未熟な採掘でも取れる範囲の鉱物資源が採り尽くされてるから無理と聞いた

ポストアポカリプスでデジタル化が進んでたりするのは無理あるやろと思ってる

ちなみに画像の星はちゃんと技術復興してる正規政府が別途あって
こいつらは少数の過激派テロリストだからそんな技術ないだけという

>ちなみに画像の星はちゃんと技術復興してる正規政府が別途あって
そうだっけ！？

>未熟な採掘でも取れる範囲の鉱物資源が採り尽くされてるから無理と聞いた
鉱物はそれこそスクラップからどうにでも取れるんじゃない？
厳しいのは大体使われて無くなってる化石燃料とかだと思う

地球で1万人だと再興どころかそのまま絶滅の可能性が高いんじゃないか

>地球で1万人だと再興どころかそのまま絶滅の可能性が高いんじゃないか
7万年前もそれくらい減ったけど持ち直したから多分大丈夫だろ…

地球全土を焼き尽くせるだけの核兵器がそもそも足りないから復興は余裕じゃね

その1万人があらゆる分野の専門家ばかり集まってるならワンチャン

じゃあその1万人が全員「」だったら…？

>じゃあその1万人が全員「」だったら…？
死

環境変化して作物が不作になってたら無理かな…

>じゃあその1万人が全員「」だったら…？
文明滅んだほうがいい

>鉱物はそれこそスクラップからどうにでも取れるんじゃない？
加工された金属製品から採掘資源がそのまま精製できると思ってんのマイクラのやりすぎだぞ

>じゃあその1万人が全員「」だったら…？
九分九厘男だろうし…

７万人がどんな集団かによっちゃうからなあ…
半数が年寄りとかじゃきつすぎる

そこまで減る頃には地球の気温も50℃くらいになってるんじゃないか

日本のインフラは百万千万が住む環境を維持するための施設だから
一万まで減るとそもそも使う以前にどこにあるのかすら把握できない

掘った鉱物だって溶かして精製するんだし
溶かして雑に精製するならスクラップでも割と使えるんでは？

核戦争で環境破壊された場合難しいと思う
人間の強能力の一つは恒環境動物な点だし汚染されて環境作り替えられないと

>掘った鉱物だって溶かして精製するんだし
>溶かして雑に精製するならスクラップでも割と使えるんでは？
だめ
マイクラじゃないからできないの

復興しても遺伝的多様性がガツンと落ちるから人類全体が病気に弱くなると思う
というか今の人類が何回かそういうの経験してるからわりと病気に弱い

混ざり物の金属を溶かして分離させて材料の状態に戻すための機材を作れないから手当たり次第に溶かせばいけるやろとはならないんじゃないかな

>>掘った鉱物だって溶かして精製するんだし
>>溶かして雑に精製するならスクラップでも割と使えるんでは？
>だめ
>マイクラじゃないからできないの
何言ってんの？
銅とか錫とかアルミとか溶かしやすい金属は沢山あるぞ

>未熟な採掘でも取れる範囲の鉱物資源が採り尽くされてるから無理と聞いた
これも滅ぶ前と同等の文明は無理ってだけで劣るのなら問題ないやつ

1万人の分布にもよるのでは
1箇所に集まってたら食べ物確保できなさそう

先を考えないでよければ残ってるものをただ消費して一万人が潰えるまではなんとかなりそうではある

人類の存続方法を研究してる人たちでも核戦争になったら何も出来ることないから考慮しないとか言うレベルだぜ

先文明は滅びる前にセラミックとチタンとかでインフラ整備してから滅んでくれないかな…

そういやナウシカの世界ってなんでセラミックの道具広まってるんだっけか

たぶん食料の方が一年二年で詰むんだよな

>そういやナウシカの世界ってなんでセラミックの道具広まってるんだっけか
外壁がセラミックの宇宙船がセラミック鉱山として利用されてるとかだったはず

しょうもない聞き出し方から
この結論導き出すシニカルさで温度差がすごい

>そういやナウシカの世界ってなんでセラミックの道具広まってるんだっけか
その辺にセラミックの破片いっぱい落ちてるから削って使う

1万人なら行けるだろ
100人とかだと流石に厳しいが

ナウシカ世界はセラミック便利過ぎて多用し過ぎた結果砂漠の砂に見えるやつ全部砕けて粒状になったセラミックみたいなやべー環境になってる

遺伝子プール的には最低何人必要とか聞いたけど文明再興とは関係ないか

>>そういやナウシカの世界ってなんでセラミックの道具広まってるんだっけか
>外壁がセラミックの宇宙船がセラミック鉱山として利用されてるとかだったはず
あの街いいよね…何世代にも渡ってとかどれだけでかいんだってのもあるけど

資源云々より一番ヤバいのが機械技術
今のレベルの機械を加工するための機械を作るのに必要な精度を出す機械を加工するための機械…を数十回繰り返さないとダメな上でそれをやりきる前に物理的にノウハウが吹っ飛ぶ可能性が高いという致命的な問題がずっとくっついてる

>ナウシカ世界はセラミック便利過ぎて多用し過ぎた結果砂漠の砂に見えるやつ全部砕けて粒状になったセラミックみたいなやべー環境になってる
腐海が地中の毒を結晶化して徐々に登って行って表層化したのが今の地表って設定はどこいった

復活の日とか最後完全に詰んでるけど奇跡は起きたからなんか希望が持てる

>腐海が地中の毒を結晶化して徐々に登って行って表層化したのが今の地表って設定はどこいった
それ完了した場所はナウシカ達生きていけないくらい綺麗な場所だから風の谷の周りの砂漠は普通にやばい

二次産業全部捨ててIT全振りして車や船や半導体工場とかもお外にいっちゃったアメリカがいまそんな感じだったりする

常温核融合エンジン使っていたり何気に凄いよねナウシカの旧世界文明

>腐海が地中の毒を結晶化して徐々に登って行って表層化したのが今の地表って設定はどこいった
それは腐海の一番古いとこの話だから違う
今の地表は汚染物だらけ

文明レベル低い場所の下水処理難し過ぎ問題

庵野がナウシカ続編やってそういうロストテクノロジーいろいろ見せてくれるといいなあ

そういやナウシカでもトルメキアの首都は旧世界の高層ビル残っているけどインフラ死んでるからビルは住居として使えないって話あったね
上り下り大変だし水とか運べないし

文明再興のためのエネルギーどうすんだって話だよな
発電技術は不可欠だろうし

>文明レベル低い場所の下水処理難し過ぎ問題
なあに沈殿槽使いつつ海に流せば平気平気

>資源云々より一番ヤバいのが機械技術
>今のレベルの機械を加工するための機械を作るのに必要な精度を出す機械を加工するための機械…を数十回繰り返さないとダメな上でそれをやりきる前に物理的にノウハウが吹っ飛ぶ可能性が高いという致命的な問題がずっとくっついてる
ロストテクノロジーって本当にあるんだな

第四次世界大戦は斧がメイン武器だろうって誰が言ったんだっけ

一万人だと半分以上が食料集めに終止することになりそう

石油なくても土地が生きてるなら農業復活して
バイオエタノールで…ってならんかな

原発って一切の手を加えず放置したらどうなるんだ？

>原発って一切の手を加えず放置したらどうなるんだ？
停止装置働いて終わり

まずは農耕＋狩猟とかで人口増やせるかからだろ

メタ解説要員なんだろうけどスレ画ののび太は物分かりが早い上に結構辛辣な評価で記憶に残る

今の世界情勢みてると資源の取り合いで人類が滅びるのが結構近い未来な気な気がしてくるよ

>今の世界情勢みてると資源の取り合いで人類が滅びるのが結構近い未来な気な気がしてくるよ
多分滅びはしない
ゆっくりと文明が後退か範囲縮小する

人口一万人の都市でぐぐったら熊本県八代郡氷川町になった
なんか分からんが無理っぽいなと思った

宗教をここまで先鋭化させたやつに責任取ってもらいたいんだけどおそらくとっくに死んでるんだよな

人手と予算が足りないから徐々に新造も修復もできない範囲が広がってく方が現実味あるよな

ここの掲示板が終わる時も劇的な終わり方を予想してる「」いるけど
分かりやすく短期的に物事終わることってそうそうないなって思う

人口9800万人のガンダムXは宇宙戦争第8ラウンドはじめようぜ！する気満々だったけど
実際人間ってどこまで減ったら戦争やめたくなるんだろう

人口爆発続いてたら無理くりでも地球外に出て行くんだろうけど
100億がピークで減っていくみたいだしなあ

人口1万ならエネルギーは水力で賄えるだろうから…

>実際人間ってどこまで減ったら戦争やめたくなるんだろう
一人

>人口爆発続いてたら無理くりでも地球外に出て行くんだろうけど
>100億がピークで減っていくみたいだしなあ
宇宙行くぐらいなら今の砂漠とか極地を開拓するほうが先だと思う

ゆっくり衰退するのってなんかつまらないからどうせならなにか起きてほしいってのはわかる
こんな感じで終末の日は生まれたんだろうか

コンテみたいな人がその一万人のなかにいるかどうかのガチャでめちゃかわると思う

文明このまま進めば核融合用のHe欲しさに木星往還まではするかな

高度な文明がなくなったら畑で作物育てて川や海で魚釣って夜はデカパイの姐さん女房とおまんこするスローライフって事じゃん
最高かよ

宇宙移民は投げ込んだら勝手に自己増殖して環境改変する全自動バイオマシンみたいなファンタジーの代物が生まれない限り一生開拓はされねえと思う
ただただひたすら純粋に割に合わねえ

>しょうもない聞き出し方から
>この結論導き出すシニカルさで温度差がすごい
すごく頭のいい人だよね

宇宙って何かある範囲狭すぎなんだよな…

必死でそれしなきゃ餓えて死ぬだけって状況はスローライフには程遠いような…

よ収コてし凄け作昔
ねめマ無まいっ品の
。て内理く改こっ
　るににっ行うて

>必死でそれしなきゃ餓えて死ぬだけって状況はスローライフには程遠いような…
多分食料保存にすら困るレベルになりそう

>宇宙行くぐらいなら今の砂漠とか極地を開拓するほうが先だと思う
現時点の田舎の廃村とか見たら開拓し直される気がしないのにどのぐらいのレベルの人口爆発が起きたらそうなるのかな

デカパイ姉さんは今だって居るのに何故文明滅ばないと「」とくっつかないんだい

>ゆっくり衰退するのってなんかつまらないからどうせならなにか起きてほしいってのはわかる
>こんな感じで終末の日は生まれたんだろうか
あれは黙示録の千年王国という言葉の一人歩きだからちょっと違う
すげー長い王国と言いたかったのが1000年周期の滅びの予言になって
実際にその1000年目が来ちゃった

>よ収コてし凄け作昔
>ねめマ無まいっ品の
>。て内理く改こっ
>　るににっ行うて
とそまほ
おのっん
り　たと
！　く！

自分含めて人類が便利なものに囲まれまくってる今の環境をふと考えると
こんなの長続きしないだろうなと漠然と感じることはある

なそ
にん

全面核戦争かはともかく歴史的に衰退すると戦乱も起こりやすいから平和に衰退ってわけにはあまり行きづらそう

せめて5文字くらいで折り返してくれないと読みづらすぎる

>自分含めて人類が便利なものに囲まれまくってる今の環境をふと考えると
>こんなの長続きしないだろうなと漠然と感じることはある
まあ何千年か前も車輪すげー！！！
こんなテクノロジー社会長続きしねえわって当時の人類思ってたかもよ

>>自分含めて人類が便利なものに囲まれまくってる今の環境をふと考えると
>>こんなの長続きしないだろうなと漠然と感じることはある
>まあ何千年か前も車輪すげー！！！
>こんなテクノロジー社会長続きしねえわって当時の人類思ってたかもよ
定住型農業社会を持続可能なものとは考えていなかったかつてのモンゴル帝国みたいなケースもある

>じゃあその1万人が全員「」だったら…？
「」同士じゃ産めないから絶滅だな

>>腐海が地中の毒を結晶化して徐々に登って行って表層化したのが今の地表って設定はどこいった
>それは腐海の一番古いとこの話だから違う
>今の地表は汚染物だらけ
まだたった1000年しか経ってないので浄化が終了した土地はほんのわずか
酸の海なんかは濃硫酸のままだしどれくらい時間がかかるんだろう…

現代社会はめっちゃ高度な技術が単一でなく複雑に絡み合って成立してるから
実際に昔よりは崩壊に脆弱だとは思う
どこかが崩れると前回が崩れてしまう

まずポストアポカリプスネタの不思議な所は衣食住の問題が発生してるのに都市部から脱出して田舎暮らししてそうな人がいないとこだな
ナウシカやマッドマックスくらいそもそも水場が限られてるならあり得るけど基本的にインフラが死んだ都市なんて文明に関わらず住めない筈で海沿いとか川沿いに引っ越しそうなもんなんだよな

まず開墾に100年単位で必要だっけ

老年期の終わりとか漫然と進んだ文明が停滞後退した先の作品も描いてるよねF先生
あれはまあ前向きと言えば前向きな終わり方だけど

核戦争とかが起きても人類絶滅はしないだろうけど文明崩壊はまあ有り得そう

古代地中海世界の第一次第二次青銅器文明が衰退したのは
合金の材料に使う錫が枯渇しちゃったからなのよね
第三次では森林が消えあかんことになってしまった

>まずポストアポカリプスネタの不思議な所は衣食住の問題が発生してるのに都市部から脱出して田舎暮らししてそうな人がいないとこだな
都会の廃墟がないとポストアポカリプスっぽく見えないから…

核のクソな所はメインの破壊汚染だけで致命的なんてレベルじゃないのになんかオマケ感覚で電子機器を破壊すること
ふざけんなナーフしろ

どの程度リソースがのこってるかでだいぶん違うんじゃない？
1万人が生き残れた程度の生存圏しかなければ復興前に滅ぶ
なんか選ばれた人類以外消滅しました汚染ありませんみたいな話ならしばらくは生存にリソース割かなくていいからかなり頑張れる

金属の歯車一つ作るのすらゼロからじゃ何年かかるのって感じだよね

遺伝子調べると一万どころか1000の桁まで減った時期があるらしいからな人類

まあただの田舎の自給自足暮らしされても絵的にな…

必要な知識はある程度残したまま倫理観とか完全にリセットというか環境に適応できないと子供増やそうとすら思わんだろうな

>遺伝子調べると一万どころか1000の桁まで減った時期があるらしいからな人類
トバ・カタストロフ理論は面白いよね
お陰で遺伝的差異がないからどの人間同士でも子作り出来る

>まずポストアポカリプスネタの不思議な所は衣食住の問題が発生してるのに都市部から脱出して田舎暮らししてそうな人がいないとこだな
いやウォーキングデッドもやってたしまともなポストアポカリプス物なら田舎へ脱出は間違いなくやる描写だろ
ただ人間は群れた方がグループとして強いのでそこにバランスが生まれる

子供って言うか人を増やそうにも医療と食料が無いからそこら辺ブレイクスルーしないと頭打ちになるよ
ぶっちゃけ子供自体は死ぬほど出来ると思う
娯楽がセックスしか無いからな！

宇宙掘るしかねぇな

今が人類のピークなのかそれとも宇宙文明として始まったばかりなのかはわからんな

反射炉が成功していればダッシュ島でスクラップから製鉄出来てたからな

>>まずポストアポカリプスネタの不思議な所は衣食住の問題が発生してるのに都市部から脱出して田舎暮らししてそうな人がいないとこだな
>いやウォーキングデッドもやってたしまともなポストアポカリプス物なら田舎へ脱出は間違いなくやる描写だろ
>ただ人間は群れた方がグループとして強いのでそこにバランスが生まれる
殆ど反論になるけど21世紀のSFと違って20世紀のポストアポカリプスネタってのは人口爆発が大前提だから
地球の陸地の端から端まで人間だらけっていう世界観が前提なんすわ

何かしらこの現状を打破する存在がでてくるかどうか

地球以外に住むのは物理的に厳しいので人間はこれで終わりじゃないかな
低温核融合も正直怪しい
あとは海底と地熱利用は頑張れそう

>>ちなみに画像の星はちゃんと技術復興してる正規政府が別途あって
>そうだっけ！？
読み返したら「長い苦労のかいがあってやっと文明社会再建の目処が立ちました」ってセリフだったから
おそらく混乱と分裂と紛争を長らく続けてやっと再建できそうってタイミングでニムゲがやらかした感じだと思う

宇宙世紀ガンダムなんか人口爆発が大前提だから人がいくら死んでも生えてくるからな…

画像みたいな瓦礫ばかりの都市部に1万人は無理そう

>宇宙世紀ガンダムなんか人口爆発が大前提だから人がいくら死んでも生えてくるからな…
よく人口爆発したな…
いや現実でも人口自体は増えてるんだけども

宇宙世紀ガンダムの人口の増え方を真面目に考えると物凄い数の未成年がエッチしまくった事になる

>殆ど反論になるけど21世紀のSFと違って20世紀のポストアポカリプスネタってのは人口爆発が大前提だから
>地球の陸地の端から端まで人間だらけっていう世界観が前提なんすわ
ポストアポカリプス小説の代表格元祖のザ・スタンドも渚にてもトリフィドの日も人口爆発なんて描いてないけど何の話してるんだ

>>宇宙世紀ガンダムなんか人口爆発が大前提だから人がいくら死んでも生えてくるからな…
>よく人口爆発したな…
>いや現実でも人口自体は増えてるんだけども
110億(当初)→50億(ガンダム)→100億人(逆シャア)→300億人(Vガン)だっけな

>>>宇宙世紀ガンダムなんか人口爆発が大前提だから人がいくら死んでも生えてくるからな…
>>よく人口爆発したな…
>>いや現実でも人口自体は増えてるんだけども
>110億(当初)→50億(ガンダム)→100億人(逆シャア)→300億人(Vガン)だっけな
あの世界の人類セックス好き過ぎる…

技術が衰退するとヤるしか娯楽なくなるから…

アムロが大人になるくらいの年月だけで人口が2倍に増えてんの意味わかんなすぎる…

現代の感覚持ったまま産めよ増やせよの思考に切り替えられる気がしない

>110億(当初)→50億(ガンダム)→100億人(逆シャア)→300億人(Vガン)だっけな
ちなみに何年かけてこの増加してるんだ？

科学は中世レベルまで戻るだろうね

この時代を後の人は呼ぶでしょう
暗黒時代と

>科学は中世レベルまで戻るだろうね
製鉄できる？

>>科学は中世レベルまで戻るだろうね
>製鉄できる？
品質を問わないならできる
錆びた鉄くずでも木炭を使って還元できる
品質はまあ諦めろ

そんなに増えるなら全員眠らせて一網打尽にしようとするわ…

そもそも現代でも一般鋼材スクラップ買い取って再資源とすることなんて普通にやってるわ

>品質はまあ諦めろ
じゃあ駄目じゃん

中世ならハギアソフィアぐらい作れちまうかあ

>宇宙世紀ガンダムの人口の増え方を真面目に考えると物凄い数の未成年がエッチしまくった事になる
フフフ…セッ

>そもそも現代でも一般鋼材スクラップ買い取って再資源とすることなんて普通にやってるわ
それを瓦礫の中から道具引っ張ってきてできるかっていうときついでしょ

古代でも鉄鉱石の精製より隕鉄を利用する方が楽だったしポストアポカリプスの方が古代よりイージーじゃない？

>ちなみに何年かけてこの増加してるんだ？
0079→0093→0153
14年で50億くらい増えてそこから60年くらいで200億増えたことになるな

>>ちなみに何年かけてこの増加してるんだ？
>0079→0093→0153
>14年で50億くらい増えてそこから60年くらいで200億増えたことになるな
ネズミかなにか？

>14年で50億くらい増えてそこから60年くらいで200億増えたことになるな
なんか案外大丈夫だなあの世界

フェルミのパラドックス思い出した

>それを瓦礫の中から道具引っ張ってきてできるかっていうときついでしょ
すぐは絶対不可能だけどこの話の主題って再利用可能な資源がないよねって話だから
炉が出来てる所までたどり着いてるなら瓦礫の中から採掘するのは問題ないと思うよ

今の文明が崩壊したらまず採取できる化石燃料がほぼない
石油も石炭も簡単に採取できる部分は取り尽くしてる
そうなると産業革命以前の規模までしか文明は再興できない

助けて宇宙人ー

別に1世代で復興する必要ないんだし資源云々は大したハードルじゃないわな
残った1万人が疫病でセカンドレイプ食らうとかが問題だけどそれはポストアポカリプスあんま関係ないし

>助けて宇宙人ー
カンビュセスの籤いいよね…