流し台系は好きものが魂剥ぎの餌にしてるけどそういう話ではないか

スタッツも盛る

夜鷲も出た当時は構築レベルだったんじゃよ

先制攻撃と呪禁が足りない

速槍は軽さが偉い

たんけもぐらい盛れば

余程しょうもない組み合わせじゃなければ３つくらい盛れば検討の余地は出てくると思う
２つだと接死トランプルや接死先制でもあやしいかな

結構嫌らしかったなドラスナ

タートルズのワニが使われてるのを見るとやっぱデカくて呪禁は正義なんだと思う

1マナ2/2二段攻撃くらいでいい

速槍が最強のフレンチバニラか

>フレンチバニラはどこまで盛れば構築で使われるようになるんだろう
七つの死の種父くらい

fu6413703.jpg
これとか当時は使われたな

呪禁とか破壊不能は相手や環境によってはインクの染みに落ち着くから

軽くて呪禁と回避能力ついてたらオーラペタペタ張りたい人が使う

不死持ち1マナ狼とか

スレ画も20年前なら余裕で採用されてただろう

カマキリライダー好きだったな

飛行警戒は流石に強い

殺戮の暴君が頭悪くて好きだった

呪禁まで行くともうフレンチバニラと言うには微妙じゃない？

特定定義能力しか持たないタルモゴイフはバニラ！

速攻ついていればとりあえず候補には上がりそう

アクローマってフレンチバニラだったっけ...？赤い方はなにか起動か誘発持ってたような気がするんだが

>飛行警戒は流石に強い
セラたん…

先制攻撃、飛行、接死、二段攻撃、速攻、呪禁、破壊不能、絆魂、威迫、到達、潜伏、トランプル、警戒
これ全部でしょ

毒

先制攻撃って二段攻撃あれば要らないよ

私は飛行で警戒で1マナの…1/2くらいなら許されるのよ？

>先制攻撃って二段攻撃あれば要らないよ
オドリックさんを馬鹿にしたか?

そんな凝らなくても1赤白・3/3速攻絆魂飛行で使われるよ

>私は飛行で警戒で1マナの…1/2くらいなら許されるのよ？
舞い降りる見張りが居るのでうｎ

>私は飛行で警戒で1マナの…1/2くらいなら許されるのよ？
ちょっと前にそのものがスタンにいたんだと(舞い降りる見張り)

速攻はとりあえず必須

>アクローマってフレンチバニラだったっけ...？赤い方はなにか起動か誘発持ってたような気がするんだが
赤には変異とパワー上昇がある

>先制攻撃、飛行、接死、二段攻撃、速攻、呪禁、破壊不能、絆魂、威迫、到達、潜伏、トランプル、警戒
>これ全部でしょ
防衛もあげるね

ワールドウェイクだかのGGGで4/5のバニラが使われてた気がするけど
ああいう方向で強いバニラクリーチャーはあんま出したくないんだろうか

スレ画で3/2だったら良い感じだと思う

>スレ画で3/2だったら良い感じだと思う
1マナで！？

>そんな凝らなくても1赤白・3/3速攻絆魂飛行で使われるよ
今の環境の3マナならそれじゃ攻めにも守りにも物足りなくない？
リミテで出たら暴れるからアンコモンにもできないけどレアには微妙なくらいの性能の印象

>ワールドウェイクだかのGGGで4/5のバニラが使われてた気がするけど
>ああいう方向で強いバニラクリーチャーはあんま出したくないんだろうか
スタッツ盛られたバニラはギガントサウルス再録とか霊気走破の伝説バニラサイクルとかぱらぱら出してる
けど構築では全然ね

飛行と警戒と呪禁にそれなりのスタッツがあればいいや

それこそ最低ラインは殺戮の暴君だろ

スレ画とかアクローマはフレンチバニラじゃなくてキッチンシンクじゃないかな
キッチンシンクであってたっけ

マイナス能力しかない3マナ7/6は使われたし…

>ワールドウェイクだかのGGGで4/5のバニラが使われてた気がするけど
>ああいう方向で強いバニラクリーチャーはあんま出したくないんだろうか
バニラじゃないけど1GG 5/4とか居るんで別に出したくないのではなく単につまらないんじゃない

>スレ画とかアクローマはフレンチバニラじゃなくてキッチンシンクじゃないかな
>キッチンシンクであってたっけ
キッチンフィンクス（台所の嫌がらせ屋）は知ってるけどそれは聞いたことない
いつ頃のコラムなんだ

>マイナス能力しかない3マナ7/6は使われたし…
ごす
めしくれ

>>スレ画とかアクローマはフレンチバニラじゃなくてキッチンシンクじゃないかな
>>キッチンシンクであってたっけ
>キッチンフィンクス（台所の嫌がらせ屋）は知ってるけどそれは聞いたことない
>いつ頃のコラムなんだ
http://mtgwiki.com/wiki/%E6%B5%81%E3%81%97%E5%8F%B0%E5%9E%8B%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3
ほい

1マナ3/3警戒のアザラシは結構やるやつだと思うんだけどあまり使われてないな

>今の環境の3マナならそれじゃ攻めにも守りにも物足りなくない？
3マナで出せて5マナで出し直せる4/5飛行速攻が使われてるし
主要な軽量除去当たらなくて6点ライフ差つけられるなら使われると思うけどなあ

贅沢言わないから先制攻撃/接死/トランプル/感染とかでいいよ

なんかキーワード能力まみれのクリーチャーを指して三角コーナーみたいな呼び方するスラングあったよね

破壊不能ってやっぱ強いな

>1マナ3/3警戒のアザラシは結構やるやつだと思うんだけどあまり使われてないな
登場直後はイゼット系で使われてたんだがな…

普及してない俗称を使ってくるタイプのプレイヤー！！

>続唱を使ってくるタイプのプレイヤー！！

これ昔のコラムでマローが使ってたんだけど最近の人にはあんまり浸透してないのか
で存在しない俗称をでっちあげるか

>http://mtgwiki.com/wiki/%E6%B5%81%E3%81%97%E5%8F%B0%E5%9E%8B%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3
初めて知った…
フレンチバニラと違ってキーワード以外のテキストが付いてるのも含む感じだからちょっと違う？

>これ昔のコラムでマローが使ってたんだけど最近の人にはあんまり浸透してないのか
>で存在しない俗称をでっちあげるか
おマしすやめろ

添加的散漫いいよね

>夜鷲も出た当時は構築レベルだったんじゃよ
ビックリするぐらい強かったよなアイツ
今じゃ信じられなさ過ぎるけど

今なら才気ある霊基体をさらに強くした生物も許されるよね

ハースストーンのジリアックスくらいならなあ

2マナ以下で絆魂はとりあえず必須感ある

https://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000065/174957/
出た当時は強かったフレンチバニラだとこれとか思い出したな
当時のレガシーでもちょっとだけ見た記憶あるし

タフ4以下の超モリモリフレンチバニラvsコモンで帰ってきた火炎舌とかしてほしい

デカくてスタッツがあってキーワード能力だけしかないけど強いやつ好き

夜鷲は黒が除去耐性だった時代だったのと吸血鬼でデッキ組めてたのもあるんじゃない？
でも稲妻もあったか旧ゼンディカー環境

スレ画のやつ根と特にシナジーしないのに使わててたのすごいな

発掘8とかついてたらどんなスタッツでも多分使われるよ

>デカくてスタッツがあってキーワード能力だけしかないけど強いやつ好き
種父じゃん

>夜鷲は黒が除去耐性だった時代だったのと吸血鬼でデッキ組めてたのもあるんじゃない？
>でも稲妻もあったか旧ゼンディカー環境
というか単純に当時の生物が大体夜鷲以下だった気がする
１６年とか昔の生き物だぜ？

鉄葉すら今いても使われないだろうか

>発掘8とかついてたらどんなスタッツでも多分使われるよ
発掘とか続唱とかはそのカード自体にゲームに敗北するとか書かれてないと採用され得るからこの話題の時は除外で良い印象

キーワードだけで強かったのは長弓兵を思い出す

果敢か速攻つけとけばまあ大体強くなる

相続がインクの染みってことはないけど強い夜鷲もどちらかというと肉体が評価されて使われてると思う
やっぱ夜鷲のベースは強いんだなぁと

夜鷲は喉首四肢切断の年と隣接してたから
黒いのが除去体制に感じたような記憶はない…
通ってたお店の環境にもよるだろうけど

>鉄葉すら今いても使われないだろうか
鉄葉自体は強いと思うけど緑単なら上陸で轢き殺したほうが早くない？ってのはありそう

軽いのに放置できない生物増えすぎてどんどんスタンが下みたいな速度になってるけど
なにか欲しいとなるとやっぱり強くて軽い生物望んじゃうんだよなぁ

>鉄葉すら今いても使われないだろうか
今の緑だとハイドラ優先な気がする

1マナ1/1飛行占術60みたいなリミテコモンのようなスタッツでも青黒ミッドなら採用圏内なんだよ

>なにか欲しいとなるとやっぱり強くて軽い生物望んじゃうんだよなぁ
なんかもう3マナの生物だとうーん...って思っちゃうの良くないと思う
4マナに求めすぎだし

占術60？！

>1マナ1/1飛行占術60みたいなリミテコモンのようなスタッツでも青黒ミッドなら採用圏内なんだよ
1マナ占術60とか大体のデッキがほぼ無条件で採用するレベルだろ

>1マナ1/1飛行占術60みたいなリミテコモンのようなスタッツでも青黒ミッドなら採用圏内なんだよ
占術60はもうただの積み込みだろ！

鉄葉のチャンプブロックされない能力はインクの染みでは無かったし

>占術60
会場の時計こわれる

発掘6以上付けたら禁止されるだけだから使われる事は絶対ない

占術60ですよろしくお願いします

銃持ったジャッジの集団に襲撃されるよ占術60作った人

仮にとてつもないデメリットも付いててデッキの勝率が5割を割ってたとしても
>会場の時計こわれる
で禁止だ禁止！

1/1/2果敢速攻

土地ない時に唱えると積み込みできるやつたまにベルチャーで使われるけど実際は上の10枚くらいだけ操作して後は適当だよね？

占術って数が大きくなるとバグるよね
でも2マナ1/1占術5とかあっても採用されそうな気はしない

>占術60ですよろしくお願いします

めっちゃ占術してもフェッチ一回で無に帰すしなぁ…

なんでフラッシュないのか

>1/1/2果敢速攻
弱いとまで言わないけど今やパッとしねえ1マナになってしまった…

悪夢のピーバーはさすがにフレンチバニラとは言えないけど占術が強くて青黒に検討されてるな

タートルズリミテはビーバー取って隠密がクソ強くてもう二度とやらん

>弱いとまで言わないけど今やパッとしねえ1マナになってしまった…
いやそれはないよどう考えても上から数える方のカードだ

>>1/1/2果敢速攻
>弱いとまで言わないけど今やパッとしねえ1マナになってしまった…
スタンの赤単で一番弱い1マナだぅた時代が恐ろしい

>>1/1/2果敢速攻
>弱いとまで言わないけど今やパッとしねえ1マナになってしまった…
下環境でバリバリ現役のカードが！？

>悪夢のピーバーはさすがにフレンチバニラとは言えないけど占術が強くて青黒に検討されてるな
あいつ割とスタン1マナの上限ギリギリみたいなスペックしてるからマジでヤバい

>でも2マナ1/1占術5とかあっても採用されそうな気はしない
２マナで占術５程度だと５〜６枚掘るカード優先して終わり感あるね
それこそ２マナって占術じゃないけどライブラリの上１/３をサーチできるチーム結成あるぐらいだしハンド増えない占術なら10弱は欲しい

速槍が現環境にいたら果敢アグロがまた猛威を奮ってる
タルキールで再録されなくて本当に良かった

>>1/1/2果敢速攻
>弱いとまで言わないけど今やパッとしねえ1マナになってしまった…
そうかな？！

今のモダンでも速槍って元気でやってんの？

>めっちゃ占術してもフェッチ一回で無に帰すしなぁ…
フェッチ引かなきゃいいじゃん

>今のモダンでも速槍って元気でやってんの？
果敢型だと元気にやってるよ
生物いっぱい型だとラガバンって感じですみ分けてる

>速槍が現環境にいたら果敢アグロがまた猛威を奮ってる
>タルキールで再録されなくて本当に良かった
一応火の技の学び手ちゃんが居るんだけどね

>今のモダンでも速槍って元気でやってんの？
コーリ鋼の中で元気にしてるよ
デッキの立ち位置的にはティア1.5くらい

>一応火の技の学び手ちゃんが居るんだけどね
1マナとそれ以外では違うのだ
特に複数アクション求められる能力の時はね

火の技の学び手は速攻ないからなー

呪禁　ブロックされない

飛行絆魂

>呪禁　ブロックされない
1マナに複数種類来たら俺のぬめるボーグルがリストラされちゃうから1種類だけ欲しい

>呪禁　ブロックされない
低マナ呪禁は絶対出さないようにしてるよね

>>呪禁　ブロックされない
>1マナに複数種類来たら俺のぬめるボーグルがリストラされちゃうから1種類だけ欲しい
流石にこの二つ持ったのは２マナからじゃねぇかな…0/1でも余裕で使われちゃうでしょ１マナだと

ぬめるボーグルすら強いから呪禁付いたら大体強いな

ぬめらないボーグルは呪禁が無いの？

不可視の忍び寄りが1マナになったらそりゃ強えでしょ

呪禁はちょっと強すぎるからな…

オドリックは何持ってたら採用されたかな…

果敢付ければ使われますよ！

やはり被覆
被覆が悪用しにくく最高

>オドリックは何持ってたら採用されたかな…
切除

>やはり被覆
>被覆が悪用しにくく最高
ブラストダーム！

>ブラストダーム！
今なら３マナでイケるよねコイツ

呪禁果敢
1/0/1とかどうだろう？

>今なら３マナでイケるよねコイツ
タフを1減らせば行けるかな…

>呪禁果敢
>1/0/1とかどうだろう？
呪禁オーラに４枚入るのは間違いない

呪禁オーラスタンでやりたいよ…

>呪禁オーラスタンでやりたいよ…
それっぽいデッキはBO1なら居るけどBO3だとマジで見ねーなそういえば

>呪禁オーラスタンでやりたいよ…
シェオルドレットの勅令無くなったし後はいい感じの種だよな

職工やパウパーだと殺す方法全然無くてクソ過ぎる呪禁オーラ

呪禁オーラの反省から護法が生まれてその護法も軽い生物に持たせる時は気を使わないと…ってなったんでスタンの呪禁オーラはまあ無理
護法は最近やや上向いてる気もするが

青はともかく緑の呪禁はもっと増やせ
特に軽くて強くて下環境でも使える奴

スレ画はレガシーでそこそこ使われたよね？

>スレ画はレガシーでそこそこ使われたよね？
えっ！？

nic fitだかなんかの緑系が使ってたって噂は聞いた

>呪禁オーラスタンでやりたいよ…
スパイダーマンの2/2/2青白マルチにオーラ貼るデッキはよく見る

先制呪禁接死
これでいこう

呪禁付けてもどうせ黒が呪禁無視とかの除去出てきそうだしな…

先制接死とかとにかく戦闘においては負けねえぜみたいな能力盛ったところで
じゃあブロックしませんってなるだけなんだよな…

>先制接死とかとにかく戦闘においては負けねえぜみたいな能力盛ったところで
>じゃあブロックしませんってなるだけなんだよな…
そこにサボタージュ能力をひとつまみ
いいデザインだったと思う

>そこにサボタージュ能力をひとつまみ
フレンチバニラだけでは何を盛ろうが使われない説が補強されてしまう…

相続というインクの染みとは言えないまでもそこまで使わない能力がついてパワー1上がったスーパーヨワシもなんだかんだ活躍してるし案外インフレしてないかもしれん