26/03/14(土)19:07:41No.1410681928+
20:28頃消えます
昼夜って失敗メカニズム10選に入りそうこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/03/14(土)19:08:26No.1410682185そうだねx1そうだね |
| … | 226/03/14(土)19:09:15No.1410682470そうだねx18アリーナしかやらないから失敗だと思ったことない |
| … | 326/03/14(土)19:11:39No.1410683303+俺そこまで嫌いじゃないよ |
| … | 426/03/14(土)19:12:39No.1410683660そうだねx2相棒 |
| … | 526/03/14(土)19:13:03No.1410683792+一位候補はやはり相棒か？ |
| … | 626/03/14(土)19:13:37No.1410684003+わかりにくいのが良くない |
| … | 726/03/14(土)19:14:14No.1410684266+なんかいつの間にか変わってたりするやつ |
| … | 826/03/14(土)19:15:07No.1410684629そうだねx9暴れたから失敗と全く使われなかったから失敗で意味が違ってくる |
| … | 926/03/14(土)19:15:40No.1410684838+昼夜使うジェネラルってほとんどいないんだね |
| … | 1026/03/14(土)19:17:02No.1410685285そうだねx4使われなかったランキングとやらかしまくったランキングでそれぞれ10選しよう |
| … | 1126/03/14(土)19:18:17No.1410685726そうだねx3昼夜は使う側も忘れて昼に戻って負けるってこと結構あったな |
| … | 1226/03/14(土)19:18:27No.1410685788そうだねx8昼夜は使われたしやらかさなかったけどめんどくさいからダメなパターン |
| … | 1326/03/14(土)19:18:43No.1410685887そうだねx6管理が面倒だけでワースト入らないと思う |
| … | 1426/03/14(土)19:19:54No.1410686323そうだねx3スレ画は昼夜の中で結構使われた方 |
| … | 1526/03/14(土)19:21:10No.1410686795+>スレ画は昼夜の中で結構使われた方 |
| … | 1626/03/14(土)19:21:27No.1410686892そうだねx3>昼夜って面倒メカニズム10選に入りそう |
| … | 1726/03/14(土)19:22:46No.1410687311そうだねx1失敗メカニズム議論は相棒がひどすぎて他のが霞む |
| … | 1826/03/14(土)19:24:56No.1410688025+φマナとストームと親和（アーティファクト）はスタン再録で完全に許された |
| … | 1926/03/14(土)19:25:24No.1410688185+俺が1番数多く見た昼夜カードは多分かりたつ |
| … | 2026/03/14(土)19:26:17No.1410688532+EDHで昼夜管理が死ぬほどめんどくさくて抜いた |
| … | 2126/03/14(土)19:26:35No.1410688633+昼夜あんまり関係なかったけどセレスタスは結構強いから好き |
| … | 2226/03/14(土)19:26:37No.1410688643そうだねx4>俺が1番数多く見た昼夜カードは多分かりたつ |
| … | 2326/03/14(土)19:26:54No.1410688759そうだねx4変化条件が分かりづらいのでテーブルトップに向いてないんだよな昼夜 |
| … | 2426/03/14(土)19:27:39No.1410689001そうだねx1ゲームのバランスとかじゃなくシンプルなめんどくささだとかなり上位狙えそう |
| … | 2526/03/14(土)19:29:11No.1410689507+相棒は殿堂入りだろう |
| … | 2626/03/14(土)19:29:14No.1410689523そうだねx1見た目も汚いし反転カードは二度と刷られなさそう |
| … | 2726/03/14(土)19:30:24No.1410689946+去年のマローによる歴代最悪のメカニズムランキング6位の昼夜 |
| … | 2826/03/14(土)19:30:26No.1410689957+>見た目も汚いし反転カードは二度と刷られなさそう |
| … | 2926/03/14(土)19:31:22No.1410690302そうだねx2両面より反転の方がなんぼかマシだろ… |
| … | 3026/03/14(土)19:32:12No.1410690599+>>俺が1番数多く見た昼夜カードは多分かりたつ |
| … | 3126/03/14(土)19:32:29No.1410690705+カメオすら嫌がられると思われるのでストーム値9の中でもかなり10寄り |
| … | 3226/03/14(土)19:33:07No.1410690930そうだねx1紙だと両面も使いにくさあるよね |
| … | 3326/03/14(土)19:33:12No.1410690977そうだねx11ターン実質パスするという変身条件が時代に合わなくなってきてると思う |
| … | 3426/03/14(土)19:33:41No.1410691133+Φと親和はシンボルの数とかで昔思ってたより調整の余地あったけど |
| … | 3526/03/14(土)19:34:00No.1410691219そうだねx1相棒はなんつーか相棒条件が余程きつくないとサイド１枚使うだけにしては強すぎるんだよな |
| … | 3626/03/14(土)19:34:00No.1410691225そうだねx3反転はタップがあるゲームでやることじゃない |
| … | 3726/03/14(土)19:34:25No.1410691375+>両面より反転の方がなんぼかマシだろ… |
| … | 3826/03/14(土)19:35:30No.1410691764+>>両面より反転の方がなんぼかマシだろ… |
| … | 3926/03/14(土)19:35:37No.1410691809そうだねx6参照するカードが出るまでは昼でも夜でもないのに |
| … | 4026/03/14(土)19:36:54No.1410692274+>参照したカードが出た後はそれが退いてもずっと昼夜管理し続けなきゃならないのも面倒くさい |
| … | 4126/03/14(土)19:37:15No.1410692406+俺は管理の面から両面嫌いだけどギミックとしては楽しいよな両面… |
| … | 4226/03/14(土)19:37:28No.1410692484+両面の発表当時はあれだけ古参から文句が出て |
| … | 4326/03/14(土)19:38:19No.1410692813そうだねx2両面は紙だとめんどすぎるんだよな |
| … | 4426/03/14(土)19:39:09No.1410693120+両面はカードデザインの幅も広いからな… |
| … | 4526/03/14(土)19:39:19No.1410693170+ワクワクするから両面は好き |
| … | 4626/03/14(土)19:40:12No.1410693476+バトル… |
| … | 4726/03/14(土)19:40:19No.1410693526+現行スタンだと始まりの街が第3ターンまで把握してないといけなくて不便 |
| … | 4826/03/14(土)19:40:29No.1410693584そうだねx6狼男って何度もリベンジしてんのにずっとイマイチなのはそもそもが弱い昼夜変身を根幹にしてるからなんだろうな |
| … | 4926/03/14(土)19:40:44No.1410693682+>バトル… |
| … | 5026/03/14(土)19:41:06No.1410693841+向こうのEDHのローカルルールだと強制じゃなくてmayにするとかなり面倒くささが減るのでありって聞いた |
| … | 5126/03/14(土)19:41:19No.1410693917+強い狼男がいるイメージはあるぞ |
| … | 5226/03/14(土)19:41:48No.1410694093+>狼男って何度もリベンジしてんのにずっとイマイチなのはそもそもが弱い昼夜変身を根幹にしてるからなんだろうな |
| … | 5326/03/14(土)19:42:22No.1410694317+バトルは包囲戦とかついてたから色々作っていくのかと思ったら音沙汰がなさすぎる |
| … | 5426/03/14(土)19:42:41No.1410694427そうだねx4個人的に伝説のソーサリーは終わってるシステムトップ10に入ると思ってる |
| … | 5526/03/14(土)19:43:17No.1410694616+表がただ強で裏が弱いと裏がある意味ないから… |
| … | 5626/03/14(土)19:43:21No.1410694649+>バトルは包囲戦とかついてたから色々作っていくのかと思ったら音沙汰がなさすぎる |
| … | 5726/03/14(土)19:43:32No.1410694709そうだねx2>相棒とフリースペルも今後許される日が来るのだろうか |
| … | 5826/03/14(土)19:44:33No.1410695133+フリースペルは巻き直しがあるからギリ許されてるし… |
| … | 5926/03/14(土)19:44:55No.1410695288+>個人的に伝説のソーサリーは終わってるシステムトップ10に入ると思ってる |
| … | 6026/03/14(土)19:44:56No.1410695299+>相棒とフリースペルも今後許される日が来るのだろうか |
| … | 6126/03/14(土)19:45:25No.1410695471+やはり歴伝か |
| … | 6226/03/14(土)19:45:29No.1410695514+伝説のソーサリーは統率者だとまぁまぁ使えるから… |
| … | 6326/03/14(土)19:45:44No.1410695615+マナが返ってくるクリーチャーはたまに出てくる |
| … | 6426/03/14(土)19:45:58No.1410695708+墓地ストームのことをたまに思い出してあげてくださいね |
| … | 6526/03/14(土)19:46:31No.1410695927そうだねx2大変異はカス |
| … | 6626/03/14(土)19:46:50No.1410696081そうだねx1123と普通に展開していくとなかなか変身しないってのがクリーチャーのギミックとして根本的にアレなんで大人しく瞬速つけろって毎回思う |
| … | 6726/03/14(土)19:47:02No.1410696180+>大変異はカス |
| … | 6826/03/14(土)19:47:34No.1410696413そうだねx2ダンジョン探索とイニシアチブは弱いか強いか極端にしか作れないのかって感じだった |
| … | 6926/03/14(土)19:47:56No.1410696573+>狼男って何度もリベンジしてんのにずっとイマイチなのはそもそもが弱い昼夜変身を根幹にしてるからなんだろうな |
| … | 7026/03/14(土)19:48:37No.1410696862+ダンジョン探索は意図的にリミテレベルの強さに抑えてるんじゃないかなアレ |
| … | 7126/03/14(土)19:48:56No.1410696995そうだねx1昼と夜の切り替わりはカード効果だけにすればよかっただろ |
| … | 7226/03/14(土)19:49:05No.1410697061+>ダンジョン探索とイニシアチブは弱いか強いか極端にしか作れないのかって感じだった |
| … | 7326/03/14(土)19:49:25No.1410697209+失敗じゃないけど超過とか居住は他の色に配ったしギルドの能力他の色にも欲しいな |
| … | 7426/03/14(土)19:49:35No.1410697280そうだねx1アリーナで狼男デッキ使ってた時ですら |
| … | 7526/03/14(土)19:50:10No.1410697509+指輪があなたを誘惑する |
| … | 7626/03/14(土)19:50:11No.1410697516+>昼と夜の切り替わりはカード効果だけにすればよかっただろ |
| … | 7726/03/14(土)19:50:22No.1410697609そうだねx1>しまった昼夜変わっちゃうじゃん！ってうっかりが頻繁にあった |
| … | 7826/03/14(土)19:50:48No.1410697788そうだねx4>しまった昼夜あったわ！って思い出しが頻繁にあった |
| … | 7926/03/14(土)19:51:23No.1410698040+成功失敗以前になんかこうんでそれ次いつ使うんです？ってメカニズム多くない？ |
| … | 8026/03/14(土)19:51:46No.1410698186+フレーバー優先させてプレイ体験蔑ろにする割りに本家本元のストーリーがうんこになってるの本末転倒だよ |
| … | 8126/03/14(土)19:51:55No.1410698240+パーティってなんなんすか |
| … | 8226/03/14(土)19:51:58No.1410698260そうだねx1>個人的に伝説のソーサリーは終わってるシステムトップ10に入ると思ってる |
| … | 8326/03/14(土)19:52:13No.1410698370+>成功失敗以前になんかこうんでそれ次いつ使うんです？ってメカニズム多くない？ |
| … | 8426/03/14(土)19:52:23No.1410698432+>成功失敗以前になんかこうんでそれ次いつ使うんです？ってメカニズム多くない？ |
| … | 8526/03/14(土)19:52:52No.1410698598+エンジン始動！ |
| … | 8626/03/14(土)19:53:03No.1410698659+キッカーで再現できるからって全部キッカーでも寂しいしな……いやそうでもねぇな分かりやすくて良いわ |
| … | 8726/03/14(土)19:53:26No.1410698804そうだねx2>>しまった昼夜変わっちゃうじゃん！ってうっかりが頻繁にあった |
| … | 8826/03/14(土)19:53:48No.1410698966+>キッカーで再現できるからって全部キッカーでも寂しいしな……いやそうでもねぇな分かりやすくて良いわ |
| … | 8926/03/14(土)19:53:48No.1410698970+めんどくせーから一括管理するわ！って方針は悪くないと思う |
| … | 9026/03/14(土)19:54:09No.1410699111+>それどころか本来なら昼夜が変わるはずなのにジャッジ含めて誰も気付かないがプロツアーレベルでもあるというね |
| … | 9126/03/14(土)19:54:15No.1410699147そうだねx1>昼状態と夜状態のクリーチャーが同居してるのってフレーバー的に美しくないよね |
| … | 9226/03/14(土)19:54:31No.1410699246そうだねx3失敗メカニズム挙げるならルールレベルで止めないとダメだった相棒1強だと思うわ |
| … | 9326/03/14(土)19:54:35No.1410699278そうだねx1>エンジン始動！ |
| … | 9426/03/14(土)19:54:44No.1410699340そうだねx2>今昼夜どっちだ！って混乱が頻繁にあった |
| … | 9526/03/14(土)19:54:46No.1410699349+ファイルに投げ込んで好評だったらそこから発掘するスタイルだから次いつ使うかなんて基本的に考えてないと思う |
| … | 9626/03/14(土)19:54:48No.1410699366+相棒は当時の大会結果とかで明確にmtg破壊してく様をリアルタイムで見れたのは貴重な体験だったよ |
| … | 9726/03/14(土)19:55:05No.1410699503+狼男は表だけで十分仕事できて展開し切って手札切れした頃におのずと裏返って |
| … | 9826/03/14(土)19:56:02No.1410699883+全部キッカーにすると他のカードでのメカニズムのサポートができなくなるからタグ付けは大事 |
| … | 9926/03/14(土)19:56:32No.1410700072+狼男並べるぜ！って呪文連打したら昼になるの何なのお前たち |
| … | 10026/03/14(土)19:56:54No.1410700223+相棒は相棒料の格差あって欲しかったな |
| … | 10126/03/14(土)19:57:05No.1410700283+>失敗メカニズム挙げるならルールレベルで止めないとダメだった相棒1強だと思うわ |
| … | 10226/03/14(土)19:57:24No.1410700422+なんか公式は動員とかでちょくちょくゲームと連動するミニゲーム入れようとしてやがるんだよな |
| … | 10326/03/14(土)19:57:36No.1410700504+>失敗メカニズム挙げるならルールレベルで止めないとダメだった相棒1強だと思うわ |
| … | 10426/03/14(土)19:58:14No.1410700745+ジャイルーダみたいな始動役が確定で手札に居たら駄目だろ！ |
| … | 10526/03/14(土)19:58:17No.1410700770+>狼男は表だけで十分仕事できて展開し切って手札切れした頃におのずと裏返って |
| … | 10626/03/14(土)19:58:20No.1410700793+想起とかワープ人気あるしエコーも復活しないかな |
| … | 10726/03/14(土)19:58:24No.1410700822+パーマネントが無くなっても管理するの紙だと面倒すぎる |
| … | 10826/03/14(土)19:59:00No.1410701075+>想起とかワープ人気あるしエコーも復活しないかな |
| … | 10926/03/14(土)19:59:32No.1410701282+昼なのかい？夜なのかい？どっちなんだい！？ |
| … | 11026/03/14(土)19:59:39No.1410701329+>多分いちばんそれに近かったのがメインの色じゃない墓地で死体食ってるアイツなのが切ない |
| … | 11126/03/14(土)19:59:49No.1410701380そうだねx1初手確定なのが一番ダメだと思うわ相棒 |
| … | 11226/03/14(土)19:59:57No.1410701443そうだねx2ようやく出たか！って思った「伝説のソーサリー」ってシステムがあんな形にされちゃったの普通に勿体ないよね |
| … | 11326/03/14(土)19:59:59No.1410701459+>昼なのかい？夜なのかい？どっちなんだい！？ |
| … | 11426/03/14(土)20:00:47No.1410701812+>やはり超速攻か… |
| … | 11526/03/14(土)20:01:08No.1410701968+ハースでも荒れたシステム丸パクリした時点でひどい事になるの分かってたのに強行した当時のデザインチームがカスだったのよ相棒システム |
| … | 11626/03/14(土)20:01:18No.1410702045+狼男の表面はシステムクリーチャーが向いてんだよな |
| … | 11726/03/14(土)20:01:32No.1410702143+やらかし度合いだと相棒が頭2つくらい抜けてて次点でφマナかなぁって思う |
| … | 11826/03/14(土)20:02:33No.1410702526+なんなら相棒はルール変更してもなお問題児だからな |
| … | 11926/03/14(土)20:02:49No.1410702652そうだねx2メカニズムを上手く生かせなかったとかじゃなくて面倒くさいという点で上位の候補に入る昼夜はやっぱり酷いと思う |
| … | 12026/03/14(土)20:03:03No.1410702755そうだねx1Φは色マナ1つはちゃんと要求するようなコストにしとけば良かったのにな |
| … | 12126/03/14(土)20:03:07No.1410702776+ストーム！感染！Φ！ |
| … | 12226/03/14(土)20:03:38No.1410702963+カードデザイン広がるよって言い訳してるけど両面カードは運用怠すぎて嫌い |
| … | 12326/03/14(土)20:03:48No.1410703047そうだねx2Φというか主犯は（Φ/U）だよね |
| … | 12426/03/14(土)20:04:33No.1410703348+φマナはライフをコストにするってとこ自体は面白かったんだけど一発目のは０マナで撃てたりで加減ミスってたんだよな |
| … | 12526/03/14(土)20:04:48No.1410703437+リシドは？ |
| … | 12626/03/14(土)20:05:16No.1410703621そうだねx1>リシドは？ |
| … | 12726/03/14(土)20:05:38No.1410703763+考えれば考える程相棒の異常性が明らかになる |
| … | 12826/03/14(土)20:06:22No.1410704045そうだねx3>Φというか主犯は（Φ/U）だよね |
| … | 12926/03/14(土)20:07:06No.1410704338+昼夜が面倒ならストームとか憤死しなかったのかな |
| … | 13026/03/14(土)20:07:08No.1410704348+バトルが出てこないのは公式側も失敗だと認めてるだろ |
| … | 13126/03/14(土)20:07:22No.1410704428+>Φは色マナ1つはちゃんと要求するようなコストにしとけば良かったのにな |
| … | 13226/03/14(土)20:08:49No.1410704972+面倒だったりあまり見ないメカニズムばかり集めたデッキとか作ってみたい |
| … | 13326/03/14(土)20:09:11No.1410705110+明らかに相棒のコンセプトから外れたデッキがとりあえず投入できちゃうのが好きじゃない |
| … | 13426/03/14(土)20:09:28No.1410705223+>面倒だったりあまり見ないメカニズムばかり集めたデッキとか作ってみたい |
| … | 13526/03/14(土)20:09:49No.1410705355+>バトルが出てこないのは公式側も失敗だと認めてるだろ |
| … | 13626/03/14(土)20:11:04No.1410705812+大変異 |
| … | 13726/03/14(土)20:11:06No.1410705830そうだねx1そもそもなんだけど |
| … | 13826/03/14(土)20:11:12No.1410705875+後から出すのが難しいなら失敗だとすると奇跡とか失敗になるのかな |
| … | 13926/03/14(土)20:11:57No.1410706144+φ以上に混成マナが許せない |
| … | 14026/03/14(土)20:12:27No.1410706332+狼人間がスタンにいるときにMTGAはじめたけど昼夜が分からなくて一時離れてたな |
| … | 14126/03/14(土)20:13:04No.1410706572+いや昼夜は強いよ結構 |
| … | 14226/03/14(土)20:13:48No.1410706847+Φマナは結局スタンに帰ってきたとき完全によい子にしてたもんな |
| … | 14326/03/14(土)20:15:23No.1410707519+相棒はやりたい事は分かるのだが |
| … | 14426/03/14(土)20:15:34No.1410707599+>いや昼夜は強いよ結構 |
| … | 14526/03/14(土)20:16:01No.1410707749+昼夜が強いというより嵐探しが強かった |
| … | 14626/03/14(土)20:16:19No.1410707877+昼夜はリミテでは強かったよ |
| … | 14726/03/14(土)20:16:44No.1410708035+>後から出すのが難しいなら失敗だとすると奇跡とか失敗になるのかな |
| … | 14826/03/14(土)20:17:39No.1410708360そうだねx1いやスレ画も強いし緑のディッチャも強いし白の生物追放の奴も黒の墓地追放の奴も強いし昼夜で使われたの挙げたらキリ無いよ |
| … | 14926/03/14(土)20:17:51No.1410708437+昼夜 反転 両面 |
| … | 15026/03/14(土)20:18:24No.1410708630+昼夜はゲーム進行そのものの手間が増えるようなもんだからなあ |
| … | 15126/03/14(土)20:19:29No.1410708962そうだねx1昼夜はモミールでは強すぎる |
| … | 15226/03/14(土)20:19:43No.1410709053+>昼夜はゲーム進行そのものの手間が増えるようなもんだからなあ |
| … | 15326/03/14(土)20:20:13No.1410709253+裏面にして2/2生物で出すのはカルロフ邸の変装でももうコレ系面白くなることないだろ… |
| … | 15426/03/14(土)20:20:25No.1410709310+ビビって徹底的に抑えた調整にしたせいで |
| … | 15526/03/14(土)20:20:53No.1410709490+変異系はもういいだろって思うのにウィザーズは何かとリメイクしたがってる |
| … | 15626/03/14(土)20:21:09No.1410709579+こういう色々言われるメカニズムの裏で存在も覚えてないような空気が沢山あるんだろうなぁって思う |
| … | 15726/03/14(土)20:21:15No.1410709608+狼デッキがスタンに居る時アリーナBO1で青単傲慢なジンが強くて |
| … | 15826/03/14(土)20:21:44No.1410709802+失敗ってわけでもないけどキッカーの完成度高過ぎてキッカーでよくねシリーズが結構あった気がする |
| … | 15926/03/14(土)20:23:43No.1410710468+>こういう色々言われるメカニズムの裏で存在も覚えてないような空気が沢山あるんだろうなぁって思う |