>更に耐性悪くて技も微妙で話題にも上がらない岩タイプが真の不遇タイプじゃね？
技の通りがいいし天候アドバンテージもある

技微妙かなあ！？

砂嵐とかステルスロックとかでちまちま削ってくるイメージがある

岩技は欲しいが岩タイプはいらないと古来から言われておりまして

>岩技は欲しいが岩タイプはいらないと古来から言われておりまして
これこおりのことだ…

微妙なのは命中率だけで技はそれなりの貰ってるだろ
特殊岩のラインナップの少なさの話ならそうだね

D上がるのよ！

あたらない
あたらない

氷と対みたいなポジションに収まった

>D上がるのよ！
いい…！

未だに格闘ポケモンが軒並み投げ捨てて他の技使ってるワロスチョップの互換のエッジ未だに使ってるんだよな…

物理の使いづらさに比べたら命中安定そこそこ威力のパワージェムあるだけマシだと思うんだよね特殊は
最悪パワフルハーブメテビしてもいいし

バンギラス位岩である事を強く使えないとまぁ技だけあればいいよねってなる

そういえばSVだとストーンエッジとかほとんど見なかったかもしれん
だいたいステロとしおづけでたまに岩石封じ

砂撒きにしたって岩の専売特許じゃないし
ステロも普及しきっちゃってるし
岩技は通りが良くても命中不安ばっかりで何よりも鋼に止められるのが致命的

>>D上がるのよ！
>いい…！
(結構強)いいよ…！

赤緑の頃はタケシさんの使う岩タイプは頑丈で手強いみたいに言われてたのに
SMでは岩タイプは弱点が多くて脆いのにそんな岩タイプを使うライチさんはすげーみたいなこと言う奴がいて
なんか時代の流れみたいのを感じた

虫の伝説欲しいとはよく言われても岩の伝説欲しいとは言われないのがどちらが不遇かの答え

>そういえばSVだとストーンエッジとかほとんど見なかったかもしれん
>だいたいステロとしおづけでたまに岩石封じ
二体環境でホウオウ流行ってからは地おっさんやディンルーがエッジ持ってたりした

岩というかステルスロックが便利なだけなのでは…

バンギみたいにめちゃくちゃ硬いか寺木みたいに上から殴れる種族値が欲しい

タイプはいらないが技は人気の代表格岩と氷

今からでも遅くないからスレ画の攻撃と特攻入れ替えて
リージョンとかじゃなくこのままで

急所来い急所来い急所コイキング

虫の伝説は虫ベースでカッコよくなりそうだけど岩の伝説はドラゴン辺りと複合しそうだし…

>赤緑の頃はタケシさんの使う岩タイプは頑丈で手強いみたいに言われてたのに
>SMでは岩タイプは弱点が多くて脆いのにそんな岩タイプを使うライチさんはすげーみたいなこと言う奴がいて
>なんか時代の流れみたいのを感じた
赤緑の頃より弱点タイプめっちゃ増えてるからな！

SVはバンドリくらいしかいわなだれ使わなかったな
他はルナアーラがパワフルメテビ使うか岩ポンが棍棒するくらい

格闘はなんで硬そうなやつ全部に強いんだよ

スレ画の見た目すき

エッジとなだれとサブにほぼ全員持てるじしんだけでおつり来るだろふざけんなよ

一番は氷タイプだろ
根本的な問題無視した上に霰まで取りあげて雪にして何考えてんだ

>タイプはいらないが技は人気の代表格岩と氷
そんな…ぜったいれいど効かないのに…

スレ画は弱くはないけど競合が悪すぎる筆頭

>スレ画の見た目すき
ダンゴロすき

>一番は氷タイプだろ
>根本的な問題無視した上に霰まで取りあげて雪にして何考えてんだ
雪降ってると防御1.5倍になるんですけど！

技の通りがいいというがそれもだいぶ懐疑的だと思う

まあキョジオーンとキラフロルはどのルールでもクソ強いし不遇でもないんじゃないか

>微妙なのは命中率だけで技はそれなりの貰ってるだろ
威力も低いから普通にカスだよ
未だに威力75命中90や威力100命中80に頼らざるを得ないのはワーストと言い切っていい

>ダンゴロすき
でもBWの道中で出てくるダンゴロは大嫌い

>雪降ってると防御1.5倍になるんですけど！
弱点多いから霰は雪に変更ね！
弱点多いからオーロラベール少し配るね！
ばかちん！！！！

ひょうざんおろしの独占を許すな

>技の通りがいいというがそれもだいぶ懐疑的だと思う
実際タイプ相性上の通りはかなり良いでしょ
鋼に止められるのは明確に弱点だけど

岩伝説ってどんなやつになるんだろ
準はテラキオンとかいるけど

🐦‍🔥
🥾

>赤緑の頃はタケシさんの使う岩タイプは頑丈で手強いみたいに言われてたのに
>SMでは岩タイプは弱点が多くて脆いのにそんな岩タイプを使うライチさんはすげーみたいなこと言う奴がいて
>なんか時代の流れみたいのを感じた
時代の流れというか場所の違いというか…
あの辺のポケモンあんま岩に有効なのいないし

なんで岩だけ命中低いんだよ

塩は強かったから岩もそこまでダメじゃないなって思った
技の癖強かったり変な配分貰いがちなのが良くないのかもしれない

>岩伝説ってどんなやつになるんだろ
>準はテラキオンとかいるけど
受け性能はご存じの通りクソだから高速アタッカー配分じゃないとかなり困る

>キラフロル
強いの毒じゃねーか！！
>キョジオーン
強いの塩じゃねーか！！

氷単の限界に挑む者はまだ来ないのか

命中がとにかく安定しねえ技おすぎ！

キョジオーンは岩タイプじゃなかったらもっと強いよ？

>技の通りがいいというがそれもだいぶ懐疑的だと思う
それは環境トップ層に刺さるかどうかもあるから…
ドラゴンひこう相手とか…

岩と虫を組み合わせると何とも言えなくなるぞ

スレ画は貴重な重力要員
がんじょうも大爆発もある

毒タイプは優遇でも不遇でもない絶妙な位置にいていいね…高めの耐久と毒のスリップダメージで削るっていうタイプに沿ったコンセプトも渡されやすいし…

岩が水弱点なのって理屈よくわかんないよな
地面はまだわかるのに

SVは岩技が使われなさすぎてウルガモスがGSルールで猛威を奮った

塩とかフロルはむしろあれくらい盛らないと活躍出来ないって答えになってないか
しかもテラスにかなり依存してる2匹だし

岩ってなんかこう…当たりにくそうだし…

鋼で止まるけど通りは良いよ！ってタイプなのに何故か鋼で止まるタイプと複合されがちなんだよな
鋼岩だの鋼氷だの鋼虫だの

>氷単の限界に挑む者はまだ来ないのか
ブリザポスが挑んだ後だしあれ超えるの厳しいだろ

炎飛行耐性は偉いと思うよ

SV環境だと珍しく攻撃タイプとしてもいまいちだった

>塩は強かったから岩もそこまでダメじゃないなって思った
>技の癖強かったり変な配分貰いがちなのが良くないのかもしれない
塩が強いのは特性と専用技が優遇されまくってる上にテラスでタイプ変えられるからであって岩の強さは一切感じないわ

欲は言わないから雪は毎ターン氷タイプ以外のS一段階ダウンになってほしい

それこそキョジオーンはテラス無くなると困る筆頭で
何でそうなのかというと岩の耐性がクソだからだ

毒は弱いよ
タイプが弱いというか弱いポケモンが多すぎ

キョジオーンは鋼・地面・格闘って強い物理が多いタイプが弱点だから高いBを活かしやすいので岩以外の方が強いって言われるとそうかな？って思う

>格闘はなんで硬そうなやつ全部に強いんだよ
割るからだよ

>塩が強いのは特性と専用技が優遇されまくってる上にテラスでタイプ変えられるからであって岩の強さは一切感じないわ
鋼単だった方がどう考えても強いからな…

エスパーは？

毒タイプは伝説準伝説あたりは優等生多いけど一般で光る奴が少ないな

>>氷単の限界に挑む者はまだ来ないのか
>ブリザポスが挑んだ後だしあれ超えるの厳しいだろ
エレキ方面の限界にも挑んで欲し……パオかこれ

>毒は弱いよ
>タイプが弱いというか弱いポケモンが多すぎ
お前ポケモンやったことないだろ
毒は強いぞ

>キョジオーンは鋼・地面・格闘って強い物理が多いタイプが弱点だから高いBを活かしやすいので岩以外の方が強いって言われるとそうかな？って思う
水だの草だのもあるわけですが…

>氷単の限界に挑む者はまだ来ないのか
カイオーガ…はアレは違うか…

堅いイメージあるけど岩が複合すると防御面がすげえ貧相になるイメージはある

タネマシンガンとロックブラスト並べて見ると格差酷すぎるな…

>エスパーは？
ワイドフォースというトンチキ技持ってるから…

>エスパーは？
ダブルで強い

氷単はレジアイスクレベースとかもだいぶ限界に挑んでるから…

毒タイプといえばオオニューラですよね！

岩は一部の命中がクソだけど技そのものは割といいのが揃ってる印象

プレッシャーを放つガラルの陰湿ドラゴン見ろよ
毒ドラゴンだぞ

>エスパーは？
タイプとしては弱いけど強いポケモンが結構いる
クレセリアとかバドレックスとか

準伝ルールだと毒タイプでまともに見るのオオニューラとキラフロルだったと思う
ともっこはもうちょい頑張って

ステロ強いよな！

毒は耐性多めなのを活かしてスリップダメージで削る戦術が有効な場面なら強いが
普通に攻めようとすると毒技の通りがあまりに悪い

本当に何で塩だけあんなに異様に強いんだろう
今からでも岩じゃなく地面にならないかな…

>岩ってなんかこう…当たりにくそうだし…
それと遅そうってイメージでS低いの多いんだろうけど耐性終わり気味で技の通りは良いからむしろ高速アタッカー向きの相性なんだよな…

>>エスパーは？
>ワイドフォースというトンチキ技持ってるから…
特性でサイコフィールド展開できるイエッサンもなかなかのトンチキ

>ともっこはもうちょい頑張って
あいつらなんか微妙に痒いところに手が届かねえ！

>それと遅そうってイメージでS低いの多いんだろうけど耐性終わり気味で技の通りは良いからむしろ高速アタッカー向きの相性なんだよな…
まあまあ強かったね黄昏ルガン

不遇タイプにはいくら盛ってもいいみたいな性能爆盛りの塩は全ポケモンの中で見てもかなり異例の存在過ぎる

>毒タイプは伝説準伝説あたりは優等生多いけど一般で光る奴が少ないな
シングルもダブルも割といる方じゃねえの？
毒タイブはサブってことは多いが

>本当に何で塩だけあんなに異様に強いんだろう
特性で状態異常にならないのと挑発アンコをものともしない塩漬けがあるからな

岩は炎と飛行に抜群以外の利点が薄すぎる

タイプの特殊技能に岩タイプが岩技を使うと命中率が上がる効果が欲しい

ともっこの存在完全に忘れてたわ…
キタカミはぽにおとガチグマの印象しかなかった

ノーマルエスパーの複合は結構強いと思う

>技の癖強かったり変な配分貰いがちなのが良くないのかもしれない
ロックブラストもストーンエッジも命中100じゃないのが嫌がられてる

>岩伝説ってどんなやつになるんだろ
>準はテラキオンとかいるけど
レジロック
テラキオン
ウツロイド
ディアンシー
テツノイバラ
オーガポン
テツノイワオ
ツンデツンデ
終わり

相性的に岩であることの有利性が本当に無いのがつれぇ

氷の耐性が氷しか無いのヤバいけど特に思いつかないのもまぁわかってしまう

>特性でサイコフィールド展開できるイエッサンもなかなかのトンチキ
サイコメイカーだけでも強いけど技のラインナップがあきらかにおかしい
なんかトリルまで覚え始めた

>ノーマルエスパーの複合は結構強いと思う
というかノーマル複合に意味を見出そうとするとゴースト無効くらいしか利点がないというか

>岩と虫を組み合わせると何とも言えなくなるぞ
俺のイワパレス馬鹿にしたな？

>岩は炎と飛行に抜群以外の利点が薄すぎる
すなあらしで特防上昇は普通に強いだろ
チョッキバンギラスとかカチカチだぞ

エスパー！！でゴリ押してた全盛期テテフすき

初代にやたら毒多かったからその辺で振るわない判定もらってる感じかな
ドヒドイデとかモロバレルとかゲンガーとか見ること多かったやつはいる印象

しかと言うには強すぎる利点だぞゴースト無効

>相性的に岩であることの有利性が本当に無いのがつれぇ
ひこうは岩で落としてひこう以外にはじしんって使い分けが今までは出来てたんだけどね…

地面に半減されるの納得いかないっす

なんか命中がーとか言われるけど半減し辛いから一致エッジ強いぜ

モロバレルは毒複合じゃなかったらあそこまで強くなれなかった
ただエスパー技に弱い弱点がダブルだと割と馬鹿にならないのでたまにアラブルタケを使う人もいた

砂嵐だの雪だのフィールドだのもらえてるだけ良いだろ
虫なんか通り悪いくせに何もよこしやがらねえ

>岩と虫を組み合わせると何とも言えなくなるぞ
地味に弱点少なくなるやつ

トリックフラワーとかも草技って通りクソだからいいだろで生まれてるタイプのヤバい技だよな…

草でしょ

>なんか命中がーとか言われるけど半減し辛いから一致エッジ強いぜ
敵が使うとアホみたいに強いよね

頑丈で早いエースポケモン妄想してたらもっと盛り盛り性能なオーガポンが出てきた

ともっこはもうちょっと合計値盛れよ

>>ノーマルエスパーの複合は結構強いと思う
>というかノーマル複合に意味を見出そうとするとゴースト無効くらいしか利点がないというか
特殊な事例だけどガチグマやタチフザグマの根性からげんきみたいにノーマル一致技の火力がえらいことになるパターンもある

ストーンエッジが例えばかくとうがひこう相手に使うなら8割で倒せる神技なんだけど
いわタイプが普段使いするときは2割で外す欠陥技と化す
タイプ一致の攻撃技は命中に補正かけてほしいもんだ

岩タイプの一番の強みって岩技が一致で使えること次点で砂で硬くなることでそれ以外はほぼハンデだからな…

>砂嵐だの雪だのフィールドだのもらえてるだけ良いだろ
>虫なんか通り悪いくせに何もよこしやがらねえ
まきびしどくびしステロと同じ枠のねばねばネットはあるから…

昔の毒技って持つ意味薄かったなあ

キョジオーンとかもテラス無かったら弱そうだし岩が不遇なのは間違いない

虫伝説作れ

>岩が水弱点なのって理屈よくわかんないよな
>地面はまだわかるのに
水が染み込むと寒暖差で砕けて砂になるのよ

>>砂嵐だの雪だのフィールドだのもらえてるだけ良いだろ
>>虫なんか通り悪いくせに何もよこしやがらねえ
>まきびしどくびしステロと同じ枠のねばねばネットはあるから…
あと怒りの粉と花粉団子とむしのていこうもあるから…

設置技もタイプ一致で効果を変えるべき

防御側の相性は終わり散らしてて攻撃技として見た場合タイプ相性としては強いのに命中のせいでカスなの変なタイプすぎる

>トリックフラワーとかも草技って通りクソだからいいだろで生まれてるタイプのヤバい技だよな…
最近の御三家の専用技で個性出していく路線まあまあ好きよ
専用技投げ捨ててスライディングしてるゴリラもいるけど

ヒードランって虫/炎じゃなかったっけ

>ヒードランって虫/炎じゃなかったっけ
こういうネタは好まず…

水→岩は雨垂れ石を穿つじゃないの？

>氷の耐性が氷しか無いのヤバいけど特に思いつかないのもまぁわかってしまう
冬眠で草虫竜耐性与えてもいいのでは

媒体によってストーンエッジの表現代わりすぎだろ

>トリックフラワーとかも草技って通りクソだからいいだろで生まれてるタイプのヤバい技だよな…
グラスラもそうだったな
草を半減で受けられるのがほのお、くさ、どく、ひこう、むし、ドラゴン、はがねか…
うちほのお、ひこう、むしはステロが抜群に効くからな…

岩タイプが撒くステロは威力上げてもいいよ
逆に岩タイプ以外のステロの威力を下げて欲しい

岩技は命中不安が個性！みたいに考えてるフシがある

レギュHのウルガモスとかハッサムも強いから虫不遇って感じはあんまりしない

え？ゴリラの専用技ってゴリラスライダーじゃなかったっけ…

>冬眠で草虫竜耐性与えてもいいのでは
どっちかというとそいつらが寒さに弱いから氷に弱いってだけであって氷側がそいつらに強いってイメージは全くない

岩が使うときだけ命中+20してくれ

地味に炎耐性は偉いと思う
ユレイドルとか

炎…晴れ　水…雨　氷…雪
超…サイコ　幼…ミスト　電…エレキ　草…グラス
地…撒菱　毒…毒菱　虫…ネット
岩…砂嵐&ステロ
よし！ここで優遇できているな！

>あと怒りの粉と花粉団子とむしのていこうもあるから…
怒りの粉強いよな
モロバレルがダブルで愛用されてるのもそのあたりあるし

スレ画旅で滅茶苦茶活躍した思い出

>>ヒードランって虫/炎じゃなかったっけ
>こういうネタは好まず…
ネタで言ってるならつまらないで終わるしマジで勘違いしてるなら何言ってんだこのエアプで終わる

>レギュHのウルガモスとかハッサムも強いから虫不遇って感じはあんまりしない
マジかよどの作品も強いのそいつらくらいだろ

>え？ゴリラの専用技ってゴリラスライダーじゃなかったっけ…
グラスラは汎用
ドラムアタックが専用

対面したりすればヒードラン虫で覚えるわけねえからな

>え？ゴリラの専用技ってゴリラスライダーじゃなかったっけ…
あれ専用技じゃないぞ
グラスメイカー持っててグラスラ撃てるのがゴリラだけだって話で

ステロは岩以外が使うと弱体化しないかなぁ

>媒体によってストーンエッジの表現代わりすぎだろ
岩が集ってきたりジェネリック断崖の剣だったり…

>グラスラもそうだったな
>草を半減で受けられるのがほのお、くさ、どく、ひこう、むし、ドラゴン、はがねか…
>うちほのお、ひこう、むしはステロが抜群に効くからな…
まあ草であること差し引いても強すぎたせいでナーフされたんだが…

岩って技の通りが異様にいいからか知らんけどずっと命中がカスなんだよね

とびかかるが普通にばら撒かれてるのはまあ虫だからだろうなとは思う

>対面したりすればヒードラン虫で覚えるわけねえからな
対戦やってるとタイプと弱点、耐性、S種族値、覚える技あたりはなんかいつの間にか覚えてるよな

岩タイプが使ったステロの威力も1.5倍にしてくれれば岩不遇とか言う声は無くなるよ

そもそもヒードランってクソ強いからタイプ間違えるとかないからな

ふくがん持ちのいわが出てきたらバケそうなんだけど虫がもれなく付いてくる

草御三家の時に序盤に岩技覚えるか岩タイプがいると相性補間に助かる

花粉団子も怒りの粉も使ってるポケモンほぼ虫以外な気がする

虫タイプは最近デバフ効果の鬼みたいなコンセプトになりつつあるよね

ゴースト並みに技の通りいいもん岩

剣盾のダイロックが強かった
岩の命中不安なくなるし特防も上げられて相手のタイプによっては襷も潰せるし
それでパルシェンの襷何度か潰した

>>媒体によってストーンエッジの表現代わりすぎだろ
>岩が集ってきたりジェネリック断崖の剣だったり…
なんだかんだダイパ〜BWのやつが好き
バトレボのはカスや

岩タイプに氷タイプを混ぜるとどうなる？

>炎…晴れ　水…雨　氷…雪
乱気流「あの！」

>岩タイプが使ったステロの威力も1.5倍にしてくれれば岩不遇とか言う声は無くなるよ
それやるとバサギリの強さがおかしいことになるだろ

>岩タイプに氷タイプを混ぜるとどうなる？
ひょうざんおろし

>>冬眠で草虫竜耐性与えてもいいのでは
>どっちかというとそいつらが寒さに弱いから氷に弱いってだけであって氷側がそいつらに強いってイメージは全くない
頑張って捻り出すとしたら水耐性か…？

ぶつりもとくしゅも満遍なくわざくれよってなってしまう

威力15下げられてなお強いスライダー

ステルスロックの表現も割と謎だ

氷は登場も遅くて旅パに入りにくい不遇だろと思っている

>剣盾のダイロックが強かった
>岩の命中不安なくなるし特防も上げられて相手のタイプによっては襷も潰せるし
>それでパルシェンの襷何度か潰した
すなかきドリュでダイロックして上取って叩き潰すの好きだった

こないだ大阪でリアルストーンエッジが生えたらしいな

岩の特殊ってイメージつかないよ〜

>岩って技の通りが異様にいいからか知らんけどずっと命中がカスなんだよね
諸刃ですらも外れる！

>岩の特殊ってイメージつかないよ〜
石化ブレスとか…？

>氷は登場も遅くて旅パに入りにくい不遇だろと思っている
WWでも露骨に氷タイプの登場遅そうでつらい

>そもそもヒードランってクソ強いからタイプ間違えるとかないからな
ヒードランが風船持って出てくるとゲンナリする
SVだと風船割ってから今度テラス択が発生するし

最近の岩特殊は宝石と宝石からのレーザーみたいなイメージを持たれている

>氷は登場も遅くて旅パに入りにくい不遇だろと思っている
パオジアンとか強すぎてそうは思えない…

岩特殊技はなんか宝石みたいなイメージしか出てこないしそれだとモチーフ限定されすぎる

岩特殊はダイヤストームみたいな感じで

>こないだ大阪でリアルストーンエッジが生えたらしいな
あれはどちらかといえばマリオ40周年のお祝いだろう

バンギが強いってのもそもそも種族値の高さなだけで
すなあらしでとくぼう上がるからって元々低いやつばっかだからな

>そもそもヒードランってクソ強いからタイプ間違えるとかないからな
固有タイプだしな
貰い火と併せてこの堅牢な耐性で10年選手やってる奴だ

ストーリー攻略で氷ポケモン使う機会全然ないよね

>>岩の特殊ってイメージつかないよ〜
>石化ブレスとか…？
そういやメジャーな状態異常なのに石化ってないんだなポケモン
ミュウツーが映画で使ったくらい？

岩の伝説って化石で良くね？って思われてるから言われないだけじゃねぇかなぁって

パワージェムの使い手多いから岩の特殊技といえばそれな印象強い
メテオビームも強いけど使い手が限られるし

種族値高いのに配分がクソでパッとしないポケモンってよくいるじゃん
あれ天候とかフィールド特性与えれば大体解決すると思うんだよね
バイバニラとかクソクソ言われ続けてたけど天候属性貰ったらなんか一気に強くなったし
ゴーゴートとかグラスメイカー貰えたらかなり強くならない？
と思う

>>氷は登場も遅くて旅パに入りにくい不遇だろと思っている
>パオジアンとか強すぎてそうは思えない…
？

>ぶつりもとくしゅも満遍なくわざくれよってなってしまう
物理特殊の格差解消してないタイプまだあるっけ

流星をドラゴンに取られたけど隕石は貰えた

命中不安だとひこうの特殊わざは嫌がらせだろって気持ちになる配るポケモン適切にすればいくらでも追加していいだろうに

今一番酷いの電気だと思ってるんだけど俺だけ？
もうパラドックスしか息してないぞ

化石伝説とか面白そうね

メテオビームの方向性でコメットこうせん的なものくれ
威力90でいいから

攻撃面の相性だけで見ると大分上の方に来るけど技そのものがゴミ以下だから酷いのが岩
威力70くらいでもいいから命中100物理の汎用技が欲しい

>バンギが強いってのもそもそも種族値の高さなだけで
>すなあらしでとくぼう上がるからって元々低いやつばっかだからな
でもバンギって弱い弱いって言われるSVでも結局そこそこ強かったからすごいと思う

バンギはあの見た目でC95でD100なのが嘘だろ…ってなる

>化石伝説とか面白そうね
これ大体超古代ポケモンなのでは？

電気は長年物理強技がピカ様に支配されてたイメージが強すぎる

パワージェムがフレーバー重視して体に宝石っぽいポケモンにだけ配られてたの好きだけどあまり好きじゃないよ
さすがに最近は使い手増えたけど

>今一番酷いの電気だと思ってるんだけど俺だけ？
>もうパラドックスしか息してないぞ
むしろずーっと優遇されてきたタイプだろ電気
地面しか弱点ない時点で相当強いぞ
ある世代から麻痺にもならなくなったしな

>ゴーゴートとかグラスメイカー貰えたらかなり強くならない？
>と思う
ゴリラが不在でイエッサンがいる場合に選択肢になるかもしれない
ゴリラがいたらこりゃあゴリランダーでいいですね！とはなる

>電気は長年物理強技がピカ様に支配されてたイメージが強すぎる
ボルテッカーを独占するピカ様
らいげきを独占するゼクロム
プラズマフィストを独占するゼラオラ

岩だとキラフロルが頑張ってる
特性が本体だろって言われたらそうなんだが

>今一番酷いの電気だと思ってるんだけど俺だけ？
>もうパラドックスしか息してないぞ
電気は単純に準電が強すぎて一般の枠がねぇんだ
あれはタイプとかそういう問題じゃねぇ

ワイルドボルトがボルテッカーに忖度したばっかりに

バイバニラ次に出てくる時はB上がるから更にアッパー補正されるんだよな

そういやバンギがC妙に高いのはあく技がとくしゅ系統だった名残なのかね

>>今一番酷いの電気だと思ってるんだけど俺だけ？
>>もうパラドックスしか息してないぞ
>電気は単純に準電が強すぎて一般の枠がねぇんだ
>あれはタイプとかそういう問題じゃねぇ
時代遅れの考え方をしているな
準伝すら居場所ないぞ

>今一番酷いの電気だと思ってるんだけど俺だけ？
>もうパラドックスしか息してないぞ
準伝解禁後は準伝しか使われなくなるの電気タイプの日常すぎてもう慣れた

パワフルハーブメテオビーム外れると溜息出るね

ともっこは何を恐れてるんだってくらい絶妙に調整されて弱いんだよな
せめてどくびしくらい寄越せや

サンダー相手にしてて不快だったのはねやすめで耐性変わるのがズルいって思ってた
剣盾だとダイジェットでS上げられたのもあってマジで不快だった

>>今一番酷いの電気だと思ってるんだけど俺だけ？
>>もうパラドックスしか息してないぞ
>むしろずーっと優遇されてきたタイプだろ電気
>地面しか弱点ない時点で相当強いぞ
>ある世代から麻痺にもならなくなったしな
地面弱点しか無いって別にアドバンテージでも何でもないというかどっからでも地面技飛んでくるから関係ないんだよな
耐性のイマイチさの方が目立つ

>そういやバンギがC妙に高いのはあく技がとくしゅ系統だった名残なのかね
あくとゴーストイメージ的に物理特殊逆だよな…

>時代遅れの考え方をしているな
>準伝すら居場所ないぞ
パラと伝説に強い電気枠いるからそれ押しのけてまで使うやついないだろ？
そういうことだよ

はがねとかフェアリー辺りのブレない強タイプ基準に回ってるせいでそいつらに弱いタイプの人権なくなりがち

普通にサンダーボルトロスみたいな電気準伝も居場所ないよ今
マジでミライドンのワンマンチーム

一般でんきといえばハラバリーのパラボラチャージですよね

なんだかんだで技の通りはいい
後結構頑丈とかいい特性持ってるやついるから何もできずに沈むとかは少ない

ミライドンいるのにほかの電気枠使うことある？がすべてやんね

剣盾初期の頃の対ダイマバンギのダメ計算でほとんどの格闘技が一撃で仕留めきれず頭抱えたのは覚えてる

準伝解禁後は準伝ばっかりで〜ってのは大体のタイプそんなもんとしか言いようがない
準伝の数がもう多すぎる

>あくとゴーストイメージ的に物理特殊逆だよな…
ゴーストには触れられないはずだからな…

>普通にサンダーボルトロスみたいな電気準伝も居場所ないよ今
>マジでミライドンのワンマンチーム
まったく同じ理屈だと思うんですけど…

(たまにステロ電磁波悪波型のバンギも居る)

ゴースト物理はエスパーの対になってるイメージ…かなぁ？

というかSVほど過去作準伝が活躍できてない世代も珍しいと思うけどな
見るのランド水ラオスくらいだよ

>はがねとかフェアリー辺りのブレない強タイプ基準に回ってるせいでそいつらに弱いタイプの人権なくなりがち
今作の悪タイプ…は四災のスペックだけか

SVでんきはテツノカイナとタケルライコのイメージが強い
後者は特に専用技が強すぎる

>準伝解禁後は準伝ばっかりで〜ってのは大体のタイプそんなもんとしか言いようがない
>準伝の数がもう多すぎる
問題は電気の場合解禁前もロトムが一人で頑張ってるみたいになりがちなとこかな…
SVだとジバコがまあまあ頑張ってたけど

専用わざで枠取りすぎなのもよくない

鋼は毒無効も地味にズルいと思ってる

剣盾初期は間違いなくゴーストタイプこそが最強のタイプだった

ミライドン以外だとタケルライコが来て次がテツノカイナか
ダブルでは割と使われてるけれどシングルだとフォレトスの方が使用率上になってる…

>あくとゴーストイメージ的に物理特殊逆だよな…
ゴーストは代名詞だったシャドボは特殊になって悪に至っては3世代までの既存悪技全部物理化したからな…

H100　A134　B110　C95　D100　S61
このバンギを岩は優遇されてるとかすなあらしでD上がるからとか言ってるのはさすがに無理すぎる

DLC前はロトムかパモさんかカイナ
DLC後はロトムパモがいなくなってカイナライコレジエレキ
禁伝環境はミライ一強

岩タイプの耐性の悲壮さ
物理電気の技の貧相さ
フュージョン！

塩とかラッシャみたいな一般ポケが使用率10位台に食い込んでるのがなんかおかしいよパルデア
ガチグマは知らん

>剣盾初期は間違いなくゴーストタイプこそが最強のタイプだった
ダイホロウの仕様のせいで泣いてる特殊ゴーストもいるんですよ

>岩タイプの耐性の悲壮さ
>物理電気の技の貧相さ
>フュージョン！
耐性気にしなきゃそこそこ強そう

砂嵐でD上がるのは良いけどそれで二線級になれてるのマジでバンギくらいだと思う
まあぶっちゃけ悪でアスビ半減できてなきゃ使われてないんだけど

タイカイデンとか結局の所覚えるわざのバリエーション少ないと辛いよね

>H100　A134　B110　C95　D100　S61
>このバンギを岩は優遇されてるとかすなあらしでD上がるからとか言ってるのはさすがに無理すぎる
種族値の高さも振り方も綺麗すぎる…

ラッシャ塩ブリジュラス富豪と一般ポケもえげつないよねパルデア

>岩タイプの耐性の悲壮さ
>物理電気の技の貧相さ
>フュージョン！
こうしてテツノイバラが生まれた

>鋼は毒無効も地味にズルいと思ってる
毒タイプに恨みでもあるのかと思った当時

鋼は耐性が異常に強い代わりに攻撃側で極端に弱い訳でもないのが強すぎる
あの耐性なら草くらいの通りの悪さにはするべきだろ

>>岩タイプの耐性の悲壮さ
>>物理電気の技の貧相さ
>>フュージョン！
>耐性気にしなきゃそこそこ強そう
テツノイバラどうぞ

>岩タイプの耐性の悲壮さ
>物理電気の技の貧相さ
>フュージョン！
＿人人人人人人＿
＞　虫タイプ　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣

>塩とかラッシャみたいな一般ポケが使用率10位台に食い込んでるのがなんかおかしいよパルデア
>ガチグマは知らん
アカツキガチグマは立ち位置準伝説みたいなものだしな…
原種ガチグマも強いけど

フォレトスは突然何もかもが噛み合って滅茶苦茶強くなったからな…

タケルライコのスペックは素早さ落としてハドロンエンジン剥奪した代わりに電気版ふいうち渡されたミライドンだから格が違う

ギガイアス格好いいよねぇ
色違い大好き

鋼に無効化されない毒！って聞いたらおおってなるんだけど
それのために特性枠潰すのはさ…

ミライドンも氷テラバ使えなくなったら割と困るなと思ってる

>ラッシャ塩ブリジュラス富豪と一般ポケもえげつないよねパルデア
富豪もなんか進化方法が特殊だから準伝説っぽく感じてしまう

一般で戦えてるのがラッシャ塩グライオンとかなあたり受け性能が重要になるんだろうな

つまり岩タイプ持ってるやつにだけ何かしら岩の強技配ればいいのか

今となっては一致にへドウェあるのずるいなあって感じる

ポケモンあるあるなんだよな
そのタイプが強いんじゃなくてそのタイプにただ強いだけのやつがいるっていう
なんならそいつが何タイプでも強いやつ

>鋼に無効化されない毒！って聞いたらおおってなるんだけど
>それのために特性枠潰すのはさ…
というか毒状態にできる、じゃなくて普通に等倍にしてほしい

あの時代のポケモンにしてはS61の露骨さが微妙にキモい気がする

>一般で戦えてるのがラッシャ塩グライオンとかなあたり受け性能が重要になるんだろうな
禁伝環境はアカツキガチグマのネックが耐久面ってなる世界だからなあ…

>ミライドンも氷テラバ使えなくなったら割と困るなと思ってる
コライミライは色々テラスありきすぎてテラス無い環境持ってきたら一段格落ちはするだろうね
チャンピオンズどうなるのかいまだによく分からんけど

剣盾のダイマックスは岩タイプとの噛み合い良かったと思う
ダイロック撃てて気軽に砂嵐起こせたしダイマ時HP2倍が
すなあらしでD上昇とも噛み合いも良かった
バンギラスだけじゃなくてスレ画もランクマで見かけたし

岩は特殊でパワージェム撃つほうが活躍できるのではないかという気がしてしまう

ミライは言うてもディンルーを無理やり削ることができなくなるくらいでずっと強いと思うけどな

舐めんなよチャンピオンズならゲンシグラが活性起動するんだぞ

ラッシャはテラスが無い環境だとより暴れるのが確実視されてて…

>>ミライドンも氷テラバ使えなくなったら割と困るなと思ってる
>コライミライは色々テラスありきすぎてテラス無い環境持ってきたら一段格落ちはするだろうね
>チャンピオンズどうなるのかいまだによく分からんけど
コライに関しては一致フレドラの暴力が出来なくなるのとフェアリー4倍弱点が固定されるのが地味にかなりキツそう

>ミライドンも氷テラバ使えなくなったら割と困るなと思ってる
耐性テラスで止められる事も無くなるからパオウーラとの組み合わせがさらに凶悪になりそう

SVの一般ポケ代表が地割れと塩漬けの陰湿ポケかあ…

パワージェムって今では習得者それなりに増えたけど昔は技マシンになってるのに異常に覚えるポケモン少なかったよね
なんなら今でも技マシンある割に汎用特殊技にしてはやたら少ないし命中100岩技に怯えすぎだろゲーフリ

>今となっては一致にへドウェあるのずるいなあって感じる
通りは悪いんだけど威力と追加効果は良いんだよねヘド爆もだけど

ガツムラがダメでライコがOKなあたりやっぱ重要だな技の性能は
そういう意味だと技追加前のトドロクツキもあのスペックで微妙だったし

黒バドもテラスの恩恵受けてる側よね

>ポケモンあるあるなんだよな
>そのタイプが強いんじゃなくてそのタイプにただ強いだけのやつがいるっていう
>なんならそいつが何タイプでも強いやつ
そういうのもいるっちゃいるけどそのタイプのおかげで強いポケモンもいるから同意しかねる
悪のおかげで悪戯心が効かないガオガエンやオーロンゲが顕著

現在シングルで最も使用率の高い一般ポケモンはキラフロルとなっております！

種族値合計385の貧者キノコが世界大会の度にかなりの頻度で配られてるの何かの間違いだろ

>黒バドもテラスの恩恵受けてる側よね
仮にダイマが全盛期仕様でもテラス使いそうな相性だと思う

なんですか種族値の振り方がふざけてないポケモンが強いっていうんですか

>種族値合計385の貧者キノコが世界大会の度にかなりの頻度で配られてるの何かの間違いだろ
１００削るな

だって黒バドダイマ切っても先制4倍食らったら致命傷だもん

>種族値合計385の貧者キノコが世界大会の度にかなりの頻度で配られてるの何かの間違いだろ
流石にそこまで低くない！464です！

SVの水準がおかしいだけなんだろうな専用の含めてとくせいまで強いんだもん

>なんですか種族値の振り方がふざけてないポケモンが強いっていうんですか
振り方ふざけてるモモワロウがあの体たらくなんで…

>そういうのもいるっちゃいるけどそのタイプのおかげで強いポケモンもいるから同意しかねる
>悪のおかげで悪戯心が効かないガオガエンやオーロンゲが顕著
いたずらごころ効かない悪
麻痺にならない電気
火傷効かない炎
毒にならずにどくびし消せる毒
胞子宿り木粉技効かない草
このあたりは結構有用に働く印象あるな

仮にテラス無かったら黒バドはタスキ固定になって対処も楽だったと思う

モモワロウはむしろアルセウス選ばない方がバカじゃんってルールの中だと使われてた方だろ

麻痺にならないは地面もほぼそうだな

120-120-120-120-120-120とかふざけてるよな

>>黒バドもテラスの恩恵受けてる側よね
>仮にダイマが全盛期仕様でもテラス使いそうな相性だと思う
ダイマックスは専用技が全体攻撃→1体攻撃に変わるのも微妙に使いにくかったしなバドレックス

>いたずらごころ効かない悪
>麻痺にならない電気
>火傷効かない炎
>毒にならずにどくびし消せる毒
>胞子宿り木粉技効かない草
>このあたりは結構有用に働く印象あるな
虫にも何かください

>麻痺にならないは地面もほぼそうだな
地面は油断してるでんきだま投げつけるとか食らう

スレ画は準伝混ざってくるまでの環境だと結構使える

草テラスして相手の怒りの粉を無視して敵アタッカーを攻撃とかダブルで割と有効なテクニックだった

キラフロルのような起点作りマシーンでもなく正面から禁伝連中とやり合って使用率11位にいる一般ナマズがいるらしい

いわタイプだけ岩技必中くらいでいいよ

地面枠で電磁波を牽制する動きが常套手段だったせいで電気玉投げつけるランドロスが大流行したのが先月のランクマだ

虫ははがねとの組み合わせを筆頭に耐性はなんやかんや優秀なんよね
弱点が終わってるだけで

虫って言っても種それぞれに耐性があるからこれといって個性追加出来る物が思いつかないから困る

攻撃面だと地面、ノーマル、格闘、電気、ドラゴン、ゴースト、毒あたりは無効タイプ存在するあたり結構きつい
撃つのに勇気がいる
上ほどじゃないけど水、炎、草も無効特性あるから裏にちょすいとかそうしょくとかもらいび控えてると怖い

>虫ははがねとの組み合わせを筆頭に耐性はなんやかんや優秀なんよね
>弱点が終わってるだけで
鋼の弱点にピッタリ合っただけで別に耐性は優秀じゃないから他の複合は微妙揃いだぞ

>虫って言っても種それぞれに耐性があるからこれといって個性追加出来る物が思いつかないから困る
粉技無効でも付けるか

虫は耐性はそこまで悪くないのよね
技範囲がうんちなだけで

>虫は耐性はそこまで悪くないのよね
>技範囲がうんちなだけで
普通に悪いぞ
虫テラスが耐性テラスで使われてるなんてことほぼないよ

いわ物理とひこう特殊は威力80以上の命中100のわざ貰えるといいな

黒馬がメスッサンに霊技のアスビ効かないから代わりに虫技で弱点突ける花粉団子で殴ったりはする

>>虫は耐性はそこまで悪くないのよね
>>技範囲がうんちなだけで
>普通に悪いぞ
>虫テラスが耐性テラスで使われてるなんてことほぼないよ
耐性テラスで見たのはガエンだな
むしろ採用率一位だった

虫は特性込みでも無効化できるやつがかなり少ないから追加効果が強い技が虫タイプだと割とありがたい

環境が煮詰まると催眠麻痺混乱一撃が飛び交うようになるゲーム
それがポケモン

>>虫は耐性はそこまで悪くないのよね
>>技範囲がうんちなだけで
>普通に悪いぞ
>虫テラスが耐性テラスで使われてるなんてことほぼないよ
ガエンが虫テラス使ってなかった？
配布個体にも採用されてるやつ

>鋼は耐性が異常に強い代わりに攻撃側で極端に弱い訳でもないのが強すぎる
>あの耐性なら草くらいの通りの悪さにはするべきだろ
フェアリーに通るのがおかしい

>虫ははがねとの組み合わせを筆頭に耐性はなんやかんや優秀なんよね
>弱点が終わってるだけで
ハッサムやアイアントの弱点が炎しかないことを先に知って
そっから逆算して虫が格闘、地面に耐性あることに気づいたわ
攻撃相性は有利じゃないから格闘地面に防御相性良いことに気づけなかった

虫はドランで使われてたな

虫タイプは技だけ見ればわりと強いのが多いんだよね

…もしかしてはがねタイプってめちゃくちゃズルじゃないか？

>虫はドランで使われてたな
これ又聞きで適当言ってる奴めっちゃいるけど全く使われてないぞ

>…もしかしてはがねタイプってめちゃくちゃズルじゃないか？
ズルいよ
ザシアン見たら分かるでしょう？

>…もしかしてはがねタイプってめちゃくちゃズルじゃないか？
何で許されてるのかわからん…

>…もしかしてはがねタイプってめちゃくちゃズルじゃないか？
フェアリー共々間違いなく環境の中心にずっと居続けるやつ

>鋼で止まるけど通りは良いよ！ってタイプなのに何故か鋼で止まるタイプと複合されがちなんだよな
岩タイプと鋼に強い炎を組み合わせたマグカルゴってポケモンがいてね

>>…もしかしてはがねタイプってめちゃくちゃズルじゃないか？
>ズルいよ
>ザシアン見たら分かるでしょう？
>…もしかしてフェアリータイプってめちゃくちゃズルじゃないか？

鋼は逆に技が弱めだから…

>虫タイプは技だけ見ればわりと強いのが多いんだよね
とんぼがえり配られすぎだよね

ヒードランのテラスはフェアリー地面飛行草の次に虫なんで…

耐性で見るとやっぱこおりは弱いかなって
少なくともいわ以下だと思ってる

鋼物理はマジで技貧者
鋼特殊はまあ…そこそこ

虫は伝説戦だと意外と弱点突かれにくいなと思う

闘地面両半減はそんな悪くない気がする
岩飛行は飛んでこないし

虫はさっさとフェアリーとの相性反転させろ

とんぼは削りを入れながらサイクル回すのに必要だってゴリラガエンウーラが言ってた

>虫は特性込みでも無効化できるやつがかなり少ないから追加効果が強い技が虫タイプだと割とありがたい
かなり少ないというか無効は不可能じゃない？

>闘地面両半減はそんな悪くない気がする
>岩飛行は飛んでこないし
闘半減地面無効のタイプがいなけりゃな…

>虫は伝説戦だと意外と弱点突かれにくいなと思う
岩の伝説ポケモンが不在…！

>鋼は逆に技が弱めだから…
アイヘとラスターカノンある時点でむしろ強い

>虫はさっさとフェアリーとの相性反転させろ
別に反転しなくても良いからせめて等倍で通る様になって欲しい

虫の追加効果技は割とやってる性能だと思う
虫の通りが悪いから許されてる

>とんぼは削りを入れながらサイクル回すのに必要だってゴリラガエンウーラが言ってた
ボルチェンは相手が地面タイプの場合止まるからな

さざめきが100%Dダウンになったり虫の抵抗が威力80になってもまだ許される

>>鋼は逆に技が弱めだから…
>アイヘとラスターカノンある時点でむしろ強い
物理はアイへしかないんで弱い

まとわりつくが他のバインド系に比べて破格の性能してるけれど評価されるようになったSVではわざマシンがない

>とんぼは削りを入れながらサイクル回すのに必要だってゴリラガエンウーラが言ってた
>ウーラ
クイックターン貰えなかったから仕方なく使ってるくせに…

>まとわりつくが他のバインド系に比べて破格の性能してるけれど評価されるようになったSVではわざマシンがない
ZAでも評価されてたなあの技…

岩が草にも水にも弱いのただ地面の相性引っ張ってきただけだろと思う

そういや岩複合って岩ノーマルと岩ゴーストがまだ出てないんだな
後者はモチーフ多そうなのに中々こないよなぁ

虫タイプは技見てみたらマジで粒揃いだな…
通りが悪くさえなければ…

はがね単の技範囲の頼りなさはギギギギギギギギアルさんが証明してるからな…

岩の強みイカせてるのバンギくらいじゃねーかな

>はがね単の技範囲の頼りなさはギギギギギギギギアルさんが証明してるからな…
ギアチェンジというぶっ壊れ積み技を擁してなおパッとしないからな…

アイへだけ見て鋼が恵まれてるって言ってるけどんなことねえよ

>そういや岩複合って岩ノーマルと岩ゴーストがまだ出てないんだな
>後者はモチーフ多そうなのに中々こないよなぁ
デスバーンがいわゴーストじゃなくてじめんゴーストなのが意味わかんねえ

>攻撃相性は有利じゃないから格闘地面に防御相性良いことに気づけなかった
弱いタイプってこれ多い気がする
耐性と攻撃相性がチグハグで攻撃面も防御面も一方的に有利みたいなのが少ないから特定の相手にほぼ確実に勝てるみたいな状況が生まれにくい

虫はああ見えて意外と耐性は良い方だと思う
弱点が割とマイナー寄りで格闘や地面に耐性がある

>岩ゴースト
お岩さんか…

mayの特殊ルールの仲間大会でまとわりつく使って1位になったことあるな
タイプ一致技しか使っちゃいけない大会でまとわりつくツボツボと磁力ジバコで無双させてもらった

虫で格闘半減したところで別に有利じゃないし
虫で地面半減したところで別に有利じゃないからな
耐性はぶっちゃけカス

ギアチェンジが欲しいポケモンは多いだろうけど配れるポケモンあんま居なさそうだな…

>>そういや岩複合って岩ノーマルと岩ゴーストがまだ出てないんだな
>>後者はモチーフ多そうなのに中々こないよなぁ
>デスバーンがいわゴーストじゃなくてじめんゴーストなのが意味わかんねえ
ゴルーグとか初見で岩ゴーストだと勘違いした人もいそう

>ギアチェンジが欲しいポケモンは多いだろうけど配れるポケモンあんま居なさそうだな…
イメージにぴったりだしブロロロームとミライドンにください…

>耐性と攻撃相性がチグハグで攻撃面も防御面も一方的に有利みたいなのが少ないから特定の相手にほぼ確実に勝てるみたいな状況が生まれにくい
明確な役割が持てないポケモンは基本的に使う意味がありませんぞ！

>イメージにぴったりだしブロロロームとミライドンにください…
ブロロロームは覚えるからちゃんと使ってやれよな

>>ギアチェンジが欲しいポケモンは多いだろうけど配れるポケモンあんま居なさそうだな…
>イメージにぴったりだしブロロロームとミライドンにください…
車は既に持っとるやろがい！

むし半減タイプが7種類っておかしいだろ
フェアリー追加時におかしいと思わなかったのか？

>ギアチェンジが欲しいポケモンは多いだろうけど配れるポケモンあんま居なさそうだな…
かくとうタイプならギアを上げていけるし…

見てくださいよバークアウトのクソ外しがないむしのていこうの安定感を！
でも覚えるやつが虫ポケだけ！解散！

鋼の攻撃面の需要は環境にフェアリーがいるかどうかで9割くらい決まる

ブロロロームに足りないのは技範囲

>むし半減タイプが7種類っておかしいだろ
>フェアリー追加時におかしいと思わなかったのか？
既に色眼鏡あるんで

マグカルゴは高速アタッカーなら結構いい線いけるかも
地震確1？そうね…

>見てくださいよバークアウトのクソ外しがないむしのていこうの安定感を！
>でも覚えるやつが虫ポケだけ！解散！
…………

次世代では強い岩が増えたら良いなぁ
今から楽しみだｗｗ

>>見てくださいよバークアウトのクソ外しがないむしのていこうの安定感を！
>>でも覚えるやつが虫ポケだけ！解散！
>…………
逆になんでお前は覚えるんだよ！

虫の話題に半分乗っ取られかけてるからやっぱ岩が最不遇タイプでいいな

>鋼の攻撃面の需要は環境にフェアリーがいるかどうかで9割くらい決まる
鋼と毒はフェアリーいないとマジで撃つ相手いないなってなったFRLG

グロスはコメバレで飯食ってたし…

>虫で格闘半減したところで別に有利じゃないし
>虫で地面半減したところで別に有利じゃないからな
>耐性はぶっちゃけカス
これで虫技が半減されにくかったらまだダメージレース的に有利だけど環境だと半分以上のポケモンに半減以下にされるからな…
しかも虫ポケ自体全体的に種族値が耐久低めという

攻撃する時だけ一致タイプになりたい

虫の抵抗覚えて両面デバフできるようになったムクホいいよね…

霊が蔓延ってる時に特に使わないエスパーが付いてるやつらも辛いぞ

>攻撃する時だけ一致タイプになりたい
旧変幻自在…

>ブロロロームに足りないのは技範囲
種族値配分も正直微妙
一見無駄が無いように見えて足りない…

後投げから有利取れない耐性なんて無いのと一緒なんだよね

>霊が蔓延ってる時に特に使わないエスパーが付いてるやつらも辛いぞ
言うほどエスパー技使わないエスパーポケモンているか？

>>ギアチェンジが欲しいポケモンは多いだろうけど配れるポケモンあんま居なさそうだな…
>イメージにぴったりだしブロロロームとミライドンにください…
お前ミライドンだろ

岩は贅沢言わないので岩ならだれでも使える威力90くらいのパワフルエッジください

>岩は贅沢言わないので岩ならだれでも使える威力90くらいのパワフルエッジください
贅沢言い過ぎ

ブロロロームは10万馬力と焼けっぱち覚えて技範囲は広くなったよ
それでも使われてないのはまあ種族値が足りないんじゃないかな…

とんぼ返りとかいう最強技有るからいいやん

ブロロロームは積めば強いんじゃなくて積んでも並なので
そりゃ使われない

>>ギアチェンジが欲しいポケモンは多いだろうけど配れるポケモンあんま居なさそうだな…
>イメージにぴったりだしブロロロームとミライドンにください…
そもそもブロロロームってギアチェンジ覚えたはずだぞ

不遇タイプはそれ前提の強さのやつが一部設定されたたりするからタイプ自体の強化もなかなか望めないのよね

>>ギアチェンジが欲しいポケモンは多いだろうけど配れるポケモンあんま居なさそうだな…
>イメージにぴったりだしブロロロームとミライドンにください…
お前がブロロロームに1ミリも興味ないのは分かった

それこそ虫の通りの悪さとか前提で色眼鏡だの蝶の舞だの渡されてるわけで

ミライドンもミライドンでギアチェンジいるか？
高速移動持ちは多いからその代わりに使われることはあるかもしれないけどわざわざA上げて何すんだろう

あんま目立たないけど特性としては最強格のりんぷん

技の通りの話すると岩とか凄いからな
厳密に言うと大体ついでのように付いてくる地面と合わせての通りの良さだけど

>ゴルーグとか初見で岩ゴーストだと勘違いした人もいそう
ゴルーグ初見だとゴーストが一番分からない気がする

岩が不遇かどうかの話だけどそこまで不遇ではないとは思う

ブロロロームはもうちょい耐久高ければな…
特防が低すぎる

とんぼはほぼ半減されること考えると威力35みたいなもんだし…

>マグカルゴは高速アタッカーなら結構いい線いけるかも
>地震確1？そうね…
味方のアクアジェットからの蒸気機関と弱点保険で無理矢理高速アタッカーに仕立て上げるキョダイセキタンザンは割と楽しめたよ
あくまでも自作構築比での話だが結構いい線いけた

高速アタッカーの地面4倍はそこまで痛手じゃないよ
襷持てばいいだけだからな

>技の通りの話すると岩とか凄いからな
>厳密に言うと大体ついでのように付いてくる地面と合わせての通りの良さだけど
そういや岩地面って最近増えてないよなと思ったらドサイドン以降1匹も増えてなかった
進化前含めて9匹だからむしろ結構少ない方なんじゃないか…？

セキタンザンはダイマックス環境それもダブルのキョダイ前提みたいな性能してるよね

草が微妙だと思ってた

>ミライドンもミライドンでギアチェンジいるか？
>高速移動持ちは多いからその代わりに使われることはあるかもしれないけどわざわざA上げて何すんだろう
エレキシード型ミライドンで積んでアクロバットするか…

草単タイプよりはマシですよってメガニウムさんが言ってる

>>技の通りの話すると岩とか凄いからな
>>厳密に言うと大体ついでのように付いてくる地面と合わせての通りの良さだけど
>そういや岩地面って最近増えてないよなと思ったらドサイドン以降1匹も増えてなかった
>進化前含めて9匹だからむしろ結構少ない方なんじゃないか…？
ごめん習得技の話だ

御三家タイプだけあって草はなんだかんだで悪くない調整されてると思う

ダイマバンギがチャンピオンズで帰ってきたとして強いかな？

飛行妖に耐性あるから剣盾初期に猛威振るってた対キッス性能凄かったヤキタンザン

>草単タイプよりはマシですよってメガニウムさんが言ってる
フェアリー貰ったのは良いけど技がマジシャ止まりはよくない

>ダイマバンギがチャンピオンズで帰ってきたとして強いかな？
砂が強いしまあ

草単もゴリラくらい盛らないと話にならないっていう

岩は通りは良いけど連打したいほど広く見れる訳じゃなくてなんか時々深く刺さる奴がいる感じだから相性補完で持っておきたい感じなんだよね
水が持つ氷技くらいの感覚で地面が持っておきたい岩技って感じ

草はなんだかんだで強タイプの位置にいると思う
相手の絡め手に強くて逆にこちらの絡め手も豊富

フェアリーの弱点に虫入れるべきだった
まじで阿呆

他タイプのは多かれ少なかれまあ見たけどダイワームだけマジで使われた覚えがないから虫はレベルが違う

草はガッサやナットみたいなおかしいやつがたまに出てくるのが面白い

>フェアリーの弱点に虫入れるべきだった
>まじで阿呆
でもなァ…とんぼがえりがなァ…

岩と虫と氷は技だけ他のタイプのポケモンに使われるという共通点がある

>草単もゴリラくらい盛らないと話にならないっていう
単タイプなんてどれもそんなもんだろ

こおりかな…攻撃面は優秀だけど耐性が…

>でもなァ…とんぼがえりがなァ…
>とんぼ返りを虫以外にばら撒くべきじゃなかった
>まじで阿呆

>こおりかな…攻撃面は優秀だけど耐性が…
みずタイプが当たり前にれいとうビーム覚えすぎ！

>他タイプのは多かれ少なかれまあ見たけど絶対捕食回転斬だけマジで使われた覚えがないから虫はレベルが違う

虫は5世代で暴れてたからな〜
ドラゴンかくとうあくと一緒にお仕置きしよ

水電気地面と粉技に耐性あるのはえらいし真正面からの殴り合い以外の強みもってる草ポケモンはだいぶ厄介
ゴリラは火力以外の部分も強い

オトシドリの夢特性知ってるか？
ゲーフリが岩タイプの防御面をデバフと認めてるみたいな性能してるぞ

ダイワームは特防が重要になりがちな伝説戦で使うとまあまあ有用

ぽにおも割と草ポンいるからな

>いわタイプだけ岩技必中くらいでいいよ
岩テラスタルしたノココッチとかがいわなだれ連打したら相手2体が60%でひるむ無法にならないか？
バサギリのがんせきアックスがちょうはつでも止められない確実にステロを撒く技にならないか？

ゴリラは草技も強いけどあいつの本体ってサイクル性能だよねとカププルルの空気加減見てると感じる

>バサギリのがんせきアックスがちょうはつでも止められない確実にステロを撒く技にならないか？
これは普通にそんくらいの特典あっていい

>オトシドリの夢特性知ってるか？
>ゲーフリが岩タイプの防御面をデバフと認めてるみたいな性能してるぞ
となると特性として鋼使いが存在する鋼タイプの防御面もデバフか…

実際とんぼが虫以外から没収されてゲームが楽しくなると全く思えないんだけど

草攻撃技の追加効果も虫の次くらいに優秀よね
通りの悪さも虫の次くらいにいるけど…

ド安の岩技がステロの時点で何かがおかしいとは思う
強いんだけども

じゃあ逆に全てのタイプに蜻蛉互換技配布しようよ

交換技はむしろ後1タイプくらいは増やしてくれていい

短時間にそうだね盛り過ぎだろ…

ボルチェンみたいなリスクと隣り合わせのほうが良いな

とんぼが無くてもサイクル戦はできるし…

>じゃあ逆に全てのタイプに蜻蛉互換技配布しようよ
虫の通り悪いよねって話してたのになんでタイプ互換の発想になるんだよ

>となると特性として鋼使いが存在する鋼タイプの防御面もデバフか…
そっちはむしろ強くしすぎない調整じゃない？

とんぼ返りが消えたらガオガエンはチョッキ着れなくなるけど捨て台詞使うとして
ウーラオスはクイックターン貰うとして
ゴリラとランドロスはどうしよう

配るならボルチェンみたいに無効化されるくらいの塩梅が欲しかった

誰とは言わないけど蜻蛉持つことで不快度数が3段階くらい跳ね上がるやついるからあいつは死んでほしい

分かったじゃあ懲罰でとんぼがえりの威力を60にしてフェアリーを虫弱点にしようッサム

ポケモンって交代に1ターン使うから駆け引きが生まれてるのであって
ターン使わないで交代できたローテーションはゴミカスだったし
ターン使わないでタイプ相性変えられるテラスタルもクソだと思うしとんボルチェンクイタンも気軽に配っていい技では無いと思う

>分かったじゃあ懲罰でとんぼがえりの威力を60にしてフェアリーを虫弱点にしようッサム
元々弱点突けるでしょあんた！

>>短時間にそうだね盛り過ぎだろ…
>自分で盛ってこれ言えばレスポンチに勝った判定になるの？
知らねえよなんで俺がやったことになるんだ
更新したら短時間でいきなりそうだね10とかになってたら普通にビビるだろ

クイックターンやボルチェンは絞ってるのにとんぼだけばらまきすぎだろ

代わりに威力60のノーマル版とんぼ返りを作って皆に配布するのはどうだろうか

>ポケモンって交代に1ターン使うから駆け引きが生まれてるのであって
>ターン使わないで交代できたローテーションはゴミカスだったし
>ターン使わないでタイプ相性変えられるテラスタルもクソだと思うしとんボルチェンクイタンも気軽に配っていい技では無いと思う
トンボルチェンクイタンは相手の行動観てから交代できるのが強すぎる

フェアリーに抜群だのトンボ没収だの言ってるやつ今svやってなさそう

今SVやってる人相当希少種だろ

>フェアリーに抜群だのトンボ没収だの言ってるやつ今svやってなさそう
確かに今はぽこポケやっているが…

>代わりに威力60のノーマル版とんぼ返りを作って皆に配布するのはどうだろうか
ゴースト優遇が顕著になるしやっぱ無効タイプなしの蜻蛉返りのままでいいや

>フェアリーに抜群だのトンボ没収だの言ってるやつ今svやってなさそう
ミライドンで蜻蛉使ってるからよくないと思ってるよ
こいつボルチェンあるのに蜻蛉まであるんだなぁって

ホウオウを殺せますよ

ぽこあとZAで忙しいから…

今SVどころかポケモン対戦やったことないだろ

無効化できないのが強みだよねトンボ
クイタンですら特性で吸われる可能性があるのに

とんぼがえりの偉いところはキリンやイエッサンに数少ない弱点突きなから帰れるところ

今のSVは最強ドダイ復刻中だよ

モロバレルや黒バドにばかり使われて虫が使うことのないかふんだんごに悲しき今…

いい加減プテラにもろはとブレバくれ

カブトプスにメガシンカください

とんぼは威力60まで下げた方がいいと思う

>モロバレルや黒バドにばかり使われて虫が使うことのないかふんだんごに悲しき今…
モロバレルなんかきのこなのに…

>とんぼは威力60まで下げた方がいいと思う
ハッサムのレス

>とんぼは威力60まで下げた方がいいと思う
語尾にサムをつけろ

バレパンマンがなんか言ってる

へっ交換の追加効果の方が目的の技に威力なんかいらねえよ(捨て台詞)

モロバレルにばかり使われて虫が使うことのないいかりのこなに悲しき…いやウルガモスも割と使ってるか

岩の強弱はともあれ最空気タイプと言ってもいいかもしれん
虫と違ってすぐに話題尽きるし

>>フェアリーの弱点に虫入れるべきだった
>>まじで阿呆
>でもなァ…とんぼがえりがなァ…
とんぼ消せ

岩と氷はもう技だけのタイプで良くないか？

虫と悪で技範囲被りすぎてんだよね

虫は悪いやつだからな

昔からいる岩タイプ代表みたいなやつでも混合タイプばっかで岩しか語るところないポケモンが全然いねえ

>岩と氷はもう技だけのタイプで良くないか？
氷はよく四倍になるのが悪い所あると思う

>岩の強弱はともあれ最空気タイプと言ってもいいかもしれん
>虫と違ってすぐに話題尽きるし
命中不安と弱点が多すぎるメジャー過ぎる
これ以外語ることあるかと言われればまぁ無い

岩技を命中不安にしてるのはもうどちらかというとかくとうタイプのナーフに感じる

４倍弱点突けるポケモンのナインナップも氷と比べて少ないしね岩技

虫の伝説まだ？

虫は準伝説と幻ならいるし…

>４倍弱点突けるポケモンのナインナップも氷と比べて少ないしね岩技
ホウオウ、リザードン、ウルガモスあたりのイメージ

岩の伝説は求められない辺りがもう色々と可哀想なタイプだ

>>岩と氷はもう技だけのタイプで良くないか？
>氷はよく四倍になるのが悪い所あると思う
フリドラとかいう無法技

岩の伝説は大魔神みたいな感じでかっこいいんじゃない？

岩の禁止伝説が出てきたとしてもタイプ傾向的に特防低くされて弱い感じになるイメージが…
伝説って特殊が多いから特防低いゼクロムが伝説最弱レベルて言われてるし

バンギがもう伝説感あるし…

不遇タイプはもうブリザポスみたいにしないといけないんだよ