入社して数年身近な人間が3人管理職になった
3人辞めた
管理職ってもしや…

>入社して数年身近な人間が3人管理職になった
>3人辞めた
>管理職ってもしや…
まんこーーーーー！！

指示通り仕事してる俺偉かったんだな

>指示通り仕事してる俺偉かったんだな
まじで偉いよ
立派な社会人だ

みなさん仕事はできないのに謎のプライドやこだわりがあるからな

育成してももっと上からの指示で別の部署に取られたりするよ
補充はないよ

言われたことだけやっててごめんね
自分で仕事探すの苦手でごめんね
できないときはできないって正直に話してごめんね
いつも出来そうな時間よりちょっと長めに見積もって終了予定知らせてごめんね

失敗したら怒られるから黙っておこうの思考

ごめんね素直じゃなくて

>育成してももっと上からの指示で別の部署に取られたりするよ
>補充はないよ
育て屋さんみてえだ

>言われたことだけやっててごめんね
>自分で仕事探すの苦手でごめんね
>できないときはできないって正直に話してごめんね
>いつも出来そうな時間よりちょっと長めに見積もって終了予定知らせてごめんね
50人ぐらいに増えてほしい

>言われたことだけやっててごめんね
>自分で仕事探すの苦手でごめんね
>できないときはできないって正直に話してごめんね
>いつも出来そうな時間よりちょっと長めに見積もって終了予定知らせてごめんね
優良人材過ぎる…

手順書として明文化したら誰でもできる仕事と見做されて人員取られましたとさ

余計なことされて想定外の仕事増やされるより何もしないでいてくれる方がありがたい

上のひどさと下のひどさから圧迫されて管理職になった「」は退職だーっ

出来の悪い生徒と出来損ないの指導者
地獄みたいな職場…！

アレな部下がしでかした時にお前の育て方が悪いみたいに言われるときついよね

優先順位とかに謎のこだわりがあって指示聞いてくれないのいいよね…

指導していいならいくらでも指導するけど指導する時間はろくにくれない弊社

>優先順位とかに謎のこだわりがあって指示聞いてくれないのいいよね…
〜さんの言うことしか聞かない系部下もいいぞ〜

>言われたことだけやっててごめんね
>自分で仕事探すの苦手でごめんね
うーんまあ仕方ないか…
>できないときはできないって正直に話してごめんね
これもっと早く言って…！

優れた管理職の「」にダメな部下育成方法聞きたいよマジで

報連相して素直なら何とかなる

こっちの言うとおりにしてくれないと失敗したときおれのせいに出来ないよ？って言ったら比較的従順になったことはある

>手順書として明文化したら誰でもできる仕事と見做されて人員取られましたとさ
手順書があれば誰でも手順書通りやってくれる
そう思っていた時期が俺にもありました

つまり嫌な上司をやめさせたければ
>これやってねと言ってもやってくれない！
>やらないでねと言ったことをやる！
>困ったら呼んでねと言ったら呼ばない！
をやればいいのか

俺は言われた以上のこと出来るけどたまに会社でシコるからイーブンです

>優れた管理職の「」
そんな矛盾した者は存在しない

>こっちの言うとおりにしてくれないと失敗したときおれのせいに出来ないよ？って言ったら比較的従順になったことはある
早めに失敗を告白してくれればまだ手の打ちようがあるんだよね…

>手順書があれば誰でも手順書通りやってくれる
>そう思っていた時期が俺にもありました
ここでオリチャー発動！

部下にちゃんと働いてくれと思う時
部下もまたちゃんと働いてくれと思っているのだ

「」さんimgしてないで仕事してください

>つまり嫌な上司をやめさせたければ
>>これやってねと言ってもやってくれない！
>>やらないでねと言ったことをやる！
>>困ったら呼んでねと言ったら呼ばない！
>をやればいいのか
君今日からあの端っこの席だよ

>>優先順位とかに謎のこだわりがあって指示聞いてくれないのいいよね…
>〜さんの言うことしか聞かない系部下もいいぞ〜
俺のいうことしか聞いてくれないので俺の仕事は増えるし俺のストレスも増えるのでやめてくだち…

直接言うの緊張するならslackのDMでもいいよんって言ったらそこそこ報連相してくれるようになった
デジタルネイティブ世代がよぉ〜っ

>部下にちゃんと働いてくれと思う時
>部下もまたちゃんと働いてくれと思っているのだ
そういう心持ちでいたいものだが四十代にもなって少しのミス指摘しただけで不貞腐れて周りに当たり散らかす部下を見ると…

教育とか育成とかって概念が半分くらい存在しないようなものだと思えてきた
伸びる子は伸びるけど変わらない子は本当に変わらないし

俺も新人教育とは10教えても一度に理解できるのは2までだから5回教えなきゃ…みたいなふうに思ってたんだけど
一度親会社から研修で来た難関大学卒の子に教えた時は10教えたら11理解したので頭良い子すんげぇ〜ってなった

>君今日からあの端っこの席だよ
ハイ…一日中折り紙やって過ごします…

管理職になると戦国武将の気持ちが味わえるよ
部下の信頼というか忠誠心がめちゃくちゃ大事

これやってねと言ったことやってくれた！
でもこうやってねと言った手順と違う！

>直接言うの緊張するならslackのDMでもいいよんって言ったらそこそこ報連相してくれるようになった
>デジタルネイティブ世代がよぉ〜っ
でもSlackでもGoogleChatでもすぐ反応してもらえないんだよなあ
やっぱり直接確認してえええええ

>教育とか育成とかって概念が半分くらい存在しないようなものだと思えてきた
>伸びる子は伸びるけど変わらない子は本当に変わらないし
ていうか成人してから思考様式や行動様式変えるのは無理ゲー過ぎるんだ

>報連相して
これはやってくれる子多いけど
>素直なら
これがなかなかいない

>俺も新人教育とは10教えても一度に理解できるのは2までだから5回教えなきゃ…みたいなふうに思ってたんだけど
>一度親会社から研修で来た難関大学卒の子に教えた時は10教えたら11理解したので頭良い子すんげぇ〜ってなった
まあそういう子はぶっちゃけ仕事外でも予習復習再復習してるからな

結果を出す有望な奴が出てくる
↓
上に引き抜かれる
↓
潰れる
↓
辞める

新卒の子は大人しい子ほど内で悩んで勝手に追い詰められてるから悩ましい…

>手順書があれば誰でも手順書通りやってくれる
>そう思っていた時期が俺にもありました
手順書があればできるなら車に免許はいらねえ
技能は身につけるまで時間がかかる

とにかくお前がこうやったら楽になるよ
こうやったらお前の責任にならないよと教えてる

日本人って管理職には向かない人種なんだなと思う

>>素直なら
>これがなかなかいない
これは人間関係によるから相性がかなり
だから上司部下個人の問題でもない

>日本人って管理職には向かない人種なんだなと思う
管理職に向く人物像とは

>俺も新人教育とは10教えても一度に理解できるのは2までだから5回教えなきゃ…みたいなふうに思ってたんだけど
時間と手間をかければ+2が5回発生して10になる子もいるし
掛け算が発生して急激に伸びる子もいるし
よくわからんけど引き算が発生して元に戻ったりマイナスになる子もいるし
ずっと同じ場所にいる子もいるし
現実難しいすぎる…

めちゃくちゃありがたいんだけど管理職やってるとそのうち超できる人材って魔剣に魅入られて
量産型の社員が鈍に見えて疎かにしがちになるってのが多いから困る
いや確かに優秀だけどその魔剣そろそろ持ち主変えそうなんだって！属人化させるなって！

>管理職に向く人物像とは
人の心がないタイプ

リーダーシップのある人間なんてほんの一握りよ

上司側が心理的安全性ちゃんと作れてるかが大事
こいつには話せないと思われたら終わりだ

>優れた管理職の「」にダメな部下育成方法聞きたいよマジで
その部下の何がダメなのか
どんな職種なのか

>>教育とか育成とかって概念が半分くらい存在しないようなものだと思えてきた
>>伸びる子は伸びるけど変わらない子は本当に変わらないし
>ていうか成人してから思考様式や行動様式変えるのは無理ゲー過ぎるんだ
だからある程度上の言う事に従順である可能性の高い高学歴新卒を囲う
少なくともお勉強はできるし

>手順書があれば誰でも手順書通りやってくれる
>そう思っていた時期が俺にもありました
手順書の書き方が悪いとかはないか？
手順書書きてえのか仕様書書きてえのかごっちゃになって分かりにくい読みにくいミスを誘発する作りになってるってのは良くある話だぞ

仕事がデキるけど仕事をやりたがらないやつ
仕事デキないけど仕事をやりたがるやつ
後者のほうが育つと希望を持っていた時期もありました

>日本人って管理職には向かない人種なんだなと思う
現場で力を発揮する人を管理職にするのおかしいって技能がまるで違う
管理職って製作進行じゃないの

オレは平社員で何も権限は無いから全部上司の指示をもらうようにしてるだけだし

俺の経験上だとハリキリおじさんの方がトラブルおこしがち

言われた事をしてりゃ100点の部門に業務創出させようとした役員ぶっ殺したい
その部門員大半が言われた事すら出来なくなったの

>>日本人って管理職には向かない人種なんだなと思う
>現場で力を発揮する人を管理職にするのおかしいって技能がまるで違う
>管理職って製作進行じゃないの
現場仕事できねえ奴の言う事聞きたくねえよなあ！

まあ上司や先輩に声かけるの緊張したりちょっと怖かったりはあるよねって
ちょっとしたことは聞かなくてもいいように手順書と資料作って渡したのにそれすら読まねえでミスするのはさぁ…

>優れた管理職の「」にダメな部下育成方法聞きたいよマジで
とりあえず匿名掲示板で相談するのはやめろ

これやってくれをテキストで渡すことの大事さ

>オレは平社員で何も権限は無いから全部上司の指示をもらうようにしてるだけだし
勝手に動かない奴のなんとありがたい事か

>>日本人って管理職には向かない人種なんだなと思う
>現場で力を発揮する人を管理職にするのおかしいって技能がまるで違う
>管理職って製作進行じゃないの
理屈はそうだがじゃあ誰を管理職にするのっていう現実を見ると
現場で力発揮してないヤツにするの？マジで？ってなる

掃除くらいしかできなくてごめんね

でも現場を知ってないと管理はできないんだ

>>優れた管理職の「」にダメな部下育成方法聞きたいよマジで
>とりあえず匿名掲示板で相談するのはやめろ
でも匿名掲示板でしか聞けないリアルがあるし…

向き不向きは別として役職付けて管理職として扱うなら待遇もちゃんと整えろよ…ってずっと思っている
能力面なんて個人や組織の働きである程度カバーできると思うけど待遇が伴わないとそもそもモチベーションにならずに伸びるもんも伸びなくなる

>掃除くらいしかできなくてごめんね
清掃員の星になれ

管理職は帰れないから結局給料上がったところでそれが割にあってるかというと...

>でも匿名掲示板でしか聞けないリアルがあるし…
部下がサーバールームで脱糞したとかな

>言われた事をしてりゃ100点の部門に業務創出させようとした役員ぶっ殺したい
>その部門員大半が言われた事すら出来なくなったの
チャンスだチャレンジだチェンジだ！

言う事ちゃんと守ってくれた上で失敗する分には全部俺が責任取るからつってるのに何で勝手なことするの…

業務よりもメンタル管理がだるい

仕事のスタンスが分からない部下が難しい

>>>優れた管理職の「」にダメな部下育成方法聞きたいよマジで
>>とりあえず匿名掲示板で相談するのはやめろ
>でも匿名掲示板でしか聞けないリアルがあるし…
！！！
職場に匿名掲示板を設ければ交流が促進！

>業務よりもメンタル管理がだるい
メンタル管理超重要
ていうかこれが離職に直結してる

報告はちゃんとするよスマホのメッセージでな！！
でんわきらいうんてんちゅうってわかってるのにかけてくんな

オラオラ！言われても無いことやっておいたぞ！なんか設備の動きおかしいけど見といてくれよな！

言われたことこなすだけで偉いから管理職にしてあげよう

でも俺が俺の部下だったら嫌だなあと思うと文句も言えないんだよね
ちらほら明らかに俺よりひどいやつもいるけど

メンタル管理なんてそれこそ特殊な技能なんだからちゃんとそれ用に知識と技術を会得しないといけないのに
気軽にやらせようとするから地獄が生まれる

いまの賃金ではここまでですわ

>業務よりもメンタル管理がだるい
こんなもん管理職に押し付けるな産業医をちゃんとした人雇え

やってみせ
言って聞かせてやらせてみて
褒めてやっても人は変わらぬ

俺の自信のなさが伝わってすまんのう新米ども！！

>やってみせ
>言って聞かせてやらせてみて
>褒めてやっても人は変わらぬ
海軍の偉い人はこう言ったあと死んだ…

ホイ役職手当3000円ね
それはそうと責任は10倍ね

>メンタル管理なんてそれこそ特殊な技能なんだからちゃんとそれ用に知識と技術を会得しないといけないのに
>気軽にやらせようとするから地獄が生まれる
どこで会得するの？職場だよなあ！

サーベイに真面目に答えるような社員がうちにいるわけねぇーだろバーカ！

>職場に匿名掲示板を設ければ交流が促進！
そして管理してる部署のやつにあの書込みしたのあいつですよと上司にバラされるっておちが

>ホイ役職手当3000円ね
>それはそうと責任は10倍ね
残業代は固定でよろしくね
評価？厳しくなるよ当然でしょ

〇〇について[確認|相談]なんですけど通話いいですか？
で埋まってる弊Teams

なんかわからんけどとりあえずやって後から報告してくるやつの多いこと
何ですぐ呼んでくれないの…話ややこしくしてから呼ぶの…

>やってみせ
>言って聞かせてやらせてみて
>褒めてやっても人は変わらぬ
足らぬ足らぬわ賃金足らぬ

>〇〇について[確認|相談]なんですけど通話いいですか？
>で埋まってる弊Teams
事前に相談してくれるの…！？

>なんかわからんけどとりあえずやって後から報告してくるやつの多いこと
>何ですぐ呼んでくれないの…話ややこしくしてから呼ぶの…
で、でも言われた事だけやるようなやつはダメだって...

>なんかわからんけどとりあえずやって後から報告してくるやつの多いこと
>何ですぐ呼んでくれないの…話ややこしくしてから呼ぶの…
その場の周りの雰囲気がすぐ対応しなかったら死みたいな雰囲気で…

賃金は正直あれば嬉しいけど
一番大事なのはまず人材を一定数一定の質で確保することで…そうすると賃金が必要なのはその通りだけども

こんな話題で盛り上がるなんて「」も歳をとったんだなあ

朝、昼前、夕方、とにかく人間としての雑談多めにしてる
仕事は仕事でも今日職場来れば誰かがいるって感じにしたい
たぶん信頼はされてる

>賃金は正直あれば嬉しいけど
>一番大事なのはまず人材を一定数一定の質で確保することで…そうすると賃金が必要なのはその通りだけども
とりあえず雇いまくったから「」が立派な人材に育ててくれよ

脂の乗ったベテランが取られて
また来月クソ新人が入ってくるよ

いい年して依頼メールちゃんと読まずにミス犯してごめんなさい

毎日シュレッダーかけるだけの仕事してえ
シュレッダーかけてるときが1番楽しい

>賃金は正直あれば嬉しいけど
>一番大事なのはまず人材を一定数一定の質で確保することで…そうすると賃金が必要なのはその通りだけども
確保した人が定住したり成長したりするのに賃金の量って結構影響すると思うんだよな…
他の要素と比べてわかりやすく変動しづらい続ける動機になるから

別に新人若手に厳しくしろなんて言うつもりは一切ないけど
新人ばっかに力注いで中堅放置して逃げられてるのはバカだと思う弊社ー！

定期的に自分がどんな仕事しててそれでいくら貰ってるか考えさせろ
疑問に思う会社なら辞めろ

ごめんね仕事キツいから3日でやれる仕事5日かかるっていってごめんね
そのかわり3日目には1度60%くらいの完成度の見せるから許して

「何回俺に確認しに来てくれてもいいから俺もちょっとでも不安なら確認しに行く」の精神でやってる

それなりのお賃金の大企業だけど一定の質の人材なんかこない

俺は真摯であろうとする先輩
まず背景から説明してとりあえずやって見せて監督しながらやらせてデブリーフィングする
やって見せるフェーズで手順間違ってない？と後輩から指摘を受けて…おいは恥ずかしか！

あれやっといてで仕事してくれるシニアまじで助かる

>俺は真摯であろうとする先輩
>まず背景から説明してとりあえずやって見せて監督しながらやらせてデブリーフィングする
>やって見せるフェーズで手順間違ってない？と後輩から指摘を受けて…おいは恥ずかしか！
デキる後輩を雇用できていてえらい！

法令違反…？

20歳過ぎまで親や教師が直せなかった性格が上司のちょっとした言葉で直る訳ないんだからただのガチャだよ

部下がフキハラしてくる

>ああアレの事ね忘れてたわで失敗隠すシニアまじで殺したくなる

再発防止のために「何故その対応をしてしまったの？」と聞いてるのに
「こうすればよかったと思います！」と返答する新人
あのね…クイズしてるじゃなくてね…原因を追求したいのね…

教えて独り立ちした後輩
手順無視で荷物破損…？漫然運転で人身事故…？まさかの大破2台目…？

>教えて独り立ちした後輩
>手順無視で荷物破損…？漫然運転で人身事故…？まさかの大破2台目…？
「」くんはどんな教育していたのかね！

>あのね…クイズしてるじゃなくてね…原因を追求したいのね…
わかりません！
なんとなく！

>>教えて独り立ちした後輩
>>手順無視で荷物破損…？漫然運転で人身事故…？まさかの大破2台目…？
>「」くんはどんな教育していたのかね！
私はあいつは向いてないしいつか人殺すと言いました！！
許可を出したのは管理職です！！！

>20歳過ぎまで親や教師が直せなかった性格が上司のちょっとした言葉で直る訳ないんだからただのガチャだよ
人事通してないならガチャでいいけどよ
何回面接したんだよ

AIのプロンプト作ってて部下指導にも応用できるなと思った
困ったら聞いてねもこれやるなも定義不十分と要らない情報渡るだけなので一つ一つのタスクにこうなったらこっちに投げることって決めた
そうしたらこっちの巻取りタスクと判断が増えた…

>再発防止のために「何故その対応をしてしまったの？」と聞いてるのに
「全部僕が悪いんです」と返答する新人…
違うんだそれでやりすごせるのは怒りたいだけの人であって問題解決したい人にはなんの効果もないんだ…

>再発防止のために「何故その対応をしてしまったの？」と聞いてるのに
>「申し訳ありませんでした…」と返答する新人

>何回面接したんだよ
1回！

仕事振ってもやってくれなかったり不機嫌になったり
着手させても手の遅い俺よりも更に遅かったりでゲボ吐きそう
俺が舐められてるのか…？まんこだまんこ…

本当？本当にわからないって言ったら教えてくれる？

>私はあいつは向いてないしいつか人殺すと言いました！！
>許可を出したのは管理職です！！！
>「」くんはどんな教育していたのかね！

初等教育からちょっとヤバいけど次にパス！
が繰り返された結果なんだろうなあ

>本当？本当にわからないって言ったら教えてくれる？
程度と聞き方による

>仕事振ってもやってくれなかったり不機嫌になったり
>着手させても手の遅い俺よりも更に遅かったりでゲボ吐きそう
>俺が舐められてるのか…？まんこだまんこ…
部下から舐められたらまじで指示も育成も通らなくなるからな…

前職が基本的に一人で開発一人で検証一人で連絡だったからスケジュール遅れ気味でもこの案件知ってる人めっちゃ限られてるし相談してもフォロー無理だろ…って思い込んじゃって残業対応してたな…
今思えば上司に申し訳ないことした

有職者気取るの終わって今は管理職気取りで新人叩き
令和のネットしぐさ

>>本当？本当にわからないって言ったら教えてくれる？
>程度と聞き方による
じゃあいいです…

>>本当？本当にわからないって言ったら教えてくれる？
>程度と聞き方による
ッス…

>本当？本当にわからないって言ったら教えてくれる？
俺はマジでとことん最初から教える
でも聞いてこないというか部下の方が手抜きしたがるもっと聞けや

メモとボールペン持って下手に出て教えてくださいって言えばたいていの人は教えてくれる

>有職者気取るの終わって今は管理職気取りで新人叩き
>令和のネットしぐさ
働いてもなさそうなのがなんか言ってら

>本当？本当にわからないって言ったら教えてくれる？
教える！でもごめん俺もわからんわこれって返答しても許してくれ

>メモとボールペン持って下手に出て教えてくださいって言えばたいていの人は教えてくれる
研修でやっただろ？ここの資料にあるから読んどけ

>「こうすればよかったと思います！」と返答する新人
>全部僕が悪いんです」と返答する新人…
>「申し訳ありませんでした…」と返答する新人
これ全部俺じゃん

いつもやってる業務が既に求められてる動きに足りてないのにそれが自分では100点分働いてると思っててこれ以上求めるなら給料なり上げろと思ってる部下にはどう説き伏せたらいいですかね…？

分からないことが分からないから雰囲気で動いたり多分大丈夫だよな…？の精神で動いてるんだろう

何がどう分からないって聞くとめんどくせーなーと思いながらも教える
わかりません！だけだと何がよ…？になるから死ぬぞ

>これ全部俺じゃん
やっぱその場をやり過ごすことだけ考えてるの？
それとも頭のなかぐるぐるして答え出なくなる感じ？

すみません管理職になったのですが今までの仕事部下に振るなって社長に言われたんですが
これって俺現場仕事プラス教育もやれってことでしょうか？

>メモとボールペン持って下手に出て教えてくださいって言えばたいていの人は教えてくれる
世はリモート時代

具体的なアクションを変えることで改善させましょう！とビジネス書にあった
あらゆるアクションでも失敗する部下

手塩に育てた部下を4月に強い部署に取られるよ3人も
代わりに新人や役職無しが3人入るよ

>>これ全部俺じゃん
>やっぱその場をやり過ごすことだけ考えてるの？
>それとも頭のなかぐるぐるして答え出なくなる感じ？
詰めるのやめてくだち

>やっぱその場をやり過ごすことだけ考えてるの？
>それとも頭のなかぐるぐるして答え出なくなる感じ？
上司への憎しみしかないが…？

ミスしたお前は悪くないけどごめんなさいしか言わないお前はとっても悪いぞ…！

>研修でやっただろ？ここの資料にあるから読んどけ
死ね(わかりました)

>>これ全部俺じゃん
>やっぱその場をやり過ごすことだけ考えてるの？
>それとも頭のなかぐるぐるして答え出なくなる感じ？
詰められてゲロ吐きそうな感じ

>すみません管理職になったのですが今までの仕事部下に振るなって社長に言われたんですが
>これって俺現場仕事プラス教育もやれってことでしょうか？
プレイングマネージャー
かっこいいよね

>すみません管理職になったのですが今までの仕事部下に振るなって社長に言われたんですが
>これって俺現場仕事プラス教育もやれってことでしょうか？
プレイングマネージャーとかいうやつじゃん

言われたことをやるだけじゃダメだよ！みたいな風潮を作ったのは正直莫大な社会的損失だった

>>本当？本当にわからないって言ったら教えてくれる？
>程度と聞き方による
どこがわからないのかわかってるなら救えるけど話聞いてた？ってレベルで前提から食い違ってるケースもまあまああるよね
どんなタスクがあるか箇条書きで書き出してどこで詰まってるか教えてね

>手塩に育てた部下を4月に強い部署に取られるよ3人も
>代わりに新人や役職無しが3人入るよ
これはまだマシ
派遣がメインで入るようになると教育ガチで無駄になるから

>言われたことをやるだけじゃダメだよ！みたいな風潮を作ったのは正直莫大な社会的損失だった
お客様は神様ですと並ぶレベルだと思ってる

>分からないことが分からないから雰囲気で動いたり多分大丈夫だよな…？の精神で動いてるんだろう
分からないことが分からない！を深堀していくと
なんか…手順や用語の資料そろってねえな…になるから注意だぞ！
俺は作らねえぞ！

派遣はなー
まじで上司と部下互いに育成する気受ける気失せるよな
どうせ消えるしってなるもん

派遣の人にノウハウ教えるのやめた方がいいよね…

言われたことをやるだけじゃダメなんだけど
そもそも言われたことをやれないのが多いんだよな…たすけて…

派遣は派遣会社しか得してないから

>>やっぱその場をやり過ごすことだけ考えてるの？
>>それとも頭のなかぐるぐるして答え出なくなる感じ？
>詰めるのやめてくだち
詰める事と原因の追究が分離して考えられない人を
詰める事と原因の追究を腹いせで混ぜて考えてる上司が襲う！

どうして派遣なのに言われたことをやらないんですか？

>>君今日からあの端っこの席だよ
>ハイ…一日中折り紙やって過ごします…
ホイ業務態度不良

>>手塩に育てた部下を4月に強い部署に取られるよ3人も
>>代わりに新人や役職無しが3人入るよ
>これはまだマシ
>派遣がメインで入るようになると教育ガチで無駄になるから
新人とかなら取られても会社には貢献できてるからはーっ人事異動よ死ね！で済むけど派遣は虚無

>どんなタスクがあるか箇条書きで書き出してどこで詰まってるか教えてね
マイクロマネジメントって言われるぞこれ！
俺1日の毎日業務予定書いといてねってのでハラスメントって言われたし

ごめんなさいねやれと言われた事やったら怒られるしわからないから聞いたら自分で考えろと言われるから社会人疲れちゃった

>詰めるのやめてくだち
ごめんこんなスレだから詰めてみたけど真面目な話ヒアリングって難しいよね…

言われたことをやるだけの金もらってないとはよく愚痴で出るがじゃあ消えてくだち！としか思えないのです…

>再発防止のために「何故その対応をしてしまったの？」と聞いてるのに
>「こうすればよかったと思います！」と返答する新人
>あのね…クイズしてるじゃなくてね…原因を追求したいのね…
「そもそも対応する必要あります？得られる品質に見合ってないですよね？」と言われたときはこっちが引いた困った
品質とコストの落としどころなんて顧客もPMもなんとなくの前例踏襲だよ！

>どうして派遣なのに言われたことをやらないんですか？
喉まで出かかってるけどこらえてるやつ
言われたことを言われた期間までにやってほしいよね
思考が要らない作業ならちうごくじんのほうが嫌な顔せずちゃんとやってくれる

転職だが次の会社が研修後いきなり客先で今まで俺がやったことないセキュリティ関係を先方と詰めてくれって言われてて不安しかない…
週2〜3は本社勤務らしいが客先は俺だけ配属だし相談出来る身内がいないのは不安だ…

クソ上司引いた人とクソ新人引いた上司で意見がかなり割れる

やってしまった時の気持ちと今後の改善案の欄は埋まったから次何が原因でこうなったか埋めてみよっかー

>どうして派遣でも言われたことをやれるよう教えないんですか？

当たりの外部協力者を引くと
更新の時期毎にスリルを味わえるぜ

お前バイト以下だよって言われた事あるけどおちんぎんで考えるとバイト以下しか貰ってないからやる気でないでちゅ

>どうして派遣でも言われたことをやれるよう教えないんですか？
どうせいなくなる人に何故教育を…？

客先に派遣形式だけど新人の頃から１０年ずっと同じ場所に行き続けていてなんで…？ってなりながら仕事をするよ

>どうして業務委託なのに言われたことをやらないんですか？

>お前バイト以下だよって言われた事あるけどおちんぎんで考えるとバイト以下しか貰ってないからやる気でないでちゅ
ここまだ平成の感覚残ってるよな…
なるべく安く使い倒そうみたいな

>お前バイト以下だよって言われた事あるけどおちんぎんで考えるとバイト以下しか貰ってないからやる気でないでちゅ
>じゃあ消えてくだち！としか思えないのです…

>言われたことをやるだけの金もらってないとはよく愚痴で出るがじゃあ消えてくだち！としか思えないのです…
どんな仕事を幾らで請け負うんだって聞いても答えてくれないやつ

>お前バイト以下だよって言われた事あるけどおちんぎんで考えるとバイト以下しか貰ってないからやる気でないでちゅ
単純に支払われる金だけで見るとそうなのかもだけど
正規は自分が受け取ってる額以上に金かかってるから…

外部協力者に頼ればいいじゃん！はかなり危険なんだよな
下手にそれらが優秀だとそれはそれでマズい

頑張って教えてるのに何にもならない！って泣いてる人に愚痴聞いてると（それはお前の教え方がカスなだけでは…？）ってなることも多いからおしごとってむずかしいね…

「フフッ分からないわ。○○さんとこ一緒行こうか」しか言ってないけど聞きに来てくれる
聞く相手俺でいいのか…？

>お前バイト以下だよって言われた事あるけどおちんぎんで考えるとバイト以下しか貰ってないからやる気でないでちゅ
しかし実際におちんぎん上がってもやる気が出るわけではないのだ

こういう業務でこの金で雇う！ってのを最初に提示してんだろうがよあーっ！

潔癖症かつ口達者かつものぐさかつ多分パーソナリティに若干ひろゆきが混じってるようなヤツが増えてきてつらい

>「フフッ分からないわ。○○さんとこ一緒行こうか」しか言ってないけど聞きに来てくれる
>聞く相手俺でいいのか…？
クッションさん…！

じゃあ報酬上げたらこいつちゃんとやんのか？とは思いますハイ

>「フフッ分からないわ。○○さんとこ一緒行こうか」しか言ってないけど聞きに来てくれる
>聞く相手俺でいいのか…？
最高の仲介役じゃん

>「フフッ分からないわ。○○さんとこ一緒行こうか」しか言ってないけど聞きに来てくれる
>聞く相手俺でいいのか…？
一緒に行ってくれるのありがてえ…

なんで業務手順が文面でまとまってないんですか？

>「フフッ分からないわ。○○さんとこ一緒行こうか」しか言ってないけど聞きに来てくれる
>聞く相手俺でいいのか…？
教えてくれそうな人を教えてくれる上に一緒に行って聞き方も見せてくれる頼もしい「」

言われたことできてたつもりだけど
うえに立ってみてできてなかったかも…
ってなってる

>マイクロマネジメントって言われるぞこれ！
>俺1日の毎日業務予定書いといてねってのでハラスメントって言われたし
質問受ける上で一旦整理しようぜ！ってのと毎日何するか教えてねってのはまたちょっと違うんじゃないか
スポットならともかく毎日だせは俺もストレスで死んじゃう

slackであらゆる業務手順を共有して
読んでない方が悪い！なんで読んでないんだ！みたいなことする弊社
いやあの…中途は今までの履歴全部辿れと…？

>なんで業務手順が文面でまとまってないんですか？
全然わからない
俺たちは雰囲気で業務をやっている

>じゃあ報酬上げたらこいつちゃんとやんのか？とは思いますハイ
やらんよ
なぜなら金に不満あるやつは転職するのでそうしないのはモチベあがらん理由を言語化してる風でしかない

>じゃあ報酬上げたらこいつちゃんとやんのか？とは思いますハイ
上げてなんとかなるやつとならない奴がいる

>なんで業務手順が文面でまとまってないんですか？
さあ…俺引き継いだだけだし…

頭の中で言語化すっ飛ばしてやってることを1から説明すんの超難しい〜

若い新人なんて経験浅くてあたり前なんだからお客さんにも可愛い子ぶってりゃいいのになんで知ったかぶって超絶有能みたいに振る舞うんだよ…

環境構築手順の俺のところにはインストールされていたシステムと環境変数という難関

>slackであらゆる業務手順を共有して
>読んでない方が悪い！なんで読んでないんだ！みたいなことする弊社
>いやあの…中途は今までの履歴全部辿れと…？
弊社は中途で来た中堅層に予定外のPL押し付けてこれして泣かれた

何で求人で即戦力の管理職を募集してるんですか？

バカにもわかる手順書作れる人すげえ〜
バカが書いた手順書でも理解できる人すげえ〜

>なんで業務手順が文面でまとまってないんですか？
と疑問に思ってマニュアル作ってたら上司からお前の仕事はそれじゃねえだろふざけてんのかってキレられたから

取引先がどいつもこいつも好き勝手フロー変えてくるから手順書はゴミクズになる

時々とんでもなく仕事できないしようとしない派遣の人来るよね

Problem Loaderやめて…

>何で求人で即戦力の管理職を募集してるんですか？
うちの会社は社内掲示板に空きポジ貼りだしてるんだけど弊事業部の管理職ばっか募集されてて笑う
弾除け足んねえぞ！

>何で求人で即戦力の管理職を募集してるんですか？
現場で働く人を管理職にするのおかしいだろって意見が上の方でもあるからですねー
でも外から持ってくるのも無茶だろって意見もわかるんですねー

覚えた仕事が数ヶ月経つと脳から消えていくの…怒らないで…

>slackであらゆる業務手順を共有して
>読んでない方が悪い！なんで読んでないんだ！みたいなことする弊社
>いやあの…中途は今までの履歴全部辿れと…？
中途は困ったら新卒みたいにあわあわするんじゃなくて
ここのこれがこうこうでわかんねえんだけど！？って図太く聞くしかないし
そこから馴染んできたら仕組み良くしたりするのを求められるから…

>若い新人なんて経験浅くてあたり前なんだからお客さんにも可愛い子ぶってりゃいいのになんで知ったかぶって超絶有能みたいに振る舞うんだよ…
逆の立場で若くなくても不動産やら証券会社の営業でこれ系きたら相手しないだろって思うんだが
なんで仕事出来るマンのフリすんのが良い事みたいになってんだろうな

天下りで外部からくる弊社のボトルネックを華麗に指摘してくれる前の会社だと超有能だったらしいジジイいいよね…迷惑だからこないで…

出来ない部下向けにとにかく絶対にレールを逸脱させないように軌道修正させる対話型AIエージェント作ってそれと会話しながら仕事するように仕向けたら大分ストレスフリーになったよ

>覚えた仕事が数日経つと脳から消えていくの…怒らないで…

使えねえなお前って評価で首にならなきゃ良いやで仕事してたんだけど
最近モンスターみたいな社員が数人入ってきて俺の再評価が進んだ
こんな事あるんだ

管理職になった時に持っていたはずの現場改善の意思は残業代も出ずに日夜親会社や幹部に日夜叩かれ続けることによって真っ直ぐにされる

俺も会社の備品を盗んでメルカリで売らないという点で評価されている
落ちてんな…レベル

言われていないことをやらない
って思った以上にハイレベルなスキルだよね

>使えねえなお前って評価で首にならなきゃ良いやで仕事してたんだけど
こういう自己評価や自覚ができてる時点でかなりまともだから…

>と疑問に思ってマニュアル作ってたら上司からお前の仕事はそれじゃねえだろふざけてんのかってキレられたから
カスの上司きたな…

一昔前の上司がさぁ！嫌な先輩がさぁ！みたいなスレが減って
こういうスレが増えてるの「」の高齢化を感じる

銀行から天下りだの出向でくる人ってなんであんな使えないんです？
銀行って仕事ちゃんとしてるんじゃねえの？

>銀行って仕事ちゃんとしてるんじゃねえの？
使えないやつを天下りとして出荷してるからですね

>使えねえなお前って評価で首にならなきゃ良いやで仕事してたんだけど
前職の俺もそうだが評価低くて給料上がらなくても余程のことしなけりゃクビにはならんしな…

>>と疑問に思ってマニュアル作ってたら上司からお前の仕事はそれじゃねえだろふざけてんのかってキレられたから
>カスの上司きたな…
上司サイドになるとわかるぞ
明文化されるとめんどくさいということに…

>>使えねえなお前って評価で首にならなきゃ良いやで仕事してたんだけど
>こういう自己評価や自覚ができてる時点でかなりまともだから…
スーパーマン気取りのアホって実在するからな…
さらにコネありだから制御不能のモンスターになるパターンもある
あった

銀行から来る人は仕事をするのが仕事じゃないからですね
あれ銀行のスパイだもん

>一昔前の上司がさぁ！嫌な先輩がさぁ！みたいなスレが減って
>こういうスレが増えてるの「」の高齢化を感じる
それはそれで語れるぞ！頂点に立たない限り居るからな

明文化のめんどくさいところはなにかあった時にマニュアル通りにやったんですけど！？
って言われかねないことなんだよな
あとマニュアルを絶対にするマンが現れてそれはそれでダルい

>使えねえなお前って評価で首にならなきゃ良いやで仕事してたんだけど
これを上手く使うのが上司の仕事でもある

報告書のミス直すように付箋付けてまで言ったのに直せてないからちゃんと確認して下さいと立場上では下になった先輩社員に言ったら逆ギレされた事を思い出した

使えないの自覚して入社するけどバイト時代でも必ず新人の頃にイレギュラーな事態に対応出来なくてやらかして結果的にモンスター扱いされてたからそうなる運命だと諦めてる

出来ますか？出来なかったり分からないところ教えますから聞いてくださいって言ったら出来ます！分からないところはありません！と言ったから安心してたら
→仕事の終わり際にやっぱり出来ません！僕習ってません習ってないから出来なくて当然です！みたいな事やられたのは笑った

>>一昔前の上司がさぁ！嫌な先輩がさぁ！みたいなスレが減って
>>こういうスレが増えてるの「」の高齢化を感じる
>それはそれで語れるぞ！頂点に立たない限り居るからな
どうやら立ったら立ったでカスのクライアントにいじめられるらしい

うちなんか社長が頑張ってる社員呼び出して
お前は会社の金つまり俺の金で遊んでるようなもんなんだから仕事なんてほどほどにしとけよ
って言うからマジでやばいよ

>>賃金は正直あれば嬉しいけど
>>一番大事なのはまず人材を一定数一定の質で確保することで…そうすると賃金が必要なのはその通りだけども
>とりあえず雇いまくったから「」が立派な人材に育ててくれよ
人いるだけマシ

俺も言われた事しかしないし自分から動く事は面倒だからそんなにしないように徹底してたのに俺未満の人が来たせいでなんかちゃんとしなきゃなって感じで気まずい

ここをこれに差し替えてねって指示したらオリジナル改変が入ってて全部チェックし直しになってどうして…ってなった

>俺も会社の備品を盗んでメルカリで売らないという点で評価されている
>落ちてんな…レベル
犯罪行為はレベル落ちてるで済ませちゃアカンのでは？

マニュアルは無から一瞬で生えてくると思っているやつがいる…

感情があるからめんどくさいね

>俺も会社の備品を盗んでメルカリで売らないという点で評価されている
>落ちてんな…レベル
評価レベルがもはや小学校……！

でもさぁ…分からないこと聞いて叱られるかもしれないのが怖くってぇ…

キャパ100のやつに90くらいの仕事振る
丁寧な仕事出来て評価上がる
余裕あるなら大丈夫だよね！って120とか150の仕事振る
余裕無くなってミス増えてさらに余裕無くなって…の悪循環
潰れて辞める
これを繰り返してる弊社どうしたら良いと思う？

>使えないの自覚して入社するけどバイト時代でも必ず新人の頃にイレギュラーな事態に対応出来なくてやらかして結果的にモンスター扱いされてたからそうなる運命だと諦めてる
手に負えないと判断した時点で上司か分かるやつに投げろ！

人間と仕事するとAIにあんまり絶望しなくなる
人間も同じかそれ以上に指示聞かねえし嘘つくもん

>言われていないことをやらない
>って思った以上にハイレベルなスキルだよね
手順の資料が完璧に揃ってないところだと常にアドリブを求められる
資料作るにも例外が多すぎて責任を持てない
言われてないことをやらねばならぬのだ

>出来ますか？出来なかったり分からないところ教えますから聞いてくださいって言ったら出来ます！分からないところはありません！と言ったから安心してたら
>→仕事の終わり際にやっぱり出来ません！僕習ってません習ってないから出来なくて当然です！みたいな事やられたのは笑った
やり方聞いただけの奴の「分からないところはありません」は「どこが分からないかわかりません」って意味だって学校で習っただろ

>キャパ100のやつに90くらいの仕事振る
>丁寧な仕事出来て評価上がる
>余裕あるなら大丈夫だよね！って120とか150の仕事振る
これをできないようにするしかない
具体的には案件数をこれ以上増やしたら取り上げる
というのの徹底

これをこうしてねってのはわかるけど大体イレギュラー要素がある時はどう判断すればいいのかわからん時がある
聞いたらそれくらいわかるだろって突き放されたしそれからはその場しのぎで適当にやってるぜ

怒られるとパニックになって極度にシコ能力落ちてなんで怒られてるのかすらわからなくなるから出来ることなら叱るのと問い詰めるのは別でやってほしい

言われた通りにやるが通るのは指示が完璧な場合とイレギュラーが起きない場合だからな

ただ大卒だからという理由で取るとこんな奴ばっかなんだよな
大卒に文句言いたいわけじゃなくて一定ライン以上の大卒なら問題ないんだろうが

>怒られるとパニックになって極度にシコ能力落ちてなんで怒られてるのかすらわからなくなるから出来ることなら叱るのと問い詰めるのは別でやってほしい
どんなオカズが欲しいの

>でもさぁ…分からないこと聞いて叱られるかもしれないのが怖くってぇ…
今叱るとなんとかハラスメントになるから皆仏の心を持って同じ事何度でも説明してあげるのに一切聞いてこない
ずっと椅子に座ってるけど何しにきてるんですか？

>怒られるとパニックになって極度にシコ能力落ちて
だいぶ落ちてるな

>ただ大卒だからという理由で取るとこんな奴ばっかなんだよな
>大卒に文句言いたいわけじゃなくて一定ライン以上の大卒なら問題ないんだろうが
うちは早慶ばっかりだけどそんなもんだよマジで

言うだけじゃなくて横で出来るまで見とくしかないぞ
その間の俺の仕事？🥳

>人間と仕事するとAIにあんまり絶望しなくなる
>人間も同じかそれ以上に指示聞かねえし嘘つくもん
普通のことなのにハルシネーションとかまるでクスリでもキメてるみたいな言われようされてるのかわいそうだよね

実際手を動かして衝突してはじめてわかることもあるし…

素人でも分かるマニュアル作れって言うけど素人でもかなりレベルに差があるのを感じる
頼むからそれくらいわかってくれ頼む

客先にパワハラされたり現地見に来て効率悪いやり方ですねwみたいに笑われた事もあったが（誰のお陰でここまで作業進んだと思ってるんだ…？）と思ってからは大分気が楽になった

新人の分かりました理解しましたは分かってないし理解してないと思った方がいいぜ！
何故なら分かってない事を理解するにはある程度分かる必要があるからだぜ！

>素人でも分かるマニュアル作れって言うけど素人でもかなりレベルに差があるのを感じる
>頼むからそれくらいわかってくれ頼む
PDFってどうやって開くんですか？
くらいのやつはいるからな…

俺も最近部下持ってる人たちを部下に持つようになったけど10伝えたい事があっても1/3も伝わらなくて純情な感情が空回りし続けてる

やる気もないので程々に言われたことをして程々にたばこ休憩して程々に残業して適当に生きてる

ふむ…OJTで先輩が横について一緒に業務をすればいいのでは？

>やる気もないので程々に言われたことをして程々にたばこ休憩して程々に残業して適当に生きてる
社会人適応してんな…羨ましい

>やる気もないので程々に言われたことをして程々にたばこ休憩して程々に残業して適当に生きてる
トイレとタバコは強いね

仕事できない側なので漏れはいつも必死なのである

ルールだけは守ってくれよ
守れないなら相談してよ

A4ペライチの資料すら読めない人のためにスクリーンショットとイラストを多用した手順書を作りましょう

誰でも分かる完璧な業務マニュアル作れるなら実作業はバイトにやらすしな…

素人でもわかるマニュアルは冗長すぎて読まれないし
素人じゃわからないマニュアルは素人がわからないから読まれないぜ！

>トイレとタバコは強いね
トイレでスマホを弄る！最強い！

>社会人適応してんな…羨ましい
1回ぶっ壊れてから2度と頑張らないことにした

やる気無いなら帰れなんて言うわけないだろ
帰らなくていいからやる気出してくれ

>PDFってどうやって開くんですか？
>くらいのやつはいるからな…
こっちは上司がパソコンやらスマホを使う業務がわからんから丸投げされてしかも覚える気皆無だから覚えようとしてるだけマシだよ…

真剣に話聞いてると話は耳に入ってくるのに実際に言葉の意味を脳が理解してくれなくて「？？？」ってなっちゃう

>俺も最近部下持ってる人たちを部下に持つようになったけど10伝えたい事があっても1/3も伝わらなくて純情な感情が空回りし続けてる
お前の部下人斬って改革進めてきたのにもう人斬りたくないとか抜かしてそう

霞が関が作ってくる資料
あなたはクソだ

>実際手を動かして衝突してはじめてわかることもあるし…
失敗して学ぶのはとても強いと思う
が失敗すると評価下がるん

タバコ吸わないけどいい感じの時間潰し用に吸い始めようか悩むようになってきた

別に手を抜いても良いんだよ
それを上手く説明してなんでそうしましたとか誤魔化せたり出来るなら
なんでそんなことしたの？って聞くと分かりませんor黙るんだよね

前これ言ったよね？←言ってない
って理不尽な事やっちゃうかもしれないから俺が言った重要な事はメモしといて証拠残しといてって言ったら「圧が強くてやり辛いです」って言われたよ

なんというかバッティングも色々教えられるけど
ホームラン打てるかは選手の能力次第だろ
それと同じだよ

>前これ言ったよね？←言ってない
>って理不尽な事やっちゃうかもしれないから俺が言った重要な事はメモしといて証拠残しといてって言ったら「圧が強くてやり辛いです」って言われたよ
お前がメールなり書面の形で残してやれよ…

指示にないことや分からないことを自分流でやって出来ました！(全然出来てない)
は指示待ち人間になるな！とか自分なりに調べろ！とかマニュアルに頼ったらバカ！みたいな教育をされてきたからなのだろうか?

>って理不尽な事やっちゃうかもしれないから俺が言った重要な事はメモしといて証拠残しといてって言ったら「圧が強くてやり辛いです」って言われたよ
圧は言葉だけじゃないんだ
非言語の圧も含まれるんだ

>霞が関が作ってくる資料
>あなたはクソだ
1ページに情報詰め込んで全部つたえますは良いけど何ページにもわたってそれやるんじゃねえ無量空処か
そのわりに抜け漏れ多いし

>>素人でも分かるマニュアル作れって言うけど素人でもかなりレベルに差があるのを感じる
>>頼むからそれくらいわかってくれ頼む
>PDFってどうやって開くんですか？
>くらいのやつはいるからな…
聞いてくるのはまだいいよ
だから見てないし分かんないですってやつ普通にいる

ぼく「はい！できます！言われたことなんでもやります！」
ぼく「やっぱ時間も手間もかかるし無理だわこれ…いやでも助けを求めるのは言った手前…」
ぼく「ｱｯ(休職)」

分からない事あったら聞けって言ったのに分からない事聞いたら怒られるならいっそ最初から分からなきゃいけない事を言ってくれ

部下にいいよ俺がやっとくよ！有給もいっぱい取ろうね！してたら甘やかすなと周りから怒られた…どうして

>お前がメールなり書面の形で残してやれよ…
俺が証拠残しちゃうと相手が忘れてた時に相手側が言い逃れの余地なくなっちゃうだろ…

>分からない事あったら聞けって言ったのに分からない事聞いたら怒られるならいっそ最初から分からなきゃいけない事を言ってくれ
会社の備品を盗んでメルカリで売っていいか
言われないとわからないか？そんなことを聞いてくるな

>部下にいいよ俺がやっとくよ！有給もいっぱい取ろうね！してたら甘やかすなと周りから怒られた…どうして
業務移行が進まないからマジでやめろ

>失敗して学ぶのはとても強いと思う
>が失敗すると評価下がるん
2年目までは余程のことでもない限り許されるからボヤ騒ぎぐらいは経験させときたいよね
あえて起こるのを見逃がすまではしたくないけど

>会社の備品を盗んでメルカリで売っていいか
>言われないとわからないか？そんなことを聞いてくるな
横領は会社の処分すっ飛ばして刑法で裁かれるって言ってやれ…

俺は評価が低いんでとりあえずやってミスしてリカバリー方法だけは無駄に覚えた
たいていの後輩にリカバリーを教えられるけど教えると評価が高くなるからしないぜ

日本社会って部下としてのあり方は骨の髄まで叩き込まれるけど
上司としてのあり方はガンスルーだよね

>派遣は派遣会社しか得してないから
派遣や業務委託の人を人売りって凄い毛嫌いしてた「」を知ってるけど実際どうなんです？
うちの仕事は事情があって正社員しかいないから

>部下にいいよ俺がやっとくよ！有給もいっぱい取ろうね！してたら甘やかすなと周りから怒られた…どうして
有給はともかく部下の仕事を取ったらダメだよ
そりゃマネジメントの仕事ができてないんだから自分の職務ができてないってことでしかないから怒られて当然すぎる

今日はやるなって言われてないのでやります！は頭syamuさんなんだよ

言われたことをこなしつつちょっと新しいことやって4割はサボるこれが俺のスタイル
おいなんで管理職にされてやがる

>俺が証拠残しちゃうと相手が忘れてた時に相手側が言い逃れの余地なくなっちゃうだろ…
あーそういう意味もあるのか…優しいな…

>日本社会って部下としてのあり方は骨の髄まで叩き込まれるけど
>上司としてのあり方はガンスルーだよね
島耕作の上司クラブみたいなの昔はあったんだけどね…ゴルフとかするやつ
みんな嫌がるからさ…

フルリモートで大半AIに仕事させる仕組み作ってサボってたら評価されて何故か偉くなってしまったよ
部下と会話する業務はまだAIで代替出来なくてつらい

>あーそういう意味もあるのか…優しいな…
圧が強くてやり辛そう

俺がやった方が早いをする上司はダメなんだよな
俺は単に引き継ぎがめんどくさいからやれないというだけなんだが

>フルリモートで大半AIに仕事させる仕組み作ってサボってたら評価されて何故か偉くなってしまったよ
>部下と会話する業務はまだAIで代替出来なくてつらい
ニートの想像する社会人って感じでちょっと面白い

>俺がやった方が早いをする上司はダメなんだよな
>俺は単に引き継ぎがめんどくさいからやれないというだけなんだが
ダメ上司来たな

ファミレスで飯食ってた時に子連れのギャルがママ友同士で悟り世代について愚痴ってて笑った
面接で親同伴で来たとか親が喋って息子殆ど喋らないとか

優先度低くてそんな新人の入らないチームで珍しく2年連続増員があった
去年の後輩は飲み込みが早いのとなんとなくいい感じの勘所が合ってて助かった
今年の後輩は俺がどれだけ去年の後輩に甘えてたかが分かるって感じで自分の至らなさを痛感した
人に仕事振るの難しすぎる

なんというか正当な手段で仕事してないし
資料もまとめてないし手順もごちゃごちゃだから
部下には振ろうとするとそれだけで一大業務になるから
コストが高いんだよ！

>タバコ吸わないけどいい感じの時間潰し用に吸い始めようか悩むようになってきた
タバコを吸ってたけど鼻腔のポリープ切除手術を機にタバコを一切止めた俺が言うよ
タバコは止めた方がいいぞ…
吸った事がないなら尚更止めた方がいいぞ…

ペポォ！！！

>>フルリモートで大半AIに仕事させる仕組み作ってサボってたら評価されて何故か偉くなってしまったよ
>>部下と会話する業務はまだAIで代替出来なくてつらい
>ニートの想像する社会人って感じでちょっと面白い
彼の言ってる内容は今ちょうどホットな領域の話なので
現実味あるんだがなあ…

>彼の言ってる内容は今ちょうどホットな領域の話なので
>現実味あるんだがなあ…
そんな即応で人事評価できねえよ…

>俺は評価が低いんでとりあえずやってミスしてリカバリー方法だけは無駄に覚えた
>たいていの後輩にリカバリーを教えられるけど教えると評価が高くなるからしないぜ
リカバリーはガンガン教えて他人にもガンガン聞くべきだぜ
一緒に仕事した時にそいつがミスをした場合先輩のお前さんが君がメインだよね？で連帯責任喰らうからな

>彼の言ってる内容は今ちょうどホットな領域の話なので
自演のお手本にできるのでマニュアル化すべき

業務で成果を出したらすぐ出世みたいな
冒険者ギルドみたいな仕組みの企業はほぼねーから！

タバコって単純に金もかかるしな…

「」の自虐風有能アピール好き

>指示にないことや分からないことを自分流でやって出来ました！(全然出来てない)
>は指示待ち人間になるな！とか自分なりに調べろ！とかマニュアルに頼ったらバカ！みたいな教育をされてきたからなのだろうか?
これは思いっきりそうというか今でも教育側は文句有るなら辞めろ消えろ代わりはナンボでも居るって時代から変わってないから余計なんだと思う
新卒みてたら一応賢い人間の比率は上がってるんだろうなってのは思うけど

は？俺も上が3人くらい急に辞めたから年齢に対して若いのに出世したけど？

スレ「」さんトイレ行ってきます
〜4時間後〜
ちーす

そのマニュアルがどこにあるかとそもそもある事を知らねえのとさらにこれが本当に正しいのか（更新日付が5年前）がわからねえんだ

>「」の自虐風有能アピール好き
今サボってimgしてんのに！？

>業務で成果を出したらすぐ出世みたいな
>冒険者ギルドみたいな仕組みの企業はほぼねーから！
・・・上司に好かれたやつから出世する仕組みは？

ストレス発散のためにデキない新人をいびっていた上司…それを見た同期のできる子に逃げられていた…
うんこ

秋に上司が変わったらよそと兼務で何にもみてくれないし守ってくれないから別の班とかからも仕事降ってきまくって36超えちゃった
まだ2年目のペーペーなんだから守って...

>は？俺も上が3人くらい急に辞めたから年齢に対して若いのに出世したけど？
獺…

作業の途中で微妙に効率悪いやり方で進めてきたことに気付いたが今から効率良いやり方に変えてもスムーズに変更出来るか分からないし今までのやり方が良くないと分かれば信用無くして後々の作業に響きそうなので黙って押し進める時がたまにある

>ニートの想像する社会人って感じでちょっと面白い
ええ…Webエンジニアだけど大半AIに仕事置き換わってるよ
チケット切ったらそれトリガーにAIがコーディングからE2E、セルフAIレビューまで通してPR提出まで出来るよ今

>ええ…Webエンジニアだけど大半AIに仕事置き換わってるよ
>チケット切ったらそれトリガーにAIがコーディングからE2E、セルフAIレビューまで通してPR提出まで出来るよ今
そういう話じゃねーよ！

ウチは今だにレターパックやらFAXが現役だぜ！

>>彼の言ってる内容は今ちょうどホットな領域の話なので
>自演のお手本にできるのでマニュアル化すべき
じゃ手順化とレビューの予定繰り頼むね

業界も職種もあるから一概には言えないぞ！

FAXってどこも現役じゃないの…？

すげーよな本当何やるにしても基本受身な奴
入社したての1〜2ヶ月はともかくそれ以降もずっと変わらない
バイトか何かかお前はとなる

>秋に上司が変わったらよそと兼務で何にもみてくれないし守ってくれないから別の班とかからも仕事降ってきまくって36超えちゃった
>まだ2年目のペーペーなんだから守って...
1年経ったからお客様じゃなくなったな
死ぬまで働けよ

会社やってた親が急死して下っ端サラリーマン辞めて社員100人ちょいの会社の経営者になったけどとことんカスのポンコツだよ

Teamsみたいなチャットで平日休日日夜問わず連絡来るの良いよね…

>ストレス発散のためにデキない新人をいびっていた上司…それを見た同期のできる子に逃げられていた…
>うんこ
気に入った部下以外は挨拶も軽く無視とか露骨な贔屓する上司とかいると判断素早くてできる子とかすぐいなくなっちゃうよね…

同じこと何回も聞くなはパワハラになっちゃうから言わないけど
言わないけどさ…

２年とか3年働いて多少成果出したら出世するみたいな企業は
上がスカスカってことだからヤバイぞ

うちはefaxだな
そんなFAX来ないけど

>そういう話じゃねーよ！
なんかニートって疑われてたから…でも今もこうやってサボってるからニートみたいなもんか

>Teamsみたいなチャットで平日休日日夜問わず連絡来るの良いよね…
これやると心が大丈夫になっていくよ

「」のレスもマニュアルあったと思うから誰か貼っといてあげて

>気に入った部下以外は挨拶も軽く無視とか露骨な贔屓する上司とかいると判断素早くてできる子とかすぐいなくなっちゃうよね…
できる子でなくても
公平性のない上司見たら態度変えるよ…

仕事ができるから認められて出世！
みたいな世界観はニートバレしやすいよね

>「」のレスもマニュアルあったと思うから誰か貼っといてあげて
一行の長さは60バイトまでかつレス全体は200バイト以下にすること
句読点は使わない(句点は一行二点までセーフ、読点はNG)
三点リーダーを多用する

>気に入った部下以外は挨拶も軽く無視とか露骨な贔屓する上司とかいると判断素早くてできる子とかすぐいなくなっちゃうよね…
そして俺みたいに判断が遅く他所でやっていける自信のない奴だけが居座る

AIだけでワークフローまわせるようになったの去年なので評価反映されるの早すぎ感はある
多分AIなくても高評価割り当てるグループにいたよ

>会社やってた親が急死して下っ端サラリーマン辞めて社員100人ちょいの会社の経営者になったけどとことんカスのポンコツだよ
社員から見たらボンボンが突然現れて俺達のリーダーになるんだからかなりのマイナス心象からのスタートだぜ
辛いよな…

>言われた事をしてりゃ100点の部門に業務創出させようとした役員ぶっ殺したい
>その部門員大半が言われた事すら出来なくなったの
役員の仕事はおあしすだからな
おまえのせい　あいつがやった　しらない　すんだこと

能力評価制度は基本的にカスだけ残ってく仕組みだからな…

日次のミーティングとかじゃなくて困ってて手が止まってるとこ俺が逐一聞きに行かないとダメ？

>同じこと何回も聞くなはパワハラになっちゃうから言わないけど
>言わないけどさ…
資料の置き場についてはチャットとかでやり取りしてたらそれを再転送するようにはしてるな

>句読点は使わない(句点は一行二点までセーフ、読点はNG)
(句点と読点逆じゃないっすかね…)あっはい分かりましたー

大手ならシステマチックに目標に対して実績を期毎に評価〜とかだけど
中小やベンチャーとかならありえるんじゃないか知らんけど

あの…どうして修正指示を出すと「自分を否定されたみたいで凄くショックを受けます…」といってメンタルの圧をこちらにかけてくるのですか…

みなし管理職
それは管理職の業務はやらないけど管理職ってことにして残業代を出さない悪辣なライフハック

部下ができると仕事が楽に…ならねぇー！

>仕事ができるから認められて出世！
>みたいな世界観はニートバレしやすいよね
実際出世は業種によってはすると思うよ
うちは本部に引っ張られた後海外飛ばされて帰ってきたらポストあるみたいな感じ

>あの…どうして修正指示を出すと「自分を否定されたみたいで凄くショックを受けます…」といってメンタルの圧をこちらにかけてくるのですか…
文面工夫するといいよ
ありがとうとかつけると印象変わってくる

>あの…どうして修正指示を出すと「自分を否定されたみたいで凄くショックを受けます…」といってメンタルの圧をこちらにかけてくるのですか…
これやられると上司がまんこになるよ
なったふざけんな同僚

現場業務寄りの業種だけど自動化とかAIとか頑張ったら正規雇用にしてもらえたから初期値が低けりゃ上がるよ！上がったよほめて

>社員から見たらボンボンが突然現れて俺達のリーダーになるんだからかなりのマイナス心象からのスタートだぜ
>辛いよな…
本当は言っちゃダメだし思ってもいけない事だけど…
文句あるならテメェらでやれって丸投げしたり株ごと会社売っぱらってサラリーマンに戻りたいぃぃぃぃ！！！

>みなし管理職
>それは管理職の業務はやらないけど管理職ってことにして残業代を出さない悪辣なライフハック
かわりに手当つけて時間自由にしないといけないぞ

>公平性のない上司見たら態度変えるよ…
上司も人間だから相性とか好みとかあるのは当たり前なんだけど最低限業務上は公平な風に見せてほしいよね…
俺も出遅れたけどそろそろ逃げるからもう勝手にくたばれってなってるが

いきなり東日本から西日本に行けって言われたんだけど
これ暗に辞めろって言われてんのかな…

>うちはefaxだな
efackに空目した
まんこまんこ

>能力評価制度は基本的にカスだけ残ってく仕組みだからな…
ピーターの法則からはあらゆる組織が逃げられない

親会社に吸収されて給料は一律で上がったけどセキュリティポリシーはメンドクサイし上がうちの3倍詰まってる…
これ親会社の名前で転職活動するほうが良いな？

世間のクソ上司批判に引っ張られて割とまともな自分の上司の粗探して愚痴っていたことに気付かされて辛い…

>いきなり東日本から西日本に行けって言われたんだけど
>これ暗に辞めろって言われてんのかな…
忠誠心を試す場合もほんとに人手が足りない場合もある
マジで気になるから聞いて転職考えるのもアリ

>ピーターの法則からはあらゆる組織が逃げられない
外資みたいにほとんど人残さないで経営者レベルまですぐ変えるような感じならまあ

管理業務が偉い人の仕事なのと一回上げた人をなかなか下げられないのが問題だよな

俺も社内不倫しまくりな女部下持ってから
多少仕事できないとかどうでもいいか…ってなったよ
火サスの世界観で生きるのやめてくれねえかなあ！

プロジェクトごとにチーム結成する感じの方がいいと思うんだけどね

>いきなり東日本から西日本に行けって言われたんだけど
>これ暗に辞めろって言われてんのかな…
辞めさせる余裕あるとこなんて滅多にないし
こいつなら辞めないだろ…って思われてんじゃない
それはそれで舐められ感あるが

>AIだけでワークフローまわせるようになったの去年なので評価反映されるの早すぎ感はある
>多分AIなくても高評価割り当てるグループにいたよ
採用がえらい順調で急激に人増えたのとマネジメント経験あるから話が回ってきたというのはある

>>派遣は派遣会社しか得してないから
>派遣や業務委託の人を人売りって凄い毛嫌いしてた「」を知ってるけど実際どうなんです？
>うちの仕事は事情があって正社員しかいないから
ようはガチャだよ　外れを処理する仕組みとか知らないと大変なことになるよ
当たりをキープする努力しないと大変なことになるよ

・言われたことをやる
・やるなと言われたことをかやらない
・有言実行
・期日を守る
これらができたら社会人の上位30%には入れる

>俺も社内不倫しまくりな女部下持ってから
>多少仕事できないとかどうでもいいか…ってなったよ
>火サスの世界観で生きるのやめてくれねえかなあ！
裏側はちんことまんこで出来ているのも社会だからな…

>いきなり東日本から西日本に行けって言われたんだけど
>これ暗に辞めろって言われてんのかな…
初任地から東日本出身なのに西日本だったよ
なんなら同期は北海道のやつもいる
家買ったばっかのやつとか子供生まれたばっかのやつを平気で転勤させたりもするから普通普通！

言われたことをやるってのも時と場合によるだろ
その場面は三振に抑えてくれ！って言われても出来ない時は出来ないよなあ！

中小なので当たりの社員はすぐもっと条件いいとこいくぜ！
正直に理由言われても出来るならその方がいいぜとしか言えんぜ！

>言われたことをやるってのも時と場合によるだろ
>その場面は三振に抑えてくれ！って言われても出来ない時は出来ないよなあ！
そういうときは黙って球投げにいかないのよ…

>俺も社内不倫しまくりな女部下持ってから
>多少仕事できないとかどうでもいいか…ってなったよ
>火サスの世界観で生きるのやめてくれねえかなあ！
ある意味人生退屈しなさそう

>あの…どうして修正指示を出すと「自分を否定されたみたいで凄くショックを受けます…」といってメンタルの圧をこちらにかけてくるのですか…
しょーがねーだろ人生経験ろくにないお姫様なんだから
フルメタル・ジャケットでもくれてやれ

俺は臨機応変に対応して同業他社とのコンペに勝てと言ったのに
どうして言ったことを守らないんだい？

>・言われたことをやる
>・やるなと言われたことをかやらない
>・有言実行
>・期日を守る
>これらができたら社会人の上位30%には入れる
10人中3人がこれを出来るなら相当優秀な会社の気がする

高卒の恐ろしさを最近肌で感じてる

覚え悪くてもミスしてもやる気があるならちゃんと教えるよ
最初からやる気がない新しいことを覚える気がない部下はどうすればいいのか

>・言われた（土台無理な）ことをやる
>・やるなと言われた（曖昧すぎる指示を抜群の考察で見極めた）ことをやらない
>・有言（ほぼ言わされたやつ）実行
>・期日（土日を実働日に含む）を守る
>これらができたら社会人の上位30%には入れる

期日を守るは難しい
それだけやってればいいなら苦労はしねえんだけどなー！！！

高卒でもいい
言ったことをとりあえず黙って聞いててほしい

なんというかリソース的にそんな待遇できねえよ
同業のデカイとこいけよ！ってなることはあるよね…

マニュアルに東京大阪間を30分で移動しろって書いてあっても
できないものはできないよ！

言われた事ができる人がいたとしてその人に指示を出す人がいるわけでその人を辿っていけば必ず言われてないことをやらないといけない人がいるんだよな

1〜10なんだわかるかい
わかりました1〜10なんですね
そうそう
つまり✖✖なんですね！
うん違うかな

>マニュアルに東京大阪間を30分で移動しろって書いてあっても
>できないものはできないよ！
みんなそれでやってるから

>>・言われた（土台無理な）ことをやる
>>・やるなと言われた（曖昧すぎる指示を抜群の考察で見極めた）ことをやらない
>>・有言（ほぼ言わされたやつ）実行
>>・期日（土日を実働日に含む）を守る
>>これらができたら社会人の上位30%には入れる
上位0.3%くらいは本当にこれが出来ちゃうのが始末が悪いんだよな

上司サイドになったんだけど
自分の指示が正しいのかわからないことが多いんだけどどうしたらいいんですかね

>上司サイドになったんだけど
>自分の指示が正しいのかわからないことが多いんだけどどうしたらいいんですかね
違ったとき考えればいいさ！

>上司サイドになったんだけど
>自分の指示が正しいのかわからないことが多いんだけどどうしたらいいんですかね
上司に聞く

全然よくわからないけど俺は都合よく使い潰されている気がする！って思ってる奴が多い
俺もそうだった

>上司サイドになったんだけど
>自分の指示が正しいのかわからないことが多いんだけどどうしたらいいんですかね
上司に聞いてみよう

>上司サイドになったんだけど
>自分の指示が正しいのかわからないことが多いんだけどどうしたらいいんですかね
さらに上司サイドに聞け

前の上司が酷かったのでこの1年管理職交代してからクソ大変だった
その人で失伝してる業務がいっぱいあったり適当で良いよと言われて引き継いだ内容をあとでめちゃくちゃ詰められたり緩みまくってた就業管理引き締めたり引き継いだ時点で辞める宣言してた部下数名を引き止めるために業務平準化と改善に乗り出したり会社は黒字リストラなんてやりやがってベテラン抜けるしマンコマンコマンコ！

>上司サイドになったんだけど
>自分の指示が正しいのかわからないことが多いんだけどどうしたらいいんですかね
イマジナリー部下を生成してその依頼を受けたらどう動くか検証してみるか

期日を守るというのは絶対に締め切りを守れという話ではなくて自分のタスクのスケジュール管理の負担をこっちに押し付けないでくれというはなしなんだよ…
なんで俺が他部署の人間のタスクの内訳や影響のある周辺イベントを把握して適宜リマインドしてるんだ…？

>上司サイドになったんだけど
>自分の指示が正しいのかわからないことが多いんだけどどうしたらいいんですかね
チーム作って率いる側になってもがいてるけど
困ったら更に偉い人に相談して経験値貯めるしかないなって思ってる

>>>・言われた（土台無理な）ことをやる
>>>・やるなと言われた（曖昧すぎる指示を抜群の考察で見極めた）ことをやらない
>>>・有言（ほぼ言わされたやつ）実行
>>>・期日（土日を実働日に含む）を守る
>>>これらができたら社会人の上位30%には入れる
>上位0.3%くらいは本当にこれが出来ちゃうのが始末が悪いんだよな
客先向かいにこれをやれちゃう奴がいる職場は地獄を見る

>言われたことをやるってのも時と場合によるだろ
>その場面は三振に抑えてくれ！って言われても出来ない時は出来ないよなあ！
どう見ても無茶なスケジュールを振られて頼むと言われるのいいよね…
達成してやったぞオラァ！稼働時間上限超えたから有休取るからなァ！！

>期日を守るというのは絶対に締め切りを守れという話ではなくて自分のタスクのスケジュール管理の負担をこっちに押し付けないでくれというはなしなんだよ…
>なんで俺が他部署の人間のタスクの内訳や影響のある周辺イベントを把握して適宜リマインドしてるんだ…？
管理職らしくなってきたじゃないか

>>あの…どうして修正指示を出すと「自分を否定されたみたいで凄くショックを受けます…」といってメンタルの圧をこちらにかけてくるのですか…
>しょーがねーだろ人生経験ろくにないお姫様なんだから
>フルメタル・ジャケットでもくれてやれ
部下「つまりこの微笑みデブというキャラを真似ればいいんです？」

自分の指示に自信が持てない時はAIに部下の立場で「上司がなんかこんな指示出してくるんだけどどういう意図があんの？」って聞いてる

1週間前に同じ上司が全く違うこと言ってきたから
ちーーがーーうだろって喧嘩したよ褒めてなんでA→Bって指示がいつのまにA→Cになってて俺が聞いてなかった勘違いみたいにいいやがるんだあいつは（今年5度目）

>なんで俺が他部署の人間のタスクの内訳や影響のある周辺イベントを把握して適宜リマインドしてるんだ…？
そのうち>あの…どうして修正指示を出すと「自分を否定されたみたいで凄くショックを受けます…」って言われる奴じゃん
わかるー

圧の回避には文面を過剰に優しくするしかなくて
おじさん構文が発動しちゃうんだよねっ🥺💦

>自分の指示に自信が持てない時はAIに部下の立場で「上司がなんかこんな指示出してくるんだけどどういう意図があんの？」って聞いてる
AIに指示出しのシミュレートさせてるのか
そういう使い方もあるんだな

>全然よくわからないけど俺は都合よく使い潰されている気がする！って思ってる奴が多い
>俺もそうだった
こればっかりは後になってみないと分からんからな
ただ今の時代はそう思わせる余地が生まれた時点で逃げられるリスクは考えないといかん

上司から提案された納得いかないことにこんなのやっても意味ないっすよとか何の意味あるんすか？って返してたけど実際自分が言われるとしんどいわ
しかも自分にはどうにも出来ない会社の取り組みに対してだと余計に
あのときはごめんね

>1週間前に同じ上司が全く違うこと言ってきたから
>ちーーがーーうだろって喧嘩したよ褒めてなんでA→Bって指示がいつのまにA→Cになってて俺が聞いてなかった勘違いみたいにいいやがるんだあいつは（今年5度目）
チームチャットとかでエビデンス残す一手間を惜しむとこうなる

>1週間前に同じ上司が全く違うこと言ってきたから
>ちーーがーーうだろって喧嘩したよ褒めてなんでA→Bって指示がいつのまにA→Cになってて俺が聞いてなかった勘違いみたいにいいやがるんだあいつは（今年5度目）
ああ言ったああ言ってないの議論はお互い不毛だからやめようや…

>チームチャットとかでエビデンス残す一手間を惜しむとこうなる
それでも認めやがらねぇ奴はどうしたらいいんです？

上司とそのまた上の上司の間で方針が違ってるときはまずお前らで方針すり合わせてから周知するようにしてくんねえかなと心から思う

>そのうち>あの…どうして修正指示を出すと「自分を否定されたみたいで凄くショックを受けます…」って言われる奴じゃん
>わかるー
正直ショック受けても仕事なんだからやれよ！ってなるなった

>>チームチャットとかでエビデンス残す一手間を惜しむとこうなる
>それでも認めやがらねぇ奴はどうしたらいいんです？
((🦐))をぶつける

ネットに転がってるお前は悪くないよ一挙手一投足レベルの完璧で詳細な指示を出せない上司が全部悪いよって甘言でヨシヨシされて何も変われなくなってしまったモンスターおすぎ

>あの…どうして修正指示を出すと「自分を否定されたみたいで凄くショックを受けます…」といってメンタルの圧をこちらにかけてくるのですか…
こんなメンタルなマネージャいて可能な限り自分の否を認めないから色々諦めた

>>>派遣は派遣会社しか得してないから
>>派遣や業務委託の人を人売りって凄い毛嫌いしてた「」を知ってるけど実際どうなんです？
>>うちの仕事は事情があって正社員しかいないから
>ようはガチャだよ　外れを処理する仕組みとか知らないと大変なことになるよ
>当たりをキープする努力しないと大変なことになるよ
多分その人が本気で恨んでるのは派遣会社や業務委託の仲介業者だと思う

>>1週間前に同じ上司が全く違うこと言ってきたから
>>ちーーがーーうだろって喧嘩したよ褒めてなんでA→Bって指示がいつのまにA→Cになってて俺が聞いてなかった勘違いみたいにいいやがるんだあいつは（今年5度目）
>チームチャットとかでエビデンス残す一手間を惜しむとこうなる
良い感じに都合良く曲解して反論してくる！

疲れて辞めちゃったけど上司が悪いとかより
色々考えた結果自分に向いてる会社選びをサボった結果だなと思った

指示する方になると指示される側って超楽だったんだな…ってなる
責任少なくとも心中では指示した側にぶん投げることできて自分の非の割合減らせるから

他所の部署で揉めて転属してきた20位年上のおっさんが下についたよ
これやってねって言った直後に全然違う事するよ

>>チームチャットとかでエビデンス残す一手間を惜しむとこうなる
>それでも認めやがらねぇ奴はどうしたらいいんです？
エビデンスを持って上司を殺すしかないよ
上司そのものに効かなくても周りは見てるから(上司は酷いしそれを詰める「」さんも正しいけど怖いな…俺もミスったらああなるのか…)ってなるから

>それでも認めやがらねぇ奴はどうしたらいいんです？
世の中の人間はゲームのコントローラーみたいに右ボタン押したら右に進むわけじゃなくて違う方向に動いたり決定ボタンだったりするしそもそも動かなかったりする
右に動かしたいなら右に動かす正しい方法をその人ごとに見つけていかないとな
これは上司→部下でも部下→上司でも同じだと思う

>疲れて辞めちゃったけど上司が悪いとかより
>色々考えた結果自分に向いてる会社選びをサボった結果だなと思った
就活で焦って妥協したら…みたいなのはしばしばあるだろうね
タイパ求めるなら就活超ガチるのが一番よ

>育成してももっと上からの指示で別の部署に取られたりするよ
>補充はないよ
技術継承のために付きっきりにするから！から忙しい現場に補充されて戻ってこない弟子…

上司同僚の文句やら愚痴やらを言うなとは言わないがユーモアのかけらも無いなら俺じゃなくてここにでもぶちまけてくれよと思う

誰でも作業できるレベルの指示書を出せる上司なら部下はAI含めて誰でもいいわけだから今後のために部下側は別の上司の所に異動して力をつけないと未来がない

職場全体のレベル高過ぎてんおおおってなる
やるよ→やったよ見た？→覚えたねやってね
で７割くらいやれて修整かける教育方式で何故か回ってる
俺は５割しかできないので修整（詰められ）の回数が多い！

言った言わないはよっぽど理不尽じゃなければ言われた側が折れた方がいいよ
ムカつくけど正してもそんなところにリソース割いてる方が無駄だから

転職して来月から店長だけどまとも部下の面倒を見れるかどうかで頭痛くなってくる

>ネットに転がってるお前は悪くないよ一挙手一投足レベルの完璧で詳細な指示を出せない上司が全部悪いよって甘言でヨシヨシされて何も変われなくなってしまったモンスターおすぎ
なんか完璧な指示をして完璧なマニュアルを用意しないのが悪いみたいな風潮だけど
上司になったらそれ実行する側になるんだぞ…って考えてない感じが凄い

>エビデンスを持って上司を殺すしかないよ
あれああいう人だから…「」君も諦めなよって窘められたよやったね
ちーーーがーーーうだろこのハゲーーーーーー！！１！！！なんでそんなやつが偉いやつやってんだ！１１！！！

全然違う職務経験のある50台のバイト雇ったら教えてもないことさも知ってるといわんばかりに勝手にやりはじめて大チョンボ
社員同士の相談にも突然首突っ込んできて唖然
よく生きてこられたなこの人

>ちーーーがーーーうだろこのハゲーーーーー​ー！！１！！！なんでそんなやつが偉いやつやってんだ！１１！！！
お前もそのうち言われる側になるぞ
覚悟しとけ

教育上手は何があっても抱え込む
絶対に手放さねえからな

あまり俺は部下に逆らわれたことはないな
特に怒ることもないけど

課内の品質活動の担当してるけど品質関係になると途端に皆の動きが悪くなる…

>色々考えた結果自分に向いてる会社選びをサボった結果だなと思った
仕事の向き不向きってやって見ないと分からん部分大きいけど
会社の向き不向きは明確に有るからな

>技術継承のために付きっきりにするから！から忙しい現場に補充されて辞めちゃう弟子…

>全然違う職務経験のある50台のバイト雇ったら教えてもないことさも知ってるといわんばかりに勝手にやりはじめて大チョンボ
やっぱり見えてる地雷なんだよ全く別業界の経験者は…

>全然違う職務経験のある50台のバイト雇ったら教えてもないことさも知ってるといわんばかりに勝手にやりはじめて大チョンボ
>社員同士の相談にも突然首突っ込んできて唖然
>よく生きてこられたなこの人
そういうモンスターって多いよな
しかもこれ年齢世代で発生してまともに定職に付いたことない氷河期も妻子持ちのリストラ組みも高卒も大卒も関係ないの

俺が育てられてないから育てらんないよ

自責って言葉とか文化は嫌いだけど他責にするのも嫌い
責任はケース毎に割と明確に決まってるものだと思うんだよな

何かしら自分にもモンスターな部分があることは認識しつつそこまで気にせず修正していくことが重要かもしれない
他人は無理だ

>全然違う職務経験のある50台のバイト雇ったら教えてもないことさも知ってるといわんばかりに勝手にやりはじめて大チョンボ
>社員同士の相談にも突然首突っ込んできて唖然
>よく生きてこられたなこの人
生きてこれてないからバイトなんだろ

なんで上の仕事出来る人はキツい言い回しするんだろうと思うこと多かったけど
そういう言い方しないといけない状況を沢山経験してそれが普通になったんだろうなと
俺もキツい言い方せざるを得なくなった時に気付いた

>課内の品質活動の担当してるけど品質関係になると途端に皆の動きが悪くなる…
一応品質は専門領域だから知らん人が多いのと
あと面倒くさい

>なんか完璧な指示をして完璧なマニュアルを用意しないのが悪いみたいな風潮だけど
>上司になったらそれ実行する側になるんだぞ…って考えてない感じが凄い
いわゆるキャリア組みたいな職業って部下時代から自前のフローチャートとかマニュアルをエビデンスベースで作って動くこと求められるよね
まあ絶対に部下持つことになるしチーム業務のリーダーやるから一貫性ある方針提示できないと後々詰むし……ほら竹田君みたいに

>俺が育てられてないから育てらんないよ
虐待受けて自分も虐待しちゃうような悪循環…

>課内の品質活動の担当してるけど品質関係になると途端に皆の動きが悪くなる…
品質管理はすごくありがたいけど自分も含めて楽しく感じない人は多い…
すまない…

氷河期世代は役に立つことアピールしなきゃ即死だと思ってるから空回りして即死する
どうすれば良いんでしょうね

>氷河期世代は役に立つことアピールしなきゃ即死だと思ってるから空回りして即死する
>どうすれば良いんでしょうね
氷河期を雇わない
これに尽きる

手塩にかけて教育係やったのに経営陣が内輪揉め起こしてみんな辞めました！

>氷河期を雇わない
>これに尽きる
求人出しても氷河期しか応募してこねぇ…

しかしねぇ…ウチの職場みたいにんーフィーリングでなんとかして
フィーリング！？ってなるよりはしっかりしてるほうがいいのだから

>氷河期世代は役に立つことアピールしなきゃ即死だと思ってるから空回りして即死する
>どうすれば良いんでしょうね
ていうかもう四十代五十代だから中途でも中々入ってこないし元からいる氷河期の方達は適応してるし別に考えなくてもいいのでは

挨拶してくれて返事ができて初対面の人とも物怖じせず自己紹介して仲良くなれて仕事はちょっと遅いけど手伝ってたりしてくれた先輩や上司の人への感謝を欠かさずよく食べる新人の子はベテランの人に爆モテしてたよ
後仕事わかんねえってときは1時間悩んだら相談してくれててこんなまともな人間がなぜうちの会社に？とはなった

氷河期って今となってはマシな方だろ
Z世代見てみろよ

>しかしねぇ…ウチの職場みたいにんーフィーリングでなんとかして
>フィーリング！？ってなるよりはしっかりしてるほうがいいのだから
言語化能力の不足や判断基準の不明確さはどこでもあること
フィーリングでやれ

>フィーリングでやれ
した（できてない）

>>氷河期を雇わない
>>これに尽きる
>求人出しても氷河期しか応募してこねぇ…
ハズレ率高いガチャと思うしかない

氷河期は能力はともかくメンタルがな

あれ
言うことコロコロ変わるしフィーリングでなんとかしろっていうし歯医者のために有給申請してOKもらったのに前日夕方に人足りないから明日も出てって言われるウチってまんこ？

氷河期は仕事なかった超買い手市場だったからな…
企業も海外進出イケイケだったりで人材に対して扱い酷かったから…
そしていまだにこれを忘れられてない企業がいる…

>あれ
>言うことコロコロ変わるしフィーリングでなんとかしろっていうし歯医者のために有給申請してOKもらったのに前日夕方に人足りないから明日も出てって言われるウチってまんこ？
やめよう

>氷河期は仕事なかった超買い手市場だったからな…
>企業も海外進出イケイケだったりで人材に対して扱い酷かったから…
>そしていまだにこれを忘れられてない企業がいる…
どんどん人手不足倒産（笑）で潰れてるから大丈夫

>>氷河期世代は役に立つことアピールしなきゃ即死だと思ってるから空回りして即死する
>>どうすれば良いんでしょうね
>ていうかもう四十代五十代だから中途でも中々入ってこないし元からいる氷河期の方達は適応してるし別に考えなくてもいいのでは
無職が世代叩きしたいから頑張ってるだけだろそれ

地方によくある山間の街でバイトして細々暮らしていたい

世代のもんだから募集に年齢上限つけてないほうが悪いとしか言えんな

係長ぐらいの中間管理職なんてまんこだよね
給料も大して増えないのに育成コストは任される

>失敗したら怒られるから黙っておこうの思考
失敗して製品が客先行ったら一大事だなと思って
これ間違えましたすみませんって上司に報告したらよく言ってくれたってなぜか褒められたの思い出した

今回のこの仕事やりたくねぇ〜って気持ちは分かるがやらないという選択肢はないのでぇ…

>係長ぐらいの中間管理職なんてまんこだよね
>給料も大して増えないのに育成コストは任される
うちは課長補佐が残業代もらえる限界だからここより上がまんこ扱いされてる

>うちは課長補佐が残業代もらえる限界だからここより上がまんこ扱いされてる
経営者側になるから労働者じゃなくなるからいくらでも残業させられるのだウハハハ

うちは管理職なりたいヒラおばちゃんが勝手にみんなに仕事振り分けるからどっちかがいつか爆発するだろうなってなってる

係長がまんこすぎて主任ばっかだぜ！
仮にもかなりの大企業でこれだから終わってると思う

なんかもう全部自分でやるよね

面接くらいどうとでもなるけど結局入った後のビジョンというか
原動力だったり何か欠けてるとエラーが出る感じがする

指示したことをなぜか自分の中でやらなくてヨシ！にする思考なんだろうな…

>面接くらいどうとでもなるけど結局入った後のビジョンというか
>原動力だったり何か欠けてるとエラーが出る感じがする
やめろよ俺の悪口は

>係長がまんこすぎて主任ばっかだぜ！
>仮にもかなりの大企業でこれだから終わってると思う
係長になれと言わんばかりに資格取れ
先を見た動きをしてタスクを振り分けろチームビルディング頑張れと…
おれおまんこになっちゃうよ…？

人によって仕事の対応が違うのを上に言っても何にもアクションないから他部署に相談しながら自分でマニュアル作ってる
時々なんでこんな面倒事を自分から背負い込んでんだろうと思う

>やめろよ俺の悪口は
すまない俺の悪口だ

>係長になれと言わんばかりに資格取れ
はい勉強していますよﾆｺﾆｺ（テキスト開いたことすらない）まあだからヒラなんだが

一生バイトで生きていけたらいいのになぁ

包丁使う作業してるけど自分終わった分はヘルプ入って
上司にこれとこれとこれやっと来ますって上司をフリーにさせてとりあえず全員が一息いれるように調整手伝いしてる

>うちは管理職なりたいヒラおばちゃんが勝手にみんなに仕事振り分けるからどっちかがいつか爆発するだろうなってなってる
前の職場はそのおばちゃんSSRで実質トップだった
上司のこと誰も言うこと聞かねぇぜ

海外は頼んでない仕事をやるなら
その分金もらった方がいいぜってマインドがあるらしいが本当かよと思ってる

管理職一歩下くらいで既にメンタルやられ気味で身体に影響出てるから管理職すげえなってなる
自己判断だと明らかにメンタル起因で体調悪くなってる時って精神科と各種内科どっちにいけばいいんだ…

>海外は頼んでない仕事をやるなら
>その分金もらった方がいいぜってマインドがあるらしいが本当かよと思ってる
まあリターンないとただの安売りになるからな
デフレにならないように全体で気を使っていると言える

休みたいなら精神科行って診断書もらってくる
そうじゃないなら耐える

最近管理職になったけど現場に現場時代の俺が欲しい

>海外は頼んでない仕事をやるなら
>その分金もらった方がいいぜってマインドがあるらしいが本当かよと思ってる
海外の窃盗事件で警備員がなぜもっと確認しなかったのかと問われ「それ以上詳しく調べるほどの給料はもらっていない」って言い放ったメンタルを見習いたい

>最近管理職になったけど現場に現場時代の俺が欲しい
有能すぎて周り破壊する奴だ…

俺がもう一人居たほうが無茶振りしやすいから欲しいのはわかる

>>最近管理職になったけど現場に現場時代の俺が欲しい
>有能すぎて周り破壊する奴だ…
あのハゲマジふざけんなよ…

最低限ここまではサボらずにやらなきゃいけないラインで働いてねって思うのに余計な他部署からの雑用を持ってくるやる気勢

人を束ねる立場になると俺分身してぇ〜って思うのは俺だけじゃなかったか…

結果的に良くないのはわかってても俺がやった方が早いし正しいんだけど良くないなぁ…

>>>最近管理職になったけど現場に現場時代の俺が欲しい
>>有能すぎて周り破壊する奴だ…
>あのハゲマジふざけんなよ…
(文句はいいつつ言われたことはこなす)

>海外の窃盗事件で警備員がなぜもっと確認しなかったのかと問われ「それ以上詳しく調べるほどの給料はもらっていない」って言い放ったメンタルを見習いたい
クビだー！ってならないのか

>結果的に良くないのはわかってても俺がやった方が早いし正しいんだけど良くないなぁ…
仕事を任せる価値のない人間もいるのは確かだ

もう辞めたけど言われた仕事も満足にこなせなかったというか何言われてるのか脳が理解できないレベルだったからもう定職につく勇気ないよ
せめて対面でのコミュニケーションが一切ない仕事につきたい

お願いするのにかかる手間とかずーっと終わるかどうか気にしなきゃいけないとか
そういうのがまんこなのでもう一人の俺がやってくれ俺…となりがち

>>>>最近管理職になったけど現場に現場時代の俺が欲しい
>>>有能すぎて周り破壊する奴だ…
>>あのハゲマジふざけんなよ…
>(文句はいいつつ言われたことはこなす)
5人くらいでいいからほしい…

自分でやった方が早いとしてもマジでキャパオーバーした時に自分が死ぬだけだから少しでも余裕がある時に他に振って慣れさせなきゃいかんのだ

>(文句はいいつつ言われたことはこなす)
とりあえずは何考えてんだボケがって言うけどやることはやるよな…
やらなかった後のが怖いし
何考えてんだボケが寝てんのか死んでんのかどっちだ？

>海外は頼んでない仕事をやるなら
>その分金もらった方がいいぜってマインドがあるらしいが本当かよと思ってる
そもそも他人の仕事かも知れないから手をつけちゃいかんのよ

俺はただ部下の有休消化率が悪いっていうから可能な限り取得させて俺が休出で補填してただけなのになぜ怒られる…
しょうがないから今日明日はおやすみです塔に上ります

はい…まんこになります…

>>>最近管理職になったけど現場に現場時代の俺が欲しい
>>有能すぎて周り破壊する奴だ…
>あのハゲマジふざけんなよ…
そいつ（ハゲ頭）は未来のお前の姿だ…と言ったら何に関して絶望するだろうか

>自分でやった方が早いとしてもマジでキャパオーバーした時に自分が死ぬだけだから少しでも余裕がある時に他に振って慣れさせなきゃいかんのだ
誰でも出来る状態にしたらクビになるから属人化を…っていうけど
管理職になったらむしろ業務の一般化が得意な人というスキルが求められるよね
でもそのスキルこそ属人性の塊なんじゃないかって最近頭の中でぐるぐるしてる

俺背中を見て盗めした昔気質の職人の気持ち分かった！
あれ教える手間が面倒だっただけなんだな…

前の職場でいつか労基に行くからな覚悟しろってキレてた人いたな
まあその人辞めてから本当に労基来て笑ったんだが

わかりました(わかってない)

>まあその人辞めてから本当に労基来て笑ったんだが
何わろてんねん

>そもそも他人の仕事かも知れないから手をつけちゃいかんのよ
それもあるし然るべき手順を踏まずにやっても評価にならないとかもあるしね

タスクの優先度割り振りできない奴いるよな
今それ熱心にやる必要ある？っての

人のためとか拾ってくれた会社のためとか親のためとか
立派な動機を持ってるつもりで働いても全然仕事のモチベになんなくて
あー間違えてたんだなって心底ガックリ来てそのまま辞めた

>タスクの優先度割り振りできない奴いるよな
>今それ熱心にやる必要ある？っての
しょうがないから業務管理システム使う！
おい…なんでredmineのチケットが全部急いでで切られてんだ…