泣くほどか
泣くほどだな⋯

アホみたいに速い奴らと殴り合うなら半端なSなんか捨てて他に振ったほうがいい
と思わせてあった方がいい場面もあるから誰を刺したいのかによると思う

少なくともスレ画は天地の差はある

SVの途中までしかやってないけど100前後より135抜けるかどうかが大事だったよ

なんで下がるの？

特にこの時期だと「ガブリアスを抜けるかどうか」ってめちゃくちゃ重要な問題だしなぁ

んんｗｗｗ

>135
・ハバタクカミ
・パオジアン
この二体が流石に早すぎるのよ
もう環境すぎた

というかハバタクカミまで行くと135+1段階上昇でどうやっても抜けないから気にする意味なくなってた気がする

今だとウーラオス以下なのが致命的だし泣くしかない

バドレックスのS150が暴力すぎて俺は…ゲッソリした…

メガでS151配りました！ いかがでしたし！

>バドレックスのS150が暴力すぎて俺は…ゲッソリした…
こんな速い奴にバカみたいな特性持たせやがって…
殺してやるぞライナー

エレキブルとブーバーンは高種族の割に両刀中速低耐久だから弱い

鎧の巨人って半端にS70くらいありそうで悩みそう

>メガでS151配りました！ いかがでしたし！
仮にバドの上取れても今度はスカーフ巻かれるだけなんだよね
怖くない？

環境や⋯時代が悪いんじゃなくて⋯
輝石持たせた進化前のほうが強いって言われる俺が悪いのかよ？

改めて並べて見ると手足がゴツくなるのは最高だけど進化後の顔がブサイクすぎる

上の連中はもうどうやっても抜けないから考えるだけ無駄
スレ画はスレ画で進化してウーラ抜けなくなってるのが論外だけど

ちょうどこいつが出たタイミングで102って大きな壁があったしな…

インフレ環境とは言えS100はなんだかんだで偉いなってなる

んん…Sの取り扱いで大変ですな…

アタッカーしかできないのにS95はしんどい

Sは仕方ないにしてもまともな電気物理くれよ

遅くもなく早くもない95みたいな半端な奴が一番ダメ

S下がった分耐久は十分かというと全然そんなこともないのが…

>鎧の巨人って半端にS70くらいありそうで悩みそう
鎧の巨人は本編後半はライナー個人の個体値ととくせいだけで環境に残ってるみたいな状態だった

S下げるのは百歩譲っていいとしてもAとCに中途半端に配分するのはマジでやめろ

エレキブルデザイン自体は好きだけどエレブーから要素変わりすぎだよなと思う

かみなりパンチで戦えと言われてた時代か

メガドリュウズがすなかきだったらいいなあ
カミの上取って蹂躙してやる

スカーフを持たせて最速130族抜きとかしてた時代からもう20年か

わしがやってた頃はガブを抜けるかクソみてえなキノコを抜けるかが基準でのう…

ダイパの頃なら全然やれたでしょエレキブル
今はこの指担当だからSが大事だけど

>ダイパの頃なら全然やれたでしょエレキブル
いや……

>ダイパの頃なら全然やれたでしょエレキブル
バトレボ環境？でならカスだったと思うよ

最速130族抜きって仮想敵なんだったんだろうな
催眠クロバット？

ダイパのエレキブルって物理の方が高いのに雷パンしかない悲しい生き物じゃなかった？

まず両刀低速を諦めろ

135環境は非伝説はかるわざでも
元から120のオオニューラくらいしか素早さで勝負できないのクソアホすぎる

過去世代ほどS100が激戦ラインだったけど…

マリオスタジアムで見たときはマルマインが最速って言ってたけど今はどうなん？

>過去世代ほどS100が激戦ラインだったけど…
サンダーとかボーマンダとかいるからな

>マリオスタジアムで見たときはマルマインが最速って言ってたけど今はどうなん？
同率が結構いるけど全体4位ぐらいなんで速さだけなら今でもトップクラスではあるよ

電気使うよちなんかクロスチョップしてるイメージの方がある

基本シングルだと0か1かでしかないステータスだから
中途半端な奴は扱いに困る

>マリオスタジアムで見たときはマルマインが最速って言ってたけど今はどうなん？
一番早い奴が200で次に早い奴が180でマルマインの150はその次の3位だから最速ではなくなっちゃったけどちゃんと今でもクソ早い

>ダイパのエレキブルって物理の方が高いのに雷パンしかない悲しい生き物じゃなかった？
地震も打てるし3色パンチも打てるし調べたらクロスチョップとか雪崩も打てるし電気タイプにしちゃダイパでもそれなりに器用な奴だと思う
当時それらの技マシン貴重な中エレキブルに注ぎ込むマニアは中々いないが

>電気使うよちなんかクロスチョップしてるイメージの方がある
だって当時の雷物理は雷パンチが最高火力

>>ダイパのエレキブルって物理の方が高いのに雷パンしかない悲しい生き物じゃなかった？
>地震も打てるし3色パンチも打てるし調べたらクロスチョップとか雪崩も打てるし電気タイプにしちゃダイパでもそれなりに器用な奴だと思う
>当時それらの技マシン貴重な中エレキブルに注ぎ込むマニアは中々いないが
それで...タイプ一致のメインウェポンは？

もう準伝でもない両刀のやつを見たら最初から自分の中ではいなかったことにするのが最適解じゃない？
考えても開発に対してイラつくだけっしょ

かと言ってエレブー使うかと言うとそこまでして使いたいスペックもしてないし
エレキブルと違って特徴すらそんなにない

まさかの特殊型

>サンダーダイブ 88.3%
>れいとうパンチ 80.5%
>じしん 80.5%
>こらえる 36.4%
>ビルドアップ 27.3%
>テラバースト 23.4%
なんか技に苦労してる感がすごいな…

ダイパ世代必死に思い出してるけど電気で狩りたい敵がエアームドとギャラドスムクホ後はせいぜいクロバットくらいしか思いつかなくてもう10万ボルトの方が通りいいんじゃね？って思ってしまった

ブーバーンだってそこまで使われるほど強くは無かったが物理電気みたいな不幸は背負ってないから悪いイメージない

ダイパの頃はS102にはガブがいたし猿も全盛期だったしで…

エレキブルもブーバーンも鳴物入りで出たのにカスすぎてびっくりする

好きなエレブーが進化して俺はワクワクした…

なんかクリア前に使えなかった気がするブーバーンとエレキブル

>ブーバーンだってそこまで使われるほど強くは無かったが物理電気みたいな不幸は背負ってないから悪いイメージない
バトレボのガラパゴス環境ですら猿いたしめっちゃ弱かったぞブーバーン

>ダイパ世代必死に思い出してるけど電気で狩りたい敵がエアームドとギャラドスムクホ後はせいぜいクロバットくらいしか思いつかなくてもう10万ボルトの方が通りいいんじゃね？って思ってしまった
S割り切って玉持たせた両刀にしてた

>ダイパ世代必死に思い出してるけど電気で狩りたい敵がエアームドとギャラドスムクホ後はせいぜいクロバットくらいしか思いつかなくてもう10万ボルトの方が通りいいんじゃね？って思ってしまった
電気弱点の相手は特殊の方が通り良かったから雷Pじゃなくて10万採用してたケースが多かったように思う

エレキブルにはしません！
エレブーは素早さ種族値が105でエレキブルに進化すると95に下がっちゃうんですね
この10の差がとても大きくて、エレブーの場合は素早さに補正をかけて云々

オバヒぶっぱだけで仕事できる分ブーバーンはまだマシだと思う

>>ブーバーンだってそこまで使われるほど強くは無かったが物理電気みたいな不幸は背負ってないから悪いイメージない
>バトレボのガラパゴス環境ですら猿いたしめっちゃ弱かったぞブーバーン
なんというか猿が悪すぎて...

ブーバーと悩んでない時点でエレキブル程じゃない

エレキブルもブーバーンも両刀なのに耐久大して伸びないままS下げてどうすんのよ…
攻撃範囲の広さにしたって単タイプだから脅威になるほどのものじゃないし
せめて格闘か悪複合もってこい

ライナーは信用出来ないBと捨て身タックルの火力だけで戦うしかなくなったからな

スレ画とブーバーをみてダイパのマイナーチェンジでルージュラも進化もらえると期待してたのは俺だけじゃないと思う

ライナーは…とくせい砕けるよろいなんだろ！？

>エレキブルもブーバーンも両刀なのに耐久大して伸びないままS下げてどうすんのよ…
>攻撃範囲の広さにしたって単タイプだから脅威になるほどのものじゃないし
>せめて格闘か悪複合もってこい
まだ当時の火力事情ならあいつらの耐久でも一発は半減なしでも耐えるから

割り切るには95は無駄に振られ過ぎである

151ラインが出来たらいよいよだとは思うがまあ135が基盤と考えたら古代ポケモンの130からあんまり動いてない気もするな

>ライナーは…とくせい砕けるよろいなんだろ！？
ライナーは砕けるのが仕事だからな

もっと耐久ありそうな見た目してるのになh75b67は中堅の地震で吹き飛びかねない

合計種族値540もあるんだ
それであれなんだ…

ガラガラとか大分S割り切ってますよ

だから両刀捨てろつってんだよ！

でも割と器用な技範囲でS95あるって書くとそれなりに恵まれてるように見える不思議

ライナー別に素早くないし…

>151ラインが出来たらいよいよだとは思うがまあ135が基盤と考えたら古代ポケモンの130からあんまり動いてない気もするな
昔の130って早いだけでパラド連中みたいな馬鹿げた火力はなかったと思うんだよな

エレブーは初代の時点でライチュウと大して変わりない微妙なポジ
十万ボルトの技マシンが貴重な時代に自前で雷パンチあるくらい

所謂遅い中では速い方と言われる70台は耐久の割り振り次第ではダルい奴らになるな

>ライナー別に素早くないし…
タックルの出は早いし…

130族抜きって言葉は昔っからずっとあったけど肝心の130族が環境にそこまでいなかったからな
今はそれ以上のポケモンが環境にうじゃうじゃいるのがね

昔の基準で見ると現代のポケモンが広い技範囲に高速高火力ととんでもねえインフレしててびっくりする

>昔の130って早いだけでパラド連中みたいな馬鹿げた火力はなかったと思うんだよな
サンダースクロバットプテラが別にメジャーってわけでもないから130抜ければ大抵のやつは抜けるくらいの意味でしかなかったよな

>151ラインが出来たらいよいよだとは思うがまあ135が基盤と考えたら古代ポケモンの130からあんまり動いてない気もするな
まあ火力や耐久はともかくSがインフレしてもなあ

130を一応考慮はするがもっぱらよく見たのは110前後だった気もするな昔は

使用率高い仮想敵にタイプ有利でもそれ以外の事も考えたら遅くて得な事はないから

>もっと耐久ありそうな見た目してるのになh75b67は中堅の地震で吹き飛びかねない
馬鹿にしてるのか
耐久無振りならタイプ一致威力110で死ねるぞ

この見た目ならH100 A130 B85 C60 D85 S60くらいありそう
これでも合計520か…

>この見た目ならH100 A130 B85 C60 D85 S60くらいありそう
>これでも合計520か…
お前ちょっと剣盾脳過ぎるなアチャモ

葉緑素とかのS2倍エースが平然と上から高火力で殴られるのは結構バカバカしい調整だと思わんでもない

スレ画は素早さどうこうじゃなくて両刀配分なのが問題

この辺の数字で厄介だと感じるのはグライオンのSだな

全体としての種族値合計の天丼が一般だと600禁伝でも720とかだからSだけあんまり高くてもなってなる
ガブが強い強い言われてたのって中速の連中は上から殴れるSと調整次第で抜群取られても耐えられる絶妙なHBDの配分あってこそだし

キリのいい数字がひとっつもないニドキングの種族値とか特に時代を感じますよ

火力と耐久は相関的なものなので両方インフレしないといけないけど
Sは極論種族値300とかあっても別にって話ではある
Sで威力変わる技には影響あるくらいか

進化して鈍足になるのはトリルアタッカーだけでいいよ…

ブエナのS上昇だけ無くすぐらいがちょうどいいのかもしれないけど別に暴れてないのに割りを食うパラドックスが何匹かいるな…

色々と世代跨ぎながら使ってるとガブの魅力はHだよなぁって

>この辺の数字で厄介だと感じるのはグライオンのSだな
エレキブルのS95は遅すぎ
お前のS95は速すぎ

中速よりも遅いと逆にバンギあたりを抜くか抜かれるかのラインができる

古のめざパに頼っていた電気の中では技範囲が広いのが利点だったんじゃないかこいつは

90下回ると今度はサーフゴーとかロトムとかでわちゃわちゃし始める

技は広いがパンチがないんだよ
いやパンチはあるんだけどそうじゃなくて

ダイパの頃はS80以上種族値あるやつ脳死で努力値S全振りしてたなあ

新メガの露骨な黒バド抜きs151見ると笑ってしまう

80付近は誰を抜きたいかで振り方常に変動してるイメージだな

めざパに頼らず冷パン撃てる電気タイプというのは確かにアピールポイントなんだがそれを一番撃ちたい相手に抜かれてるんだよね…

性能もアレだけど
目つきが明らかに違う感じになってるのがなんかもやもやするエレキブル
ブーバーンはブーバーのころと変わってないのに

初出はエレキブルブーバーンは入手難易度に対して実りがゼロに等しい
ダイパの入手面倒い面子が狂ってるだけだけど

ガッサとバレルがいた世代だとそいつら基準に考えたりはしてたな

S87のセグレイブは強種族値扱いだし総合的な配分が肝心
てか耐久あればええねん

技範囲が広いって自分のメインをきっちり備えてる前提だと思うの

ダイパの時期だと電気が特殊を捨てるのは割り切りすぎだからな…

>新メガの露骨な黒バド抜きs151見ると笑ってしまう
抜いて何するんだろう…っていう話になってくるな

4世代追加進化で当時強烈だったのはまあキッスだろうなマニューラとかも中々だったが

ぶっちゃけ今に至ってすらまあまあ微妙な物理電気がやる気なさすぎる

レアコイルとジバコイルのコピペ貼って

ガブは今見ると種族値パッとしねえなって思っちゃうけどこいつが１つの種族値の壁として居座ってたからこそ感じる感想なのかもしれない

>>新メガの露骨な黒バド抜きs151見ると笑ってしまう
>抜いて何するんだろう…っていう話になってくるな
テラスあり持ち物ありのバド相手だと割と簡単に返り討ちにされるからな

>ぶっちゃけ今に至ってすらまあまあ微妙な物理電気がやる気なさすぎる
クロスサンダー一人占めしてる悪い奴がいるんです

>S87のセグレイブは強種族値扱いだし総合的な配分が肝心
>てか耐久あればええねん
要は1発耐えられる耐久と返しでワンパンできる火力があれば極論Sがいくつだろうが対面は勝てるわけだからな…

>S87のセグレイブは強種族値扱いだし総合的な配分が肝心
>てか耐久あればええねん
というかセグレイブは一致先制技があるからただのS80台とは全く違う

>レアコイルとジバコイルのコピペ貼って

ゆうた君「はい、ジバコイルにはしません！」 ゆうた君「何故なら、レアコイルの方が速いからです。ご存じですか？ ジバコの素早さ種族値60、それに対してレアコイルの素早さ種族値は70なんです。この10の差がとても大きくて、レアコイルの場合は素早さに補正をかけて、努力値を252振る事で実数値134。これに、こだわりスカーフというアイテムを持たせる事により1.5倍となって、201にまで達するんです。これは、サンダースやクロバットといったメジャーポケモン、いわゆる130族の最高数値を１だけ上回る数値なんですね。ポケモンというのは、素早さが１違うだけで先手後手が決定してしまうゲームです。だから、その１の差でこういった強力なポケモンに対して先手攻撃を打てるんです。まぁ、倒せるかどうかは別として。確かに、ジバコイルはレアコイルよりも耐久力 決定力 共に上回ってはいますが、素早さではレアコイルが上回っている以上、明確に差別化が出来ていますし、下手すりゃこれ レアコイルの方が強いんじゃないですかね。だから敢えてレアコイルで止めてるんです。はい。」

>ガブは今見ると種族値パッとしねえな
え？
今見てもすげえ配分だと思うけど

S90台でも先制技があれば最低限はいいんだよ
という訳でスレ画に足りないのはじんらいです

りゅうまいもあるしのう

電気って耐性的に高速アタッカーが適任なのに物理電気技はろくにないわ素早さ下がるわで

旅とかで使えるとだいぶ無法な配分してるなぁとなるガブ

ガブは今見るとH108B95の方がなんか強さを感じる数値してる

>クロスサンダー一人占めしてる悪い奴がいるんです
これはヘイトをなすりつけようとする卑劣な電気鼠

>>ガブは今見ると種族値パッとしねえな
>え？
>今見てもすげえ配分だと思うけど
パルデアの後に見てすげえ配分とは言えない…

セグの種族値は本当に美しい
まさかガブ以上の600族が現れるとは

物理電気技がなんかどれもパッとしない…

セグレイブの配分は600族でパルデアしたらこうだぞという一種の完成形だと思う
贅沢言うならCを10削ってSに回してもいい

ガブは十分パルデア組に比類する配分じゃね
Sのラインがアホみたいに暴走してるだけで

>ガブは今見るとH108B95の方がなんか強さを感じる数値してる
耐久の数値がマジ絶妙なんだよなガブ
いくらでも努力値弄り倒して調整効かせられる

なんていうか数値上限は変えずに配分がインフレしてるからなポケモンって…

ワイルドボルト反動を受けるような威力じゃねぇだろと思ってる

それに比べてブリジュラスの汚ならしい配分よ…強いから許すが…

クロスサンダーもボルテッカーも不要
オーラぐるまとかいう神技をください

>>メガでS151配りました！ いかがでしたし！
>仮にバドの上取れても今度はスカーフ巻かれるだけなんだよね
>怖くない？
そもそもタスキもあるしお前の火力でワンパン出来んのかよっていう

>ゆうた君「はい、ジバコイルにはしません！」
これを見に来た

そりゃ雷撃配られたら聖なる炎レベルで大事件だろう

>クロスサンダーもボルテッカーも不要
>オーラぐるまとかいう神技をください
あれフォルムチェンジと紐づいてるせいでモルペコ以外が使ったら失敗する仕様なんだよね…

戦闘民族とか美しい配分とかもいいけど雑な配分に見えるのになんかつええ奴も好きだぜ

ガブだってドラゴン格闘だったら危うかっただろ

>そりゃ雷撃配られたら聖なる炎レベルで大事件だろう
流石に追加効果の強さが違いすぎてそこには並ばないのでは

他タイプ互換の技程度ケチケチせずに配れ
専用版は威力10上げるとかしていいから

電気の通りがいいせいなのか何に考慮してるのかすげえ微妙な物理電気

物理電気技は独占してるやつ多すぎ

S151のメガはあれハズレだと思ってる
ちょっと上取っただけであの黒バドに勝てるわけねえだろとかよしんば勝てたとてそのためだけにメガ枠使うのとかスカーフ巻かれて終わりだろとかめっちゃくちゃ言いたいことある

ガブの強さは正直種族値だけで語ってもな…って気持ちとその種族値あってこその万能さとか自由度だよな…って気持ちがうまく整理できてない

>ガブは今見るとH108B95の方がなんか強さを感じる数値してる
H108がマジで偉い

もしかしてHが高いと強いんじゃないキングか？

>ガブは今見るとH108B95の方がなんか強さを感じる数値してる
ローブシンとほぼ同等の耐久性能だぞ

Hがインフレしだしたら終わりな気がしたけどそうでもないな

H108B95の耐久が素晴らしいのに全盛期は襷持ちも多かったのが理不尽すぎる

>>ガブは今見るとH108B95の方がなんか強さを感じる数値してる
>H108がマジで偉い
めざパ氷耐えるのおかしいだろってなるH201ガブ

HP71
攻撃95
防御85
特攻110
特防95
素早79
(計535)
美しい⋯
これ以上の振り方は存在し得ないでしょう⋯

>S151のメガはあれハズレだと思ってる
>ちょっと上取っただけであの黒バドに勝てるわけねえだろとかよしんば勝てたとてそのためだけにメガ枠使うのとかスカーフ巻かれて終わりだろとかめっちゃくちゃ言いたいことある
黒バドがスカーフ巻かないと生き辛くなるだけでデカいしそもそも別に黒バド以外もS151の圧はデカいだろ
というかそもそも直接黒バドとメガシンカが殴り合う日なんて相当先な気がするけど

物理電気にまともな技が配られたところで今不遇他ヅラしてる奴らは使われないよ
カイナ以下だもん

早い霊は環境に自分より早い霊いると辛いのをここ2世代連続で感じたンガ

襷は本来一撃で倒れないような奴を狩る為にやった調整を狂わせる時が最も強いとされる

わざわざ黒バドでスカーフ巻くわけねーだろとしか言いようがなさすぎる

S151は最速にしなきゃ黒バドに抜かれるしS151にしたせいで耐久ペラペラだし火力もイマイチなんだよな
よほど強い特性貰わないと

鎧の巨人はネタにされるけど環境でメタられてるのはあるから…

氷技の人気はドラゴンの立ち位置落ちてもそんなには衰えなかったからな氷タイプが微妙でなおこれ

>襷は本来一撃で倒れないような奴を狩る為にやった調整を狂わせる時が最も強いとされる
いや普通に耐久に不安あるやつに持たせた方が強い
一番使ってるのがパオカミなんで

上取ったやつが勝つ
そう思ってた時期が俺にもありました

カイナは種族値ヤバすぎんだよあいつ
見た瞬間頭が論者になりそうだったぞ

>HP71
>攻撃95
>防御85
>特攻110
>特防95
>素早79
>(計535)
>美しい⋯
>これ以上の振り方は存在し得ないでしょう⋯
そのHとSが苦痛な上にAもCも振ってタイプが単氷…

BD高くてもHがね…みたいなやつが結構いる中ちゃんとどっちか確保しつつHもそれなりなやつは本当に偉い

>S151は最速にしなきゃ黒バドに抜かれるしS151にしたせいで耐久ペラペラだし火力もイマイチなんだよな
まずH108BD85がペラペラな訳ないだろ…
単タイプ化することも含めて火力面の不安があるのは確かだし特性次第じゃロクに使われんだろうが

スカーフ込みで130を抜けるラインがどうのみたいの昔あったよね

クレセがあの耐久でS85あるのズルだろって思ってた

>わざわざ黒バドでスカーフ巻くわけねーだろとしか言いようがなさすぎる
そういう認知持ちに刺さるから巻く

エレキブルが迅雷だのボルテッカーだのクロスサンダーだのを覚えたところで環境で使われるかカイナに勝てるかと言われたらまあ無理っすね

黒バドって割とスカーフ巻いてなかったっけ

H154
A140
B108
C50
D68
S50
魂が論者の形をしている

でもホウエン種族値の頂点がメガレックウザと考えると強く見えるだろ？いやゲンシカイオーガ舐めてんのかという感想も同時に来るが

>スカーフ込みで130を抜けるラインがどうのみたいの昔あったよね
ゲンガーとかいたしね

令和最新電気物理技がとびひざどころかとびげり互換とか正気ではない

>わざわざ黒バドでスカーフ巻くわけねーだろとしか言いようがなさすぎる
現状でも普通に存在してないかスカーフ黒バド

そういやクレセリアって名指しナーフくらった例だったなあ

>現状でも普通に存在してないかスカーフ黒バド
S135族がS1.5倍になってることが割とあるからな
スカーフドラパルトが多かったようなもんだ

>最速130族抜きって仮想敵なんだったんだろうな
このくらいあったら大体抜けるやついねえだろってかなりマージン取った指標でしかないと思う

スカーフバドとか今でもそこそこ結果出してるじゃん
バド同速が不毛って理由ですら増えるんだから151族が調子乗り出したらもっと増えるよ

>>わざわざ黒バドでスカーフ巻くわけねーだろとしか言いようがなさすぎる
>現状でも普通に存在してないかスカーフ黒バド
バドでミラーになった時とかスカーフの有無で有利不利決まるしな

エレキブルってフェアリーテラスすればミライドン完封できると思うんだけどどうだろ？

雷って物理のボルテッカ配られないばかり言われるけど特殊だって正直昔からほとんど進歩ないんだよな
一部のポケモンがやばいの貰えてるだけで

とりあえずSの実数値135になるまで振ってから考えよう…

>雷って物理のボルテッカ配られないばかり言われるけど特殊だって正直昔からほとんど進歩ないんだよな
>一部のポケモンがやばいの貰えてるだけで
進歩っつっても最初から大体揃ってるじゃん特殊技は
岩特殊見ろよ可哀想だろ

なんでs130族にスカーフ持たせるんだ…？

マルマインやサンダースが本当に可哀想
過去に素早さが取り柄だった奴が皆死んでる

>そういやクレセリアって名指しナーフくらった例だったなあ
テラス有りでもナーフ必要だったか微妙なんだしチャンピオンズで戻してくれませんかね

>まずH108BD85がペラペラな訳ないだろ…
>単タイプ化することも含めて火力面の不安があるのは確かだし特性次第じゃロクに使われんだろうが
一般ポケのH108BD85だったらそうね
でもそいつはS削るわけにはいかないしACも削りたくないから耐久に振りづらいんだ

>雷って物理のボルテッカ配られないばかり言われるけど特殊だって正直昔からほとんど進歩ないんだよな
>一部のポケモンがやばいの貰えてるだけで
10万の使い勝手の良さとだいたい付いてる麻痺で忘れられがちだけど後はほうでんかかみなりで戦ってるのは結構やばい気がしてきた

>雷って物理のボルテッカ配られないばかり言われるけど特殊だって正直昔からほとんど進歩ないんだよな
>一部のポケモンがやばいの貰えてるだけで
10まんボルトとかみなりの二つで殆ど完成してるし

SV途中までしかやってないけどなんか結局みんな耐久に降り出したなって記憶がある

>雷って物理のボルテッカ配られないばかり言われるけど特殊だって正直昔からほとんど進歩ないんだよな
>一部のポケモンがやばいの貰えてるだけで
正直かみなり以外に欲しいのがない
雨必中が素晴らしい

第二世代で無駄にベイビィ追加されたおかげで更なる進化での救済も出来ないのがまた

スレ画はガブの全盛期だからなぁ

大暴れしまくりのウーラオスも別にSだけ見たらそんな強そうな数値じゃないし技とタイプと特性が大事

ポケモンって対戦が全てじゃないからね
全員が全員戦闘民族みたいな種族値になる必要はないよ

岩のクソみてぇな命中率
じじんに対する羨望を感じます

技性能もインフレしたなぁ
10万ボルトとかはデフレしたんだが

>なんでs130族にスカーフ持たせるんだ…？
>ポケモンって対戦が全てじゃないからね
>全員が全員戦闘民族みたいな種族値になる必要はないよ
旅ですら微妙な奴らはちょっと

>SV途中までしかやってないけどなんか結局みんな耐久に降り出したなって記憶がある
Sが100以上あってAかCが130はあってHBDは80ぐらいはありますが当たり前のポケモンがふえたからね...

>>雷って物理のボルテッカ配られないばかり言われるけど特殊だって正直昔からほとんど進歩ないんだよな
>>一部のポケモンがやばいの貰えてるだけで
>進歩っつっても最初から大体揃ってるじゃん特殊技は
>岩特殊見ろよ可哀想だろ
岩はいまだにエッジ擦り倒さないと行けない時点で物理も可哀想だぞ

何か変な引用してんのいるけどコピペマン来てる？

仮想的がめざ氷のタスキサンダースでめざ氷耐えてサンダース抜けるスカーフガブリアスとかなんかやってたな

雷は晴れで命中下がるのが無ければな…

>ポケモンって対戦が全てじゃないからね
>全員が全員戦闘民族みたいな種族値になる必要はないよ
最近のポケモンの種族値を見てると対戦ゲームのユニット感が強くて生物感のある71みたいなよくわからない微妙な数字が恋しくなる

今思うとBWの対戦環境は平和だったな…マイナーポケモンも普通に対戦で活躍してたし

SVの途中までしかやってないけど実際Sに関しては殆どが置いて行かれて役割対象に合わせる感じになってたな
上はもうあきらめる感じで

技に関しては全然更新されないよなポケモン

今のガブってただの弱い者いじめポケモンだよ
制限環境でしか活躍できない

S低すぎや火力なさすぎは旅でも辛くなるからな…

>今思うとBWの対戦環境は平和だったな…マイナーポケモンも普通に対戦で活躍してたし
はい嘘
今よりパーティの固まり方エグいし切断すれば無かったことになる最悪の環境でした

でもポケモンチャンピオンズ始まったらスカーフで151族抜き調整してメガルカリオzとかメガアブソルzを返り討ちにするのワクワクするんだ

SVの途中までしかやってないけど世代跨ぐたびにSのラインが上がっていって
ハバタクカミ辺りのラインになると純粋な数値で競うレベルじゃなくなるから
流石にチャンピオンズなり次の世代なりでテコ入れというか制限はかかるんじゃないかとは思ってる

>>ポケモンって対戦が全てじゃないからね
>>全員が全員戦闘民族みたいな種族値になる必要はないよ
>最近のポケモンの種族値を見てると対戦ゲームのユニット感が強くて生物感のある71みたいなよくわからない微妙な数字が恋しくなる
結局は対戦ゲームだから仕方がないのはある
ただそれを開発がメタゲームを回すための調整をしだすのもなんかね

>S低すぎや火力なさすぎは旅でも辛くなるからな…
対戦だと優秀ないかくも旅だと邪魔になったり

>S低すぎや火力なさすぎは旅でも辛くなるからな…
レベル差や努力値である程度吸収されるとはいえS80~90くらいはないとつらあじ…

旅パなんて火力と早さだけでええねん

BWってボルトやガッサの全盛期だぞ？
マイナーがあれほど活躍できない環境も中々ないよ

進化後よりエレブーとブーバーの方が輝石を持たせて指を振る役目で需要があるのが泣ける

一般ポケモンが両刀寄りのステータスしてて素早さもそこそこ振ってると絶望しかない

SVの途中までしかやってないけど昔は対戦基準で数値は決まってなかったからそことの差はあるんだろうなって
ストーリーやってる子供が自分の使ってるポケモンの種族値見てあまりに機械的というか効率化されてたらなんか嫌な気分になるのはそうだと思うし
対戦はあくまでサブくらいでいいと思う

>対戦だと優秀ないかくも旅だと邪魔になったり
野生相手でも必ず出るからな

>旅パなんて御三家と伝説と秘伝要因だけでええねん

>今思うとBWの対戦環境は平和だったな…マイナーポケモンも普通に対戦で活躍してたし
ガッサとラティが全てを破壊してた覚えしかないけどどのマイナーが活躍してたので？

>ストーリーやってる子供が自分の使ってるポケモンの種族値見てあまりに機械的というか効率化されてたらなんか嫌な気分になるのはそうだと思うし
お前は子供じゃない

旅の命中不安技は極力使いたくない
なんでここぞという時に95を３連続で外すんだ…

>HP71
>攻撃95
>防御85
>特攻110
>特防95
>素早79
>(計535)
>美しい⋯
>これ以上の振り方は存在し得ないでしょう⋯
普通にスレ画よりマシに見えるな…

S30くらいは逆に合計種族値詐欺な感覚

BWは天候パ全盛期だぜ！

>SVの途中までしかやってないけど昔は対戦基準で数値は決まってなかったからそことの差はあるんだろうなって
>ストーリーやってる子供が自分の使ってるポケモンの種族値見てあまりに機械的というか効率化されてたらなんか嫌な気分になるのはそうだと思うし
ニューラにあくタイプとこおりタイプの攻撃技を覚えさせていた俺…ステータスなんか見ていなかった…

SVの途中までしかやってないけどポケモン自体ほとんど上位の決まったやつが強いって感じで
単純に数値が弱くて使えないみたいなバランスだから
スレ画みたいな中堅レベルの使いたいならそれ込みでキャリーする気持ちでやらないと難しいんじゃないかな
格差はずっと酷いゲームだしね

>>今思うとBWの対戦環境
バンギ！ランド！ドリュウズ！ポイヒグライ！あとなんか！

ガッサもボルトも全盛期はSVのサフゴに負けないレベルのマイナー抹殺兵器だけど

マイナーが活躍する環境なんてものはない
活躍した時点でマイナーじゃなくなるんだから

SVの途中までしかやってないけど高速アタッカーの基準はほぼ破壊されてる気がするね
特にサンダースとかどうすんのって感じするし（エレキに勝る要素が薄すぎる）
チャンピオンズはある程度レギュレーションで落としていってほしいもんだ

>BWは受けループ全盛期だぜ！

パルデアのポケモン達がBWの環境に来たら全員キノガッサに眠らされて終わりそう

SVの途中までしかやってないけどポケモンの対戦環境でマイナー含めてバランスいいなんて絵空事よ
程度の差はあると思うけどね

子供時代の俺は強けりゃ強いほど好きだったよ？

SVしゃぶり尽くしてそうな奴しかいない…

こんななんか思いついただけで立てたスレで喧嘩しないでくれ⋯頼む⋯静かに⋯

>SVしゃぶり尽くしてそうな奴しかいない…
俺はSVは途中までしかやってないけどね

お前の中の子供が対戦のことを気にしていたとして
自分の好きなポケモンが実用性の無い雑魚種族値だった方が余程ガッカリするだろ

対戦で御三家が全員活躍してたソフトはバランス良かったと思う
ダイパとか剣盾とか

>>HP71
>>攻撃95
>>防御85
>>特攻110
>>特防95
>>素早79
>>(計535)
>>美しい⋯
>>これ以上の振り方は存在し得ないでしょう⋯
>普通にスレ画よりマシに見えるな…
技と特性が十分な性能だと微妙な数値でも悪くないように見えるものよ
特にバニラはこの手の種族値持ちではAが腐りづらいのがまあまあデカい

強い奴が弱い奴を駆逐してるのなんてそれこそ初代からソーナンスよ
パルデアは何も特殊ではないです

SV途中までしかやってないから伝説環境とかはわからないけど
自分がやってた範囲でもブーストハバカミはアホすぎてSラインの概念がおかしくなってるのは感じたからな
パラドックス四災に関しては次の世代は入国禁止かチャンピオンズでもリミットかかるくらいでいい存在だと思う

ウェーニバルはちょっと微妙だけど御三家全員環境で活躍できるのはいいと思うSV

正直シングルはもうSと耐久と火力が揃ってるのが大前提の怪獣大決戦だから煮詰まりが足りてないダブルが楽しい

>パルデアのポケモン達がBWの環境に来たら全員キノガッサに眠らされて終わりそう
ホイサーフゴー

ファイアロー

俺はSV今もやってるからわかるけど今の環境は過去一くらいに多様性あるよ
実際にやってなければ絶対に分からないけど

>こんななんか思いついただけで立てたスレで喧嘩しないでくれ⋯頼む⋯静かに⋯
思いつきでエレキブル筆頭に物理電気叩かれやすくなるようなスレ画作るな