「」ちゃんはひねくれてるからね

キャラ作るのに便利というか
込み入った設定無しでポンポンキャラを投入出来るからお話も作り易いよね

(念能力もなんでも有りだろってツッコミ待ちかな…)

念能力も別にそういう設定なだけでやってることはほぼ同じだけどな
天才的な念使いが平気でポンポン出てくるし

>(念能力もなんでも有りだろってツッコミ待ちかな…)
本当にそう思ってるならハンタ読み直したほうがいい

ユニークスキル「イレイサー」

要はその辺のモブに扱えない主人公限定の能力？
…だいたいの能力ものはそんなもんじゃない？

無双するからリスクもない

ユニークスキルなんてそれこそ90年代からあるような言葉だろ

どんだけ無法でも人外なりミュータントなりになって周りの人間から排斥される描写があれば満足派

ユニークとか言いながら右も左も持ってるような貴重性のない粗製乱造ぶりだと文句の一つも言いたくなるのはわかる

どんな能力があってどう話の展開に絡めるかが大事なのであって
その能力を得るための道筋みたいなのにはあんまり読者は興味ないって現実の現れなんだな

フレーバーで弱みや制限つけてもプロットアーマーが守るし…

まさにそのハンタでツェがユニークスキル街道の真っ只中じゃん

ユニークスキルって固有能力を英語で言い換えただけじゃないの？

王子たちは別に果てしない修行せずに能力得てるだろう

>まさにそのハンタでツェがユニークスキル街道の真っ只中じゃん
ちゃんと修行してるし天才性に説得力あるから違和感はないな

>>まさにそのハンタでツェがユニークスキル街道の真っ只中じゃん
>ちゃんと修行してるし天才性に説得力あるから違和感はないな
それでいいんなら気に入らないのは「ユニークスキル」じゃなくて「努力せずにチート能力が手に入る描写」なんじゃねえの
そこ間違えたらあかんよキミ

>>まさにそのハンタでツェがユニークスキル街道の真っ只中じゃん
>ちゃんと修行してるし天才性に説得力あるから違和感はないな
修行してるかしてないかはユニークスキルそのものの是非とは関係ないよね？
修行したら何でもありってこと？

>>>まさにそのハンタでツェがユニークスキル街道の真っ只中じゃん
>>ちゃんと修行してるし天才性に説得力あるから違和感はないな
>それでいいんなら気に入らないのは「ユニークスキル」じゃなくて「努力せずにチート能力が手に入る描写」なんじゃねえの
>そこ間違えたらあかんよキミ
そう書いてるじゃんアホ？

>そう書いてるじゃんアホ？
書いてないですね…

死後の念が一度作中に出たら最初からあったようにぽこぽこ使い始める漫画で説得力て…

>>そう書いてるじゃんアホ？
>書いてないですね…
は？文章読めないアホやん

最初から言葉こねくり回さずになろう系が嫌いって言えよ

>>>>まさにそのハンタでツェがユニークスキル街道の真っ只中じゃん
>>>ちゃんと修行してるし天才性に説得力あるから違和感はないな
>>それでいいんなら気に入らないのは「ユニークスキル」じゃなくて「努力せずにチート能力が手に入る描写」なんじゃねえの
>>そこ間違えたらあかんよキミ
>そう書いてるじゃんアホ？
スレ「」のアホは気に入らないのはユニークスキルだって言ってるんだよ

今時ハンタ振り回して流行り作品叩きっていつの時代の人間よ…

見えない文を読めって言ってくるタイプの人かぁ
妄想のこと考察って呼んでそう

やっぱ時代は技巧だよな

スレ画は王位争奪戦してたらなんか貰ったチート能力で修行した軍人相手に無双してるシーンちがう？

ユニークスキルやユニークアイテムが出てくる作品はネトゲ風かネトゲ作品だからなあ
ほとんどの人が横並びに甘んじるしかないのにシステム的に最強が保証されますはちょっとな

>本当にそう思ってるならハンタ読み直したほうがいい
何でもありだな…系統とかもほぼ無意味になったし

>ユニークスキルやユニークアイテムが出てくる作品はネトゲ風かネトゲ作品だからなあ
>ほとんどの人が横並びに甘んじるしかないのにシステム的に最強が保証されますはちょっとな
ユニークはユニークであって最強とイコールじゃないだろ
てか能力バトル物なんてほぼ全員ユニークなんだし
ユニークスキルがそのまま最強保証になってる作品がしょうもないというならそうだが

何でもありすぎて作中で相手の能力を予想してるのがあまりにも陳腐になってるよな

船変はヤクザもゲーム感覚でレベルアップしてノブナガをM字開脚させたりしてるな
修行なんてバカのやることです

そんな屁理屈捏ねずに今のラノベ文化嫌いでいいだろ女々しいやつめ

なんでもありところがこれまで連載してきたのなしでーすレベルでやりたい放題だろカキン編

だって「ラノベ嫌い」「なろう嫌い」は"浅い"し…
ちゃんとラノベのあの描写嫌いって言った方が"深い"から…

才能スゲー！特訓とか楽勝だわ！やってるツェのどこに説得力あんだよ
なろうと変わらんわ

王位争奪は貰い物能力つっても蟲毒で殺し合う前提だから別にチートだの思わん
急に複数かつやたら強度高い能力持ってるクラピカが最初からおかしい

主人公なんて特になんの理由もなくめちゃくちゃ強いでいいんだ

最強になりました！よりも変なユニークスキルの悪用ですごいことができますの方が話にしやすいんだ
ユニークじゃないと全員それやればいいだろってなるのはハンタも一緒

ハンターなんて自分で好きなスキル作れるんだからこういうスキルを作りなさいってテンプレ教本があるべきじゃないの？って思う

念で同じような能力作れても実際には全部ユニークと同じ

っていうか普通にそういうの嫌ならわざわざラノベ読まなきゃよくねとしか思わん
具体的になんのラノベをどういう使命感で読んでるんだよ

>ハンターなんて自分で好きなスキル作れるんだからこういうスキルを作りなさいってテンプレ教本があるべきじゃないの？って思う
強化系は基本やってりゃいいだろがある意味テンプレだし…

なんでもありがユニークスキル呼ばわりなの変じゃねって話なら同意してた

灼眼のシャナとか読んだら発狂しそうだなスレ「」

修行や特殊な生まれや条件でユニークが発現する
念と全く同じ

>っていうか普通にそういうの嫌ならわざわざラノベ読まなきゃよくねとしか思わん
>具体的になんのラノベをどういう使命感で読んでるんだよ
こういう類が読んでるわけないだろ
そういうアニメのCMやら広告見るだけで勝手に被害妄想膨らませて
ストレス溜めるタイプの生きづらい人間なだけだよ

なろう叩きってなにかと思ったらアニメたたき漫画たたき日本叩きの延長でしか無い敵の工作じゃないか

ハンタもなろうも読んだことないからアレなんだけど
「みんなと同じ基礎スキルしか使えないけど俺だけチートだから最初から基礎スキルを練度マックスで使えます」とかあったらそっちの方が鼻につくなって個人的には思う

>ハンターなんて自分で好きなスキル作れるんだからこういうスキルを作りなさいってテンプレ教本があるべきじゃないの？って思う
本人の発想力で自由に作れるのが強みなのに教本で画一的な能力にしちゃうと強みが失われるからじゃないか？

エンペラータイムの時点でなんの努力もしてないのに勝手に生えてきたユニークスキルだからな

>ハンタもなろうも読んだことないからアレなんだけど
>「みんなと同じ基礎スキルしか使えないけど俺だけチートだから最初から基礎スキルを練度マックスで使えます」とかあったらそっちの方が鼻につくなって個人的には思う
なろう系でちょくちょくあるよ

王位継承戦ってまさにユニークスキルのお話じゃん

魔法みたいな仮にでも世界観に対して何かしら技術体系があるものじゃないので
ユニークスキルというだけのものがポッとでで何でもありにしか見えないのは同意する
読者視点では決まりごとが無い無限の能力でしかないので物語上の見栄えもいまいちになると思う

>「みんなと同じ基礎スキルしか使えないけど俺だけチートだから最初から基礎スキルを練度マックスで使えます」とかあったらそっちの方が鼻につくなって個人的には思う
当然そういうのもある
なぜか練度MAXだと明らかにそのスキルの範疇ではない応用が効くようになったりする…

いや結局そっちのほうが映えるし売れるんだよ
汎用機を乗り捨てるボトムズより主人公専用のガンダムが主流派なのはわかるな？

実際継承戦から出てきた能力類はイマイチに思ってる

>ユニークはユニークであって最強とイコールじゃないだろ
>てか能力バトル物なんてほぼ全員ユニークなんだし
>ユニークスキルがそのまま最強保証になってる作品がしょうもないというならそうだが
ユニーク持ち以外に制限与えてる構図がね
全員がユニークなら同条件と見なせるが

蟻編でもユニークスキルくれるやつとかいたな

>俺だけチートだから最初から基礎スキルを練度マックスで使えます
これやってるのがクラピカだな…

主人公となる人物がなんの特別さも無い方がおかしいからな

【ステータス】【スキル】をキャッキャッ楽しめてるやつが難しい事考えて文字読んでるんじゃないよ

ユニークスキルで工夫するんじゃなくて世界の方をそのユニークスキルで活躍できるように歪めてあるのはなんか馬鹿みたいだなあと思う

>>俺だけチートだから最初から基礎スキルを練度マックスで使えます
>これやってるのがクラピカだな…
緋の眼発動したら特質系になって全ての能力100%！はは？ってなるよな

ユニークとかチートが増えた結果ゴンじゃなくてキルアとかクラピカみたいな涼しい顔して戦う主人公が増えたなって寂しさはある

占いの子とかもなんも苦労せずユニークスキル貰えてるのハンター世界に結構いるでしょ

ユニークユニークうるせえ

>汎用機を乗り捨てるボトムズより主人公専用のガンダムが主流派なのはわかるな？
まあそれ言うとボトムズのキリコもユニークスキル持ちだが

普通になろう叩くと売れない作家の僻みにしかならないからハンタファンを偽装するも
ハンタもろくに読んでないからユニークスキルだらけだと知らなかったんやな

俺だけレベルアップできるとか俺だけレベルMAXとか
俺だけ別ルールだから最強系は主人公の性格に関わらず凡人おいてけぼりになるから鼻につくのは諦めるしかない

よく主人公はチートなし！才能なし！努力のみ！それが最高！って言う人はいつの時代もいるけど
それで出来上がった中の下の主人公見て何が楽しいんだってなりがち
努力で最強になると努力チートとか言い出すし

ハンタに限らずだけど寿命減る制約ってハイリスクなのは理解してるけど漫画だとノーリスク感凄いよね…
老いるタイプならヤバそう感強い

障害者をユニークだとぼやかす的な？

>ユニークとかチートが増えた結果ゴンじゃなくてキルアとかクラピカみたいな涼しい顔して戦う主人公が増えたなって寂しさはある
いやそれはユニーク性とは全く関係ない話というかハンタで一番涼しい顔してる系はゴンだろ

>障害者をユニークだとぼやかす的な？
障害振りかざして社会で無双するラノベは全方位に不快すぎるだろ……！

クラピカ力使いまくったとき長時間気絶するの結構なデメリットだと思う

クラピカみたいな主人公が増えたってマジで20年ぐらい冬眠してたやつだなこれ…

>クラピカ力使いまくったとき長時間気絶するの結構なデメリットだと思う
寿命制約で軽減したんだけどそれでも数時間気絶だからな

クール系主人公の流行りって00年代とかでは…

ユニークスキルって体系的なスキルが存在する世界でそれらに含まれないスキルのイメージがあったから比較するにしても念能力とは別かなって…

オタクっぽいくせに作品なんも知らないしょうもないおじさんがスレ立ててる…？

>よく主人公はチートなし！才能なし！努力のみ！それが最高！って言う人はいつの時代もいるけど
>それで出来上がった中の下の主人公見て何が楽しいんだってなりがち
>努力で最強になると努力チートとか言い出すし
凡人主人公見ててもそんなに面白くない
せめてケンイチみたいに魔改造してくれ

>ユニークスキルって体系的なスキルが存在する世界でそれらに含まれないスキルのイメージがあったから比較するにしても念能力とは別かなって…
ハンタにいきなり承太郎がスタープラチナ携えて出てきてスタンドに念能力は通じないぜオラオラ！って無双するみたいな感じ？

>ユニークスキルって体系的なスキルが存在する世界でそれらに含まれないスキルのイメージがあったから比較するにしても念能力とは別かなって…
個々人が好き勝手構築する念能力はそれこそユニークスキルだらけだろってなる

怨の話したいのか？

>>障害者をユニークだとぼやかす的な？
>障害振りかざして社会で無双するラノベは全方位に不快すぎるだろ……！
ユニークスキル　　　で俺だけ何しても無罪な世界

クソスレを立てるのがスレ虫のユニークスキル

>オタクっぽいくせに作品なんも知らないしょうもないおじさんがスレ立ててる…？
いや知ってはいるんだろう20年ちょい前が最新データで
もう知識のアップデートがされなくなっただけで

>>>障害者をユニークだとぼやかす的な？
>>障害振りかざして社会で無双するラノベは全方位に不快すぎるだろ……！
>ユニークスキル　　　で俺だけ何しても無罪な世界
えっち漫画ならありだが…

このスレ内ですら技術体系の中でオリジナルに効果を作ったスキルもユニークスキルと呼ぶ勢と
その世界の埒外のスキルを名称としてユニークスキルと呼ぶ勢に分かれてるから
話噛み合うわけないよ

同じユニークスキルでもSAOとかログホラとかでやってたシステムとか仕様の穴を見つけて特殊なことやるっていう方向性のは好き

>このスレ内ですら技術体系の中でオリジナルに効果を作ったスキルもユニークスキルと呼ぶ勢と
>その世界の埒外のスキルを名称としてユニークスキルと呼ぶ勢に分かれてるから
>話噛み合うわけないよ
そりゃ「ユニークスキル」自体はなんにもユニークな言葉じゃなくて既存の熟語組み合わせただけの言葉なんだから
だからそもそも「ユニークスキルが嫌い」って話題自体無理筋ですよね？って話になるよ

ハンターの世界だと基本的に発がユニークスキルだろ
強力な能力には誓約なりリスクが欲しいのとは話が違う

ﾒとかだと知識のアップデートもせずにフリーレンにいっちょ噛みしてボロ負けするおじさんいるねど
多分それと同類のバカだと思うよスレ「」は

修行で作った能力も全部ユニークなんだわ
ユニークの意味すらわかってない論ずるに値しない

具体的な作品名述べる必要はないけど
少なくとも具体的に思い浮かべてる作品が無いんならイメージでぎゃーぎゃー言うもんではないな

ラブリーゴーストライターとかぽっと出ユニークスキルもいいとこだったろ

それこそ特質系ってほかのどの系統にも分類できないユニークスキルそのものだよね

能力の中身が同じでもいいからスキルじゃなく念能力なり悪魔の実なり忍術なり始解卍解なりその世界の固有名詞を捻り出してくれよという気持ちはある

生来の固有スキルってニュアンスに限定しても3年どころか30年でも足りないし冷凍睡眠でもしてたのか

ゴンが自分の残りの全部かけてピトー倒したのに
別のユニークスキルで復活するしょうもない展開やっちゃってるからもう何でもアリでいいでしょ
格好つけなくても

こういう人はアレ？ワンピ読んだらゾロは大好きだけどルフィはユニークスキル使うから嫌い！！ってなる感じ？
サンジは技術で戦ってると思ってたらユニークスキル持ちだったのが明かされて半転アンチになんの？

ネトゲの醍醐味はスキルや装備は横並びだけど操作技術が優れてるから強くて凄いだと思うからなあ
ユニークスキル持ってるから操作技術劣ってても勝てますだとあまりかっこよくは無い

>>(念能力もなんでも有りだろってツッコミ待ちかな…)
>本当にそう思ってるならハンタ読み直したほうがいい
じゃあに果てしない修行と制約と誓約によってようやくリスクある状態で得たって文言だけ追加するか…

どうせそういう能力ものバトル出てきたら「ハンタのパクりだよな〜」とか言い出しそうなやつだ

>こういう人はアレ？ワンピ読んだらゾロは大好きだけどルフィはユニークスキル使うから嫌い！！ってなる感じ？
>サンジは技術で戦ってると思ってたらユニークスキル持ちだったのが明かされて半転アンチになんの？
多分適当な理由つけてセーフにすると思うよ
根幹にあるのは最近の若者はけしからんと大差ない感情だろうから

海賊が活躍してる世界
忍者が活躍してる世界
死神が活躍してる世界よろしく独自の世界観作ってるならいいけど
ふんわりしたゲームベースの世界観で半端に固有名称出して受けるのか？

>こういう人はアレ？ワンピ読んだらゾロは大好きだけどルフィはユニークスキル使うから嫌い！！ってなる感じ？
>サンジは技術で戦ってると思ってたらユニークスキル持ちだったのが明かされて半転アンチになんの？
そんなことするわけないじゃん言いたいことはいまの漫画つまんね！ってやっかみなんだし

嫌いなのはギフト系の能力では？

>嫌いなのはギフト系の能力では？
あの…モレナ…

ギフト系の能力出まくってるハンター出すのが変な話だろ

何が嫌いなのかも良くわかってない

>ネトゲの醍醐味はスキルや装備は横並びだけど操作技術が優れてるから強くて凄いだと思うからなあ
>ユニークスキル持ってるから操作技術劣ってても勝てますだとあまりかっこよくは無い
ユニークスキル無双なんてねーよってのはそうだが
スキル装備横並びとかネトゲに夢見すぎだぞ

承太郎とかも当時はなんの努力もせずにユニーク能力手に入れてズルい！みたいなこと言われてたりしたんだろうか

悪魔の実ダメかぁ

ゴムゴムを修行で鍛えたんじゃなくて
チート能力の実を食っただけでしたになったからな

サイキンオセンは良いバフ能力だよね

ネトゲの最前線ってだいたい装備固定じゃない？

>ネトゲの最前線ってだいたい装備固定じゃない？
そこで自分だけが装備できる超強い専用装備が与えられるからマンガになるんじゃないか？

固有能力のフィクションがない異世界からの転移者か...

>ゴムゴムを修行で鍛えたんじゃなくて
>チート能力の実を食っただけでしたになったからな
鍛えて覚醒しないとそこそこ強いパラミシア止まりではある
ウオウオも最初は鯉からスタートしろよ

能力バトル物って大抵登場人物全員漏れ無くユニークスキルだよね
能力に個性無いとお話にならないから

装備完全固定のネトゲってのもだいぶ古い考え方だと思うと言うか
そんな固定になると運営儲からないし基本ある程度強い装備の基本はあるけど
ローテやら新機能やらで編成や装備も流動するし

>固有能力のフィクションがない異世界からの転移者か...
ネットスーパー使えないとんスキ

話作りとしてはガチビルドじゃないヘンテコスキルで
一矢報いたみたいなのが普通だと思うけど
不人気スキルが分かりやすく滅茶苦茶強いみたいな話のが多い気はする今

>ネトゲの最前線ってだいたい装備固定じゃない？
なんで最前線で範囲絞るんだ
ボリューム層より装備と育成に金と時間かけてるから廃は強いんだよ

スタンドとか悪魔の実とか念能力とかみたいに
習得する過程や設定を考えて作品の個性にしてほしいって話で合ってるよね？

ワートリくらい？汎用武器なのは

色々ルールがあったはずだけどもう念も何でもあり感が強いと言うか

ネトゲの最前線言い出したら廃装備になるから統一出来ねぇよ

やってるネトゲが古いのもあってだいたい固定みたいなイメージ強かったわ…
結構コロコロ更新すんのね

>ワートリくらい？汎用武器なのは
ギャグで言ってるのか

全員ユニークスキル持ってるみたいな作品の方が好きって思ったけどそれこそジョジョとかブリーチになるな…

>色々ルールがあったはずだけどもう念も何でもあり感が強いと言うか
特質系ある時点で最初からそうだろ

念能力が設定として強過ぎてパクったね言われるのもしんどいよな

念は基礎部分がルールがあるってだけで最初からなんでもありだが

>色々ルールがあったはずだけどもう念も何でもあり感が強いと言うか
そもそもまだ念は全て解明され切ってない能力だからね
心源流がある程度体系化しただけで

念能力はあの世界の超常現象を全部まとめたもんだからな

>話作りとしてはガチビルドじゃないヘンテコスキルで
>一矢報いたみたいなのが普通だと思うけど
>不人気スキルが分かりやすく滅茶苦茶強いみたいな話のが多い気はする今
多分順番が逆であの系の作者は分かりやすくめちゃくちゃ強い話がしたいだけで
不人気スキルが実は…の部分は何も考えてないんじゃないかと思う

つっても極限まで鍛えた強化系が相手が反応するよりも速くぶん殴るのが一番つおいからな

>全員ユニークスキル持ってるみたいな作品の方が好きって思ったけどそれこそジョジョとかブリーチになるな…
キャラの特徴を具体的に伝える手法でもあるからなユニークスキルって

幽白で急にテリトリー出てきた時からジョジョじゃんとは言われてたし

ナルトのユニークスキルはおいろけ

特質系を念の六角形に含めるのは無理があると今でも思う

ハンタの世界人間全員超能力者資質ありだからとんでもではある
まぁ魔力ある異世界みたいなもんかな

>承太郎とかも当時はなんの努力もせずにユニーク能力手に入れてズルい！みたいなこと言われてたりしたんだろうか
ジョセフは地獄のような修行して波紋使いこなせるようになってたので当時はそう思ったな

>ハンタの世界人間全員超能力者資質ありだからとんでもではある
>まぁ魔力ある異世界みたいなもんかな
生命エネルギーだからねえ

ハンタの世界は生命体なら全て超能力使えるまであるよな

少年漫画なんて固有特殊天賦例外のオンパレードじゃねえか
でなんでそうなるかってその方が作劇上面白くしやすいからだろ

ナルトはユニークスキルだらけの世界観だけどそれがなくても全然やれる世界観ではあった気がする
ユニークスキル持ちじゃない強キャラが多かったからだろうか

承太郎がなんの努力もせずに能力手に入れた代わりに母親と叔父が大変なことになったよ

特質がまさにそのユニークスキルみたいなものでは…？

虎杖はユニークスキル特に無かったな

鰤は強弱にユニークスキルが関わること少ないのであれユニークスキル漫画と言えるかというとやや微妙な気もする
ステゴロが強くて根性座ってる奴が一番強いヤンキー漫画の文法

>鰤は強弱にユニークスキルが関わること少ないのであれユニークスキル漫画と言えるかというとやや微妙な気もする
>ステゴロが強くて根性座ってる奴が一番強いヤンキー漫画の文法
ユニークスキル無いと勝てない戦い多いぞ

>>(念能力もなんでも有りだろってツッコミ待ちかな…)
>本当にそう思ってるならハンタ読み直したほうがいい
初期ならともかく今はもう死後の念なんかもポンポン出すし死者蘇生までやってんじゃん

>ユニークスキル無いと勝てない戦い多いぞ
挟んでおいたよ

>ナルトはユニークスキルだらけの世界観だけどそれがなくても全然やれる世界観ではあった気がする
>ユニークスキル持ちじゃない強キャラが多かったからだろうか
ナルトは風遁螺旋丸と螺旋手裏剣得るまで固有技は無かったな
変化の応用のおいろけ除けばだが

>>ユニークスキル無いと勝てない戦い多いぞ
>挟んでおいたよ
ユニークスキルクソ強なのにユニークスキルに関係ない方法で負けた人筆頭じゃないか

>この３年くらいで急に「ユニークスキル」とかいうものがラノベの共通言語として使われるようになったよね
>俺嫌いなんだけどこれ
>何でもありっぽくて
>念能力みたいに果てしない修行と制約と誓約によってようやくリスクある状態で得られるほうがいい
この感覚でラノベとかなろう読んでるのがそもそも間違いなのでは…

>虎杖はユニークスキル特に無かったな
岩手…観光…アリーナ…

>ナルトは風遁螺旋丸と螺旋手裏剣得るまで固有技は無かったな
>変化の応用のおいろけ除けばだが
クラマあるだろ
それはちがうのか

初歩技だけ鍛えたやつが絶対防御を突破する展開好きか？

SAOの頃にはもうあっただろ

>クラマあるだろ
>それはちがうのか
人柱力は別にユニークでもなんでも無いぞ
ナルトだけの要素は終盤にやった全ての尾獣とリンク繋げたことくらいで

呪術は領域展開がもうそれだろ
あと冥冥の烏操って烏に命使わせて威力上げる縛りで特攻みたいな縛りのハックみたいな運用はどうかと思う
そういうのが出来るなら何も縛ってないじゃん

ユニークスキルが巷に溢れ過ぎなパターンも能力バトルものみたくなって嫌いじゃないけどな

アツヤ式簡易領域とかいうユニーク殺し

複数人が同じ能力を同じ出力で使ってくる展開も面白いとは思うけどそればかりだと飽きがくるとは思う

ハンターの制約とか呪術の縛りの概念は正直あんまり好きじゃない
明日も生きてるか分からない殺し合いしてる奴等がほぼノーコストでブースト出来るのに土壇場で使わんのバカみたい

>初歩技だけ鍛えたやつが絶対防御を突破する展開好きか？
初歩技だけ鍛えたやつが絶対防御を突破する展開ありきでそういう設定にした感がなければ好き

>SAOの頃にはもうあっただろ
あれは一番努力したから強い系でユニークスキルは強くなった後だ

そもそも主人公なんだから他とは何が違う何ががあるとかじゃないと話引っ張れないからな
こいつは力も知恵もなく意気地なしのカスです！て受けるのは青年コミックスだけの世界だ

ワートリの眼鏡はユニークスキルあるんか？

制約とかあってもクラピカみたいに寿命が削られるとか団長の栞とかみたいに漫画的にノーコストみたいなのは嫌い

縛りについてはもうなんでもありみたいなもんだし…

異能をなんというかの違いでしかないからそんな目くじらたてるものでもないでしょ

>ハンターの制約とか呪術の縛りの概念は正直あんまり好きじゃない
>明日も生きてるか分からない殺し合いしてる奴等がほぼノーコストでブースト出来るのに土壇場で使わんのバカみたい
殺されるくらいならゴンさんモードにみんながなればいいのになってなる

>>>まさにそのハンタでツェがユニークスキル街道の真っ只中じゃん
>>ちゃんと修行してるし天才性に説得力あるから違和感はないな
>それでいいんなら気に入らないのは「ユニークスキル」じゃなくて「努力せずにチート能力が手に入る描写」なんじゃねえの
>そこ間違えたらあかんよキミ
ツェは果てしない修行なんてせずにめっちゃ強い能力２つ得てますね…

>殺されるくらいならゴンさんモードにみんながなればいいのになってなる
成功せずともね
気狂いかつ才能あって成立するとかなんだろうけど

縛りのリスク突かれて負けるみたいな場面がマジで記憶にない

>縛りについてはもうなんでもありみたいなもんだし…
デメリットと引き換えにメリット得るという部分すら無くなったからな
上手いやつはデメリットになってない縛りでメリットだけ得る

寿命コストとか厳密な天命開示してないならパチンコしてるのと同じだよな

>初歩技だけ鍛えたやつが絶対防御を突破する展開好きか？
初歩技しか使えないけどその初歩技がアホ性能になるの好き
極めた初歩技の応用とかで実質万能能力になるのはあんま好きじゃない
初歩技しか使えないことは不器用でありやれることの多彩さは真っ当に鍛えた方に軍配が上がって欲しい
でも鍛えに鍛えた剣技の奥義が実質初歩技とかは大好き♡

プフの能力授ける力は何だよとは思ってる

>ワートリの眼鏡はユニークスキルあるんか？
ないでしょ
いやがらせ能力も選抜試験で上には上がいるの分かってきたし
作中でもあいつの強みは後が無いとこだって明言されてるし

ほら見ろスレ「」のここ最近の漫画の知識がカスだからいつのまにか呪術の愚痴スレになってるじゃないから

ユニークスキルある方が話が盛り上がるというか話に推進力が生まれるというか

オッサムは目的果たしたらボーダー辞めるぐらいの後のなさだからな
不退転というか背水の陣すぎる

>プフの能力授ける力は何だよとは思ってる
蛹から蝶になるがごとく肉体の再構成でもやってんじゃないかな

メガネくんの能力ゴミだけど策士ってのは主人公にして良いタイプじゃないだろ
まあ引き伸ばしで実戦ほぼやらないから策を考える必要もなくて良いのかもしれんが

呪術読んでないけど能力の拡張や修正をその場で適宜できることが一流の証とかならいいんじゃない？
誰でも出来るならしないやつが雑魚すぎるけど

>呪術読んでないけど能力の拡張や修正をその場で適宜できることが一流の証とかならいいんじゃない？
>誰でも出来るならしないやつが雑魚すぎるけど
後者です

作中最弱の三輪ちゃんが出来るんだから誰にでも出来る

>メガネくんの能力ゴミだけど策士ってのは主人公にして良いタイプじゃないだろ
>まあ引き伸ばしで実戦ほぼやらないから策を考える必要もなくて良いのかもしれんが
眼鏡が策考えない展開なんか一度もなってないのに何を…？

>メガネくんの能力ゴミだけど策士ってのは主人公にして良いタイプじゃないだろ
>まあ引き伸ばしで実戦ほぼやらないから策を考える必要もなくて良いのかもしれんが
主人公はある程度強引に進める力が無いとね

ワンピースは前から覇王色ゲーって言われてたけど最近は幻獣種の悪魔の実ゲーにもなってきたのが酷い
幻獣種の何が酷いって何が出来て何が出来ないのかの明確な制約が無いからなんでもありになっているのがね

>ワンピースは前から覇王色ゲーって言われてたけど最近は幻獣種の悪魔の実ゲーにもなってきたのが酷い
>幻獣種の何が酷いって何が出来て何が出来ないのかの明確な制約が無いからなんでもありになっているのがね
古代種も忘れるなよ
恐竜にクソみたいな個性つけたぞ

悪魔の実は想像力次第でなんでも出来るぞ

>>ワンピースは前から覇王色ゲーって言われてたけど最近は幻獣種の悪魔の実ゲーにもなってきたのが酷い
>>幻獣種の何が酷いって何が出来て何が出来ないのかの明確な制約が無いからなんでもありになっているのがね
>古代種も忘れるなよ
>恐竜にクソみたいな個性つけたぞ
ムハハハ！ブラキオサウルスとはこういう恐竜だ！

選ばれた俺だけの特別な能力！なのはいいんだけどユニークスキルって名前がマヌケ
ユニークて…クラスのお調子者かよ

特質系

>恐竜にクソみたいな個性つけたぞ
恐竜こそフィジカル最強みたいなシンプルさを求めていたので本気でガッカリしたぞ

ユニークの意味考えたら別におかしくはないけど…

ユニークスキル持たせてもらえない主人公見てもつまんないぞ
虎杖とか

>恐竜こそフィジカル最強みたいなシンプルさを求めていたので本気でガッカリしたぞ
ゴム人間みたいに顔伸ばすからな

ユニークが間抜けって感覚がわからん

見せ方次第ではあるとは思うけどね
ビスビスの実のビスケットを生み出す能力で四皇幹部になりましたっていうのは面白かったけどこれが仮にヒトヒトの実モデルビスケット人間とかだったら受け取り方は違っただろうし

恐竜系悪魔の実はリトルガーデンで真実知ったら弱体化しそう

なんとかユニークスキルに難癖つけようと必死なんだろ
そっとしておいてやれ

ノーリスクの強スキルぶん回すだけじゃつまんねえだろってのは分からんでもない

>見せ方次第ではあるとは思うけどね
>ビスビスの実のビスケットを生み出す能力で四皇幹部になりましたっていうのは面白かったけどこれが仮にヒトヒトの実モデルビスケット人間とかだったら受け取り方は違っただろうし
俺はニカニカの実が出た時点で超人は全部ゾオン説を疑ってる

>殺されるくらいならゴンさんモードにみんながなればいいのになってなる
ゴンさんモードは才能がないとそもそもなれないから…

まぁ主人公達だけ何でもありのぶっ壊れ能力みたいなのは萎える

覇気と六式オンリーのワンピースが読みたいと

>>>(念能力もなんでも有りだろってツッコミ待ちかな…)
>>本当にそう思ってるならハンタ読み直したほうがいい
>初期ならともかく今はもう死後の念なんかもポンポン出すし死者蘇生までやってんじゃん
人間に出来る事の限界を越えてるもんな
もう初期の設定なんてめちゃくちゃよ

>俺はニカニカの実が出た時点で超人は全部ゾオン説を疑ってる
そもそも人が勝手にカテゴライズしたもんだしなぁ
分け方も自然系と動物系はわかるけど超人系が「その他全部」のカテゴリになるの雑すぎるし

ハンター世界の人間の限界は思ったより上だった

ハンタの読者ってこんなんばっかりか

>特質系
強み伸ばすしかない強化の正反対が
何でも出来ちゃう特質なの腑に落ちて好き

>まぁ主人公達だけ何でもありのぶっ壊れ能力みたいなのは萎える
ネウロみたいに弱体化させないとな

何でもありかよは薄っぺらい嘘の時点でやりすぎだと思ってるぞ

特質系は他の系統に分類されない例外感がよかったのに他の系統も伸ばしやすいって設定が出たのは残念だった

その気になればなんでも出来るけど大組織や国を相手にすると普通に物量で負けるから目を付けられることはしない
っていうのは好きなんだけどこれを突き詰めすぎて逆張りみたくなってるのがニセモノの錬金術師
いや面白いけどさ

エドも特異ではあるがユニークスキルはないか

ツェリードニヒなんかもう文字一杯にして色々ややこしく見せてるだけで何でもありが極まった能力に見える

>何でもありかよは薄っぺらい嘘の時点でやりすぎだと思ってるぞ
作中で地味な能力を上手く使ってる扱いなのが納得いかねえ！

>ツェリードニヒなんかもう文字一杯にして色々ややこしく見せてるだけで何でもありが極まった能力に見える
なんでもありのように見えて不可視の念には引っ掛かるから全然バトルには落とし込める程度

ツェのアレはすっごい悲惨な死に方するための能力な気がする

>ツェのアレはすっごい悲惨な死に方するための能力な気がする
つまらない読み方をするならそれまで死なないようにするため兼才能を際立たせるためのの能力だな

というか王子達は敵かせいぜいNPCみたいなもんだし多少無茶な能力でもいいでしょ

念能力者本当にみんな修行してるの？

>ユニークが間抜けって感覚がわからん
ユニークな人だねって文法で遠回しに馬鹿にされた事でもあるんだろう…

ここ3年ぐらいのラノベ読んでるやつ一人も居ないだろ

結局最後にものを言うのはフィジカルだぞ

>念能力者本当にみんな修行してるの？
むしろしてる方が少ない
ネオンやコムギやベンニードロンみたいなのが一般的かと思う
知らず知らずの内に発現してるタイプ

作品によっては努力や修行でユニークスキルをゲットとかあるしね
ユニークスキルという単語がかなり幅があって大雑把なものなのにそれに対してしょうもない偏見を持っているスレ「」がキモいだけだよ

>念能力者本当にみんな修行してるの？
天才扱いのズシですらあれだからGI編に出てきたモブ念能力者たちもあれで天才ばかりなのかな

>ここ3年ぐらいのラノベ読んでるやつ一人も居ないだろ
東京レイヴンズの新刊は読んだし…

ツェはあいつ単体じゃなくてカキンって国そのものがそういう選りすぐりの王族を産む為に先祖がセットした蠱毒で
国民他が犠牲コストを押し付けられた後ってだけだし
努力も素質も本質的にあいつのものじゃない

>>念能力者本当にみんな修行してるの？
>むしろしてる方が少ない
>ネオンやコムギやベンニードロンみたいなのが一般的かと思う
>知らず知らずの内に発現してるタイプ
例としてベンズナイフ作ってた奴を挙げる奴初めて見た

>あれは一番努力したから強い系でユニークスキルは強くなった後だ
生まれつきの反射神経じゃなかったっけ

船でクラピカが修行ほぼスキップで大量発現させてるから修行は必須じゃないだろう
その後も有効に使っていきたいなら修行ルートの方がいいんだろうけど

修行すっ飛ばして念バトルしてるスレ画が答え
そんな年がら年中修行してるキャラクターばかり出せない

念獣や念能力を駆使した蠱毒を生き残った王が次の蠱毒のために子供を作るからな
念能力の才能を持っているのがカキン王族には出てきやすい環境ではある

なんか念能力をこういうのの元祖みたいに認識してる人いるよね

>ここ3年ぐらいのラノベ読んでるやつ一人も居ないだろ
ラノベのコミカライズは電子書籍で10円とかになるから暇潰しに買ってるわ

>生まれつきの反射神経じゃなかったっけ
キリトさんフィジカルは普通に暴漢1人にのされるレベルの貧弱ネトゲ廃よ
VR内ですら素質は嫁の方が上

おっさんのスタンド？

SAOのキリトなら反応速度が運営からも想定外扱いされるくらいには異常に高い設定ではあるな

修業した方が強くなれるだろうけどなんのために修行するのか考えたらある程度強くなったところでやめちゃうよな

キリトのユニークスキルは本人の才能があるからキリトに付与されてる物だからな

キリトさんの二刀流は生まれながらの反応速度が高い奴に送られるやつだったような…
その後終末医療で緩和ケアしてる子がSAOやってたら二刀流この子が持ってたろうなって言ってるし

>同じユニークスキルでもSAOとかログホラとかでやってたシステムとか仕様の穴を見つけて特殊なことやるっていう方向性のは好き
ユニークスキル流行ったのはSAOが流行ったからだけど
あれは元々ゲーム内で茅場が設定してたやつでゲーム内で特定条件満たした一人だけが取得できるスキルだった
ユニーク武器とかはリネとかで対人で持ち主殺さないと奪えない武器とかあった
マビノギとかウィークリーだけど特定ダンジョン発見者に与えられるユニーク称号とかあったな

というかSAOはまんまユニークスキルって出てくるが初版は2009年だ

キリトは意外と慎ましい才能してる

アクションゲームで反応速度最強は現実ならチートなんだけどな

キリトって才能で付与だったっけ？
ステータスの話だったような

>キリトは意外と慎ましい才能してる
ユニークスキル神聖剣の持ち主ヒースクリフは？

さっきからちょくちょく居る叩き棒にしようとしてる作品すらうろ覚えなやつは何なんだよ…

>ユニークスキル神聖剣の持ち主ヒースクリフは？
チートやめろ

>さっきからちょくちょく居る叩き棒にしようとしてる作品すらうろ覚えなやつは何なんだよ…
叩きたいだけで詳しいわけでも嗜んでるわけでもないから

オンリーワンの能力を最初から持ってるなんて能力バトルものでは普通だしそれをユニークスキルに言い換えてるだけだよ

>キリトって才能で付与だったっけ？
>ステータスの話だったような
ステータスというかゲームやり込んでるうちにSAOの適合性が伸びたみたいな感じなはず
初期キリトは反射神経凄いとか全然なくてβ知識で生きてるビーター野郎だし

あれって実際は茅場のチートだったけど
神聖剣のユニークスキルで出せるガード硬直をキャンセルできるガーキャンだよ？って言われたら反論できなくない？

>ステータスというかゲームやり込んでるうちにSAOの適合性が伸びたみたいな感じなはず
>初期キリトは反射神経凄いとか全然なくてβ知識で生きてるビーター野郎だし
完全にあの世界の住人になったご褒美だね

>キリトって才能で付与だったっけ？
>ステータスの話だったような
ユニークスキルで茅場の神聖剣とキリトの二刀流以外はステータスとゲーム内での行動で取得かもしくは詳細不明だけどその二つは少なくともステータス関係ないはず

>初期キリトは反射神経凄いとか全然なくてβ知識で生きてるビーター野郎だし
レベル上げには知識使っただけで反射神経は生来のものだよ
スキル獲得出来るレベルまで生き残れたのは知識のおかげの部分はあるが

>あれって実際は茅場のチートだったけど
>神聖剣のユニークスキルで出せるガード硬直をキャンセルできるガーキャンだよ？って言われたら反論できなくない？
その状態で100層まで行って私が茅場ですフハハしたら気まずすぎる…

>完全にあの世界の住人になったご褒美だね
代償がデカすぎる…

>レベル上げには知識使っただけで反射神経は生来のものだよ
>スキル獲得出来るレベルまで生き残れたのは知識のおかげの部分はあるが
1層2層のころってMPKで死にかけたり対人で実質負けたり少なくともあの世界トップって感じじゃなくない？

でも完全に電脳世界の人になったら星王にもなれるよ

でもアクションゲーム的に考えて反応速度がいいならキリトがやるべきなのはガン待ちして全ての行動に見てから対処するスタイルであってソードスキルブッパしたのは何故？ってなっちゃうよね

ユニークスキルって言い方はゲーム用語ではあるけどどっちも普通に使う単語の組み合わせだから飲み込める
チートって単語はゲームでしか使わない言葉なのにゲーム世界じゃない転生もので使われてると未だにひっかかる
特に転生してない現地人がチートチートって言ってると更にひっかかる

>1層2層のころってMPKで死にかけたり対人で実質負けたり少なくともあの世界トップって感じじゃなくない？
その頃死にかけまくってたのキリトがソロ専だからでは…？

>1層2層のころってMPKで死にかけたり対人で実質負けたり少なくともあの世界トップって感じじゃなくない？
読み直してこいよもう

キリトはゲーム内最速だっただけで無敵でも最強でもない

後天的に何とかなるタイプの奴だったらユウキに対して
>その後終末医療で緩和ケアしてる子がSAOやってたら二刀流この子が持ってたろうなって言ってるし
こういうこと言わんと思う

実際のネトゲでも特定のプレイヤーのみが使えるユニークスキルってあるの？結構荒れそうな気がするけど

>実際のネトゲでも特定のプレイヤーのみが使えるユニークスキルってあるの？結構荒れそうな気がするけど
20年くらい前だとユニークスキルって言うかめちゃくちゃ強いユニークアイテムはあったけど大荒れして最近無くなった印象

>でもアクションゲーム的に考えて反応速度がいいならキリトがやるべきなのはガン待ちして全ての行動に見てから対処するスタイルであってソードスキルブッパしたのは何故？ってなっちゃうよね
確かユニーク取るのに覚醒スキルってのをあげる必要があって二刀流は気付いたら生えてた奴だからだったと思う

>読み直してこいよもう
いやモルテ戦だいぶ互角だったしむしろキリトが最初からSAO内最速ってどこの描写なんですって感じなんだが…
あとアスナは平気な揺れる岩をキリトは必死でバランス取るとかあったよね

アップデート前提のゲームだったら最先端コンテンツの報酬になってて実装されたバージョンだと1人ないしそのptの人しか使える人がゲーム内にいないとかは普通にあるけど
後続で攻略した人とか新しく始めた人のガラスの天井になるような実装するネトゲはないんじゃね

ユニークスキルって取得条件が特殊だから習得にちゃんと苦労してるイメージあるな

>あとアスナは平気な揺れる岩をキリトは必死でバランス取るとかあったよね
反応速度とバランス感覚全く別の話だと思うけどマジで何の話してんだこいつ

>いやモルテ戦だいぶ互角だったしむしろキリトが最初からSAO内最速ってどこの描写なんですって感じなんだが…
反応速度だけで最強なわけではないからだと思うけど…

最速ってアスナだしな

サーバーで1個限定の装備品とかあったよね
死ね

実在しないゲームの実装だからしょうがないけど
アクションゲームとかゲームのモーション全体の硬直って人間が反応できる時間よりもずっと長く設定されているから反応してるけど硬直中で動けませんでしたは普通によくあるよね
その辺の攻防感とかの話は全然描写がないけど

>サーバーで1個限定の装備品とかあったよね
>死ね
サーバー死んだらえらいことですよ

肉弾能力って念能力とは別での力が足りないから弱くみられるけど能力でいったらゴレイヌの念能力はチートといっていい

キリトの二刀流は反応速度一番高い奴だから付与されたやつで茅場的には自分に立ち向かう主人公用って感じで作ったやつなんだろうけど
反応速度の才能だけが高くて他がポンコツなせいで二刀流活かせない奴とか居たらどうする気だったんだろうな

あっても称号とか実用性のない記念品レベルだよね

>アクションゲームとかゲームのモーション全体の硬直って人間が反応できる時間よりもずっと長く設定されているから反応してるけど硬直中で動けませんでしたは普通によくあるよね
>その辺の攻防感とかの話は全然描写がないけど
VRのゲームだからそこら辺は割と融通利かせてんじゃなかろうか

>キリトの二刀流は反応速度一番高い奴だから付与されたやつで茅場的には自分に立ち向かう主人公用って感じで作ったやつなんだろうけど
>反応速度の才能だけが高くて他がポンコツなせいで二刀流活かせない奴とか居たらどうする気だったんだろうな
そいつが死んだら次に反応高い奴が取得できるんじゃないかな

>アクションゲームとかゲームのモーション全体の硬直って人間が反応できる時間よりもずっと長く設定されているから反応してるけど硬直中で動けませんでしたは普通によくあるよね
>その辺の攻防感とかの話は全然描写がないけど
SAOの戦闘はその事後硬直の処理がメインだぞ
原作読もう

>実在しないゲームの実装だからしょうがないけど
>アクションゲームとかゲームのモーション全体の硬直って人間が反応できる時間よりもずっと長く設定されているから反応してるけど硬直中で動けませんでしたは普通によくあるよね
>その辺の攻防感とかの話は全然描写がないけど
それこそVRモノの流行りの大元のSAOって後隙の攻防が最初の話のキモじゃん
適当抜かすなよ

念能力って元は冨樫が頑張って考えたオリジナル設定だったのに船入ってから能力バトルやりたすぎてスタンドと大差無いんだよな
蟻編はそれとは別ベクトルでおかしくなってたけど使い手が人間じゃないからまだ許せた

いや、ソードスキル撃ち終わると硬直がありますってだけでそれが確反レベルなのか相手側有利で撃ち返せるレベルなのかもわかんないし
確反あるのにトッププレイヤーがミス待ちみたいなぶっぱなしでガードされて決着とか対戦としてクソつまんなくない？って思ったんだよ

うろ覚えだけど攻撃すると硬直あるから仲間と交互に交代してその隙を埋める戦法が主力みたいな感じだったよなSAO

>いや、ソードスキル撃ち終わると硬直がありますってだけでそれが確反レベルなのか相手側有利で撃ち返せるレベルなのかもわかんないし
>確反あるのにトッププレイヤーがミス待ちみたいなぶっぱなしでガードされて決着とか対戦としてクソつまんなくない？って思ったんだよ
そこらへんちゃんと描写されてるけど読んだことないのに逆張りで適当なこと言ってはバカにされる人生って虚しくならないの？

>オンリーワンの能力を最初から持ってるなんて能力バトルものでは普通だしそれをユニークスキルに言い換えてるだけだよ
ワンピの強能力やハンターの特質系なんかはユニークスキルに近いよな

ソードスキルはソードスキルで迎撃するのが基本だけど茅場は全モーション覚えてるから本人の技量も込みで盾で受け切れて確反の硬直負けしたのがちょうど1巻だね
普通は素受けとか無理だから茅場がおかしい

おかしいというか世界でも有数の天才だからそれくらい出来るだろ…くらいの感じじゃない？ヒースクリフ
それよりも現実に帰って愛人の飯食ってた方がクソだし

>ソードスキルはソードスキルで迎撃するのが基本だけど茅場は全モーション覚えてるから本人の技量も込みで盾で受け切れて確反の硬直負けしたのがちょうど1巻だね
>普通は素受けとか無理だから茅場がおかしい
自分でチートスキル付与して俺TUEEEEしてる奴
みたいに言われることたまにあるけど技量は技量でちゃんとあるんだよなあいつ

スタンドバトルで大概のケースやり尽くしてるからなあ

>いや、ソードスキル撃ち終わると硬直がありますってだけでそれが確反レベルなのか相手側有利で撃ち返せるレベルなのかもわかんないし
ソードスキルはノックバックもでかいのでモロに当たればガードされてもだいたい五分で仕切り直せる
なんでガン待ちしても削られるだけで意味ない
外したり受け流されたら当然確反だから格下狩りでもない限り適当には撃たず戦闘は通常攻撃が主体
て感じ

>おかしいというか世界でも有数の天才だからそれくらい出来るだろ…くらいの感じじゃない？ヒースクリフ
>それよりも現実に帰って愛人の飯食ってた方がクソだし
あいつ死ぬ間際にデスゲームで死んだ奴らに対して失った命は戻らないんだよ？
みたいなポエミーなこと言ったのも本当にムカつく
しかも本当はその後死んでねぇし