モブアーチャーのスレ久々に見た

大魔法使いクラスの魔力探知範囲外からの即死狙撃なんて流石にどうしようもないからな…

>魔法使いの完全上位互換貼る

フリーレン(作品)の魔法使い環境を終わらせた化け物

レヴォルテ様「剣4本使えます」
ヴォルフ「ふんっ」(魔力探知範囲外からの精密狙撃)
レヴォルテ様「コヒュ〜コヒュ〜〜〜」(過呼吸になる)

よく知らんけどこの人シュタルクよりも強いの？

魔法とか抜きで曲がりなりにも一級魔法使い様がかなり苦労しないとできないことを余裕でできるのイカれてる

モブアーチャー、フリーレンの"すべて"を破壊したんだよな。

>よく知らんけどこの人シュタルクよりも強いの？
シュタルクはもう完全にインフレに置いていかれてるよ

フェルンはスレ画の矢まずかわせないけどスレ画はフェルンの高速ゾルトラーク普通にかわせるからね
スレ画より遥かに格下の影なる戦士でもできてるし

>>よく知らんけどこの人シュタルクよりも強いの？
>シュタルクはもう完全にインフレに置いていかれてるよ
フリーレンもフェルンもなんならゼーリエですら帝国編の戦士一強環境では魔法使いの時点でお話にならないからな…

マジで無駄に強い

フェルンの壊れ具合を見るとそれだけ魔法抜きで同じかそれ以上の事を平気でできるモブアーチャーの株も上がるんだよね

そんなちょっとあれなソシャゲみたいなパワーバランスなんだ…

マハトもソリテールもアウラもクヴァールもみんなインフレに置いていかれた
残ったのは未来予知できる…らしいシュラハトと矢で傷つかない可能性あるリヴァーレだけ

>マハトもソリテールもアウラもクヴァールもみんなインフレに置いていかれた
>残ったのは未来予知できる…らしいシュラハトと矢で傷つかない可能性あるリヴァーレだけ
最強は南の勇者だけど？

まだ帝国続いてんのね

>そんなちょっとあれなソシャゲみたいなパワーバランスなんだ…
帝国編入って出てきた影なる戦士とかいう戦士集団が壊れすぎてんだよ
その仲間内で一番大勢の連中を殺してきてるのがスレ画
実力は3番手以下なのにそれでもシュタルクを凌駕してる

帝国編でいっぱいモブ戦士出てきたから目立ってるけどその前の石碑編の時点で魔族でも最強は戦士だったからな…
魔法使いの漫画なのに戦士目立ち過ぎる

今週の話でも丈夫とか言われてて更にそこから死闘を何度も乗り越えてきて滅茶苦茶固くなってるはずの最新章のシュタルクの身体をあっさり貫通できる化け物
fu6411805.jpg

魔族はともかく人間に関してはずっと魔法使いに描写偏り過ぎてたからバランス取る意味合いで戦士を盛ったらなんか盛りすぎたんだと思う

>まだ帝国続いてんのね
連載してることにちょっと驚く
休載してないのか

>>マハトもソリテールもアウラもクヴァールもみんなインフレに置いていかれた
>>残ったのは未来予知できる…らしいシュラハトと矢で傷つかない可能性あるリヴァーレだけ
>最強は南の勇者だけど？
南の勇者なんて人類内でも影なる戦士の魔力探知範囲に引っ掛からないスキル持った未来予知持ちのレーヴェの下位互換に墜ちたぞ
前からリヴァーレにも勝てそうになかったけど

帝国編読んでるけどコイツ以外の戦士もバケモノ過ぎて笑っちゃう
一級魔法使いが反応も出来ずに腕落とされるならもう相対した時点で終わりだよ

>>まだ帝国続いてんのね
>連載してることにちょっと驚く
>休載してないのか
去年10月からずっと無期限休載中だけど、どうする？

こいつらがコソコソせずにちゃんと人類の為に身を粉にしてたら魔王とか簡単に倒せてたんじゃないか？

スレ画より上位の戦士のスピードがインフレし過ぎて間合いによって戦士と魔法使いの優位は変わる云々の話がほぼ破綻してる方がヤバい気がする

>今週の話でも丈夫とか言われてて更にそこから死闘を何度も乗り越えてきて滅茶苦茶固くなってるはずの最新章のシュタルクの身体をあっさり貫通できる化け物
>fu6411805.jpg
モブアーチャー>>>>>>>>>>ヴァールハイト>>>>ゲナウの村守ってた奴>>シュタルク様
って感じのパワーバランス

今の描写だと魔法使い優位の間合いってどこだよ距離1kmくらいか？みたいになってる

>スレ画より上位の戦士のスピードがインフレし過ぎて間合いによって戦士と魔法使いの優位は変わる云々の話がほぼ破綻してる方がヤバい気がする
間合いによって優位は変わる（魔法使いの行動より早く間合い詰められる）だからな…人間でも魔族でも戦士族だけ別の生物だよ

フリーレンのスレ大体モブアーチャーの話で終わる

そんなつえーなら残ってる魔物狩った方がいいんじゃねーの

そんな強いのに帝国のためとか言ってテロリストしてるのなんなの？

>今の描写だと魔法使い優位の間合いってどこだよ距離1kmくらいか？みたいになってる
とりあえずリヴァーレ相手だと魔法使い優位の間合いは存在しないな…フリーレンの感知より向こうの方が早いし

>そんなつえーなら残ってる魔物狩った方がいいんじゃねーの
魔物とか魔族みたいないつでも殺せる雑魚よりも
帝国の脅威になりうるゼーリエを殺す方が優先度高いから

魔力探知に頼るしか能の無い魔法使いや魔族はスレ画他影なる戦士にはまず歯が立たないのは分かる
大魔法使いや七崩賢の一角担う大魔族でも依存してる始末だし
fu6411944.jpg

まぁ序盤の時点でシュタルクの耐久がイカれてて戦士の生物としての強さは示されてたしな…

>今週の話でも丈夫とか言われてて更にそこから死闘を何度も乗り越えてきて滅茶苦茶固くなってるはずの最新章のシュタルクの身体をあっさり貫通できる化け物
今週…？

>そんなつえーなら残ってる魔物狩った方がいいんじゃねーの
魔物狩るより人間同士の戦いのが大事らしいから北部は

シュタルク丈夫って言われるけどちょくちょくガード貫通されるからあんまそんなイメージない
致命傷喰らって死ぬイメージもないんだけど

ゼーリエ「しゃーないし今回は全力で逃げるか」
影「あああああああああああああ（とんでもない大惨事を引き起こす）」

>>そんなつえーなら残ってる魔物狩った方がいいんじゃねーの
>魔物とか魔族みたいないつでも殺せる雑魚よりも
>帝国の脅威になりうるゼーリエを殺す方が優先度高いから
現代ならともかく魔王軍全盛の時ですら引きこもってるのは言い訳できないよね

>>今週の話でも丈夫とか言われてて更にそこから死闘を何度も乗り越えてきて滅茶苦茶固くなってるはずの最新章のシュタルクの身体をあっさり貫通できる化け物
>今週…？
実は今フリーレンのアニメやってるんですよ

物理に対抗する魔法ぐらいないの？

モブアーチャー、防御魔法で防げない威力の弓を大魔法使いの探知範囲外から撃てるんだよな。

話の都合で強さがインフレしていくから整合性が取れなくなってきた

戦士になれなかった弱者が魔法に走るんだ

一級魔法使い散々持ち上げられたのにクソ雑魚で草

ていうか七崩賢最強を倒した後に今更人間対人間やる構成がおかしいというか…

フェルン様。速射能力もその辺の魔族に避けられて追い詰められてるから取り柄がありませんよね。

>>今週…？
>実は今フリーレンのアニメやってるんですよ
へえ。そうなんだ。

シュタルクにビビったアイゼンが滑稽になってるじゃねえか！

向かってよーいドンなら戦士が勝つバランスかと思いきや遠距離だと戦士が弓撃つ方が強いのはびっくりだよ本当に

本当はまったりファンタジースローライフ物を書くはずだったのに
うっかりバズってしまったばかりに身の丈に合わない大作を書かなければいけなくなった作者に悲しい現在

フリーレン様。なんかあなた強者気取ってますけどこの環境だといいとこ中堅格ですよね。

でも近距離でよーいどんならマハトだってもう少し食い込めそうだし…

ヴォルフ　
ご存知モブアーチャー。毒解除しか能のないザイン再登場に当たっての噛ませの毒要員という原作者の意図を戒めるべく、大魔法使いの魔力探知範囲外からの精密狙撃を可能とするという名ありモブにあるまじき余計な性能を持ってしまい、これまでのパワーバランスを崩壊させてしまった。

>フリーレン様。なんかあなた強者気取ってますけどこの環境だといいとこ中堅格ですよね。
それは最初からどちゃクソ負けまくってるって言ってるし

>向かってよーいドンなら戦士が勝つバランスかと思いきや遠距離だと戦士が弓撃つ方が強いのはびっくりだよ本当に
シュタルク
お前も斧捨てて弓を学べ

全力出してたら多分魔王軍相手でも余裕を持って勝ててもおかしくはないんだよな帝国
組織化した方が強いってのは既にやってたしそれなら軍隊の方が更に強いのは理屈が通ってはいるけどスレ画は強すぎるだろあんなん
フリーレンの理想的な存在がフェルンなのに超えて来るんじゃねぇよ

>フリーレン様。なんかあなた強者気取ってますけどこの環境だといいとこ中堅格ですよね。
まずい否定できないや。
私達の旅もここで終わりだね。

>ていうか七崩賢最強を倒した後に今更人間対人間やる構成がおかしいというか…
ハイパー・バトル優勝後にヤクザ空手が出てくるTOUGH批判かよえーっ

モブって言うけど重要人物だったりするんじゃねえの

最終的に毒最強とか不意打ち最強とか鉄砲最強みたいに喧嘩稼業化していくと考えられる

>一級魔法使い散々持ち上げられたのにクソ雑魚で草
45人しかいない一級魔法使いだけじゃどう考えても移動が成り立たないから多分戦士ならある程度のレベルで関所渡れるんだと思う
それぐらい魔法使いというものが貧弱だったんだ

>本当はまったりファンタジースローライフ物を書くはずだったのに
>うっかりバズってしまったばかりに身の丈に合わない大作を書かなければいけなくなった作者に悲しい現在
連載当初の推され方からいってそれはねーわ

>ていうか七崩賢最強を倒した後に今更人間対人間やる構成がおかしいというか…
七崩賢ってあくまでもただの珍しくて難しい魔法持ちってだけだからな…加入条件的に戦士入れないし現環境的に考えて雑魚の集まりだよ
魔族の魔法使いよりも人間の戦士の方が強いのさ

>モブって言うけど重要人物だったりするんじゃねえの
大ボスポジションではなどう考えてもないだろ

帝国魔法使いと影なる戦士で勝手に戦ってるならまだしもフリーレン一行が両方相手にしてて普通に押し負けそうなのひたすらストレスが溜まる

不可能を可能にする人外の集まり、一級魔法使い
近接特化魔法使いですら瞬殺される雑魚だったんだよな。

アウラ雑魚だった！？

>最終的に毒最強とか不意打ち最強とか鉄砲最強みたいに喧嘩稼業化していくと考えられる
わりともう既になってる

>アウラ雑魚だった！？
本体はまあ雑魚と言っていいだろ
不死の軍勢は変わらず脅威だけど

フリーレンやフェルンはまだ魔族殺害特化っていう言い訳の余地あるだろ
一級魔法使いの皆様や同じ戦士のシュタルク様におかれましてはこの度は誠に残念ながらご期待に添えかねる結果となりました

弓手の方が射程距離とか火力で魔法使い上回るバランス調整だと魔法使いの強みって多芸さになるよな
ゾルトラーク一本ビルド止めるか…

戦士環境なのに魔法なんかを誇りにしてるから魔族は駄目なんだ

>>最終的に毒最強とか不意打ち最強とか鉄砲最強みたいに喧嘩稼業化していくと考えられる
>わりともう既になってる
魔法使いが弱いだけで戦士は毒も鉄砲も効かないけど…

というかよく考えたら七崩賢最強ですら影なる戦士の相手は嫌だって言ってたからな…あの時点で魔法使い環境終わってたんだ

あんな糞目立つ軍団の真正面に立つアウラ
お好きな芋砂で殺してくださいと言ってるようなもんなんだよな

もう全員脳溶かす毒蛇に噛まれて全滅とかでいいから帝国編終わらせてくれ

>アウラ雑魚だった！？
"原作監修小説"前奏で天秤を魔法なり剣なりで落とされたら服従魔法使えなくなる設定後付けされたから3級魔法使いでも徒党組めば倒せるぞ
なんならリュグナー単騎でも

そんなに強いならお前らで魔王討伐に行けや

国一番の騎士部隊ですらボコボコにされて逃げ帰ってきた前人未到のダンジョンを一級魔法使いならソロクもできるから試験課題にするねが一級試験編
その一級魔法使いがゴミのように死んでいくのが帝国編

なろう作品ですら戦士と魔法使いのパワーバランス最後まで一貫して描ききれる作品あるのに編集ついててこれかよ

>フリーレンやフェルンはまだ魔族殺害特化っていう言い訳の余地あるだろ
特化とは言うがリヴァーレとエンカウントしたら多分死ぬしか無いからな

アイゼンくらい硬くなれシュタルク

石碑から後の話全部無かった事にしてほしいんだけどどうする？

>アウラ雑魚だった！？
むしろ戦士特攻持ってるから評価爆上がりだよ

というか影なる戦士が魔法使えば一級魔法使いいらなくね

戦闘してないリヴァーレずるいんだよな

>そんなに強いならお前らで魔王討伐に行けや
わざわざ雑魚倒す必要ある？

影が強い理由ってなんかあるの

>"原作監修小説"前奏で天秤を魔法なり剣なりで落とされたら服従魔法使えなくなる設定後付けされたから3級魔法使いでも徒党組めば倒せるぞ
>なんならリュグナー単騎でも
纏めて支配されたら詰みだし魔力で上回らないと無理じゃね
魔法使われる前に天秤を落とすのも周りの雑魚が居たらキツいだろうし

>>そんなつえーなら残ってる魔物狩った方がいいんじゃねーの
>魔物とか魔族みたいないつでも殺せる雑魚よりも
>帝国の脅威になりうるゼーリエを殺す方が優先度高いから
>>そんなつえーなら残ってる魔物狩った方がいいんじゃねーの

>国一番の騎士部隊ですらボコボコにされて逃げ帰ってきた前人未到のダンジョンを一級魔法使いならソロクもできるから試験課題にするねが一級試験編
>その一級魔法使いがゴミのように死んでいくのが帝国編
そのダンジョン攻略させたゼンゼ率いる一級魔法使い達が帝国の精鋭魔法使い集団"魔導特務隊"相手に敗走して一級四名も死んだからな
刺し違えたとかでもなく特務隊側に犠牲者は0という実力差

>纏めて支配されたら詰みだし魔力で上回らないと無理じゃね
>魔法使われる前に天秤を落とすのも周りの雑魚が居たらキツいだろうし
魔力探知の範囲外から狙撃すれば終わりの雑魚だろ

>影が強い理由ってなんかあるの
真面目に考察すると少年漫画だからインフレされなきゃって考えなしでインフレさせた結果だと思われる

なんか外見といい強さといい性格といいオリキャラ感するな

もう数百年後に化学兵器の台頭によって戦士も魔族も魔法使いも滅んだってオチでいいよ

>纏めて支配されたら詰みだし魔力で上回らないと無理じゃね
>魔法使われる前に天秤を落とすのも周りの雑魚が居たらキツいだろうし
スレ画なら出来るけど？

>影が強い理由ってなんかあるの
魔法なんかに貴重な時間使わずに鍛えたからかな…

なんか不意打ち特化かと思ったらヴァルロスとか魔族倒してるし
一級魔法使いも正面から倒してるからもはや人類最強の戦士という結論しかないんだよな

>>アウラ雑魚だった！？
>むしろ戦士特攻持ってるから評価爆上がりだよ
でも魔力探知に引っ掛からない影なる戦士にはアウラじゃまず勝てないよね？
魔法使う判断する前に首槍なり斧で斬り落とされるか矢で頭撃ち抜かれて死ぬだけ

どんどん魔法使い弱くね？ってなってきてる
特に近接戦闘するタイプの魔法使いは存在価値がない

>なんか不意打ち特化かと思ったらヴァルロスとか魔族倒してるし
>一級魔法使いも正面から倒してるからもはや人類最強の戦士という結論しかないんだよな
というか最初からそう紹介されてるだろ
クヴァール筆頭に最強キャラもどんどん置いていかれる世界なんだよ

戦士ヤバくね？これもう魔法使いいらないじゃん
魔法使いヤバくね？これもう戦士いらないじゃん
戦士ヤバくね？これもう魔法使いいらないじゃん
を延々と繰り返してる気がする

>どんどん魔法使い弱くね？ってなってきてる
>特に近接戦闘するタイプの魔法使いは存在価値がない
極論イメージできればなんとでもなるからユーベルとかメガネみたいなキチガイは存在価値あるよ
コートとか髪の毛が硬いだけの人たちはシラネ

>どんどん魔法使い弱くね？ってなってきてる
>特に近接戦闘するタイプの魔法使いは存在価値がない
ゾルトラーク部隊みたいに虐殺特化で兵器みたいに運用したらまあ戦争では役に立つんじゃないかな…
直接戦闘なら間違いなく戦士の方が強い

帝国編終わったら超強い魔族が敵になって戦士環境オワコンになるからよ

>一級魔法使い散々持ち上げられたのにクソ雑魚で草
一級のデンケン本人よりもそのデンケンが手駒として使える魔導特務隊のモブ隊員の方が遥かに強いという事実

>>>アウラ雑魚だった！？
>>むしろ戦士特攻持ってるから評価爆上がりだよ
>でも魔力探知に引っ掛からない影なる戦士にはアウラじゃまず勝てないよね？
>魔法使う判断する前に首槍なり斧で斬り落とされるか矢で頭撃ち抜かれて死ぬだけ
そのためにアゼリューゼで堕とした戦士を護衛につけてるんだよ
戦士の攻撃は戦士しか防げないからね

単純に影なる戦士の数多すぎ
人数の差でカバーすればワンチャンくらいにすりゃいいのに

でもアゼリューゼの戦士ってフリーレン様１人すら倒せない雑魚の集まりですよね。

>帝国編終わったら超強い魔族が敵になって戦士環境オワコンになるからよ
ソシャゲかよ

魔王とかそもそも別に強くもなんともない田舎のゴロツキレベルの認識だったのでは…

>帝国編終わったら超強い魔族が敵になって戦士環境オワコンになるからよ
その魔族もリヴァーレやレヴォルテみたいな戦士だったら、どうする？

暗殺者のおっさんぐらいの強さでよかったんじゃないの…

これで帝国が影なる戦士だけだったらまだ魔法使いvs戦士の最高峰みたいな描き方もありだったと思うけど帝国魔導なんちゃらも普通に一級魔法使い殺せちゃうんだもんな
これ帝国最強なだけじゃん

>魔王とかそもそも別に強くもなんともない田舎のゴロツキレベルの認識だったのでは…
魔王も戦士タイプだったんじゃねえかな…別に魔法が凄かったとは言われてないし

南の勇者別に人類最強じゃなかった

>魔王とかそもそも別に強くもなんともない田舎のゴロツキレベルの認識だったのでは…
元々ゼーリエより弱いけどなんかが原因でゼーリエじゃ殺せないのが魔王だぞ
ゼーリエが環境落ちした今なら単なる雑魚魔族

>魔王とかそもそも別に強くもなんともない田舎のゴロツキレベルの認識だったのでは…
そもそも危機感を抱いてたのは北部だけで南部はそんなことより人間同士の戦争だ！みたいなノリだったみたいだしな

>暗殺者のおっさんぐらいの強さでよかったんじゃないの…
真面目に影なる戦士とかあのオッサンだけのネタと思ってたらメインに添えてきてうわっ…ってなったんだよね

ホンモノの戦士は２０ｍくらい瞬間移動して腕切り落とすくらいの強さだからな

とにかく無軌道にインフレさせちゃっただけにしか見えないんだけど話の落とし所ちゃんと考えてんのかな

こういう長射程かつ隠密性能も併せ持つやつ迂闊に出すとパワーバランスぶっ壊れるよね

こんな世界観ふわふわの漫画でどうしてこういうの始めちゃったんだ

まあ国として対応せず冒険者任せにしてたのはそういうことだよね魔王
厄介な害獣程度の存在

シュタルクが活躍する前振りだって言ってた人元気かな…

>>>>アウラ雑魚だった！？
>>>むしろ戦士特攻持ってるから評価爆上がりだよ
>>でも魔力探知に引っ掛からない影なる戦士にはアウラじゃまず勝てないよね？
>>魔法使う判断する前に首槍なり斧で斬り落とされるか矢で頭撃ち抜かれて死ぬだけ
>そのためにアゼリューゼで堕とした戦士を護衛につけてるんだよ
>戦士の攻撃は戦士しか防げないからね
アウラもいっつも軍隊引き連れて歩いてる訳でもないの原作監修小説で確定してるし…
仮に軍隊引き連れててもヴォルフみたいな超遠距離狙撃手相手には無理だろ

謎の暗殺者ジジイ＞シュタルクとかいう事実で頭おかしくなりそう

>こんな世界観ふわふわの漫画でどうしてこういうの始めちゃったんだ
そもそもバトル描写壊滅的なのファンですら否定しないのになんでバトル漫画路線に行ったんだよ

>まあ国として対応せず冒険者任せにしてたのはそういうことだよね魔王
>厄介な害獣程度の存在
動物園から逃げ出したライオン

話の面白さが底の状態で休載に入ったから文句がどんどん出てくる

>>こんな世界観ふわふわの漫画でどうしてこういうの始めちゃったんだ
>そもそもバトル描写壊滅的なのファンですら否定しないのになんでバトル漫画路線に行ったんだよ
アニメがバトル路線でウケちゃったから…

あの暗殺者ジジイの話のオチからまだ影なる戦士動いてるけど？ってなるのおかしいよな

>>まあ国として対応せず冒険者任せにしてたのはそういうことだよね魔王
>>厄介な害獣程度の存在
>動物園から逃げ出したライオン
つまり宿儺か

ソシャゲみてぇなインフレ

>ソシャゲみてぇなインフレ
多分作者は致命的なインフレをさせてしまった事に気づいてないと思われるが…

>ていうか七崩賢最強を倒した後に今更人間対人間やる構成がおかしいというか…
マハト、弱い奴との戦いつまんねとか言ってた癖に自分より格上の帝国の魔法使い達や同格のグラオザームとの戦いを徹底的に避けてた雑魚狩りピエロなんだよな。

>あの暗殺者ジジイの話のオチからまだ影なる戦士動いてるけど？ってなるのおかしいよな
大昔の指令を今も遂行してるジジイは哀愁があってフリーレンらしいエピソードだったのにね…

いつも適当な事いいながら旅してるよく分かんねーロリエルフが若者二人と旅しながらあれこれの世界に触れる
たまーになんかやべーのにやべーやつ扱いされたりして真価が垣間見える
そんなんでよかったはずなのに…

フリーレン一行がトラブルに遭遇するor困っている人に会う
力を合わせて解決
過去にもヒンメル一行で似たようなことをやってたのを回想する
いい感じの人情噺で締める
これを無限に繰り返してるだけでよかった作品だろ

帝国の言うこと聞かなくなった暗殺組織とかさっさと滅ぼせよ以外の言葉しか出ないのもポイント高い

普通の作品は隠密や狙撃は対抗手段を用意したりナーフするのに滅茶苦茶やりすぎだろ

>帝国の言うこと聞かなくなった暗殺組織とかさっさと滅ぼせよ以外の言葉しか出ないのもポイント高い
主人公一行と基本何の関係もないのもかなり痛い

なんか…反逆したら死ぬ呪いの首輪とか付けてないんです？

>こういう長射程かつ隠密性能も併せ持つやつ迂闊に出すとパワーバランスぶっ壊れるよね
現実でも平和な街中のスナイパーは最強だからしょうがない

>普通の作品は隠密や狙撃は対抗手段を用意したりナーフするのに滅茶苦茶やりすぎだろ
本物の戦士なら対抗できるから…戦士以外は死んでね

魔力から脱却すると身体能力が上がって五感が冴え渡るようになるんだよ。

帝国、魔導特務隊と影なる戦士で連携取れてない烏合の衆なんだよな。
大陸魔法協会、ゼーリエから特権貰ってる割にシンプルに弱いんだよな。

複数人で血を吐く思いをしてやっとこ成し遂げる攻撃方法じゃないのか

>フリーレン一行がトラブルに遭遇するor困っている人に会う
>力を合わせて解決
>過去にもヒンメル一行で似たようなことをやってたのを回想する
>いい感じの人情噺で締める
>これを無限に繰り返してるだけでよかった作品だろ
その辺のエモエモ話のネタが切れたんだよシュタルク。
レヴォルテ編以降その手の話かなり減ってバトルバトルバトルの連続になるからね。

なんで魔法使いメインの話魔法使い一方的に嬲れるモブアーチャーとか出しちゃうの？

魔族≧一般攻撃魔法持ち魔法使い＞戦士＞＞＞一般攻撃魔法なし魔法使い

>ソシャゲみてぇなインフレ
まあ、タイマンなら多分今でも南の勇者が一番なので

>魔力から脱却すると身体能力が上がって五感が冴え渡るようになるんだよ。
影なる戦士が魔力探知に引っ掛からないのは真希ちゃんが領域の必中対象にならない事のパクリだった…？

>マハト、弱い奴との戦いつまんねとか言ってた癖に自分より格上の帝国の魔法使い達や同格のグラオザームとの戦いを徹底的に避けてた雑魚狩りピエロなんだよな。
◆弱きものから狩る…！

やっぱ戦士としても戦える南の勇者最強だろ

スレ画は僧侶のスポッターいないと作中程の無双は無理っぽいから
そういやザインはその僧侶より明らかに格上だから今も環境トップだな

>>ソシャゲみてぇなインフレ
>まあ、タイマンなら多分今でも南の勇者が一番なので
そうかな…そうかな……？

>>ソシャゲみてぇなインフレ
>まあ、タイマンなら多分今でも南の勇者が一番なので
明確な描写をせず実績だけ表示することで他の株を下げず最強を維持している正しい強キャラだ
見ろこの迂闊に詳細描写したせいで他全ての格を下げるモブアーチャーを

現代の防御魔法は対ゾルトラークに特化してて物理攻撃に弱くなってるって土勃起おじさんが教えてたじゃん
物理攻撃にだけクソ強い古めの防御魔法とか出してくれよ

Tier0モブアーチャーの圧倒的な射程に対して
未来予知で回避できる南の勇者とゼーリエがかろうじてくらいついてるぐらいの構図

>やっぱ戦士としても戦える南の勇者最強だろ
というか戦士も魔法覚えて魔法使いも戦士やれよ
ドラクエモチーフなんだからできるだろ

強い戦士が大量に出たせいで相対的にシュタルクが戦士としても大した事ないように見えるのも酷い
戦士にスポット当てる話にするならもっと活躍させてやれよ

レーヴェが封魔鉱持って頭殴るだけでゼーリエとか瞬殺されるんだよな。

>強い戦士が大量に出たせいで相対的にシュタルクが戦士としても大した事ないように見えるのも酷い
>戦士にスポット当てる話にするならもっと活躍させてやれよ
大した事ないように見えるっていうか大したことない

>強い戦士が大量に出たせいで相対的にシュタルクが戦士としても大した事ないように見えるのも酷い
>戦士にスポット当てる話にするならもっと活躍させてやれよ
武の真髄に近いおじさん「武の真髄に近い」

チクチク毒矢撃ってれば最強だろと言われたらそうなんだけどそれのなにが面白いんじゃ

>強い戦士が大量に出たせいで相対的にシュタルクが戦士としても大した事ないように見えるのも酷い
元々ポテンシャルはあるけど格上はたくさんいる扱いじゃなかったか

>チクチク毒矢撃ってれば最強だろと言われたらそうなんだけどそれのなにが面白いんじゃ
チクチク不意打ちする戦法のエルフが主人公の漫画だろ

>帝国の言うこと聞かなくなった暗殺組織とかさっさと滅ぼせよ以外の言葉しか出ないのもポイント高い
まあ、滅ぼすには単純に強すぎるし手持ちの特務が魔法使いしか居ないので影なる戦士を補足すること自体が困難だからな

戦って死にたいドワーフはマジでサイコだと思う
なんで比較的平和な帝国で暗殺部隊やってるんだよ
北部に行って思う存分戦えよ

>チクチク毒矢撃ってれば最強だろと言われたらそうなんだけどそれのなにが面白いんじゃ
毒、僧侶が治せるから別に最強でもないんだよな。

つよつよ戦士いても魔王は倒せなかったのか
魔王がいたからつよつよ戦士が育てられ続けたのか

成長すれば影の戦士クラスになるかもしれない

>現代の防御魔法は対ゾルトラークに特化してて物理攻撃に弱くなってるって土勃起おじさんが教えてたじゃん
>物理攻撃にだけクソ強い古めの防御魔法とか出してくれよ
昔の防御魔法使ってた勇者パーティー当時のハイターはソリテール剣なんとか防ぐくらいはできてた
ザインは何巻だったかのおまけ小説で現在の防御魔法しか使えないからよくてドラート程度の雑魚相手に苦戦する始末だった

フリーレンの魔力制限、アウラ以外に有効に働いた事がないんだよな。

>チクチク毒矢撃ってれば最強だろと言われたらそうなんだけどそれのなにが面白いんじゃ
即死呪文のゾルトラーク連打してる本編全否定かよ

ソルガニールおじさんソルガニール一本足打法で北部生き残ってたのすごくね？

>昔の防御魔法使ってた勇者パーティー当時のハイターはソリテール剣なんとか防ぐくらいはできてた
>ザインは何巻だったかのおまけ小説で現在の防御魔法しか使えないからよくてドラート程度の雑魚相手に苦戦する始末だった
物理強過ぎだろ！

まあ別に探知外の距離がいつでも取れるような環境が用意できるわけでもあるまいし
結局限定的だ

全否定かよに言い返そうかと思ったが確かにフェルンが不意打ち狙撃してるのは別に面白くなかったので言い返すのはやめた

>チクチクゾルトラーク撃ってれば最強だろと言われたらそうなんだけどそれのなにが面白いんじゃ

サポートありきのスレ画より対戦士特化の一級を即制圧したドワーフの方が壊れくさい

クヴァールの遺産に頼ってるような凡夫たちが真の戦士たちに勝てるわけないじゃん

そういやソリテールにも最終的に砂で勝ったんだったな
モブアーチャー連れて行けばワンパンだったのかと思うと無駄な苦労してたわ

そもそもヒンメル時代よりもさらに前から物理攻撃は防御魔法で全てシャットアウトできてて
その環境に防御貫通のゾルトラークが殴り込みかけてきたって設定なんだ
なら今の物理最強環境くらいなら環境落ちした防御魔法でなんとかなるはずなんだ

アニオリでゾルトラークを剣で弾いてたけどあれ出来るならクヴァールとか瞬殺されてるだろ

>レーヴェが封魔鉱持って頭殴るだけでゼーリエとか瞬殺されるんだよな。
どうかね…戦士の能力も体を流れる魔力頼みなところがあるからな
筋肉は強いかもしれないが

>全否定かよに言い返そうかと思ったが確かにフェルンが不意打ち狙撃してるのは別に面白くなかったので言い返すのはやめた
味方がやるとつよい戦法は面白くないから封じられてるのに敵はやってくるのつまんね〜

>まあ別に探知外の距離がいつでも取れるような環境が用意できるわけでもあるまいし
>結局限定的だ
ヴォルフが他の影なる戦士同様魔力探知に引っ掛からない体質持ちではないとは一言も言われてないが？

まあ戦士がどんだけ強くても戦士にはゾルトラーク防ぐ手段ねえから魔法使いの時代になってんだけどな

>アニオリでゾルトラークを剣で弾いてたけどあれ出来るならクヴァールとか瞬殺されてるだろ
研究で剣にもゾルトラーク耐性付与できるようになったんだろ
防具に耐性付与できて剣にできない理屈ないし

魔族殺す理由ないとか言ってるけどとっとと特務隊と影なる戦士で魔族滅ぼして力を示した方が帝国が全土支配できるんじゃないんすかね

>>まあ別に探知外の距離がいつでも取れるような環境が用意できるわけでもあるまいし
>>結局限定的だ
>ヴォルフが他の影なる戦士同様魔力探知に引っ掛からない体質持ちではないとは一言も言われてないが？
むしろ当然そうだと考えるのが自然

>まあ戦士がどんだけ強くても戦士にはゾルトラーク防ぐ手段ねえから魔法使いの時代になってんだけどな
その魔法使いが束になっても勝てない戦士がうようよ湧いてきてる…

>まあ戦士がどんだけ強くても戦士にはゾルトラーク防ぐ手段ねえから魔法使いの時代になってんだけどな
でも魔法使いにモブアーチャーの矢を防ぐ手段がないけど？

>アニオリでゾルトラークを剣で弾いてたけどあれ出来るならクヴァールとか瞬殺されてるだろ
所詮は旧時代の遺物だから仕方ないね
正しくインフレに置いていかれた

魔法使いの魔力探知は10kmとかあるからそれ以上離れた場所から撃ち殺せるフェルンは超精密な弾道計算が出来るんだぞ

むしろそういう設定なのに魔法使いが対応できない戦士バンバン出すのやめろつってんだろ

ゾルトラーク撃つより先に弓や剣で仕留めればいいだけなんだよな…

モブアーチャー、最強の割に花火程度で見えなくなるんだよな。

魔族を生かしておくメリットが微塵もないんだよね

クヴァールさんが生きてたら影の戦士対策の魔法を新たな開発していたはずだ
早く死者の世界に行ってクヴァールさんに対策を思いついてもらえフリーレン

戦士環境というか帝国以外の実力がカスなだけじゃない？

アニオリで無意味に戦闘を盛れば盛るほどモブなる戦士が異常に強くなってしまうんだよな。

>ヴォルフが他の影なる戦士同様魔力探知に引っ掛からない体質持ちではないとは一言も言われてないが？
魔物が弓矢一発で死ぬとも限らないがな
人間は死ぬ可能性は結構あるにせよ

>魔族を生かしておくメリットが微塵もないんだよね
人類の敵が必要なんじゃねえか一応
まあ魔王はどっかの雑魚が殺しちゃったけど

>アニオリで無意味に戦闘を盛れば盛るほどモブなる戦士が異常に強くなってしまうんだよな。
剣で弾かれるゾルトラーク
雑魚魔法だった

>魔族を生かしておくメリットが微塵もないんだよね
探して殺してもどうせすぐリポップするから
目についたら殺すぐらいでちょうどいいんだわ

>魔法使いの魔力探知は10kmとかあるからそれ以上離れた場所から撃ち殺せるフェルンは超精密な弾道計算が出来るんだぞ
スレ画が狙撃した時も町中だから止められたけどフェルンの腕なら不可能じゃないみたいには言ってたな
フリーレンは無理っぽい

戦士ゴリラ、死んでてほしかったんだよな。

連載ここまで滞ってるなら話練れる時間山ほどあんだろ
ダメならアニメ製作陣に話の舵取り預けちまえよってなる

魔法要らねえじゃねえか

魔法使いでも回避できるゾルトラークなんてそもそも戦士に当たんの？

今夜はえらく粘着が調子乗ってんな

>魔法要らねえじゃねえか
「服の汚れを綺麗さっぱり落とす魔法」欲しくないのか？

真面目にテラフォーマーズ化してるけどどうする？みんなで踊る？

>フリーレンの魔力制限、アウラ以外に有効に働いた事がないんだよな。
アレなんか意味あったの？

魔法は便利だから

普通の奴なら防御魔法ぶち抜ける矢だけで殺せるけどそれに耐えるかあるいはかすり傷でもあの矢には毒がある
その毒を僧侶の魔法で治しても戦闘に長期参加するのはシュタルクくらいに丈夫でも無理くらいに体力消耗させられるからまぁとにかく強いよ

>今夜はえらく粘着が調子乗ってんな
お前の好きな魔法使いみんな戦士のカマセだぞ

連載再開したら2,3話で帝国編終わらせて欲しい

>連載再開したら2,3話で帝国編終わらせて欲しい
もう時間すっ飛ばして数百年後から始めていいよ

>連載ここまで滞ってるなら話練れる時間山ほどあんだろ
あんま評判よくないからな…今のシリーズ
結構辛辣な意見が目立つから心折れたか挽回のアイデア浮かばないんじゃないか？
結構繊細そうだし

まだゼーリエ死亡確定で休載入ったならいいがモブvsモブで休載入ったの絶望感ヤバいんだよな

>戦士ゴリラ、死んでてほしかったんだよな。
公式で別人扱いされてるからザインは容赦無く殺していいけど
fu6412184.jpg

呪術作者くらい滅茶苦茶な展開でも開き直って描いてしまえばいいのに

>魔法要らねえじゃねえか
まあ魔法使い皆殺しにして魔法がいらない世の中を築きたいみたいだからな

>まだゼーリエ死亡確定で休載入ったならいいがモブvsモブで休載入ったの絶望感ヤバいんだよな
連載再開したとこで影なる戦士のリーダーのどうでもいい過去編の途中から始まるんだよね

>>魔法要らねえじゃねえか
>まあ魔法使い皆殺しにして魔法がいらない世の中を築きたいみたいだからな
これもう呪術廻戦だろ

今までも割と危うかったけど帝国編でもう完全に作品として破綻した気がする

>呪術作者くらい滅茶苦茶な展開でも開き直って描いてしまえばいいのに
展開はあんまりでもバトル部分は面白いところがちゃんとあるからいいけど両方ダメなんじゃあね…

ユーベルに殺された硬い人さえ生きていれば…！

面白いの？

帝国編全部なかったことにしてくださいってしても全読者が許すと思う

無駄にキャラ増えて休載長引くのってマジでキャラ覚えてられねぇから地獄なんだよな

>ユーベルに殺された硬い人さえ生きていれば…！
描写的に魔法使いみたいなおっさん反射神経だと魔法発動する暇もなく死ぬけどどうする？踊る？

シュタルクは毒耐性がまだ無いのが未熟

>魔法使いの魔力探知は10kmとかあるからそれ以上離れた場所から撃ち殺せるフェルンは超精密な弾道計算が出来るんだぞ
そうなんだすごいね
でもモブアーチャーはその距離以上のとこから正確に矢を撃てるんだ

ゾルトラークは真の戦士なら弾けるけど矢は魔法使いじゃ弾けないんだ
パワーバランスおかしくねぇか

>今までも割と危うかったけど帝国編でもう完全に作品として破綻した気がする
初期の構想がどうだったかはわからんが…
まあヒンメルで人間の善性を体現させたなら人間の不完全さ…醜悪さを描くパートも必要ではあっただろう
そのための帝国編だと思っている

これもう言っていいかな
ザインも久々に再登場させたのに即持て余してるから帝国でゼーリエやゴリラ共々退場させるべきだろ

シュタルクいくら盛ってもこっからモブのジジイに正面から瞬殺されるんだよな…って感想しかないんだよな

フェルンがフリーレンより強くなることはないって断言されてるから人間の魔法使いはどれだけ頑張っても寿命の限界がある
でも戦士なら楽々ぶち抜いて強くなれるんだ

>でもモブアーチャーはその距離以上のとこから正確に矢を撃てるんだ
10km以上離れてる描写あったか？
街中だぞ

まずい遠距離攻撃が強過ぎる

>でも戦士なら楽々ぶち抜いて強くなれるんだ
魔法使い要る？

>>今までも割と危うかったけど帝国編でもう完全に作品として破綻した気がする
>初期の構想がどうだったかはわからんが…
>まあヒンメルで人間の善性を体現させたなら人間の不完全さ…醜悪さを描くパートも必要ではあっただろう
>そのための帝国編だと思っている
でもフリーレン様。
ヒンメルの野郎がソリテール様やリヴァーレ他をフリーレン様への尊い想いのために見逃したせいで北部高原最北端の城塞都市の住民やシュタルク様の村の連中はシュタルク様以外全滅しましたよね。

>>でもモブアーチャーはその距離以上のとこから正確に矢を撃てるんだ
>10km以上離れてる描写あったか？
>街中だぞ
知らん帝国の首都なんだからそんくらいの広さあってもおかしくないけど

>まあヒンメルで人間の善性を体現させたなら人間の不完全さ…醜悪さを描くパートも必要ではあっただろう
>そのための帝国編だと思っている
それなら帝国でよく分からん暗殺者と戦わせるより魔法で戦争してる南部に行かせた方が魔法の使い道みたいな話の組み立てができて面白いんじゃないか？

これ言っちゃっていい？
グリュックの一貫した大物としての描写ができるんなら人間同士のいざこざでもバトルせず政治描いてた方が面白いだろ

>>チクチクゾルトラーク撃ってれば最強だろと言われたらそうなんだけどそれのなにが面白いんじゃ
これでソリテールに致命傷負わせたの見てまたかよってげっそりしたのおれ？

>北部高原最北端の城塞都市の住民やシュタルク様の村の連中はシュタルク様以外全滅しましたよね。
あのね…フェルン
フェルンは神の目をもって後から俯瞰してそう思うかもしれないけれど
あの時のヒンメルはそんな未来を欠片も知っていなかったんだよ…自分がなにを言ってるかよく考えてみてね…

これもう勇者たち無駄死にだろ

>>>今までも割と危うかったけど帝国編でもう完全に作品として破綻した気がする
>>初期の構想がどうだったかはわからんが…
>>まあヒンメルで人間の善性を体現させたなら人間の不完全さ…醜悪さを描くパートも必要ではあっただろう
>>そのための帝国編だと思っている
>でもフリーレン様。
>ヒンメルの野郎がソリテール様やリヴァーレ他をフリーレン様への尊い想いのために見逃したせいで北部高原最北端の城塞都市の住民やシュタルク様の村の連中はシュタルク様以外全滅しましたよね。
確かに、私の負けだね(っ◞‸◟c)

散々もったいぶった襲ってくる理由も個人的に魔法が憎いから魔法使いを全員ぶっ殺します程度の話っぽいのがな…

fu6412240.jpg
今の戦士環境について語りたいのにちゃんと読んでない煽りたいだけのやつが来ると困るんだよな

>魔法使い要る？
次回アプデで魔法使い環境になっからよ

デンケン、地位的にはフラーゼと同格なのにしょぼすぎるんだよな。

もう一度タイムスリップして帝国ができなかったことにしようよ

女神がどうこうを解読するのはかなり高難易度なはずなのに
執事っぽいやつもレーヴェもその辺のおっさん戦士なのになんか女神どうとか言ってるの謎なんだよな。

休載でアプデ来ないから戦士環境からは逃げられねえんだ

>>北部高原最北端の城塞都市の住民やシュタルク様の村の連中はシュタルク様以外全滅しましたよね。
>あのね…フェルン
>フェルンは神の目をもって後から俯瞰してそう思うかもしれないけれど
>あの時のヒンメルはそんな未来を欠片も知っていなかったんだよ…自分がなにを言ってるかよく考えてみてね…
でもフリーレン様。
危険な大魔族達をここで見逃す訳にはいかないとかその直前にヒンメル御本人が言ってたせいでどのみち魔族の皆さんが大惨事引き起こすのは知ってて見逃したの確定してますよね。

皇帝とゼーリエが話してる所は嫌いじゃないんだよな
致命的に帝国のバトル描写がおかしいだけというか

ようやく本格的な戦闘が始まったところで過去回想に入っただけでもウヘェ…ってなるのにそのまま休載だからな

あんま各キャラの強さのバランスとか考えてないのかな

不意打ちじゃなくてもヴァルロスクラスの戦士相手には
お互いに会敵してる状態から魔法発動する暇もなく死ぬってのは確定してるんだよな

帝国入ってからの話数は黄金郷編や試験編既に抜いてるからね
しかもまだ終わりが見えない

不意打ちが通じなくて魔法も使えて体術も優れる南の勇者が最強ってことだね
ゼーリエなんて魔法しか使えないクソ雑魚

フリーレンの言うとおり人間の時代は来た
魔法使いの時代も終わった

>でもフリーレン様。
>危険な大魔族達をここで見逃す訳にはいかないとかその直前にヒンメル御本人が言ってたせいでどのみち魔族の皆さんが大惨事引き起こすのは知ってて見逃したの確定してますよね。
あのねフェルン…
未来はいい方向に変わるとは限らないんだよ
未来が変わるといわれてその不確実性を振り切って自我を通せる人間はそういないと思うよ

人間バトル始めるとつまらなくなるみたいな話はよくあるけどこうなるのは流石におかしいだろ

>帝国入ってからの話数は黄金郷編や試験編既に抜いてるからね
>しかもまだ終わりが見えない
まじかよ…

>帝国入ってからの話数は黄金郷編や試験編既に抜いてるからね
>しかもまだ終わりが見えない
帝国編終わらせた後の長編のアイディアないんだろうな…

>不意打ちが通じなくて魔法も使えて体術も優れる南の勇者が最強ってことだね
今最強かは微妙だけど間違いなく今も最強「格」ではあるだろうね

もうとっとと死者の国に行ってヒンメルと再会していやー今の時代戦士最強だわって言え

気になって単行本買って読んできたけど
シュタルクは影なる戦士にタイマンでは勝てないって言わせる程度には有能じゃねーか
本当に適当なことしか言わないなお前達は

魔法使いって普通に物理で死ぬけど戦士は戦士で魔法に対してそんなに耐性ないよね？

>魔法使いって普通に物理で死ぬけど戦士は戦士で魔法に対してそんなに耐性ないよね？
避けて弾けばいいし狙撃する戦士に魔法使いは勝てない

>もうとっとと死者の国に行ってヒンメルと再会していやー今の時代戦士最強だわって言え
ヒンメルと再会自体はしてるんだよな

>気になって単行本買って読んできたけど
>シュタルクは影なる戦士にタイマンでは勝てないって言わせる程度には有能じゃねーか
>本当に適当なことしか言わないなお前達は
言わせたところで現実はアーチャーに一方的にボコられてんだろ
読めよ

石碑編は映画とか言うやつ居るけどマジで正気を疑うんだよな

ソリテールが出てきたとことその決着の仕方が出たあたりでパワーバランスの崩壊を感じていた
なんならシュタルクより遥かに強いとかいうモブ戦士が簡単に殺されてるあたりで

マハト編映画でやってフリーレンのアニメはもうやらなくていいんじゃないかな…

あまりに強すぎて連載も斃しちゃった

>気になって単行本買って読んできたけど
>シュタルクは影なる戦士にタイマンでは勝てないって言わせる程度には有能じゃねーか
>本当に適当なことしか言わないなお前達は
そいつが雑魚なる戦士なだけでまだ帝国で五本の指に入る剣士もいるし
ラダールには瞬殺されてんだろアホンダラ

この漫画の縦軸の「ヒンメルともう一度話がしたいから死者と会える北の果てに行く」が機能してないのまあまあヤバい気がするんだけど

モブに勝てる程度で何言ってんだ

>気になって単行本買って読んできたけど
>シュタルクは影なる戦士にタイマンでは勝てないって言わせる程度には有能じゃねーか
>本当に適当なことしか言わないなお前達は
スレ画を過剰に持ち上げるのは多分ちゃんと読んでない
長距離狙撃だと毒だよりで民家の壁すら抜けないし座標教える僧侶のサポートもでかい
時代はドワーフとその格上で限定的な未来予知使えるっぽい眼帯

>>でもフリーレン様。
>>危険な大魔族達をここで見逃す訳にはいかないとかその直前にヒンメル御本人が言ってたせいでどのみち魔族の皆さんが大惨事引き起こすのは知ってて見逃したの確定してますよね。
>あのねフェルン…
>未来はいい方向に変わるとは限らないんだよ
>未来が変わるといわれてその不確実性を振り切って自我を通せる人間はそういないと思うよ
ヒンメル達にすら遠く及ばないソリテールごときが人もろくにいない石碑近くで暴れて何ができるんだよって話でしか無いだろ

フリーレンが狙撃に全く反応できてなくてシュタルクが庇ってなかったらそのまま死んでたのが本当にひどい
よく千年以上も生きてこれたな本当に

>マハト編映画でやってフリーレンのアニメはもうやらなくていいんじゃないかな…
アニメの人気が大きすぎて止めさせてくれないんじゃないかな…

どうせ小学館の編集者だから逆バリして作家と対立して放置状態になってるだけでしょ
いらねえのよ足引っ張るだけの人間同士の争いといきなり主人公たちの世界ぶっ壊すような雑な強敵

>フリーレンの言うとおり人間の時代は来た
>魔法使いの時代も終わった
とはいえ広域魔法使われたら戦士が守れるものなんてたかが知れてるだろうが…

>この漫画の縦軸の「ヒンメルともう一度話がしたいから死者と会える北の果てに行く」が機能してないのまあまあヤバい気がするんだけど
過去でもう逢ってるしぃ…

帝国編が何目指してるのかよくわからなくなってきた

>スレ画を過剰に持ち上げるのは多分ちゃんと読んでない
>長距離狙撃だと毒だよりで民家の壁すら抜けないし座標教える僧侶のサポートもでかい
長距離でもシュタルクの身体貫通できるレベルの矢をフリーレンが直で食らったら身体四方に吹き飛ぶまであるだろ…

帝国編はゼーリエ殺してさっさと畳んでほしい
パワーインフレは終わりだ

民家の壁はぶち抜けなくても防御魔法は抜いてくるんだよね

>帝国編が何目指してるのかよくわからなくなってきた
パワーバランスの崩壊もやばいけどぐだぐだとモブと争って休載して何がしたいんだってのが一番の問題だよな

遠距離から弓撃ったら音しない？

モブアーチャーはモブアーチャーですら敵幹部その1でしかなくてまだ敵の上級幹部と敵のリーダーがいるってのが一番クソなポイント

(帝国編はなかったことにして続きをお楽しみください)

タイムスリップ編の時から思ってたがリヴァーレ壊れすぎてて笑う
こいつが最強だろもう

>モブに勝てる程度で何言ってんだ
というか口でそう言わせてるが実際の描写は違うわけでな

>この漫画の縦軸の「ヒンメルともう一度話がしたいから死者と会える北の果てに行く」が機能してないのまあまあヤバい気がするんだけど
そもそも言われた時のフリーレンがそこまで執着みせてなかったというか…
周囲からの後押しで「じゃあいこうかな…」くらいで始めてなかったか…？

>長距離でもシュタルクの身体貫通できるレベルの矢をフリーレンが直で食らったら身体四方に吹き飛ぶまであるだろ…
貼られたコマしか見てないのか？
民家の壁があるだけで膠着状態になったんだぞ

>フリーレンが狙撃に全く反応できてなくてシュタルクが庇ってなかったらそのまま死んでたのが本当にひどい
>よく千年以上も生きてこれたな本当に
あの辺はマジでフリーレンが自身の傲りと油断で相手を舐め腐ってるからね
敵に僧侶いるだけであっさり詰む雑な作戦をゼンゼとかに伝えず勝手に実行した結果当然のように敗走する羽目になった

影なる戦士、平和ボケジジイで終わらせておけば良い話だったんだよな

>>長距離でもシュタルクの身体貫通できるレベルの矢をフリーレンが直で食らったら身体四方に吹き飛ぶまであるだろ…
>貼られたコマしか見てないのか？
>民家の壁があるだけで膠着状態になったんだぞ
シュタルクの硬さの変動幅がでかすぎる

>>長距離でもシュタルクの身体貫通できるレベルの矢をフリーレンが直で食らったら身体四方に吹き飛ぶまであるだろ…
>貼られたコマしか見てないのか？
>民家の壁があるだけで膠着状態になったんだぞ
あそこはフリーレンを惹き付けておく必要があったからね
むしろ大魔法使いのヘイトをそっちに全集中させなければいけないくらいの技量を持ったヴォルフを評価するべき

つまり
壁＞シュタルク
ってコト！？

環境が回ったら次は僧侶一強環境になったりしないの？

帝国の建築技術を褒めるべきシーンだろ
ドラゴンの攻撃で傷一つつかない一流の戦士の肉体より硬く作ってるんだから

いえヴォルフ様はいたずらに民家を破壊したくなかったでしょう。

そもそもリーニエの斧が完全に直撃してノーダメのシュタルク様の硬さ舐めんなよ
ただあの描写シュタルク様がすごいんじゃなくて戦闘描写の下手さが極まってただけ説あるのがアレだが

>環境が回ったら次は僧侶一強環境になったりしないの？
やってることはハイターもザインもシスターも無法だけどタイマンが弱い

>フリーレンが狙撃に全く反応できてなくてシュタルクが庇ってなかったらそのまま死んでたのが本当にひどい
まあそのための前衛だし
基本的に魔法が及ばない範囲はシュタルクに命預けてるからまああれでいいといえばいいんだ
役割分担的に…前からパーティーについて語ってたように

市街戦は民家の壁が抜けないというより正確な位置がわからないのと市民の被害考えて撃たなかったのではなかったか
うろ覚えだが
シュタルクの体貫けるのに民家の壁が貫けない道理はないだろさすがに

>帝国の建築技術を褒めるべきシーンだろ
>ドラゴンの攻撃で傷一つつかない一流の戦士の肉体より硬く作ってるんだから
ゾルトラークにはあっさり破壊されるから三すくみだ

でもフェルンにはハンバーグがあるから…

なんかこの作品そんなにバトル漫画じゃなかったのにテコ入れなのか仕方なくなのかバトル漫画になってるよな

>>マハト編映画でやってフリーレンのアニメはもうやらなくていいんじゃないかな…
>アニメの人気が大きすぎて止めさせてくれないんじゃないかな…
推しの子が改変できずにアニメ化してるしフリーレンもそうなるかー

>そもそもリーニエの斧が完全に直撃してノーダメのシュタルク様の硬さ舐めんなよ
>ただあの描写シュタルク様がすごいんじゃなくて戦闘描写の下手さが極まってただけ説あるのがアレだが
ノーダメになったの最後の一撃だけでそれまではズタズタに斬られてたじゃん

戦闘バランスとかそういうの考えて読む漫画じゃなくない？

>環境が回ったら次は僧侶一強環境になったりしないの？
ヴォルフの矢の毒を治せてもそのまま魔法使えないレベルですぐに動けなくなるから追撃受けて死ぬだけだろ

>なんかこの作品そんなにバトル漫画じゃなかったのにテコ入れなのか仕方なくなのかバトル漫画になってるよな
なんでこんな事になってしまったんだろう

>>そもそもリーニエの斧が完全に直撃してノーダメのシュタルク様の硬さ舐めんなよ
>>ただあの描写シュタルク様がすごいんじゃなくて戦闘描写の下手さが極まってただけ説あるのがアレだが
>ノーダメになったの最後の一撃だけでそれまではズタズタに斬られてたじゃん
ほな下手なだけか…

帝国編終わらせたら休載しないと思ってるの笑うわ

フリーレンは上の中くらいの強さにしてほどほどに無双しつつ人情ドラマ見せてフェルンとシュタルクの成長見せていく物語というフォーマットを自ら放棄していく

>戦闘バランスとかそういうの考えて読む漫画じゃなくない？
そうだったけどバトル漫画にシフトしたから気にしないのが無理

>でもフェルンにはハンバーグがあるから…
ヴォルフは酒屋のマスター副業でやってるからそんくらい余裕で作れそうだろ

マジで影なるジジイだけならそこそこいい話で終わったのに頭おかしくなりそう

>戦闘バランスとかそういうの考えて読む漫画じゃなくない？
強さが上塗りされていくから強制的に思考に入り込んで来るんだ
作者がそうさせちゃってるんだ

>戦闘バランスとかそういうの考えて読む漫画じゃなくない？
そんな…これまで戦士や魔法使いのパワーバランスがよく考えられてるとか持ち上げられてたのに…

影なるジジイみんな好きなんだな…
俺も好きだよ

>>でもフェルンにはハンバーグがあるから…
>ヴォルフは酒屋のマスター副業でやってるからそんくらい余裕で作れそうだろ
すごく美味しいの作ってくれそう

魔法使い<戦士っぽいけど戦士は戦士で魔法中心の魔族に大抵負けてるのよくわからないところ

バトル下手なのにどうしてバトル漫画になってしまったんだろうな…

ハンバーグはフェルンじゃなくてフリーレンじゃなかったか

>魔法使い<戦士っぽいけど戦士は戦士で魔法中心の魔族に大抵負けてるのよくわからないところ
アプデが入ったんだろう

>シュタルクの体貫けるのに民家の壁が貫けない道理はないだろさすがに
気合で硬さが違ったりいなしたりできるんじゃないのか？シュタルク

ゲナウの術式に力負けしてるレヴォルテの腕力貧弱すぎない？

よくあるファンタジー系RPGをネタにした漫画でしかなかったのに
本格ファンタジーみたいな持ち上げ方されたのが全ての崩壊の始まりだと思う

>バトル下手なのにどうしてバトル漫画になってしまったんだろうな…
本当にやばいくらい下手なのにな…

バトルなんて魔力が多いからフリーレンの勝ち！ぐらいでいいのに

実況スレ伸びてたからアレルギーでも起こしたのか？

作画と原作分かれててこれはなぁ

>気になって単行本買って読んできたけど
>シュタルクは影なる戦士にタイマンでは勝てないって言わせる程度には有能じゃねーか
それ言ってる末端クラスのガゼレもフェルンの高速ゾルトラーク至近距離でかわしてるし毒から一時的に回復したシュタルクの攻撃防ぎ切ってるしでシュタルクを過大評価というか自分を下げすぎてただけでしょ

まあRPGネタではあるだろ
魔王倒した後なので人間同士の争いが起きましたとかやりだすの
大抵不評だけど

>>シュタルクの体貫けるのに民家の壁が貫けない道理はないだろさすがに
>気合で硬さが違ったり
おぺにす…

>よくあるファンタジー系RPGをネタにした漫画でしかなかったのに
>本格ファンタジーみたいな持ち上げ方されたのが全ての崩壊の始まりだと思う
何というか壺のssとかでありそうな話だったのにな
それはそれで好きだけど

>魔法中心の魔族に大抵負けてるのよくわからないところ
生命力が人間と違ってはるかに高ければ人間の魔法使いを殺せるていどじゃどうにもならんだろ

全身海綿体だったのか

タイマンでは勝てない（実質勝ってる）
だからただの謙遜でしょ

>作画と原作分かれててこれはなぁ
すげえ現代的な鉄柵描いてアニメで消されたりしてるし作画についてはアニメが何とかしてくれる

>ゲナウの術式に力負けしてるレヴォルテの腕力貧弱すぎない？
魔法使いごときに接近戦で負けた将軍の恥晒し
マハトごときに剣で負けたシュレークも同じ

気になって単行本買って読んできたけどとか言って擁護する奴がボコられてるところ読んでないで擁護してるのマジ？

戦士は気合いってワードがよく出てくるけどギャグじゃなくてマジでそうなんだろう
気合い入れてる時と不意打ちでは固さが大きく違うと
毒も物理攻撃も方向感覚も気合いでなんとかなるそれが戦士だ

>気になって単行本買って読んできたけどとか言って擁護する奴がボコられてるところ読んでないで擁護してるのマジ？
まぁボコってる癖に口ではタイマンでは勝てないとかい支離滅裂な発言あるから仕方ないとは思う

>戦士は気合いってワードがよく出てくるけどギャグじゃなくてマジでそうなんだろう
>気合い入れてる時と不意打ちでは固さが大きく違うと
>毒も物理攻撃も方向感覚も気合いでなんとかなるそれが戦士だ
いや気合いが闘気でも念でも呼吸でも何でもいいんですけどね
ギャグじゃないなら真面目に扱ってほしいんすわ

>戦士は気合いってワードがよく出てくるけどギャグじゃなくてマジでそうなんだろう
>気合い入れてる時と不意打ちでは固さが大きく違うと
>毒も物理攻撃も方向感覚も気合いでなんとかなるそれが戦士だ
シュタルクは毒効くけど毒効かない影なる戦士のメスガキはシュタルクより気合があるってこと？

魔族にはかなわないけど魔法使い特攻って人類の敵だろ

黄金の話までは普通に面白かったのに過去編からなんか変な方向いってないか？

〇〇強い！でもそいつを倒せる〇〇！でも〇〇には弱い！そいつに膝をつかせた〇〇！そいつを瞬殺できる〇〇！
頭おかしくなりそう

リーニエの斧ノーダメって９割シリアスなギャグだよね

>〇〇強い！でもそいつを倒せる〇〇！でも〇〇には弱い！そいつに膝をつかせた〇〇！そいつを瞬殺できる〇〇！
>頭おかしくなりそう
ジャンプかな？

>魔族にはかなわないけど魔法使い特攻って人類の敵だろ
ヴァルロスは魔族から国の領土三分の一を取り戻した戦士だけどどうする？踊る？

本格ファンタジーみたいな持ち上げのせいでつまんないのもそうだけど何よりもう作者本人が描けなくなっちゃってるじゃん

>本格ファンタジーみたいな持ち上げのせいでつまんないのもそうだけど何よりもう作者本人が描けなくなっちゃってるじゃん
こんな規模の作品になる予定がなかった上にジャンルまで苦手なバトル漫画にねじ曲げちゃうとなぁ

>魔族にはかなわないけど魔法使い特攻って人類の敵だろ
影なる戦士のヴァルロスはかつて魔族相手に戦って帝国領土3割くらい奪還した化け物だから普通に魔族相手にも通用するでしょ
任務の都合上魔族とはあんま戦わないだけで

つまらなくてもいいから連載してたら信者作れたのにな

シュタルクもいい加減毒無効くらいは付与してもいいよな
ていうか頑丈っていう強みが簡単に潰されまくるし敵は当然のように毒効かないしバランス悪いんすわ
シュタルク信者としては全然足りない

>シュタルクは毒効くけど毒効かない影なる戦士のメスガキはシュタルクより気合があるってこと？
修業か体質の差じゃないのか
シュタルクの師匠であるアイゼンが完全毒耐性だしな

ソリテールはまずヴォルフには勝てないんだよね
下位互換のフェルンごときに致命傷負わされてるんだから

ていうかシュタルクの斧ってなんで光ってるの？

>そもそも言われた時のフリーレンがそこまで執着みせてなかったというか…
>周囲からの後押しで「じゃあいこうかな…」くらいで始めてなかったか…？
旧友のアイゼンに頼まれたからしゃーなしで行く程度でさほどモチベーションは無いだろ

>シュタルクもいい加減毒無効くらいは付与してもいいよな
>ていうか頑丈っていう強みが簡単に潰されまくるし敵は当然のように毒効かないしバランス悪いんすわ
>シュタルク信者としては全然足りない
話の都合で効いたり効かなかったりする一番しょうもないタイプの強さ
これが許されるのはギャグ属性持ちのやつだけ

正直ギャグみたいな頑丈さとか毒が効かないとか
なんか理由あるならギャグにしないでちゃんと説明しろよとしか思えん
直近に出てきた戦士みんな頑丈だし毒効かないし
アイゼンとシュタルクの株が無限に下がっていくぞ

帝国編をどう着地させるのかわかんね
ゼーリエ死んで終わりだとしてもあんまりメインに絡まんし

>よく千年以上も生きてこれたな本当に
運全振りで生きてきただけだから

本来はギャグ属性持ちでも許されたはずだったんだけどな
自分から捨ててしまったんだ

>帝国編をどう着地させるのかわかんね
>ゼーリエ死んで終わりだとしてもあんまりメインに絡まんし
へー死んだんだ？で終わりかねない距離感なのおかしいだろ！

>帝国編をどう着地させるのかわかんね
>ゼーリエ死んで終わりだとしてもあんまりメインに絡まんし
大丈夫
作者も分からないから連載してないよ

ソルガニールの時点でちょっと疑問だったんだけどタイマンでこれに勝てる人いなくない？

とりあえずさっさとゼーリエ死ね

>ソリテールはまずヴォルフには勝てないんだよね
>下位互換のフェルンごときに致命傷負わされてるんだから
魔族にとって弓矢が致命傷になるならね
そして致命傷のポイントを撃ち抜けるなら
人間相手だったら毒でもぬっとけばかすったら殺せるけど

強さ設定なんてふんわりでいける作風だったのになんかバトル漫画になってるのが悪いよ

>直近に出てきた戦士みんな頑丈だし毒効かないし
まあ毒効かないのは忍者なんかだと修業でそうなるからやっぱ修業じゃないのかね…あと気合もある程度役に立つのかもだが

多分目指してたの洋ファンタジー風銀魂だったよな
あれなんてまさしく普段ゆるくギャグやってるのに急なシリアスではそれっぽい人情噺と気合いで変わる強さするし
でも戦闘の比率を増やしすぎた

>>ソリテールはまずヴォルフには勝てないんだよね
>>下位互換のフェルンごときに致命傷負わされてるんだから
>魔族にとって弓矢が致命傷になるならね
>そして致命傷のポイントを撃ち抜けるなら
>人間相手だったら毒でもぬっとけばかすったら殺せるけど
魔族に毒が効かないなんて設定無いし少なくとも頭撃ち抜けば普通に死ぬだろ

大丈夫。原作だと一瞬で死んでいくのにアニオリでバトル漫画みたいになってるだけだよ。

>とりあえずさっさとゼーリエ死ね
話進まない原因だからこれ言ってもあんま荒れないの酷いだろ

デンケン程度の傷で死ぬんだから弓貫通したら普通に死ぬだろ

連載してたらそれなりに話すこと増えるのにこんなんだからこんな感じのスレになるの困るんだよね

弓不意打ちが最強の環境なにが面白いの
主人公パーティが魔法不意打ちするやつらでしたねそうでしたね

>弓不意打ちが最強の環境なにが面白いの
>主人公パーティが魔法不意打ちするやつらでしたねそうでしたね
ファンタジー版喧嘩稼業目指してるだけだから

不意打ちザラキがメインウェポンで戦闘面白くするの無理だよな
ハリポタだってアバダ使うの基本敵だぞ

>魔族に毒が効かないなんて設定無いし
効く描写もなかった気がするが…

>直近に出てきた戦士みんな頑丈だし毒効かないし
>アイゼンとシュタルクの株が無限に下がっていくぞ
陰キャの方の戦士は毒耐性ないっぽいし体質なんですか？って聞いてるから耐性持ちは一部だよ

モブ戦士の中にも格差があるからな

>不意打ちザラキがメインウェポンで戦闘面白くするの無理だよな
>ハリポタだってアバダ使うの基本敵だぞ
そもそも魔王勇者系の世界観でパーティ組んで旅してるのにタイマン戦闘ばっかりするのが悪い
強敵一体連携して戦うならザラキ当てるのも面白いだろ

安心して。困ったらアプデで毒が効いたり効かなくなったり魔法の探知範囲や弓の有効射程変えるだけだから。

>不意打ちザラキがメインウェポンで戦闘面白くするの無理だよな
>ハリポタだってアバダ使うの基本敵だぞ
ハリーだって不意打ちクルーシオするから

>今週の話でも丈夫とか言われてて更にそこから死闘を何度も乗り越えてきて滅茶苦茶固くなってるはずの最新章のシュタルクの身体をあっさり貫通できる化け物
>fu6411805.jpg
城壁に隠れても矢が貫通してこないの？

>>不意打ちザラキがメインウェポンで戦闘面白くするの無理だよな
>>ハリポタだってアバダ使うの基本敵だぞ
>ハリーだって不意打ちクルーシオするから
闇の心が弱過ぎて効かない！

この漫画の戦闘周りの描写見てると俺の好きな作品ってよく出来てるんだなと思えるから好き

訓練無し毒耐性がドワーフ二人
訓練無し毒耐性(弱)がシュタルク
訓練有り毒耐性(どこまで耐えるか不明)がおさげ

>この漫画の戦闘周りの描写見てると俺の好きな作品ってよく出来てるんだなと思えるから好き
ここまで下手なのがレアすぎる

その場その場で設定変えるしちゃんとした設定の開示もされないから悪い意味で予想できなくて何も面白くない

>安心して。困ったらアプデで毒が効いたり効かなくなったり魔法の探知範囲や弓の有効射程変えるだけだから。
これと似たようなことマジでやってるのズルい