アルケイデスのムーヴ見てるだけでコイツ敵でしか映えないだろって分かる

主人公陣営やその同盟相手とかに持って来るにしてはちょっと扱いに困るポジション

ほんとにぃ？（グガランナ戦眺めながら）

まずギルカルナが大英雄達の中ですら単純に最上位の火力なんだよ！

もうちょっと金ピカといい勝負するのかと思った

やっぱ素直に弓矢ピュンピュンしてる弓兵は地味だよ

火力っていうか武技かなこっちは

エクスカリバーより強いらしいマルミアドワーズ持ってこよう

まあヒュドラ毒は決まれば大抵の相手に勝てるからバランスは取れてるが

弱者の立てたスレ

スーパー筋力の大英雄だけどプレイスタイルとしては死ぬ毒付与したマシンガンをオートエイムするチーターに近い
FPSで核爆弾落とすほどではないけど試合にいたらつまらなくなるタイプの敵

カルナもだが神性持ちのせいでギルガメッシュと相性悪すぎる

>カルナもだが神性持ちのせいでギルガメッシュと相性悪すぎる
でもカルナさんも対神宝具持ってるぞ

十二の栄光って毛皮とヒュドラと帯とそれ以外で格差激しくない？

カルナさん戦士気質だけど、戦士じゃないギル相手だとどんな反応すんの？

>カルナさん戦士気質だけど、戦士じゃないギル相手だとどんな反応すんの？
やろうCCC

CCCだと普通に煽り合ってたな

カルナをギルガメッシュと同格にしたせいで
原典中ボスのカルナと同等以上の人たちが軒並みギルガメッシュと同格になるインド界隈
型月だと違うのかなと思っていたらちゃんと同格以上と言われたバッタマン

宝具はなんだかんだでビームがやっぱり映えるのはある

知名度はギルカルナと比べて圧倒的に高いから知名度補正がもっとまともに仕事してくれていれば…

ギリシャ召喚ならルーマニアヴラドみたいに圧倒的強さになるんじゃない？

縁遠い土地だってプロローグで言ってたじゃん

>カルナさん戦士気質だけど、戦士じゃないギル相手だとどんな反応すんの？
小さい世界の王じゃん

ランスロット何かと似たタイプだよねド派手なビームやらが無いから最終決戦向きでは無い
2人ともラスボスと言うより中ボスが似合う

>スーパー筋力の大英雄だけどプレイスタイルとしては死ぬ毒付与したマシンガンをオートエイムするチーターに近い
>FPSで核爆弾落とすほどではないけど試合にいたらつまらなくなるタイプの敵
即死毒をひたすら遠くから撃って来るのに徹されたらマジでつまらん

ゲイボルクの悪口か？

剣ならエクスカリバーより威力上のマルミアドワーズ
槍なら推測だけど最果ての塔
弓だとヒュドラ毒矢の射殺す百頭
一番強いはずの弓がなんか破壊規模だとちょっと見劣りしてない？ってなっちゃうんだよな…少なくともマルミアドワーズと互角って気がしない
殺傷力なら劣らないはずなんだけど

>ゲイボルクの悪口か？
あまりにも作劇の敵

十二の試練を返還して十二の栄光が降りてくるなら同じやり方でマルミアドワーズも使えるようになるだろうか

描写だけ見たらヘラクレスよりアキレウスの方が強そう

>即死毒をひたすら遠くから撃って来るのに徹されたらマジでつまらん
切嗣はこういう運用する

戦士キャラと即死技や即死毒の食い合わせは割と悪いと思う

なんかパッとしないよなヘラクレス

>描写だけ見たらヘラクレスよりアキレウスの方が強そう
あいつスペックの高さもだけどバランスがいいんだよな戦車と盾と足で走攻守揃ってるというか

まあ射殺す百頭はあれで技量宝具だからそれでA++とかEXとか行かれたらさすがにヤバすぎるというのはあると思う

>なんかパッとしないよなヘラクレス
ギリシャは正気のスレ画どころか12神ロボ軍団出しちゃったしな

ヘラクレスはどんな相手にもぽこぽこ被弾してるから攻撃通れば倒せる感じだけど
アキレウスはまず真眼と千里眼が両方あってかつアキレウスの動きの癖を知る人の攻撃じゃないと当たらないのと
踵が潰れて７０％速度が下がってもアタランテと同じくらい速いというくらい攻撃が当たらないから

人間だからギガントマキア倒せたのに神性あり判定なのはどうなんだろうか

タイころに出ていた履いてないキャラを前面に出してくる喋れるバーサーカーをまたお出しして欲しい

ヘラクレスには士郎とアルトリアのケーキ入刀当たったけど
あれアキレウスには絶対当たらないし…

弓だと射殺す百頭は9連ホーミングビームじゃなかったっけ？

ギガントマキアブレイクエイジってなんだよ…！

予想よりだいぶ被ダメボイス多くて迫真でダメだった

強き王よ…
弱き戦士よ…
弱者よ…

山くらいの巨神倒したヘラクレスがたかが鎖に縛られるのも印象良くない

>踵が潰れて７０％速度が下がってもアタランテと同じくらい速いというくらい攻撃が当たらないから
これは間違い
踵負傷したら通常時アタランテより普通に遅い

残機12個もあるせいか慢心してるよね

>予想よりだいぶ被ダメボイス多くて迫真でダメだった
ぬおおおおお！！！！

>踵が潰れて７０％速度が下がってもアタランテと同じくらい速いというくらい攻撃が当たらないから
姐さんもかなり速いのに⋯

原作だとジャックさんの攻撃で半死半生に陥ってるのにアニメだとノーダメ感出されてたから優遇されてる

スレ画ギルカルナは色々デバフかけられてるのにアキレウスだけ強さの盛られ方がおかしい

スレ画に限らず無敵キャラはそれ他のキャラなら死んでるよな？みたいな攻撃を喰らうシーンが…

アニメのカルナくらい派手な戦闘シーンあればいいのに

>スレ画に限らず無敵キャラはそれ他のキャラなら死んでるよな？みたいな攻撃を喰らうシーンが…
不死って殺されないと能力発揮できないから

>原作だとジャックさんの攻撃で半死半生に陥ってるのにアニメだとノーダメ感出されてたから優遇されてる
Apoのカルナもこれ
ヴラおじの攻撃は相当効いているのにアニメだと効いてないように見える

10年FGOやってついぞ1度もまともな活躍与えられなかったな……

ヘラクレスの声優さん古参勢なのに新しく声ついたみたいになってるの可哀想

フラットボンバーは並みの鯖なら爆発四散するぐらいの威力だからぐわあ！で済んでるアルケイデスはすごいんだぞ！

カルナも結構アニメでは原作の劣勢要素誤魔化してるからな…

メタ的に他のキャラは食らわない攻撃をしっかり食らっちゃうのがかわいそう

不死身キャラは色んなバトル漫画においてダメージ表現サンドバッグ役を担当するものだから…

>10年FGOやってついぞ1度もまともな活躍与えられなかったな……
シトナイのところに何度も駆けつけたぜ！

>ヘラクレスには士郎とアルトリアのケーキ入刀当たったけど
>あれアキレウスには絶対当たらないし…
火力インフレした結果耐久性能より回避性能が重視させるのゲームのインフレ見てる気分だ

弱い…弱き者…すごく弱いな…

>10年FGOやってついぞ1度もまともな活躍与えられなかったな……
昔からクラスがバーサーカーじゃなければなー！って言われてて今だにバーサーカーしかいないのおかしいでしょ

ヘラクレスが俊敏なイメージもUFOのアニメからだよね
原作読んでたらそんな感じはしない
だって士郎の攻撃も凛ちゃんの攻撃も当たるんだもん
DEEN版にもなかった

HP30000あるやつより対粛清防御1枚貼れる奴のが硬いみたいなとこあるからな

イリヤのオプションみたいな扱いが一番キツいっていうか
征服王は味覇のこと覚えてないくらいのバランス感で良かったのに

>>原作だとジャックさんの攻撃で半死半生に陥ってるのにアニメだとノーダメ感出されてたから優遇されてる
>Apoのカルナもこれ
>ヴラおじの攻撃は相当効いているのにアニメだと効いてないように見える
ぶっちゃけダメージ描写って要するに怪我したり汚れたりで姿や輪郭が変わるのをいちいちアニメで再現しようとするとめちゃくちゃ面倒と言うか…

>原作だとジャックさんの攻撃で半死半生に陥ってるのにアニメだとノーダメ感出されてたから優遇されてる
その分ダメージボイス増えたから
金ピカは手甲壊されなかったりポルテちゃんは被弾しなかったりでアニメは全体的にダメージ描写省略されてるっぽい

>弱い…弱き者…すごく弱いな…
お前悪口の選択肢それしかねーのかよ

>ヘラクレスが俊敏なイメージもUFOのアニメからだよね
>原作読んでたらそんな感じはしない
そこはそんなに疑問には思わないかな…

まあライターが悪いよね
ケーキ入刀もだけど
黒になっても主人公のかませだし

よもやそこま、
もなんかいい感じみたいに誤魔化したしな

>お前悪口の選択肢それしかねーのかよ
ふーん
君は弱い！

ヴラおじは本当はルーマニアにて最強クラスなのに
アニメではあんま強さ分かんないしドラキュラはかっこ悪いし…
漫画版のドラキュラはかっこよかった

無敵や蘇生ギミックより
単純に痛えな…みたいな反応しつつ継戦する奴の方がやたら頑丈感ある

ダメージ描写描くためにわざわざ負傷状態のキャラデザ起こして…衣装もちぎれさせて…って死ぬほど面倒くさいし…
しかも左右非対称やらになりやすいし流血何かあれば液体描写も絶え間なく動かさなきゃならない

言峰が残りHP１で死なずにタイマン張ってくるのが悪いとこもある

狂ヘラクレスなんて冬木でアインツベルンにクソ運用された姿でしかないと思ってるから
fgoの戴冠戦に狂で出てきたのはちょっと解釈違い

>狂ヘラクレスなんて冬木でアインツベルンにクソ運用された姿でしかないと思ってるから
>fgoの戴冠戦に狂で出てきたのはちょっと解釈違い
「最強のヘラクレスを更にステータス上げて最強にしたのがバーサーカーなんだから！！！」

ハッキングのダメージ描写が地味だから呻き声でなんとか場を持たせてくれたいい人

ヘラクレスの強化形態のメガロスというのもおりまする

狂う逸話あるからバーサーカー適性自体は普通に高いって言われてるぞ

舌戦最弱の大英雄

>ヘラクレスの強化形態のメガロスというのもおりまする
fu6413839.jpg

英霊がマイク強いとますますマスターがやることなくなっちゃうってのもあるし…

弱き者さんか？

アキレウスは毎回敵の攻撃が当たるようになるところまで降りて来てもらうのに
設定的に問題無いケイローンを敵に配置しておくという配慮が行われる
毎回敵にケイローンが出てくるって酷いけどな…

神をも殺せる大英雄！とかコロンブスがやたらはしゃいでたのダメだった

>毎回敵にケイローンが出てくるって酷いけどな…
戦いたくねぇ〜〜！！！

アキレウスが心臓ぶち抜かれてから大暴れするのに比べたら常識的だしなヘラクレス

>アキレウスは毎回敵の攻撃が当たるようになるところまで降りて来てもらうのに
>設定的に問題無いケイローンを敵に配置しておくという配慮が行われる
そんな犬夜叉で法師様いると常に奈落の毒虫が出てくるみたいな…

ランクB以下の攻撃を無効化して11回死んでも復帰できます！凄い！
更に致命傷を貰った攻撃に耐性が付くので同じ攻撃で二度殺られることはほぼ無い！強いぞ！
踵とか背中とかなんかしら突破できる弱点あるんじゃない？そんなものはない！Aランク以下の英雄は全く手も足も出ないぞ！
実際の活躍は？無法な攻撃食らってワンパン即死されたのがたくさん！

>無敵や蘇生ギミックより
>単純に痛えな…みたいな反応しつつ継戦する奴の方がやたら頑丈感ある
最大HP高かったり回復手段ある奴とか…

>カルナをギルガメッシュと同格にしたせいで
>原典中ボスのカルナと同等以上の人たちが軒並みギルガメッシュと同格になるインド界隈
>型月だと違うのかなと思っていたらちゃんと同格以上と言われたバッタマン
あくまであれは「当人たちの認識や実情はどうかは知らないけど叙事詩においてはそう記されてる」っていうネモの意見だ

>無法な攻撃食らってワンパン即死されたのがたくさん！
追撃されないFGOのブレイクゲージがいかに強いかよく分かる

>ランクB以下の攻撃を無効化して11回死んでも復帰できます！凄い！
>更に致命傷を貰った攻撃に耐性が付くので同じ攻撃で二度殺られることはほぼ無い！強いぞ！
（過剰火力だと複数回死ぬとか言うよくわからない処理）

>あくまであれは「当人たちの認識や実情はどうかは知らないけど叙事詩においてはそう記されてる」っていうネモの意見だ
オレと同格以上だはカルナ本人の台詞でしょ

ローランも扱いに困ったかのような退場が多い

ブレイクゲージってなんだよ…
敵だけズルいよな
味方にもつけろ

>>ランクB以下の攻撃を無効化して11回死んでも復帰できます！凄い！
>>更に致命傷を貰った攻撃に耐性が付くので同じ攻撃で二度殺られることはほぼ無い！強いぞ！
>（過剰火力だと複数回死ぬとか言うよくわからない処理）
蘇生するという設定だが実態はHPゲージが複数本あるみたいな感じだから…

ヒュドラ毒（意外と現代でも手に入る）を受けると残機全損

>ブレイクゲージってなんだよ…
>敵だけズルいよな
>味方にもつけろ
いにしえの殿ヘラクレス

ゴッドハンドナーフされた記憶あるけど
原作だともっとイカれた設定だったような

>蘇生するという設定だが実態はHPゲージが複数本あるみたいな感じだから…
fgo的に考えるとゲージですらないんだよな
中断しないから

懐かしいな聖杯溜まると体力バー回復するアンリミテッドコード…

>ゴッドハンドナーフされた記憶あるけど
>原作だともっとイカれた設定だったような
原作だと時間が経過すれば残機が回復する
まとめて殺せるから問題は無かった

何か耐性の解釈もあったなかったきのこの言ってることがよくわからんとかいろいろ議論の種だったような

イエス・キリストとかいたらやっぱ聖杯戦争無双するの？

>オレと同格以上だはカルナ本人の台詞でしょ
なんか星4だし弱い格下でしょって決めてる人らまあまあ居ると思う

一度受けた技に耐性ができるってのは聖闘士には同じ技は通用しないぐらいの信用度だと思ってる

>何か耐性の解釈もあったなかったきのこの言ってることがよくわからんとかいろいろ議論の種だったような
ゴッドハンドが一度受けた攻撃を物理的にはじく性能があるのか
あくまでヘラクレスが一度受けた攻撃を学習して対策できるようになる程度なのかが曖昧だった
現在は後者

>ローランも扱いに困ったかのような退場が多い
単純に硬い奴のバトル描くの苦労するし…

>なんか星4だし弱い格下でしょって決めてる人らまあまあ居ると思う
まだ星の数の話する奴いるんだな…

ヘラクレス殺せるヒュドラダガーがハズレ扱いなのおかしいだろ

ヘラクレスは倒したら後腐れなく消えてくれるけど
アキレウスは倒したらヘクトール残して消えるって嫌がらせもしてくるぞ

>アキレウスは倒したらヘクトール残して消えるって嫌がらせもしてくるぞ
いやがらせ！

>イエス・キリストとかいたらやっぱ聖杯戦争無双するの？
聖者の残滓を巡ってるのに本物が出てきたら駄目だろ…

>アキレウスは倒したらヘクトール残して消えるって嫌がらせもしてくるぞ
これ理不尽すぎて大好き
でも魔術得意な設定だしな⋯

>イエス・キリストとかいたらやっぱ聖杯戦争無双するの？
聖杯量産し放題だから戦争にならない

原典でもいやなやつ度どっちが上かと言ったらイーリアスのアキレスだろうしな…

急に生えたローランを消すための開かない門って言われてダメだった

硬いことが取り柄のキャラがイマイチ不憫な感じになりがちなのはあらゆる創作でよくあるから…

ドバイのローランは消える描写すらなかったよね
消えるまで時間かかる割に消えるシーンは無いのかよ

>オレと同格以上だはカルナ本人の台詞でしょ
言ってないぞ

アチャクレスも実際出ても強いけどなんか面白みのない性能になりそうな気がしてる

>硬いことが取り柄のキャラがイマイチ不憫な感じになりがちなのはあらゆる創作でよくあるから…
カルナさんやすまないさんと同じで全てにおいて強い上で硬さも凄いってキャラなのに…二人とのこの格差は…？

>アチャクレスも実際出ても強いけどなんか面白みのない性能になりそうな気がしてる
結局１２の試練がついてまわるからなあ

>急に生えたローランを消すための開かない門って言われてダメだった
もうちょい前フリしてるだけでも違ったと思うアレ

ヒュドラ毒が地味
強くても地味
なんかもっと派手なの持ってこい

強鯖を名乗るならやっぱビームくらい撃てないとダメ

すまないさんもなんか格下に見られてるイメージあるな

なんですか毒が決め手のミドチャさんが地味だっていうんですか

テノチが普通に耐久モンスターの割にステに反映されてないから謎

でもなぁ……ヘラクレスが本気でやったら全部無双してオワっちまうからなぁ……みたいな余裕ぶっこいてられないFGOでもパッとしない悲しみ

>すまないさんもなんか格下に見られてるイメージあるな
ステータスが低いから

>>ランクB以下の攻撃を無効化して11回死んでも復帰できます！凄い！
>>更に致命傷を貰った攻撃に耐性が付くので同じ攻撃で二度殺られることはほぼ無い！強いぞ！
>（過剰火力だと複数回死ぬとか言うよくわからない処理）
恐らく単純威力宝具とぶつかると相殺ルールでレイズ魔術が消える

>何か耐性の解釈もあったなかったきのこの言ってることがよくわからんとかいろいろ議論の種だったような
というか耐性設定が作中で生きたことSNの時点で絶無だからな…
Fateルートのアーチャー戦後に地の文さんが「(アーチャーの攻撃の)その全てが異なる手段だったのは言うまでもない。なぜならバーサーカーが一度受けた攻撃は二度と通じないからだ」って語られたのみで
本編内で「Aランクの攻撃でも2度目からは無力化されるのか…！？」的な展開があったわけでないから本当に死に設定と化してる

>でもなぁ……ヘラクレスが本気でやったら全部無双してオワっちまうからなぁ……みたいな余裕ぶっこいてられないFGOでもパッとしない悲しみ
二部のメインシナリオで二回とも一撃で蒸発してるからなあ

>ゴッドハンドナーフされた記憶あるけど
>原作だともっとイカれた設定だったような
性能自体はほぼナーフされてない
強いていうなら残機回復日数のナーフはあったけどそもそもイリヤくらいじゃないと回復できないから基本関係ないし

使う機会ないけどアトラス院アペンドフルヘラクレスとか強そう

カリバーンもカリバーンで使い捨てならエクスカリバーより火力出るみたいなのなかったっけ

2部5章でも言ってたけど
ヘラクレスがギガントマキアで活躍したのは機神が消えていたからで
機神健在ならギガントマキアは一瞬で終わったから
仮に5章にちゃんとヘラクレスが参戦してても強いけど戦局を変えるほどの戦力ではなかったと思う

セイバーの対魔力くらいはまあまあ発動してたかな…？

イーコールも本編出さない？

>テノチが普通に耐久モンスターの割にステに反映されてないから謎
書かれてないスキルなんだろう多分…

>使う機会ないけどアトラス院アペンドフルヘラクレスとか強そう
ヘラクレスという名前の超巨大ロボが出現しそう

>>何か耐性の解釈もあったなかったきのこの言ってることがよくわからんとかいろいろ議論の種だったような
>ゴッドハンドが一度受けた攻撃を物理的にはじく性能があるのか
>あくまでヘラクレスが一度受けた攻撃を学習して対策できるようになる程度なのかが曖昧だった
>現在は後者
一応黒セイバーのカリバー乱射はあと少し時間たってたら耐性獲得で効かなくなってたとは言われてる

>ゴッドハンドが一度受けた攻撃を物理的にはじく性能があるのか
>あくまでヘラクレスが一度受けた攻撃を学習して対策できるようになる程度なのかが曖昧だった
>現在は後者
試練は完全耐性じゃないだけで耐性付与されるから学習ともちょっと違うしちょっと性能が低い前者が正確

経営顧問のイーコールです

でも弓構えると9つのホーミングレーザーになるって聞いたけど？

泥とか狂化のないヘラクレスさんの活躍みてえよ

単純に自動蘇生だから攻撃判定が残ってるとその分残機削れるというだけっぽいから無敵判定がないだけと考えたら複数削れるのはそんなもんではある

>でも弓構えると9つのホーミングレーザーになるって聞いたけど？
まあなってるんじゃないかアルケイデスでも

>経営顧問のイーコールです
喋ったらびっくりするわ

そもそも再生系宝具は聖杯戦争だとじゃあマスター殺せばいいじゃんってなるのが悲しいところではある

イーコールが神霊化したとか言って試練捨ててたら笑う

強気王で弱気戦士よってつまりはどういう具合なのかいまいちわからない

>「(アーチャーの攻撃の)その全てが異なる手段だったのは言うまでもない。なぜならバーサーカーが一度受けた攻撃は二度と通じないからだ」って語られた
>一応黒セイバーのカリバー乱射はあと少し時間たってたら耐性獲得で効かなくなってたとは言われてる
マジで言葉通りならチートだけどまあ勝てなくなるわな

>泥とか狂化のないヘラクレスさんの活躍みてえよ
成田「奈須きのこにしか書けねー！」

>>ゴッドハンドナーフされた記憶あるけど
>>原作だともっとイカれた設定だったような
>原作だと時間が経過すれば残機が回復する
>まとめて殺せるから問題は無かった
回復はイリヤならレイズ魔術用の魔力を補充できるだけのはず

カルナに匹敵して渡り合えるすまないさんならギルガメッシュともいい勝負できんの？

>一応黒セイバーのカリバー乱射はあと少し時間たってたら耐性獲得で効かなくなってたとは言われてる
耐性って獲得するのに時間必要なのかよ…

格下の範疇が各神話圏最強のサーヴァント以外全部くらいまで広い範囲になるけど
それでも結局勝てるのは格下だけで格上との戦いで強いイメージが無い感じはある

>そもそも再生系宝具は聖杯戦争だとじゃあマスター殺せばいいじゃんってなるのが悲しいところではある
鯖を無視してマスター殺せれば勝ちってのはどんな宝具でも一緒ではある

性能だけで言えば文句なしのトップ鯖だろすまないさん

>強気王で弱気戦士よってつまりはどういう具合なのかいまいちわからない
強き王：財込み
弱き戦士：本体のみ性能

黄金聖闘士みたいな設定って絶対創作だと潰されるよな

>>一応黒セイバーのカリバー乱射はあと少し時間たってたら耐性獲得で効かなくなってたとは言われてる
>耐性って獲得するのに時間必要なのかよ…
まあそうじゃなかったら残機が一撃で複数飛ぶみたいなこともないだろうし

>性能だけで言えば文句なしのトップ鯖だろすまないさん
超火力！防御宝具！これは負ける未来が見えんわガハハ

>耐性って獲得するのに時間必要なのかよ…
回復完了時に耐性付与だから即座に付与されないけどその分死ななくても耐性付与されるメリットはある

>耐性って獲得するのに時間必要なのかよ…
狂ヘラクレス以外なら技術で耐性獲得まで粘れるから問題にならないんじゃね

やっぱ地味な英霊だと思う
扱いが悪いわけじゃないけど他と比べて実力がパッとしない

原典でもヘラクレスはギリシャ最高の英雄！って言われてる割に
強さを裏付けるエピソードに乏しいとか研究者に言われる…

FGOがインフレしすぎたせいで他の作品のレベルが低い低い

>テノチが普通に耐久モンスターの割にステに反映されてないから謎
ギャグ展開でお仕置きされるけどピンピンしてる…

しかしねえ…見た目でかいおっさんのエピソードを盛っても喜ぶファンが少ないのだから…

>黄金聖闘士みたいな設定って絶対創作だと潰されるよな
その場限りのギミックボスならばいいけれど
なんども顔出すやつには使いづらすぎる設定なので

言うてまず20キロ以上離れたところから狙撃出来るサーヴァントという時点で相当少ないし…

ぶっちゃけグガランナの足消し飛ばした帯の神気＋ヒュドラ毒＋泥を濃縮した一撃に打ち勝てる奴ほぼいなくない？
制限付きエクスカリバーでもきついと思うわ

まずギルガメッシュがめちゃくちゃ強いってのが知名度的にあんまりしっくり来ない

こいつがギリシャの人間勢でトップなせいで他の地域に比べて全体的にレベル低くなってない？

ネメアと試練と見切りの三つの防御が揃うから真面目にやると塩試合量産するタイプの性能だからな

ぶっちゃけ色んな宝具使えるアルケイデスより12回蘇生と一つの宝具ゴリ押しで突っ込んでくるヘラクレスのが怖いよね

12回も別な方法かつ超火力で即死させないと倒しきれない
ってのは今考えると凄いゲーム的な設定

というか別にインド神話最強キャラでもないカルナを盛りすぎたせいでインド勢が強すぎる

>まずギルガメッシュがめちゃくちゃ強いってのが知名度的にあんまりしっくり来ない
ギルガメッシュの強さは黄金律でめちゃくちゃアイテムが集まるからなので…

ガラティーン耐えた呂布のシーンはスレ画ならストック減ってそうって言われるの悲しすぎて笑った

>まずギルガメッシュがめちゃくちゃ強いってのが知名度的にあんまりしっくり来ない
知名度はあくまで補正であって最古の英雄って方が重要だから…

>>黄金聖闘士みたいな設定って絶対創作だと潰されるよな
>その場限りのギミックボスならばいいけれど
>なんども顔出すやつには使いづらすぎる設定なので
ギルガメッシュがいろんなFate作品に使い倒される理由はどんなにカタログスペック盛っても油断や慢心でいくらでも負け筋を用意できる点だからな…

>FGOがインフレしすぎたせいで他の作品のレベルが低い低い
そのせいでFGO内でも特異点で戦力落とさないと話がつくれなくなっている

>まずギルガメッシュがめちゃくちゃ強いってのが知名度的にあんまりしっくり来ない
しょうがねぇだろきのこと社長の思い出のゲームがドルアーガなんだから

やっぱきのこにちゃんとしたヘラクレスの活躍書かせないと駄目だな

インド神話は何か気軽に盛るイメージある
北欧とかギリシャはなんか女絡みのやらかし多いイメージ

>しかしねえ…見た目でかいおっさんのエピソードを盛っても喜ぶファンが少ないのだから…
他の媒体だとなるべくスマートにしようとしてる
やはりゴリラでは受けが悪いのか

物量とメタ張りがヤバいだけでギル本体はそんなになのは昔から変わってないだろうが

>こいつがギリシャの人間勢でトップなせいで他の地域に比べて全体的にレベル低くなってない？
その比較される他の地域ってウルクとかインドでしょ？

ヘラクレスの活躍見たけりゃ原典見てろで終わるし

>性能だけで言えば文句なしのトップ鯖だろすまないさん
最強のセイバーだからな…
性格があれだけど
味方と同じく他人のお願いも聞いちゃう人なのあれだけど

>物量とメタ張りがヤバいだけでギル本体はそんなになのは昔から変わってないだろうが
ギル本体のスペックも昔よりかなり盛られてない？

>ヘラクレスの活躍見たけりゃ原典見てろで終わるし
原典じゃギルガメッシュとかと闘わないじゃん

>12回も別な方法かつ超火力で即死させないと倒しきれない
>ってのは今考えると凄いゲーム的な設定
SNがTRPG要素多めだからなバサクレスに限らず
幸運値でキャンセルされる因果逆転の呪いとか
魔力値で判定切り替わる石化の呪いとか

原典の記述をちゃんと表現しなきゃならないなら
そりゃインドは強くなるに決まってるよなぁ

結局SNのヘラクレスの見せ方が一番上手かった

ギルガメッシュはあくまで外部アイテムでパワーアップする設計なだけで本体性能はトップサーヴァントの中では普通くらい

>ガラティーン耐えた呂布のシーンはスレ画ならストック減ってそうって言われるの悲しすぎて笑った
他の硬い鯖見るとこいつ柔らかくね？になるのが良くない

>ぶっちゃけ色んな宝具使えるアルケイデスより12回蘇生と一つの宝具ゴリ押しで突っ込んでくるヘラクレスのが怖いよね
神由来の強さ失ってるし実際普通にヘラクレス呼んだほうが強いと思うよ
強み殺してるバーサーカーよりはマシかもだけど

むしろこいつ射殺す百頭でヒュドラ量産できるのわかったのやばすぎん？

>というか別にインド神話最強キャラでもないカルナを盛りすぎたせいでインド勢が強すぎる
全体的にステータスが凄いことになってる！！

言ってギリシャって結局神々の話だから
ヘラクレス以外で強いのアキレウスとペルセウスくらいでしょ
ペルセウスはどっちかというと弱者の大物狩りだしな

>カルナに匹敵して渡り合えるすまないさんならギルガメッシュともいい勝負できんの？
多分無理
すまないさんの実力が弱いんじゃなくすまないさんみたいな弱点が明確なタイプは金ピカの得意分野

残機制みたいなシステムで一度に複数吹き飛ばされた負の実績があるのがね…

AUO本人が最強の宝具まず使わないからちくしょう！

>物量とメタ張りがヤバいだけでギル本体はそんなになのは昔から変わってないだろうが
セイバーと殴り合いできるしそんなにって程度ではないぞ
普通に上位クラスはある

項羽様もモーさんの聖剣無傷だったし
中華勢は頑丈

>12回も別な方法かつ超火力で即死させないと倒しきれない
>ってのは今考えると凄いゲーム的な設定
と思ってたら回数は一度に吹き飛ばせるからな…

ギルガメッシュは最初でてきた時は士郎契約とはいえセイバーの攻撃捌けるくらいの技量あったのに士郎にボコられたイメージからか過剰に近接弱いって扱いになりすぎてたとこある

>すまないさんの実力が弱いんじゃなくすまないさんみたいな弱点が明確なタイプは金ピカの得意分野
すまないさんは弱点は背中だが
技量が高く弱点を突かれないという設定もあるぞ！

ギルガメッシュは
・サムレムで伊吹童子をもっと確実に封印できた
・破壊力だけなら冥界ティアマトの全力に匹敵する
と判明したから異聞帯鯖にも同じ感じに大体勝てると思う

>多分無理
>すまないさんの実力が弱いんじゃなくすまないさんみたいな弱点が明確なタイプは金ピカの得意分野
背中だけをくすぐる宝具とかありそう

だって過剰威力で複数の命消えなかったらあのストック削りようが無いだろ
普通に聖杯戦争やって全勢力敵に回したとしても無理だろＡランク以上の宝具の時点でそんなに数無いし

ヘラクレスの記述漁ってたら
>イリヤは1回分倒した凛に対して「今のが5倍の宝石だったらヘラクレスは消えていた」と言っている。
うーん…凛ちゃんが凄いのはそれはそれとして5倍あったら過剰火力で消し飛ばせたのか…

個人スキルの枠で戦闘スキル取ってないからアレだけどステータス自体はSNの時点で普通に高いからな

>12回も別な方法かつ超火力で即死させないと倒しきれない
>ってのは今考えると凄いゲーム的な設定
でもワンパンで5個も7個も削れたりするぞ

>>物量とメタ張りがヤバいだけでギル本体はそんなになのは昔から変わってないだろうが
>セイバーと殴り合いできるしそんなにって程度ではないぞ
>普通に上位クラスはある
とフォローするには男子高校生に鍔迫り合いで押し負けた件があまりにも足を引っ張り続ける弱き戦士…

項羽様にクラレント直撃！！無傷！！
は予知能力とか無関係にただただ頑丈なだけだよな

>原典の記述をちゃんと表現しなきゃならないなら
>そりゃインドは強くなるに決まってるよなぁ
大陸動かしパワーで敵ぶん殴ろうぜヘラクレス

>>テノチが普通に耐久モンスターの割にステに反映されてないから謎
>ギャグ展開でお仕置きされるけどピンピンしてる…
そもそも人外だし

言うてメリュ子とかでも幽弋に道連れ使われたら死ぬだろうしインフレしてるか？

ギルがセイバーに近接出来たのは宝具色々使いまくったからであって近接の技量は別に無いだろ

>項羽様にクラレント直撃！！無傷！！
>は予知能力とか無関係にただただ頑丈なだけだよな
まああの項羽様はシンの技術の結晶だしな

各神話の英雄の総合力だと
１位はインドで２位メソポタミアで３位はギリシャだと思う

エアとかグランド鯖の時の宝具とか
もっと気軽に使ってくれていいんだけどなぁ

宝石バフかなんか使ってたとは言え凛ちゃん掴んでそのまま殺せてないのも結構しょぼい

>すまないさんは弱点は背中だが
>技量が高く弱点を突かれないという設定もあるぞ！
竜殺し系の宝具だとプラス補正発生しないのとGOBの通常宝具飛ばしだと宝具数値での防御補正得られない可能性あるから地味に辛いと思われる

中華は始皇帝盛られすぎじゃない？

>うーん…凛ちゃんが凄いのはそれはそれとして5倍あったら過剰火力で消し飛ばせたのか…
アーチャーが減らした残機そのままに来てたからな

ギルガメッシュは財宝のおかげでどんな相手にも対応できるし原典から素の殴りありでもめちゃくちゃ強いからね

なんでヘラクレスだけ推定宝具射殺す百頭持ち込めないんだよ...

モーさんの鎧とか何気に防具硬い鯖はたまにいる

>>>物量とメタ張りがヤバいだけでギル本体はそんなになのは昔から変わってないだろうが
>>セイバーと殴り合いできるしそんなにって程度ではないぞ
>>普通に上位クラスはある
>とフォローするには男子高校生に鍔迫り合いで押し負けた件があまりにも足を引っ張り続ける弱き戦士…
高ランクで剣以外の斧とか出せばよかったのに縛りプレイするほうが悪い

>中華は始皇帝盛られすぎじゃない？
あれが理想の人類ですってコヤンスカヤが…

セイバーと殴り合いできる…の評価が原作の時点でふわっとしてるからなぁ…
キャスターのバフ込み暗殺拳に撲殺されるし…

>>イリヤは1回分倒した凛に対して「今のが5倍の宝石だったらヘラクレスは消えていた」と言っている。
>うーん…凛ちゃんが凄いのはそれはそれとして5倍あったら過剰火力で消し飛ばせたのか…
凛ちゃんさんの宝石食らってキラキラ出しつつなんかいい感じのこと言って消えるヘラクレス面白すぎる

ケルト神話最強キャラなのに別に戦士でもないイスカンダルと白兵戦で互角の兄貴とかいるし…

>こいつがギリシャの人間勢でトップなせいで他の地域に比べて全体的にレベル低くなってない？
ヘラクレスのせいって言うよりギリシャ英雄って盛る気があるのか無いのか分からないんだよな
カイニスみたいな英雄飛び越えて神霊にしちゃう奴も居れば
テセウスみたいな何か程々な燻し銀な強さにする奴も居るし

>各神話の英雄の総合力だと
>1位は円卓で2位はインドで3位メソポタミアで4位はギリシャだと思う

こいつ以外全員敵なら主人公側で活躍出来る気はする

>項羽様もモーさんの聖剣無傷だったし
>中華勢は頑丈
呂布なんかがあの強さだし中華勢のトップもインドとかと並べるくらい強そう

ただ凛の魔術の五倍って単純計算で使用魔力5000だからシエル先輩でもストック分の魔力全消費するレベルだからそりゃ死ぬ

>>>物量とメタ張りがヤバいだけでギル本体はそんなになのは昔から変わってないだろうが
>>セイバーと殴り合いできるしそんなにって程度ではないぞ
>>普通に上位クラスはある
>とフォローするには男子高校生に鍔迫り合いで押し負けた件があまりにも足を引っ張り続ける弱き戦士…
どんだけステータス高くても人間もサーヴァントもアクション回数は三回までの戦闘ルールが重いんだよ
あそこ裏で進行してるTRPGの戦闘ルールの影響が一番でかいシーンだから
まあアクション回数のルールがはっきり出るのはスパークスライナーハイだけど

>結局SNのヘラクレスの見せ方が一番上手かった
むしろSNのせいで弱いイメージついてねえかな…

>描写だけ見たらヘラクレスよりアキレウスの方が強そう
アキレウスとオジマンってどっちが強いのかな

>ギルガメッシュは財宝のおかげでどんな相手にも対応できるし原典から素の殴りありでもめちゃくちゃ強いからね
いや
あいつ本人は大した強さじゃない
あいつの強さは戦争の強さだ
俺が肉薄できる英霊はあいつだけだ

>>うーん…凛ちゃんが凄いのはそれはそれとして5倍あったら過剰火力で消し飛ばせたのか…
>アーチャーが減らした残機そのままに来てたからな
いくつ残ってたんだっけ…

金ピカの最大の強みは宝物庫の宝具による対応力の高さだと思う

原典の記述者が筆乗ってるかどうかで鯖の強さ変わってくるのひどくない？

>なんでヘラクレスだけ推定宝具射殺す百頭持ち込めないんだよ...
アーチャーじゃないから

>>描写だけ見たらヘラクレスよりアキレウスの方が強そう
>アキレウスとオジマンってどっちが強いのかな
オジマンは神殿に籠ってたら無傷だし
アキレウスには攻撃当たらないし
そこは鯖の性能よりマスターの立ち回りで全部決まるだろう

12の試練だから12回生存って雑すぎない？
ちゃんと原点通りうんこ流したりしろ

ギルのFateルートにおける近接シーンって公園だと氷や不可視の宝具みたいなギミックで驚かせてただけで鎧ベコベコ打ち付けられてたし
柳洞寺だと近接で押し負けたらバビロンから出した剣群を防御壁にして仕切り直すのを延々と繰り返すって描写だったから
「セイバーと渡り合える、食い下がれるくらいの技量はある」って表現は正直過剰な持ち上げな気がする
あくまでバビロンと鎧の性能ありきだよ弱き戦士

別マガジン版読んでるとカルナがヘクトールに鼻血ぶーされたりラーマがディルに撃ち合い劣勢だったりわし様が牛若海尊に負けたりするからそんな差あんのかなと思う

>金ピカの最大の強みは宝物庫の宝具による対応力の高さだと思う
本体は鯖になった時点で弱体化されるけど宝物庫の中身は据え置きだから鯖規格だと結局最強なところある

恐らくマルミアドワーズとか弓とか強い奴は間違いなく強い
ただ十二の栄光の内容殆ど出しちゃったせいで逆に思ってたよりショボいな…って奴もいくつか分かったというか
何か矢が鳥になる奴とか何だあれ

逆にアインツベルンが柱削って大剣作りましたみたいな話がよく分からない

マスターの出力とかクラス縛りによる宝具封印とかあるから…

遠坂はリソース注ぎ込んだ結果とはいえAランク魔術を連射して尚且つその間並行して宝石使った防御を使ってるからまあ現代魔術師としては頭おかしいことしてるから遠坂に驚く遠坂がいないのが悪い

そのセイバーも葛木の暗殺拳（バフはある）にやられるし…

>あくまでバビロンと鎧の性能ありきだよ弱き戦士
士郎が俺は他の英雄には絶対勝てないけど
勝てる英雄がいるとしたらあいつだけって言うくらいだからな…

ギルやカルナよりも負ける理由を作りづらい

まさか2部まで終わってヘラクレスの別クラスが出てこないとは思わなかったFGO

>いくつ残ってたんだっけ…
6機だっけ
らぶ🩷らぶカリバーンは7機削ったけど

>中華は始皇帝盛られすぎじゃない？
実は汎人類史のやつは一貫して不死を求めて肉塊に繋がってる小物だから扱いとしては一切変わってないぞ
始皇帝再評価路線でしょぼく書くと荒れがちな中国勢をなだめつつ昔からの日本人の始皇帝像感にも対応させた設定だ

>イリヤのオプションみたいな扱いが一番キツいっていうか
>征服王は味覇のこと覚えてないくらいのバランス感で良かったのに
覚えてないと言いながらなんか反応するし

>>>描写だけ見たらヘラクレスよりアキレウスの方が強そう
>>アキレウスとオジマンってどっちが強いのかな
>オジマンは神殿に籠ってたら無傷だし
>アキレウスには攻撃当たらないし
>そこは鯖の性能よりマスターの立ち回りで全部決まるだろう
オジマンのやる気出すハードルや認めるマスターが中々いないだろうからなあ…

ていうかアルケイデスはほぼ単独でグガランナ討伐した事もっと評価されるべき
簒奪宝具に限界なさすぎる

ギルガメッシュはアルクェイドに有利ってもう無くなったんだっけ

こいつがパンツに毒塗られてちんちんで死んだと思うとなんか面白い

イリヤとかイアソンの話もいいけど本人面白い逸話いっぱいあるんだからそっち語ってくれよ！ってなる

ヘラクレスにバフ盛れるサポーターと上手く活用する指揮官が同時にいないからちくしょう！

>>アーチャーが減らした残機そのままに来てたからな
>いくつ残ってたんだっけ…
アーチャーが6回
凛ちゃんさんが1回
残り5つの命をラブラブカリバーンで7回ぶん消し飛ばしてオーバーキル

鳥と犬は神気抜けてるから弱いしバズディロットもあいつらいなくても別に良いかくらいなんだよ

>項羽様にクラレント直撃！！無傷！！
>は予知能力とか無関係にただただ頑丈なだけだよな
まあ項羽って史実で言うなら中華英雄でも個人最強の1人だろうし
逆にあんまり弱くてもな…

ヘラクレスは残機減らすのが仕事で出たらとりあえず残機減る=死んでるからクソ雑魚にしか見えないんだよね
他の英霊まず死なねえし･･･

>ギルガメッシュはアルクェイドに有利ってもう無くなったんだっけ
今のアルクの設定がどうなってるか知らんわ
昔はアルクが相手に合わせてしか出力出せないから宝具が滅茶苦茶な金ぴかが有利って話だったけど

>ていうかアルケイデスはほぼ単独でグガランナ討伐した事もっと評価されるべき
>簒奪宝具に限界なさすぎる
ギルガメッシュ相手に片っ端から簒奪とかはしなかったのは流石に魔力なり奪える数なりに限界があるのかな

調べれば調べるほど敵に置くタイプじゃないな
完全無欠の主人公として描くべきだよ

>遠坂はリソース注ぎ込んだ結果とはいえAランク魔術を連射して尚且つその間並行して宝石使った防御を使ってるからまあ現代魔術師としては頭おかしいことしてるから遠坂に驚く遠坂がいないのが悪い
遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る

>逆にアインツベルンが柱削って大剣作りましたみたいな話がよく分からない
現代で拵えただけの斧剣が英霊化でもメインウェポンになってるのおかしいだろ！

>ギルガメッシュはアルクェイドに有利ってもう無くなったんだっけ
相手の強大さによってガイアパワーが強化されるから
ギルガメッシュ本体はそこまででないからガイアの支援がそこまでじゃないって奴だっけ
月姫Rでだいぶ変わっちゃったからなあ

現状ギルが鯖として最も強い状態って地の理込みのティーネがマスターのときでいいの？

12の栄光って鹿だの馬だの猪だのケルベロスだの獣けしかけるのばっかで
まともな武装になるのヒュドラ毒とネメアの獅子の皮だけじゃんってところはある

やっぱ人間相手に負けるような鯖はダメだな

そもそもアルケイデスが扱ってる弓はそこらの英霊じゃ引くことも出来ない代物らしいからね

>12の試練だから12回生存って雑すぎない？
>ちゃんと原点通りうんこ流したりしろ
わかりました
12回蘇生の代わりに12の試練で勝ち取ったものを持ち込みます
あっケイロンから不死を奪ったので一回だけ蘇生しますね

>すまないさんは弱点は背中だが
>技量が高く弱点を突かれないという設定もあるぞ！
それこそ通常の技術で戦うならそうだけど金ピカだぞ　
絶対特攻宝具あるだろ

ロードクラスの魔術師や冒険にでてくる凛ちゃんなら頑張ればヘラクレス倒せそうだな

>遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る
魔術師はよくわからん
作品や相手で滅茶苦茶しょぼく見えることもあるし

>現状ギルが鯖として最も強い状態って地の理込みのティーネがマスターのときでいいの？
ＣＣＣの終盤が一番じゃないの

>ヘラクレスは残機減らすのが仕事で出たらとりあえず残機減る=死んでるからクソ雑魚にしか見えないんだよね
>他の英霊まず死なねえし･･･
まあ基本的には宝具に対しては宝具で相殺することになるのをバサクレスはやれないから残機受けするしかないという事情もある
仮に試練の代わりに万全ナインライブズなら多分死ぬ回数相当減る

>ヘラクレスは残機減らすのが仕事で出たらとりあえず残機減る=死んでるからクソ雑魚にしか見えないんだよね
>他の英霊まず死なねえし･･･
バーサーカーだから技能が死んでて突っ込んでいくからね…

>>>アーチャーが減らした残機そのままに来てたからな
>>いくつ残ってたんだっけ…
>アーチャーが6回
>凛ちゃんさんが1回
>残り5つの命をラブラブカリバーンで7回ぶん消し飛ばしてオーバーキル
残機ないとエミヤ1人でヘラクレス6人倒せるとか最強の英雄すぎるな

>>イリヤは1回分倒した凛に対して「今のが5倍の宝石だったらヘラクレスは消えていた」と言っている。
>うーん…凛ちゃんが凄いのはそれはそれとして5倍あったら過剰火力で消し飛ばせたのか…
理論上は対魔力のない鯖相手ならすげえ耐久持ちだろうと貯金ボンバーでワンチャンあるから宝石魔術と凛ちゃんがヤバすぎるとしか言いようないんだよな…

>現状ギルが鯖として最も強い状態って地の理込みのティーネがマスターのときでいいの？
CCCの神話礼装持ってきたときじゃない？

>そもそもアルケイデスが扱ってる弓はそこらの英霊じゃ引くことも出来ない代物らしいからね
アニメの描写だと
なんか…思ったより普通の矢だな…て印象だった

ていうかまだ林檎とか牛とか割と使い切ってないねんアルケイデス

>現状ギルが鯖として最も強い状態って地の理込みのティーネがマスターのときでいいの？
単独行動A+があるからあんまりマスターの魔力は関係ない

>>項羽様にクラレント直撃！！無傷！！
>>は予知能力とか無関係にただただ頑丈なだけだよな
>まあ項羽って史実で言うなら中華英雄でも個人最強の1人だろうし
>逆にあんまり弱くてもな…
よく考えたらそれは異聞帯のメカ項羽だからであって反人類史の項羽も頑丈なんだろうか？

>遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る
二世シリーズは遠坂自身の成長もあって流石に遠坂より弱そうな魔術師が多い

項羽がせいぜい円卓叛逆者のモードレッドに劣る扱いだったら流石に困惑するぞ！

>よく考えたらそれは異聞帯のメカ項羽だからであって反人類史の項羽も頑丈なんだろうか？
四つ足とか四つ手に改造されてるけど本体は同じはず

戴冠式に持ち込んだ射殺す百頭の原典みたいなやつ持ち込んだらだいぶ話変わるだろうな

>現代で拵えただけの斧剣が英霊化でもメインウェポンになってるのおかしいだろ！
メドゥーサみたいに宝具じゃないけど常用する武器みたいなもんは宝具と別カウントで持ち込めてる例あるし棍棒くらいバーサーカーでも自前で持ってきてくださいよーっという気持ちはある
いやヘラクレスの棍棒よく原典で出てくるし宝具化してるのかもしれないけど…

少女ニギニギして遊んでたら頭ぶっ飛ばされたとかイアソンとか見たら頭抱えそうな光景だな･･･

>項羽がせいぜい円卓叛逆者のモードレッドに劣る扱いだったら流石に困惑するぞ！
実際はカルデアに二回勝ってるからね

>残機ないとエミヤ1人でヘラクレス6人倒せるとか最強の英雄すぎるな
一回食らったらガコンして耐性がつくという当時の無法がアーチャーなら対応できる！っていう強みだったから…

>そもそもアルケイデスが扱ってる弓はそこらの英霊じゃ引くことも出来ない代物らしいからね
そういう武器を使う英霊もだいぶ増えた気がする

一番強いギルは電子世界だから権能レベルのエアが使えるCCC

>遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る
そりゃまあ腕前で上のはいるし遠坂も十年宝石レベルのリソースなんてそんな用意できないからな
リソース使える場面での上振れだとおかしいというのと当人が順当に実力上げたら素でも強くなるというだけで

>アニメの描写だと
>なんか…思ったより普通の矢だな…て印象だった
ジェスターに防げちゃうのはだいぶマイナスだった

>>イリヤのオプションみたいな扱いが一番キツいっていうか
>>征服王は味覇のこと覚えてないくらいのバランス感で良かったのに
>覚えてないと言いながらなんか反応するし
英霊側としても一回あるかないかの召喚で複数回呼ばれた上で現世側の同じ人間と何回も顔合わせていたら反応もしたくなると思う

>ロードクラスの魔術師や冒険にでてくる凛ちゃんなら頑張ればヘラクレス倒せそうだな
無理だろ

クリプターはもちろんfakeのマスター勢も大半は凛ちゃんより強そう

>遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る
SNのひよっこ状態の凛にすらアトラムは並ばれるぞ

ヘラクレス程度に負ける英雄の方が少ないんじゃないかって麻痺しそうになる
やっぱ残機失敗だって･･･減らないと話動かないからマジで気軽に減る

>>アニメの描写だと
>>なんか…思ったより普通の矢だな…て印象だった
>ジェスターに防げちゃうのはだいぶマイナスだった
あれジェスターも割と焦ってるんで

>>遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る
>SNのひよっこ状態の凛にすらアトラムは並ばれるぞ
並ばれるぞってほどアトラムの事わかんないよ！

>>SNのひよっこ状態の凛にすらアトラムは並ばれるぞ
>並ばれるぞってほどアトラムの事わかんないよ！
読もう！事件簿！

>>ヘラクレスは残機減らすのが仕事で出たらとりあえず残機減る=死んでるからクソ雑魚にしか見えないんだよね
>>他の英霊まず死なねえし･･･
>まあ基本的には宝具に対しては宝具で相殺することになるのをバサクレスはやれないから残機受けするしかないという事情もある
>仮に試練の代わりに万全ナインライブズなら多分死ぬ回数相当減る
そもそも本来ランクが上の宝具と正面からぶつかると下の方は一方的に負けるルールなのにたかがBランクのくせに対抗できるゴッドハンドは結構インチキ
ゴッドハンドでは一殺食らってる間になんとかできるベルレフォーンもナインライブズだと装甲値を抜く前に殺されるのだわ

宝石剣装備遠坂ならそこそこ上位だからセーフ

もうやめようよこんなプロットアーマー
捨てたほうが強いよ

このヘラクレスちゃんとした弓ヘラクレスじゃないじゃん

ていうか8巻読んでない人かならかなりいない？
アニメの射殺す百頭ってまだ手抜きだよ？

てかアルケイデスもバサクレスも根が優しすぎて対人向いてないよね…
バサクレスに至っては正気失わされているのにイリヤだけはしっかり守ろうとしてたし

だって若奥様が雑魚って…>アトラム

まず理性なくしてるヘラクレスの残機を削れる奴を持ってこいで足切りできるのが本来の形式なんだけどね
この辺は鯖の数上限に依存するからどうしても…

>遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る
言うほど宝石剣無限使用出来る凛ちゃんさんより強そうなやついるかな…

ヘラクレスいろんな作品でちょっとづつ掘り下げられるからビックリするような活躍がないうちに底が見えてきちゃったな

出力が1000もあるのは現代魔術師でも珍しいけど普通は実力がないと活かしにくいところを宝石魔術の特性のおかげで大火力用意してるから冬木の頃の遠坂は腕は低いのと戦果は出せるは両立するんだよね

ヘラクレスは強すぎて扱いづらいからなんらかの方法でナーフさせるってのは
古代ギリシャ人もやってたから

>並ばれるぞってほどアトラムの事わかんないよ！
アトラムより描写多い中で言うとネームド魔術師で戦力評価できるほど出ているキャラほんと一握りじゃない？

>>遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る
>言うほど宝石剣無限使用出来る凛ちゃんさんより強そうなやついるかな…
それ剣が強いだけじゃねーか

芥先輩の不死爆発暴風雨は理不尽な感じがして強そうだった
水着イベントでも理不尽だった

>>ジェスターに防げちゃうのはだいぶマイナスだった
>あれジェスターも割と焦ってるんで
別に余裕に見えたのが嫌なんじゃなくて防げたこと自体が「そんなもんなんだ…」ってなるやつだから…

>現状ギルが鯖として最も強い状態って地の理込みのティーネがマスターのときでいいの？
月の天の理ギルじゃねーの

>だって若奥様が雑魚って…>アトラム
雑魚とは言っていません
無駄なことはやめましょう

アトラムはきのこ達ライターがやたら持て囃してるけどファン層からそんな興味ないし…って反応のイメージ
悪い意味でワカメみたい

>ヘラクレスは強すぎて扱いづらいからなんらかの方法でナーフさせるってのは
>古代ギリシャ人もやってたから
そればっかやったせいでもう強いという前提が危うくなっちゃってるじゃん･･･

アトラムとか赤雑魚とかケイネスとかいかにも死ぬために出てきましたよってキャラに並ぶとか言われて…
いや後者二人結構強いから凛じゃきついか

>あれジェスターも割と焦ってるんで
そりゃ余裕綽々だったらいよいよ本気で豆鉄砲だろ

>それ剣が強いだけじゃねーか
一応あれも魔力出力最大千ある凛のスペックあってこそではある

グガランナの前進止められるヒュドラの大軍をvsサーヴァントに使っていたら多分財宝にも撃ち負けないんだろうなと思う
強化フワワの結界噛み砕こうとする破壊力だし

>それ剣が強いだけじゃねーか
魔力用意しまくれるのは凄いのはそうなんだけどあの剣当人のスペックに依存するからそうでもない
極論ウェイバーが使えてもしょぼい魔術しか撃てないし

SNでも遠坂は普通に言峰直伝の心霊手術で大活躍するし…

>>>遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る
>>言うほど宝石剣無限使用出来る凛ちゃんさんより強そうなやついるかな…
>それ剣が強いだけじゃねーか
それ言ったらケイネッサだって水銀が強いだけだし…

>>>遠坂って凄い凄い言われるけどネームド魔術師キャラって基本遠坂より強そうな奴しかいないから評価に困る
>>言うほど宝石剣無限使用出来る凛ちゃんさんより強そうなやついるかな…
>それ剣が強いだけじゃねーか
あれ中身理解できないと使いこなせないし投影できた士郎もガワは完璧だけど使い方はまるで解析できてないぞ

>>だって若奥様が雑魚って…>アトラム
>雑魚とは言っていません
>無駄なことはやめましょう
メディアの町の住民からちまちま時間かけて魔力集めは果たして効率的な方法なのだろうか

設定厨の人が作る話ってそうゆうとこあるよね強くし過ぎてどうしようってなるの

>芥先輩の不死爆発暴風雨は理不尽な感じがして強そうだった
>水着イベントでも理不尽だった
魔術回路に絡みついているシリウスライト！
爆散してパージ！
多分異聞帯のどっかに落ちてるシリウスライト！

>ヘラクレスは強すぎて扱いづらいからなんらかの方法でナーフさせるってのは
>古代ギリシャ人もやってたから
じゃあヘラクレスより強い敵が両手で余るくらいいるFGOで扱って下さいよ

>アトラムはきのこ達ライターがやたら持て囃してるけどファン層からそんな興味ないし…って反応のイメージ
>悪い意味でワカメみたい
事件簿アトラム好きだよ

バーサーカーではないアヴェンジャーでもないちゃんとしたセイバーとかアーチャーのヘラクレス出すべきなんだ

最優の魔術師は間違いなく🐯GO!さんだろうな…

宝石剣って凛が持ってるわけじゃないし凛の作れるもんでもないから凛の強さにするのはおかしいだろ

メディアが「人間電池は非効率です」って言ったのは
人間を使いつぶすことを哀れんでなんじゃないかなと
メディアの魔力集めの方法もめちゃくちゃまどろっこしいよ

>>それ剣が強いだけじゃねーか
>一応あれも魔力出力最大千ある凛のスペックあってこそではある
凛の魔術回路の質が推定A＋じゃないとやれないからな…
それが凛対桜のキモだし

同格みたいな扱いされてるけど片方のスキルや設定の盛り方足りねえだろって奴もいる

>>ヘラクレスは強すぎて扱いづらいからなんらかの方法でナーフさせるってのは
>>古代ギリシャ人もやってたから
>じゃあヘラクレスより強い敵が両手で余るくらいいるFGOで扱って下さいよ
燃費の悪さだけはちゃんと強調しました！
弱くて燃費悪いとかなんなんだよこいつ

宝石剣は凄いけど宝石剣使って凄いのは凛ちゃんさんが凄いからという塩梅
でも真に凄いのはそんな宝石剣を囮として放棄することを躊躇なくやれることだと思う

イスカンダルとかヘラクレスが弱いって今でも言う人は小説で情報回収してないんだなと思う

>最優の魔術師は間違いなく🐯GO!さんだろうな…
いや…あいつ死に場所探してるし

>メディアの町の住民からちまちま時間かけて魔力集めは果たして効率的な方法なのだろうか
エミヤに殺さないのは手ぬるいと言われたけどそれがメディアなりの加減でもある

味方サイドでちゃんと別々の攻撃を12回受けきって消えるヘラクレスが見たい

>イスカンダルとかヘラクレスが弱いって今でも言う人は小説で情報回収してないんだなと思う
小説読んでるのなんてほとんどいないのが実情

>>ヘラクレスは強すぎて扱いづらいからなんらかの方法でナーフさせるってのは
>>古代ギリシャ人もやってたから
>じゃあヘラクレスより強い敵が両手で余るくらいいるFGOで扱って下さいよ
ぐだと鬼ごっことメガロスとやっちゃえバーサーカー！とアルテミスビームを2発耐えて死亡と他なんだっけ

>メディアの町の住民からちまちま時間かけて魔力集めは果たして効率的な方法なのだろうか
クーフーリンがアトラムの施設にあらわれてた以上もうあそこで魔力電池使えないから仕方ねえんだ

>メディアの町の住民からちまちま時間かけて魔力集めは果たして効率的な方法なのだろうか
メディアさん悪女になりきれないくらい根が優しいから…
先生からちゃんと搾り取れって言われたけど

ケイネスは時計塔の最高峰だから比較対象はもう冠位魔術師とか引っ張ってくるしかない

インド神話インフレさせすぎやねま

ヘラクレスほどじゃあないけど普通のアルジュナもFGO初出のキャラのクセにろくな描写ねえなって…

散々即石化ってネットで弄られた結果呪いの類は効かないって後付けされるようになったイスカンダルはともかく
ヘラクレスが強い場面は全然ないじゃん…

>味方サイドでちゃんと別々の攻撃を12回受けきって消えるヘラクレスが見たい
全12章のうち1章につき一回死にます

というか正規のマスターいないんだから魔力供給ないSNのキャス子設定忘れられがち
効率とか非効率とかじゃなくて自前で魔力生み出せないサーヴァントにそもそも魂喰い以外で他にエネルギー集める方法ねえだろ！

イスカンダルはしょぼいあじバー君の魔力量であれだけの大立ち回りが出来るだけでもすげえよ

>ヘラクレスほどじゃあないけど普通のアルジュナもFGO初出のキャラのクセにろくな描写ねえなって…
漫画でラフム即死させた！

大英雄なのに雑に死に過ぎじゃないとはずっと思ってる

>宝石剣は凄いけど宝石剣使って凄いのは凛ちゃんさんが凄いからという塩梅
>でも真に凄いのはそんな宝石剣を囮として放棄することを躊躇なくやれることだと思う
実際凛の強みは咄嗟の判断力とそれを実行できる度胸よね
メディアを格闘でボコる！とか

>ヘラクレスほどじゃあないけど普通のアルジュナもFGO初出のキャラのクセにろくな描写ねえなって…
生前の掘り下げエピソードって全然無いんだよな
本当に元主人公かってくらい

>インド神話インフレさせすぎやねま
原作が超インフレだぜ

>イスカンダルとかヘラクレスが弱いって今でも言う人は小説で情報回収してないんだなと思う
神霊にしたり別クラスにしたりで忖度が見えるから本人にちゃんと大活躍させてほしい...

凛ちゃんはキャスターに魔術戦で有利を取るほどの魔術師だぞ

>じゃあヘラクレスより強い敵が両手で余るくらいいるFGOで扱って下さいよ
だからギリシャ異聞帯で機神アルテミスの砲撃をみんなの代わりにうけて爆散してもらっただろ？
あれ普通たえらんねえから

アルケイデスの本気ナインライブズは本来ヘラクレスなら素で使えるから魔力消費エグそうだなというのを除けば火力もおかしいんだよね

>散々即石化ってネットで弄られた結果呪いの類は効かないって後付けされるようになったイスカンダルはともかく
>ヘラクレスが強い場面は全然ないじゃん…
fakeで強い情報しか出てきてなくない？
アルケイデスが全てを使って生み出したヒュドラの大軍をヘラクレスなら神気だけで同じ事できるんやで

>ヘラクレスほどじゃあないけど普通のアルジュナもFGO初出のキャラのクセにろくな描写ねえなって…
北米で２８体の魔神柱を倒してるし…

>というか正規のマスターいないんだから魔力供給ないSNのキャス子設定忘れられがち
>効率とか非効率とかじゃなくて自前で魔力生み出せないサーヴァントにそもそも魂喰い以外で他にエネルギー集める方法ねえだろ！
ならばこそアトラム君にダメ出しする必要はなかったのでは？

>散々即石化ってネットで弄られた結果呪いの類は効かないって後付けされるようになったイスカンダルはともかく
>ヘラクレスが強い場面は全然ないじゃん…
そもそもホロウの時点で大勢相手に石化するのは厳しいって話だしアレキサンダー大王はメデューサの首をぶら下げて魔除けにしてた逸話がある

バーサーカーとアヴェンジャーってめちゃくちゃ弱いクラスなのでは…

インド神話はカルナというトップ１０に入るかも怪しいポジションがギルクラスなせいで基準がおかしい

>じゃあヘラクレスより強い敵が両手で余るくらいいるFGOで扱って下さいよ
なんかメガロスとか雑に攻略されたね

ヒュドラの毒はあれカルナの鎧で十分の一になったとしてこれなら耐えられるってなるのかどうかはちょっと気になる

>ぐだと鬼ごっことメガロスとやっちゃえバーサーカー！とアルテミスビームを2発耐えて死亡と他なんだっけ
アークで即死やジークフリードとシグルドの前座とかもあったな

>イスカンダルとかヘラクレスが弱いって今でも言う人は小説で情報回収してないんだなと思う
どっちも出た作品で普通に強い側として出てるからそういう把握云々以前の印象以上のものじゃないと思う
FGOで何回やられてんだよヘラクレスってなるけどそれはそれとして敵だとすげえ厄介で味方だとすげえことした奴なのは大体出るたびに一貫してるし…

>>じゃあヘラクレスより強い敵が両手で余るくらいいるFGOで扱って下さいよ
>なんかメガロスとか雑に攻略されたね
くんちゃんとフォに船上で抑え込まれた上アキレウスに瞬殺されるペンテちゃんに判定負け･･･

凛は大成すれば時計塔歴代100位ぐらいに入れる才能
いやめっちゃ凄いよ…凄いんだけど100位かぁ

アルケイデスが泥とアホみたいな魔力と悪魔ボディを用いて扱う技をヘラクレスはゼウスから受け継いだ神気だけで出来るんだからやばいだろ

凛はSN時点だと正規魔術師としては邪道なだけで言峰の弟子としては普通にあいつの持つ技術の多くを受け継いでるから普通に優秀

アルジュナは人気キャラだから今後の出番とかもあるでしょう

FGOでボスクラスとして活躍することは一切なかったな
ブサイクだから仕方ないのか

>>じゃあヘラクレスより強い敵が両手で余るくらいいるFGOで扱って下さいよ
>なんかメガロスとか雑に攻略されたね
フォは転ばせることできるし
コロンブスは世界一有名な船の鎖で拘束できるし
くんちゃんは単純に強いからな…見なよこのステータスを

>ならばこそアトラム君にダメ出しする必要はなかったのでは？
意味が分からん…
メディアなら同じ魔力電池使っても１００倍くらい効率よく運用できるのにそれを言わなかったらもはや裏切りだろ

>>>じゃあヘラクレスより強い敵が両手で余るくらいいるFGOで扱って下さいよ
>>なんかメガロスとか雑に攻略されたね
>くんちゃんとフォに船上で抑え込まれた上アキレウスに瞬殺されるペンテちゃんに判定負け･･･
FGOはわりとこういうパワーバランスどうなってんだというところがある…

>FGOでボスクラスとして活躍することは一切なかったな
>ブサイクだから仕方ないのか
冠位にはいるよ

>凛は大成すれば時計塔歴代100位ぐらいに入れる才能
>いやめっちゃ凄いよ…凄いんだけど100位かぁ
これ勘違いされてるけど100位じゃなくて100位内だから最低100位というだけで順位は更に上がる可能性あるよ

スルトの時もアルテミスの時も縦にされて消えるのばっかり！

>凛は大成すれば時計塔歴代100位ぐらいに入れる才能
>いやめっちゃ凄いよ…凄いんだけど100位かぁ
時計塔歴史長いから100人に入るのは偉業なんだ
3桁かぁ……ってなるけどすごいんだ

アルケイデスのグガランナ討伐ってサーヴァント一騎に於ける最上の武勇伝だと思うんだけど違うのか？

>カルナをギルガメッシュと同格にしたせいで
>原典中ボスのカルナと同等以上の人たちが軒並みギルガメッシュと同格になるインド界隈
>型月だと違うのかなと思っていたらちゃんと同格以上と言われたバッタマン
カルナの技術が低く見えるスキル忘れるな

>>ヘラクレスの強化形態のメガロスというのもおりまする
>fu6413839.jpg
ぶっ飛ばすぞてめえ

>ならばこそアトラム君にダメ出しする必要はなかったのでは？
アトラムくんはそれが（キャス子からみて）非効率だった
まぁ半分くらいはサーヴァントになっても悪い男に振り回されるのかよって八つ当たりだと思うが

一時期のウォーズマンみたいなんだ

>くんちゃんは単純に強いからな…見なよこのステータスを
くんちゃんというかデオンをマリーの取り巻きその2で使い潰してるの本当にもったいないよ
本来世代違ってマリーとなんかほとんど絡みない人生面白おじさんだったのに
何だこいつってエピソードしかねえぞ史実デオン･･･

くんちゃんはFGOでは過小評価されがちだけど
世界史剣豪最強議論では筆頭に名前が挙がる最強剣豪なんです
武蔵より遥かに上なんです本当は

アルジュナに関してはクリシュナのやったことがクリシュナ（アルジュナ）がやったことになってるのどうなんだよってのと幕間と本編でクリシュナ（アルジュナ）ネタを二度打ちすんのかよってのご不満だわ

メガロスもカルデア召喚ベースだから12の試練が機能してないとかあったんでまあそんなすごいもんじゃない
いやすごいんだけど本来からみるとね？

同時期の魔術師としての才能評価だとシエル先輩と遠坂は凛側が上振れすると同評価なのでヤバいよ

知名度が抜群すぎて英雄といえばまず彼！ってくらい真っ先に挙げられるほどの大英雄すぎて却ってまともに活躍させられない

>ならばこそアトラム君にダメ出しする必要はなかったのでは？
神代魔術師に自慢げに見せるもんでもないし
代替手段あるなら人の命というリソース消費しなくてもいいからな…人道的な意味でなくても

なんかヘラクレスやアルケイデスのプラスの情報には全く触れないで弱い弱い言ってるから印象操作したいらしいけど政治でもない創作でそんな事する意味よく分からない

アルジュナはオルタが最強だろ

魔術で神代の魔術師にマウント取ろうとするのはちょっとね？
そりゃなんか言ってくるでしょ

>くんちゃんはFGOでは過小評価されがちだけど
>世界史剣豪最強議論では筆頭に名前が挙がる最強剣豪なんです
>武蔵より遥かに上なんです本当は
日本のコンテンツで神話の時代でもない外国の剣士が武蔵より強くなれるわけないだろ

>FGOはわりとこういうパワーバランスどうなってんだというところがある…
ヘラクレスはかませにすげ〜便利だもん

>>カルナをギルガメッシュと同格にしたせいで
>>原典中ボスのカルナと同等以上の人たちが軒並みギルガメッシュと同格になるインド界隈
>>型月だと違うのかなと思っていたらちゃんと同格以上と言われたバッタマン
>カルナの技術が低く見えるスキル忘れるな
カルナ自身が自分が最強って訳でも無いって言ってるぞ
てか無冠の武芸は真名知ってたら効果ねぇよ

話の都合で済む

俺のヘラクレスは最強なんだ

>くんちゃんはFGOでは過小評価されがちだけど
>世界史剣豪最強議論では筆頭に名前が挙がる最強剣豪なんです
>武蔵より遥かに上なんです本当は
シーボルトも負けなしなくらい強い

プラスの情報と言われてもそれが活かされることなく毎度残機減らしノルマの瓦やってんだからちゃんと活躍させろよって話にしかなんないよ

>なんかヘラクレスやアルケイデスのプラスの情報には全く触れないで弱い弱い言ってるから印象操作したいらしいけど政治でもない創作でそんな事する意味よく分からない
そういうやつ今どき山程いるだろ

こう見てると後から設定や描写追加するなよ
噛ませは噛ませのままでいろよみたいな人いるのな

>くんちゃんはFGOでは過小評価されがちだけど
>世界史剣豪最強議論では筆頭に名前が挙がる最強剣豪なんです
>武蔵より遥かに上なんです本当は
日本人が英雄ネタ扱うと技量系は日本中華が最強になりがち

設定上強いを連呼するだけでまともに活躍させないのは売れないからなんだろ

>なんかヘラクレスやアルケイデスのプラスの情報には全く触れないで弱い弱い言ってるから印象操作したいらしいけど政治でもない創作でそんな事する意味よく分からない
いつものReallyLikeさんでしょこれ
とりあえずきのこの出すもの全部に水さそうとするやつ

ヘラクレスの強さって結局実が伴わないというか格上に一矢報いるみたいな描写がないのがアレなんだわ
ORT相手に30分くらい粘ってたら誰もが強いって言ってたと思う

>なんかヘラクレスやアルケイデスのプラスの情報には全く触れないで弱い弱い言ってるから印象操作したいらしいけど政治でもない創作でそんな事する意味よく分からない
描写が無いからでは？

>>くんちゃんはFGOでは過小評価されがちだけど
>>世界史剣豪最強議論では筆頭に名前が挙がる最強剣豪なんです
>>武蔵より遥かに上なんです本当は
>シーボルトも負けなしなくらい強い
マジかよシーボルトすげえ

アルケイデスは作中でも対グガランナあるから実績ベースでも相当プラスだぞ

鯖をたくさん集めて宝具切って集団で追い詰めて倒さないといけないというのをなんか素のスペックと耐久宝具だけで強制してる時点で強いんだよね…

>くんちゃんはFGOでは過小評価されがちだけど
>世界史剣豪最強議論では筆頭に名前が挙がる最強剣豪なんです
なんか最近動画でほんとに女装スパイ騎士してたんだって

太公望とかはこいつ引き出しなんでもあるのかよになりつつある

そもそも武蔵って実戦の記録クッソ少ないからなんとでも盛れる

>マジかよシーボルトすげえ
なんか知らんけどあのおっさんすげえ武闘派なんだよね
ちょっと笑う

原作だとギルにジワジワ押されてたけどアニメだとそれないから大分優遇されてる気がする

>アルケイデスは作中でも対グガランナあるから実績ベースでも相当プラスだぞ
やっぱり残機頼りの雑魚はダメだな･･･

アトラムはまだ未熟とはいえサーヴァント並みの身体能力のカウレスと対等にやり合ってるから普通に当時の士郎や凛より強い
というか自分の短気をブラフに利用したり戦闘が上手すぎる

デオンはそりゃ強かったんだろうけど現実に接点のあるわけじゃない武蔵より遥かに上と言われても基準は何…？と思ってしまう

なんならカルナもかなり勝率低いぞ

>>くんちゃんはFGOでは過小評価されがちだけど
>>世界史剣豪最強議論では筆頭に名前が挙がる最強剣豪なんです
>>武蔵より遥かに上なんです本当は
>日本人が英雄ネタ扱うと技量系は日本中華が最強になりがち
それが嫌だったらフランス人作家がfateみたいなの作りなよってなるだけだし…

>ヘラクレスの強さって結局実が伴わないというか格上に一矢報いるみたいな描写がないのがアレなんだわ
>ORT相手に30分くらい粘ってたら誰もが強いって言ってたと思う
グガランナ倒しました

>太公望とかはこいつ引き出しなんでもあるのかよになりつつある
最上位の魔術師大体そんな感じだろ！

所詮島国では上の方ってだけでヤマタケもたいして強くないっていうの前に見たけど実際どの程度なんだろ

>なんならカルナもかなり勝率低いぞ
確認されてる限り聖杯戦争勝ち抜き率0だからな

>>なんかヘラクレスやアルケイデスのプラスの情報には全く触れないで弱い弱い言ってるから印象操作したいらしいけど政治でもない創作でそんな事する意味よく分からない
>いつものReallyLikeさんでしょこれ
>とりあえずきのこの出すもの全部に水さそうとするやつ
自分の気に入らない意見にレッテル貼りするのは楽でいいな…

>>アルケイデスは作中でも対グガランナあるから実績ベースでも相当プラスだぞ
>やっぱり残機頼りの雑魚はダメだな･･･
残機頼りじゃなくても同じ真似できるんですよヘラクレス

武蔵は強いというかセルフマーケティングの天才だから…

>それが嫌だったらフランス人作家がfateみたいなの作りなよってなるだけだし…
ランスロット最強！！

>なんならカルナもかなり勝率低いぞ
原典が敗北者だからね

じゃあ武蔵とデオンで知名度勝負しよう

>アトラムはまだ未熟とはいえサーヴァント並みの身体能力のカウレスと対等にやり合ってるから普通に当時の士郎や凛より強い
>サーヴァント並みの身体能力のカウレス
なんのなんのなに？

よく外れると言われる刺しより命中率なら燕返しが低いとかあるからな

スヴィンとカウレス間違えた...

>>いつものReallyLikeさんでしょこれ
>>とりあえずきのこの出すもの全部に水さそうとするやつ
>自分の気に入らない意見にレッテル貼りするのは楽でいいな…
わざわざ反応する辺り図星かぁ〜…

>>アトラムはまだ未熟とはいえサーヴァント並みの身体能力のカウレスと対等にやり合ってるから普通に当時の士郎や凛より強い
>>サーヴァント並みの身体能力のカウレス
>なんのなんのなに？
スヴィンだった

>ランスロット最強！！
ランスロット最強！！

実際ヘラクレスの強さ描写で一番ノイズなのって全般的にSNの描写になるからな