00:13No.1410852468そうだねx2
>なんかギャグマンガ日和の説明下手な勇者の話を読んでるみたいな気持ちになってきた
種明かしをしてやろう
その俺の念獣の発の力は俺の今の絶の力があって目を瞑っても俺の今の予知夢の力はそれとは別の力で
その真髄は予知夢・幻覚・追体験の三種の力があって最初俺は絶を発動するまでの時間に絶を維持する技術を併せ持つ修行によって
16026/03/15(日)05:02:45No.1410852573そうだねx4
要領を得ないわ…
16126/03/15(日)05:03:10No.1410852586+
>念がなんでもありだからツェも無敵臭いけどなんとかしちゃう能力ありそうだしな
>ボマーにちわ王子とか決まればどうにもならんし
未来予知系能力のお約束として極論無差別範囲攻撃系の発相手だとn秒後の死が見えるだけの能力だよねこれ
16226/03/15(日)05:03:37No.1410852610そうだねx2
>もう終わりだよ猫の国
最初からや
16326/03/15(日)05:04:19No.1410852628+
こいつ一人の中でこういう能力なんだって理解(能力のネタバレ)が進んでるけどどうするんだろ
16426/03/15(日)05:04:25No.1410852634+
吉兆丸を手にしたツェリが無双するんだ
16526/03/15(日)05:05:39No.1410852695そうだねx2
>こいつ一人の中でこういう能力なんだって理解(能力のネタバレ)が進んでるけどどうするんだろ
こいつみたいなVIPまで戦闘の手が伸びるのが異常事態を超えた異常事態だよね
16626/03/15(日)05:05:59No.1410852713そうだねx1
>こいつ一人の中でこういう能力なんだって理解(能力のネタバレ)が進んでるけどどうするんだろ
ここから制約の概念知ったらカスタムしてさらに強くなるかも
16726/03/15(日)05:12:05No.1410852974+
そもそも予知夢を見ても絶してる間に殺される特大リスクがあるから
そのリスクを軽減するためには周りに部下がいてくれないといけない
ある意味ゴンのジャジャン拳と似てる能力
16826/03/15(日)05:13:12No.1410853018+
絶を併用した絶対的無防備を経て瞬間予知と過程も結果も偽装や改竄し放題からカスタムされるとなるとどうなるんだろうか
16926/03/15(日)05:13:39No.1410853037そうだねx1
未来で見えた死を目を開けることで覆せるとこが良いんじゃないのこの能力
17026/03/15(日)05:18:11No.1410853217+
残像だ的な状況が多発する
予知にない奴が闖入してきたらとかかなりおいしい展開できる
17126/03/15(日)05:18:40No.1410853242そうだねx1
実際戦闘シーン見ればわかるかもしれんが
ヒソカクロロ戦はよくわからんかった
17226/03/15(日)05:18:51No.1410853249+
>未来で見えた死を目を開けることで覆せるとこが良いんじゃないのこの能力
問題は予知夢でもどうにもならない無防備の刹那の10秒間をどうするかになる
10秒後先に行けたところでその10秒間の間にやられたら何の意味もないから
17326/03/15(日)05:20:21No.1410853310+
オカルティックナインの幽霊状態みたいなもん
17426/03/15(日)05:21:28No.1410853360そうだねx2
刹那だから予知夢を認識するのに現実とタイムラグ無いよ
17526/03/15(日)05:21:38No.1410853368+
>ヒソカクロロ戦はよくわからんかった
一対一に見せかけて旅団総出でヒソカボコったってだけだよ
でタイマンルールじゃないって気付いたヒソカが団員から先に狩り始めた
17626/03/15(日)05:21:55No.1410853385+
>問題は予知夢でもどうにもならない無防備の刹那の10秒間をどうするかになる
>10秒後先に行けたところでその10秒間の間にやられたら何の意味もないから
刹那って言ってんだろうが
17726/03/15(日)05:24:49No.1410853514そうだねx1
キング・クリムゾンですら当時「全然わかんねえ!」という人が結構いて
分かってる人に説明聞いても本当に分かってるのか怪しいみたいな感じだったからあれより複雑になると大分試される感じはする
17826/03/15(日)05:26:43No.1410853576+
キングクリムゾンは荒木の作風のノリで能力微妙に変わるってのでわかりくくなってただけで最終的な能力はわかりやすくはある
17926/03/15(日)05:26:56No.1410853583そうだねx2
無敵に見えるけど突然の絶で発動条件はバレるし刹那の10秒の幻覚中に殺したら幻覚能力部分はバレるよね
未来予知はどうやって考察するんだろうか戦うやつ
18026/03/15(日)05:27:34No.1410853615+
詳細知ってれば目開けた状態10秒続いたら殺せるって事でいいのか
瞬きレベルでやられたらなす術もないが
18126/03/15(日)05:28:56No.1410853670+
>詳細知ってれば目開けた状態10秒続いたら殺せるって事でいいのか
目明けた10秒で自分が認識してる王子が王子の予知どおりに動いてる自分の錯覚であろうことしかわからん
本物が錯覚通りに動いてるのか違うことしてるかがわからない
18226/03/15(日)05:29:13No.1410853682+
百式の祈りと瞬きが同時なら百式がツェリを潰すだろうけど
祈りの終わりと瞼が閉じた瞬間が同時なら刹那の予知の方が速いはず
18326/03/15(日)05:30:34No.1410853725そうだねx1
>本物が錯覚通りに動いてるのか違うことしてるかがわからない
それが出来るのが10秒じゃない?それ以外は目閉じてたら目閉じてるように見えるし
18426/03/15(日)05:30:57No.1410853743そうだねx2
ここ10年20年で漫画ゲームの能力物の複雑さがインフレしてるから麻痺してるだけで
キングクリムゾンは十分複雑で理解するの普通に大変な部類だと思うよ
18526/03/15(日)05:33:27No.1410853829そうだねx3
キンクリはなんつーか言葉にすると複雑だけど作中描写のおかげか体感で理解はできる能力だった
18626/03/15(日)05:33:36No.1410853836+
能力の連続発動に制約無いっぽい言い方してるから予知夢の再現中に再発動したらどういう挙動になるのか気になるな…
18726/03/15(日)05:34:15No.1410853867+
>それが出来るのが10秒じゃない?それ以外は目閉じてたら目閉じてるように見えるし
あ、そうか…10秒払って20秒から先の10秒間を予知するのか
18826/03/15(日)05:35:43No.1410853939+
>能力の連続発動に制約無いっぽい言い方してるから予知夢の再現中に再発動したらどういう挙動になるのか気になるな…
結局どこまでいっても10秒先行だと思うな
18926/03/15(日)05:38:20No.1410854032+
>スレ画の能力をちゃんと活かして話を作ったとしたら
活かすとしたら目を開けたら確実に死ぬから永遠に延長し続けるしかない範囲攻撃や水没死でリタイアだろうなってなる
19026/03/15(日)05:38:45No.1410854048そうだねx2
たぶんゲームにするとわかりやすい能力ではある
技成立するとリスク無しで10秒ぶん予知夢見れて
ボタン押しっぱにすると目を閉じたまま続き見れるけど周りも動き出す
19126/03/15(日)05:39:38No.1410854082+
これ範囲はどこからどこまで?まさか全宇宙?
19226/03/15(日)05:39:42No.1410854086+
能力完全解除直前に絶して刹那の10秒いけるならほぼ悟られる事なく継続出来るけどデメリットなさすぎてつまんねえな
19326/03/15(日)05:39:52No.1410854093+
キンクリは単体では意味分からんが
最後のローリングストーンズとか六部とかでジョジョ世界の運命論をある程度理解したら
まぁ大体こんな挙動なのかなって予想は出来るようになるから
19426/03/15(日)05:39:56No.1410854096そうだねx2
別に死を延長できるわけではないのよ
19526/03/15(日)05:41:06No.1410854140そうだねx1
>>スレ画の能力をちゃんと活かして話を作ったとしたら
>活かすとしたら目を開けたら確実に死ぬから永遠に延長し続けるしかない範囲攻撃や水没死でリタイアだろうなってなる
言いたいことがよくわからんけど別に10秒以上時間が止まったりはしないから10秒後に死ぬだけだぞそれ
19626/03/15(日)05:41:35No.1410854161そうだねx1
>暗黒大陸行く前にモレナの集団で全滅しそう
その前に作者が亡くなるだろ…
19726/03/15(日)05:42:08No.1410854183+
こいつ守護霊だけじゃなく念獣もいるんだよな…
19826/03/15(日)05:42:25No.1410854193+
まあモレナはぶっちゃけやられ役だと思う
19926/03/15(日)05:42:44No.1410854208+
>これ範囲はどこからどこまで?まさか全宇宙?
わかんねえな
オーラの消費量も持続時間も効果範囲も
20026/03/15(日)05:43:12No.1410854227そうだねx2
時空を操る能力と言えば「時を止める」「時間を巻き戻す」「時間を遡る」みたいな時代に
聞いたことのないタイプの時間操作能力をお出しされたキッズは最終的に理解できても一旦???とならざるを得なかったそれがキングクリムゾン
20126/03/15(日)05:44:05No.1410854263そうだねx3
目を閉じて絶している間は10秒先を見続けることが出来るってのを無駄に迂遠な説明してるよなとは思う
20226/03/15(日)05:44:20No.1410854278+
スキップはわかるけど実際の挙動がはぁ?だよねキンクリ
20326/03/15(日)05:44:45No.1410854301+
>>暗黒大陸行く前にモレナの集団で全滅しそう
>その前に作者が亡くなるだろ…
今回20話掲載の可能性が出てきたからどうだろうな
20426/03/15(日)05:45:08No.1410854317+
今までの傾向から言うと能力発動中に死んで
だれも気付かないまま死後の念でビジョンだけが生き続けるとかありそうだなって
20526/03/15(日)05:46:08No.1410854362+
このページだけで理解しようとするから意味不明だけど漫画読めばなんとなく理解できるから…
20626/03/15(日)05:46:29No.1410854381+
>このページだけで理解しようとするから意味不明だけど漫画読めばなんとなく理解できるから…
本当に?
20726/03/15(日)05:46:56No.1410854401そうだねx1
漫画読んでもなんとなくしか理解できないのはちょっと…
20826/03/15(日)05:47:37No.1410854434そうだねx1
刹那の予知と追体験どっちで躓くんだろうな
20926/03/15(日)05:47:38No.1410854437+
目を閉じた瞬間に10秒も先読み出来るって説明をなんでこんなわかりづらくする必要が…?
21026/03/15(日)05:47:48No.1410854443そうだねx2
>>このページだけで理解しようとするから意味不明だけど漫画読めばなんとなく理解できるから…
>本当に?
実際に能力使って発動側と発動された側どっちも描写されたからそこは疑う必要ないんだが未読?
21126/03/15(日)05:48:03No.1410854448そうだねx2
>目を閉じて絶している間は10秒先を見続けることが出来るってのを無駄に迂遠な説明してるよなとは思う
迂遠なわけではなくて
最初の10秒はどうなってるの?ていう話と直感的につながらない幻覚の話を全部一気にまとめて書いてるから
単純に情報が多すぎるだけ
21226/03/15(日)05:48:21No.1410854459+
最初に能力解説する必要がなくて普通は時間かけて徐々に分かるようにする
そこに限りある時間かけたくなかったんだろうけど
21326/03/15(日)05:49:32No.1410854518+
一見複雑なようで簡単だぜ!って能力ではなくて
一見複雑なようで複雑だぜ!って能力だからそこはどうしようもない
21426/03/15(日)05:49:58No.1410854539+
>最初に能力解説する必要がなくて普通は時間かけて徐々に分かるようにする
>そこに限りある時間かけたくなかったんだろうけど
3話くらい使ってたはずだから時間かけてる方
1014号室の暗殺者が引っ張られすぎてるだけとも言う
21526/03/15(日)05:51:16No.1410854600+
>たぶんゲームにするとわかりやすい能力ではある
>技成立するとリスク無しで10秒ぶん予知夢見れて
>ボタン押しっぱにすると目を閉じたまま続き見れるけど周りも動き出す
この解説が直感的にわかりやすいね
ツェリがゲーマーだったらなぁ
21626/03/15(日)05:52:16No.1410854642そうだねx3
>一対一に見せかけて旅団総出でヒソカボコったってだけだよ
そこじゃなくて色んなコンボ技が複雑で何やってるかわからなかった
21726/03/15(日)05:56:46No.1410854858そうだねx1
>>一対一に見せかけて旅団総出でヒソカボコったってだけだよ
>そこじゃなくて色んなコンボ技が複雑で何やってるかわからなかった
そこは書いてある通りだから頑張ってくださいとしか言えない
21826/03/15(日)05:57:02No.1410854873+
あそこは死後の念のバグ技をクロロが使ってきたってだけだから
死後の念が他の念までプロテクトするなんてクソ仕様よ
21926/03/15(日)05:58:29No.1410854937+
目を開けると30秒になるのなんで…??
22026/03/15(日)05:59:41No.1410855001そうだねx2
複雑なのはいいけど10年放置するな
22126/03/15(日)06:00:08No.1410855024+
書き手が一度に1から10まで説明する必要がないように受け手も一度に1から10まで理解する必要ないんだぞ
22226/03/15(日)06:00:12No.1410855029そうだねx1
>目を開けると30秒になるのなんで…??
下と比較して
リアルタイムで20秒だけどツェリは10秒先行して30秒地点にいる
22326/03/15(日)06:00:34No.1410855047+
>目を開けると30秒になるのなんで…??
20秒時点で目を開けると絶開始から30秒先までの未来見てることになるってだけだけど…?
22426/03/15(日)06:04:14No.1410855198+
10秒脳内で先行して目開けるとその予知通りに周りの動きを強制するが自分は自由に動けますよってだけ
極まれば絶しながら目閉じて徘徊するツェリおじさんの完成よ
22526/03/15(日)06:05:48No.1410855262+
>目を開けると30秒になるのなんで…??
30秒になってるんじゃなくて
予知の30秒から現実の20秒にシフトしてる
そこをより細かく表記するなら
   30 29
   秒 秒
   ↓
 21 20
 秒 秒
22626/03/15(日)06:05:53No.1410855267+
目を閉じながら行動するメリットあまりなくない?
10秒おきに瞬きすればいいような
22726/03/15(日)06:06:42No.1410855305そうだねx1
>目を閉じながら行動するメリットあまりなくない?
>10秒おきに瞬きすればいいような
瞬きという最大の隙を減らせるよ
22826/03/15(日)06:06:43No.1410855307+
>そこをより細かく表記するなら
ようやく理解した
上の図が混乱の元やん!!
22926/03/15(日)06:09:23No.1410855432+
>目を閉じながら行動するメリットあまりなくない?
>10秒おきに瞬きすればいいような
常に予知モードを続けてれば何か起きた時絶対に10秒の余裕が生まれるんだけど
10秒おき使用の場合行動の自由度が上がる代わりに刹那の10秒の1秒目で回避し難いアクシデントに見舞われて目を開けてから1秒しか余裕ないよって状況に陥る可能性が生まれるから一長一短という感じかな
23026/03/15(日)06:10:16No.1410855479+
キンクリのように言葉で説明するとよくわかんないけど実際使ってる描写でなんとなく理解できるようになる能力って感じ
23126/03/15(日)06:10:55No.1410855507+
常に他人より10秒先行しといて危なくなれば戻って対策だな
連続で幻覚強制やってもいいけどオーラ消費凄いかもしれないから安全に運用するなら先行しっぱなしするかなと
23226/03/15(日)06:11:05No.1410855517+
そのキンクリも微妙に変わってるからな…
23326/03/15(日)06:13:57No.1410855643+
先行し続けるって考えにすぐ至るのがツェリ賢いよなって
23426/03/15(日)06:16:01No.1410855729+
こいつとジョルノの存在でボマーが冨樫版吉良吉影だと気づけた
23526/03/15(日)06:18:02No.1410855805そうだねx3
>こいつとジョルノの存在でボマーが冨樫版吉良吉影だと気づけた
爆弾しか共通点ないじゃん…
23626/03/15(日)06:19:42No.1410855883そうだねx4
この能力のヤバさは先読みもだけど
周りが見えてるツェリという幻覚が出来上がる事じゃね?
23726/03/15(日)06:21:15No.1410855946+
図の一番下にしれっと本文の説明に無い効果が生えてるのおかしくない?
23826/03/15(日)06:22:18No.1410855988+
>この能力のヤバさは先読みもだけど
>周りが見えてるツェリという幻覚が出来上がる事じゃね?
予知夢で見た景色を現実に強制させるわけだから悪辣な能力ではある
時間操作能力ではないとするならだが
23926/03/15(日)06:22:22No.1410855993そうだねx1
>図の一番下にしれっと本文の説明に無い効果が生えてるのおかしくない?
そこは先に描写されたことの説明だからな
24026/03/15(日)06:24:41No.1410856082そうだねx2
>図の一番下にしれっと本文の説明に無い効果が生えてるのおかしくない?
このページしか見てないからそう思うだけでこの話の中で描写されてる
24126/03/15(日)06:24:56No.1410856096+
>こいつとジョルノの存在でボマーが冨樫版吉良吉影だと気づけた
二例だけで大した決め付けだな…しかも間に何年挟んでんだ
24226/03/15(日)06:26:50No.1410856174そうだねx1
>こいつとジョルノの存在でボマーが冨樫版吉良吉影だと気づけた
バイツァ・ダストがどういう能力だったか思い出せ
24326/03/15(日)06:26:51No.1410856175+
ジョジョのラスボス能力はビデオの機能で考えると理解しやすい
世界は一時停止
バイツァダストは巻き戻し上書き録画
キンクリはCMカット
24426/03/15(日)06:29:07No.1410856277+
>>こいつとジョルノの存在でボマーが冨樫版吉良吉影だと気づけた
>爆弾しか共通点ないじゃん…
しげちーや早人にやったみたいに調子乗ると自分について解説する癖→自分の能力について解説する誓約
両方とも正体隠して活動する殺人鬼
両方とも直接攻撃する爆弾能力と相手に埋め込むタイプの爆弾能力を持ってる
24526/03/15(日)06:29:49No.1410856304+
>この能力のヤバさは先読みもだけど
>周りが見えてるツェリという幻覚が出来上がる事じゃね?
しかも先読み行動中のツェリは見れないみたいだからマジで対処がツェリ自身が気付けない10秒以内に対処できない攻撃ぐらいしかないんだけど
連続使用できるとなるとここら辺も怪しくなるよな
24626/03/15(日)06:31:50No.1410856396+
あとはもうみんな大嫌いなカウンタータイプしか勝てんな
24726/03/15(日)06:32:27No.1410856434そうだねx5
>>>こいつとジョルノの存在でボマーが冨樫版吉良吉影だと気づけた
>>爆弾しか共通点ないじゃん…
>しげちーや早人にやったみたいに調子乗ると自分について解説する癖→自分の能力について解説する誓約
>両方とも正体隠して活動する殺人鬼
>両方とも直接攻撃する爆弾能力と相手に埋め込むタイプの爆弾能力を持ってる
確証バイアス…
24826/03/15(日)06:32:28No.1410856435+
>連続使用できるとなるとここら辺も怪しくなるよな
連続使用しても先行出来るのは常に10秒だから10秒で対処出来ない攻撃食らったらそこで詰み
直接的に戦闘能力に寄与しない発だから詰みパターン自体は割と多い
24926/03/15(日)06:33:15No.1410856463+
見えなくなるだけで攻撃喰らわないわけじゃないから全体攻撃はかわせんよな
25026/03/15(日)06:34:24No.1410856516+
キンクリみたいに無敵になるわけじゃないから持続の長い攻撃には割と無力
25126/03/15(日)06:35:29No.1410856564+
読心能力にも弱いかもしれないな
25226/03/15(日)06:40:38No.1410856785+
「予知夢通りに行動したとしか認識しない」の部分に入った瞬間を読める奴に行動変えられて負けるわ
25326/03/15(日)06:43:54No.1410856904そうだねx1
本領発揮する延長を続けるには絶る無防備状態も延長する必要あるのが予知という強力さゆえのリスクなのはわかる
25426/03/15(日)06:44:39No.1410856941+
聖騎士の首飾りみたいな能力無効能力が欲しいよこの世界
呪憑だのカウンターだの操作だの鬱陶しすぎる
25526/03/15(日)06:49:10No.1410857116+
別に10秒で到底かわせない超範囲攻撃とか無味無臭の遅行毒とかで殺せはするんだけど
そもそもこいつがこの能力を持ってるということが誰にも知られてないし知られようもないってのが大前提なんだよね
25626/03/15(日)06:51:26No.1410857220+
株とかしてえよこの能力で
25726/03/15(日)06:53:47No.1410857323+
冨樫は多分もっと整理してわかりやすく言語化することは可能なんだけど
「ツェリのセリフ」として書こうとしてわけわからんことになってるんだと思う
25826/03/15(日)06:53:47No.1410857325そうだねx2
「絶る」という表現は好き
25926/03/15(日)06:53:47No.1410857327+
>株とかしてえよこの能力で
どんだけ維持するんだよ
26026/03/15(日)06:54:51No.1410857376+
念能力者同士の戦いって奇襲前提みたいなところあるから割と役立たん場面多そう
26126/03/15(日)07:00:07No.1410857628+
念能力者にとって絶はめっちゃ大事ですよ!って教えられて
絶がトリガーの能力が発現するの素直でかわいいよね
26226/03/15(日)07:02:32No.1410857757+
主人公のゴンキルが初心者なのもあって熟練の念能力者VS熟練の念能力者って全然やってないんだよな
ヒソカVS団長くらい
26326/03/15(日)07:03:06No.1410857787+
セリフだけ読めばわかりそうな気がするんだけど下の図を見て考えるとマジでわかんなくなる
下の図これで本当に合ってる!?
26426/03/15(日)07:04:43No.1410857874+
こいつ緋の目や能力で目を強調してるし
末路は目を抉られそう
26526/03/15(日)07:07:58No.1410858082+
未来予知もガー不で幻覚見せるのも強すぎるキンクリはそれに加えて腹パン一発で相手殺せるパワーもあるし
26626/03/15(日)07:15:08No.1410858692そうだねx1
一話使って説明してるからこの回読めばわかる
このコマはわからない
26726/03/15(日)07:18:13No.1410858940そうだねx1
こんなポッと出の知らんやつらの小競り合いやってないで早く暗黒大陸行けよ…と思ってたけどimgだと継承編って人気あるんだな…
26826/03/15(日)07:19:15No.1410859030そうだねx1
>こんなポッと出の知らんやつらの小競り合いやってないで早く暗黒大陸行けよ…と思ってたけどimgだと継承編って人気あるんだな…
そもそも今話題にできるのがこれしかないが正しい
26926/03/15(日)07:23:10No.1410859354そうだねx1
>こんなポッと出の知らんやつらの小競り合いやってないで早く暗黒大陸行けよ…と思ってたけどimgだと継承編って人気あるんだな…
一度悪感情持ってしまったら一生そのままみたいなタイプじゃないなら普通に楽しめる
立ち位置的にはグリードアイランド前のヨークシン編だし(ヨークシンで再集合する約束が先だったが)
27026/03/15(日)07:23:46No.1410859401+
>こんなポッと出の知らんやつらの小競り合いやってないで早く暗黒大陸行けよ…と思ってたけどimgだと継承編って人気あるんだな…
問題なのは掲載ペースと軽く読む層じゃ把握しづらい事であってつまらんわけじゃないからな
「」はスレ開くような興味ある作品は何度も読み返すタイプが多いだろうし
27126/03/15(日)07:24:30No.1410859465そうだねx1
>こんなポッと出の知らんやつらの小競り合いやってないで早く暗黒大陸行けよ…と思ってたけどimgだと継承編って人気あるんだな…
選挙編よりおもろいし…
27226/03/15(日)07:24:58No.1410859516そうだねx7
どっちかというと暗黒大陸にたいして期待してない
27326/03/15(日)07:31:45No.1410860108+
ぜんぜんわからない
俺たちは雰囲気で富樫漫画を読んでいる
27426/03/15(日)07:36:46No.1410860544+
>どっちかというと暗黒大陸にたいして期待してない
キャラ集めるためのフックでしかないよなあ
27526/03/15(日)07:45:19No.1410861379+
エピタフみたいなもんで済ますには目閉じたままってのがノイズ
27626/03/15(日)07:49:02No.1410861722そうだねx1
暗黒大陸云々のせいでクラピカが能力代償に寿命縮めるとか言ってもニトロ米でなんとかなるやろと思ってしまうフシはある
27726/03/15(日)07:49:03No.1410861724+
>どっちかというと冨樫にたいして期待してない
27826/03/15(日)07:50:12No.1410861835+
>エピタフみたいなもんで済ますには目閉じたままってのがノイズ
未来予知の後に幻も発生するからエピタフで説明することに土台無理があるだろ
27926/03/15(日)07:50:47No.1410861886+
はよ終われ
28026/03/15(日)07:52:18No.1410862022+
どうあがいても死ぬことに絶望しながら死んでほしい〜
28126/03/15(日)07:54:18No.1410862208+
暗黒大陸は絶対に必要なとこ以外は掘り下げるつもりないだろ
28226/03/15(日)07:54:36No.1410862229+
キンクリはエピタフで予知してキンクリでその予知したことを全部無かったことにして結果だけ得ることが出来るでいいんじゃないの?
28326/03/15(日)07:56:06No.1410862360+
>暗黒大陸は絶対に必要なとこ以外は掘り下げるつもりないだろ
トリコみたいなことやりたいのかもしれないけど絶対に途中で飽きるというかもう既に飽きかけてないかなって…
28426/03/15(日)07:56:32No.1410862402+
キンクリはどう解釈してもナランチャ突き刺すの無理って壁にぶち当たるだけじゃん!
28526/03/15(日)07:57:19No.1410862469そうだねx1
キンクリは未来予知した上で過程をスキップできるけど
スレ画は未来予知した上で過程を自由に選択できるんだからだいぶ別物
28626/03/15(日)08:01:37No.1410862877そうだねx1
>暗黒大陸は絶対に必要なとこ以外は掘り下げるつもりないだろ
二線者マフィアとツェの学友があんま必要だとは思えねぇな…
28726/03/15(日)08:02:03No.1410862921+
>キンクリはどう解釈してもナランチャ突き刺すの無理って壁にぶち当たるだけじゃん!
ナランチャを串刺しにしたのは単にスタンドで殴っただけでは?
やった過程はぶっ飛ばしたけど
28826/03/15(日)08:03:11No.1410863040+
単純に10秒先予知をできるってことで
28926/03/15(日)08:04:00No.1410863123+
10秒先の未来は一瞬で見えるけどその先も見ようと思うと絶しながら目を瞑るっていう動作が必要なだけでしょ
29026/03/15(日)08:04:31No.1410863167+
目を閉じ続けた状態で他人の足引っ掛けたりしたらどういう認識になるんだろう?
相手も気づくし10秒先の予知にも反映される?
29126/03/15(日)08:04:33No.1410863172+
>>暗黒大陸は絶対に必要なとこ以外は掘り下げるつもりないだろ
>二線者マフィアとツェの学友があんま必要だとは思えねぇな…
既に暗黒大陸だった…?
29226/03/15(日)08:06:59No.1410863402+
キンクリは説明自体はそんなに難解じゃないけどその結果そうなる!?みたいなしっくりこなさはある
29326/03/15(日)08:07:10No.1410863425+
>>暗黒大陸は絶対に必要なとこ以外は掘り下げるつもりないだろ
>二線者マフィアとツェの学友があんま必要だとは思えねぇな…
読者視点だとね…ただまだ途中だしカキンもツェも変なとこ多いから…
29426/03/15(日)08:08:39No.1410863571+
目閉じて絶してたらタダのカモでは
29526/03/15(日)08:09:57No.1410863701+
先読みで回避するけどな
29626/03/15(日)08:10:22No.1410863745+
キンクリは家庭スキップといいながら結果も無視してる時があるのが酷い
29726/03/15(日)08:11:39No.1410863867+
これ目を瞑り続けるメリットってあるのかな
一瞬閉じるのと違って絶を維持し付ける必要あるし10秒付近でもう一回発動した方がいいよね
29826/03/15(日)08:18:10No.1410864530+
もう凄みでいいだろ
29926/03/15(日)08:19:19No.1410864651+
>これ目を瞑り続けるメリットってあるのかな
>一瞬閉じるのと違って絶を維持し付ける必要あるし10秒付近でもう一回発動した方がいいよね
瞬きの隙が生まれない
30026/03/15(日)08:20:54No.1410864838+
わかってたつもりなのにこのスレ読んだらまたわからなくなってきたぞ
30126/03/15(日)08:24:26No.1410865263+
>これ目を瞑り続けるメリットってあるのかな
>一瞬閉じるのと違って絶を維持し付ける必要あるし10秒付近でもう一回発動した方がいいよね
むしろ未来視したら0.1秒後に死が迫ってたってケース防ぐために試行回数は可能な限り減らした方がいい
30226/03/15(日)08:25:34No.1410865394+
>わかってたつもりなのにこのスレ読んだらまたわからなくなってきたぞ
わかってたつもりだった時の能力を説明して
30326/03/15(日)08:28:24No.1410865741そうだねx1
10秒間未来予知する能力に目を瞑ってたらおまけがついてくるんだよね
でもたとえばおまけのために10秒目を瞑ってたら最初の予知夢で目を瞑ってる未来が見えるのだとしたらとんだカス能力だね
30426/03/15(日)08:44:47No.1410869793+
キンクリを言語化しようとした結果


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