インターステラー以前とインターステラー以後に別れる感じ

上から見たか横から見たかって違い？

重力レンズで後ろの光がギュッ！て集まるのを表現するかじゃないかな

インターステラーがとにかく偉大すぎる

理論的には変わらないしインターステラー以前から右があってもいいんだがな

右はあくまで他の星が吸い込まれてる時に限られるけど見た目で分かりやすいからな…

科学的なシミュレーションがよりちゃんとできるようになって
映像に反映された

>上から見たか横から見たかって違い？
右も上から見たら円に見えるらしいね
https://sorae.info/astronomy/20190926-blackhole.html

正しさ的にもそうだけど右の方が独自性があるというかアイコニックなのもデカイよね

🌀

周囲の光路がゆがめられて事象の地平線上に圧縮されるって描写なんだから
ブラックホールの背景に隠れされてる分の光量以上にはならないよね

>周囲の光路がゆがめられて事象の地平線上に圧縮されるって描写なんだから
>ブラックホールの背景に隠れされてる分の光量以上にはならないよね
いや降着円盤が発してる光もあるぞ

電波望遠鏡でちゃんとブラックホール観測したのも大きいんだろな

エボルトってどっちのイメージだったかなあって思い出してみたけど
両方だなあいつ…

>電波望遠鏡でちゃんとブラックホール観測したのも大きいんだろな
猫の目みたいなやつだっけ

右は周りの物質を吸い込み中ブラックホールだからな
吸われ中や吸われそうな物質がめっちゃ光る

ホワイトホールはどうなったの？

負のエネルギーを取り込む代価に正のエネルギーを支払っていてそれが光る
は？？？？？？

>ホワイトホールはどうなったの？
今隣で寝てるよ

そもそもホール(穴)って二次元的な表現しちゃってるのも悪いよなとはずっと思ってる
その結果が左のイメージだろうなと

>ホワイトホールはどうなったの？
ねえよんなもんってのが主流みたい

>電波望遠鏡でちゃんとブラックホール観測したのも大きいんだろな
インターステラーはすごいけどイメージが変わったのは普通にこっちの影響だろうと思う

降着円盤のサイズなんてそれぞれのブラックホールで全然違うはずなんだけど
みんなインターステラーの真似するからこのサイズの輪っかしか描かれない

>ホワイトホールはどうなったの？
存在自体は可能だけど出来上がる過程が物理学的に無理

固めてんのに穴開けて別に逃す理由は特に無いよな
仮にホワイトホールっぽいのがあったら別口の現象かもしれない

>>周囲の光路がゆがめられて事象の地平線上に圧縮されるって描写なんだから
>>ブラックホールの背景に隠れされてる分の光量以上にはならないよね
>いや降着円盤が発してる光もあるぞ
さらに落ち込む物体のホーキング輻射とかブラックホールに囚われて落ち込みつつあるけど事象の地平で止まってるように見えてる光の残像とかもあるしね

右にプラスして極方向にビームみたいにゴミ吐き出してるやつも見たことある

ブラックホールの語源とはちょっとズレるけど
穴が開くっていうのは特異点で時空が幾何的に破綻しちゃうっていう相対性理論上の問題を表してるとこもあるからね

>右にプラスして極方向にビームみたいにゴミ吐き出してるやつも見たことある
ジェットだな
現在の観測されてる現象の中では最も不可解と言っていいかも知れない存在

>そもそもホール(穴)って二次元的な表現しちゃってるのも悪いよなとはずっと思ってる
>その結果が左のイメージだろうなと
それはそうなんだけど普通は『ある点に向かって落ち込み続ける重力だけが残っている空間』ってのもちょっとイメージしづらいだろうからな…

クエーサーは割と理解されてる現象じゃねえの
観測もしやすいし

ブラックホール自体は3本しか毛がないけど
その周りはかなりダイナミックだよな

やっぱ入ってみて感想教えてもらうしかねえな

俺の考えたSFの最強兵器はブラックホールのジェットを偏向して数千光年単位を破壊するんだ

https://www.nao.ac.jp/news/science/2019/20190410-eht.html
撮影されたのはこっちか
周囲の光を歪めて集めてる奴だから右みたいに円盤は無いけど

リアルで撮影されたのはぼんやり猫の目だから
映像としてのインパクトはシミュレーションには敵わないな…

一応インターステラーのガルガンチュア自体はかなり極端な設定のブラックホールだから
物理的描写が正しくてもアレをそのままメジャーなブラックホールに当てはめるのはちょっと違う

我々は真相を確かめるべくNASAへ向かった

まぁはっきり観測出来る距離にブラックホールなんてあったら地球がヤバいからな
それはそれとして実際の見た目はどんなのかもっとはっきり見てみたいな

パルサーも面白い

アイコンとしては良いけど角度限定なのに大量発生したブラックホールが全部これってのは変じゃねって思ったメタリックルージュだったかな

光ってる描写は映像的に助かる

>まぁはっきり観測出来る距離にブラックホールなんてあったら地球がヤバいからな
>それはそれとして実際の見た目はどんなのかもっとはっきり見てみたいな
有人探査に出てレーダーの探索範囲に見つかった時点でもうヤバいとかあるのかな

自分はビルドで知った

>それはそれとして実際の見た目はどんなのかもっとはっきり見てみたいな
見えないんじゃないのか…？

見えた頃にはもう手遅れとかホラーの話なんよ

>まぁはっきり観測出来る距離にブラックホールなんてあったら地球がヤバいからな
>それはそれとして実際の見た目はどんなのかもっとはっきり見てみたいな
サイズによるけど目視できる距離イコール手遅れってわけでもなさそうだし宇宙船的なので近付くことはできるみたいね
惑星規模だと軌道が乱されてやばいってのはそう

穴じゃなくて凹みだからホワイトホールは無いよね…

見た目なら撮影されたそのオレンジのではないのか

>サイズによるけど目視できる距離イコール手遅れってわけでもなさそうだし宇宙船的なので近付くことはできるみたいね
生きてる間に民間人乗せた宇宙航海実現しないかなあ…めっちゃ見たいなあ…

>>それはそれとして実際の見た目はどんなのかもっとはっきり見てみたいな
>見えないんじゃないのか…？
発見されてるブラックホールの多くは右みたく光ってるお陰で発見されてるわけだからな…
超遠くの銀河が見えるのもブラックホールのお陰みたいなもんだし…

重力が伝播する速度は無限大だけど強さは重力源との距離に比例するからたとえば光速で飛べる宇宙船であれば事象地平ギリギリまでは接近し脱出もできると言えるよブラックホール

デザインにするとすごくきまるんだよね右のやつ

無限に空間が収縮されてるのがブラックだから無限膨張し始めたらホワイトになるのかしら

右が認知されてブラックホールモチーフのものが増えた気がする

>発見されてるブラックホールの多くは右みたく光ってるお陰で発見されてるわけだからな…
重力的にはセーフでも
降着円盤から発せられる電磁波がヤバイ

絶対等級？1パーセクから見たらどのくらいの明るさに見えるんだろう

銀河の半径ぐらいの宇宙規模でいえば目と鼻の先と言える距離にブラックホールあるのに見えないもんね
天の川の奥だから

>上から見たか横から見たかって違い？
理解が進んだことで想像図が変わった感じ
何にせよ厳密な見た目は観測できないからなぁ

NASAがイメージ画像出してから右になったんじゃないの？

銀河中心の大質量ブラックホールって見えないのかな

>>>それはそれとして実際の見た目はどんなのかもっとはっきり見てみたいな
>>見えないんじゃないのか…？
>発見されてるブラックホールの多くは右みたく光ってるお陰で発見されてるわけだからな…
>超遠くの銀河が見えるのもブラックホールのお陰みたいなもんだし…
可視光じゃなくて電磁波とかX線γ線の計測とかじゃなかったっけ

>銀河の半径ぐらいの宇宙規模でいえば目と鼻の先と言える距離にブラックホールあるのに見えないもんね
>天の川の奥だから
上？銀河の北側？から見てみないと…

>NASAがイメージ画像出してから右になったんじゃないの？
NASAが右みたいなのを出したのって2019年とかだからもうその頃には右は割と広まってなかったっけ？

ブラックホールというそのまんまのタイトルの古い映画はまだ普通の渦巻いてたのは覚えている

インターステラー2014年だからな

>理論的には変わらないしインターステラー以前から右があってもいいんだがな
理論としてはあったかもしれない
ただ映画化にあたって資料読み漁ってこうに違いない！した後に実際ブラックホール観察できて良いセン行ってたのが大きいんじゃない？

角度によってこう見えるだけだから

シミュレーションを細かくするのは時代によるコンピュータースペックの進歩もいるし金と時間も掛かるからな…
映画の為という事で金が使えたのかもしれない

上から見たら赤い輪っかが周りにある

横線はなんなの？小物落とした時引っかかる気遣い？

ノーランが「ちょっと論文書いてよｗ講義受けるからさｗ」と言ったばかりに大事になったな

>ただ映画化にあたって資料読み漁ってこうに違いない！した後に実際ブラックホール観察できて良いセン行ってたのが大きいんじゃない？
これすげーな…

インターステラーのブラックホール内はこんな感じらしい
fu6408881.jpg

>インターステラーのブラックホール内はこんな感じらしい
オナホの断面図かと

事象の地平面てワードがかっこよすぎるんだよ

>>インターステラーのブラックホール内はこんな感じらしい
>オナホの断面図かと
そういうこと言ってるとガチでタマトイズが作りそう
っていうか探したらもうありそう

ヘルダイバーで両方みあ

>事象の地平面てワードがかっこよすぎるんだよ
いいですよねイベントホライゾン

むう…ガルガンチュアブラックオナホール…

遊戯王世代なので未だにブラックホールといえば左のイメージ

正直ワームホールの表現のほうが驚いたけどな
あーたしかに穴になってるわけないよなって冷静になれた

>>事象の地平面てワードがかっこよすぎるんだよ
>いいですよねイベントホライゾン
語感ならシュヴァルツシルト半径もいいよね…
ただの人名だけど

このブラックホールの映像作るための容量とかマシンスペックがとんでもないとか聞く

シュヴァルツシルトさん直訳すると黒盾さんだしブラックホールに似合いすぎだろ

サンキューキップ・ソーン

>語感ならシュヴァルツシルト半径もいいよね…
>ただの人名だけど
これ悲しいのがシュヴァルツシルトさん戦場でこの理論を書き上げてアインシュタインに送ったあと戦死しちゃったんだよね…

ロシュ限界も好き

この宇宙が既に一つのブラックホールの中の世界説好き

まじかっこいいから今のブラックホール好き

>インターステラーのブラックホール内はこんな感じらしい
>fu6408881.jpg
なるほどわからん

こういうの想像してたんだよな

左と右のイメージの中間で黒丸の外周に歪んだ星の光がウニュっと巻いてる奴のイメージ

>こういうの想像してたんだよな
光の歪みを考慮しないなら合ってるんじゃないかな

光すら抜け出せないならそこに落ちた物質は光よりも速い速度で落ちてるの？

降着円板とジェットがあってってのは基本でそれに光路の歪みが合わさる感じだからな…

Outerwildsで光の歪みが再現されたブラックホール像を観たときは感動した

誰か近くから写真撮ってきてよ

>光すら抜け出せないならそこに落ちた物質は光よりも速い速度で落ちてるの？
いや最高でも光の速度だよ
光の速度では登れない穴みたいなもんだよ

シルバーファングの言う通りだ

中心に近づけば近づくほど強く引っ張られるから伸びるって本当なの

暗黒バキュームアナルからインターステラーになって最近？は黒ぬの目になってる

>中心に近づけば近づくほど強く引っ張られるから伸びるって本当なの
いさゆるスパゲティ化ってやつだな
普通の恒星質量ブラックホールだと事象の地平面あたりでスパゲティ化起こしてぶ物体は分解しちゃうんだけど
インターステラーだとそうならないように極端な重さのブラックホールになってて事象の地平面をスパゲティ化せずに通過できる

クェーサーとかブレーザーとかカッコいいよね

一度でいいから行ってみたい

わりと一度きりになるよ

ライスナー・ノルドシュトロム解とかもかっこいいよね
意味はまったくわからん…
説明読んでもわからん…

そろそろホワイトホールも見たい！

Grok

>ライスナー・ノルドシュトロム解とかもかっこいいよね
これも電荷がそれだけ強いと周囲の逆電荷引き寄せて中性化しちゃうほうが先だったりで
存在はできるけど作られる過程でシュヴァルツシルトブラックホールに変わるタイプ

>そもそもホール(穴)って二次元的な表現しちゃってるのも悪いよなとはずっと思ってる
>その結果が左のイメージだろうなと
重力の強弱を平面的な波で表現すると穴になっちゃうから仕方ない
fu6409054.jpg

思ったよりブラックホールの近くでも星が存在できることが驚き
住むこと考えたら100％無理だけど

いつか本物のブラックホールを見たい
消滅する瞬間に観測とか出来ないの？

ズゴォーーーーン！！って音がするイメージ

スパゲッティに伸びるだの辿り着く前に面になるだの

>消滅する瞬間に観測とか出来ないの？
今ん所この宇宙で生まれたブラックホールは消滅してないんじゃないかな
ホーキング放射で徐々に蒸発していくけどそれは今の宇宙年齢よりもずっと長い先の未来だし

>こういうの想像してたんだよな
実際てっぺんとお尻から定期的にガンマ線とか出てるんじゃなかったか
渦は遠心分離機にかけたみたいに引っ張られるからできないだろうけど

>>消滅する瞬間に観測とか出来ないの？
>今ん所この宇宙で生まれたブラックホールは消滅してないんじゃないかな
>ホーキング放射で徐々に蒸発していくけどそれは今の宇宙年齢よりもずっと長い先の未来だし
そんなあ…

原始ブラックホールなら太陽の中にあっても安定できるなんて話もあるくらい小さいならどうとでもなるしな…
まあ普通に恒星から生まれるブラックホールは必然としてある程度の大きさになっちゃうけど

>消滅する瞬間に観測とか出来ないの？
太陽の質量如きでブラックホール化出来たとしても10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000年(10の67乗)の寿命を持つので人類が観測するのはおそらく不可能