少なくとも地下送りになるだけの借金はしてる
何に使ったんだろ

なんらかの悪さした賠償金支払いで帝愛からお金借りたとかしてそう

地上に居るうちに気付きたかったって言ってたから堕ちる前は結構性格違ったんじゃないだろうか

営業マンぽかったけどサボりまくってたな

若い頃はかなりダメ人間っぽかったのはたまに描写されてる

地下落ちから班長に上り詰めるまでの話で一本スピンオフ作れそう

そういや班長ってどうやったらなれるんだ

原作の設定を忘れた
ハンチョウだと大学出てホワイトカラーやってたが

>そういや班長ってどうやったらなれるんだ
帝愛側が作業効率見て決めるとか…？

模範囚くらいのイメージ

カイジに負けた後どうなったんだろう
他の囚人達に穴という穴犯されて捨てられたのかしら

>カイジに負けた後どうなったんだろう
>他の囚人達に穴という穴犯されて捨てられたのかしら
沼編で一瞬出てくるよ

カイジに負けても別に刑罰があるわけじゃないから他の債務者にイカサマ野郎としてつまはじきにされながら仕事してんじゃないかな

スカンピンになった後仕入れどうしてるんだろう

もう外出できないねぇ…

娑婆で気付きたかったってのを気付いたことで優秀になったって捉える人多いけど
単に人を蔑ろにして自分が得することを積極的に肯定するようになっただけかもしれん

少なくともこの作品においてはそれが優秀さなんじゃね

2000万貯めた時の豪遊イメージの貧困さはなんか好き

利根川や一条と比べて最終回の終わり方が想像出来ない

>利根川や一条と比べて最終回の終わり方が想像出来ない
そりゃカイジに毟られてENDだろ

最終回でカイジが地下に送られてくるくらいのシーンはありそう

最終回は次落ちてくる奴こいつらしいですよみたいな感じでカイジの名前が出てきて終わりだと思う

今日を頑張った者にのみ明日が来るっていうのを地下でやっと理解したぐらいだし
普通にろくでもない生活してたんじゃねえのかな

チンチロが無くても購買でそこそこ利益あるだろうから

>チンチロが無くても購買でそこそこ利益あるだろうから
そもそも班長のままでいられるのか？

>>利根川や一条と比べて最終回の終わり方が想像出来ない
>そりゃカイジに毟られてENDだろ
いやトネガワとか読んでないの？
負けたあと他者の視点からだけどあるんだよ

とりあえず班長は原作の時点で「博打によって発生する人間のいざこざをコントロールできる人心掌握力」を評価されてるからそういうところではちゃんと優秀だよ
その能力をいつ身につけたかは知らんが
班長になったのも普通にこういう能力故だと思う
fu6404618.jpg

少なくとも沼編でカイジに死ね…！死ね…！って思うくらいには落ちぶれてるからなぁ

>利根川や一条と比べて最終回の終わり方が想像出来ない
カイジが遠藤以外の車にいたずらしてたから
その騒ぎの場面横目にみながら今日何食うかなって感じで

>少なくとも沼編でカイジに死ね…！死ね…！って思うくらいには落ちぶれてるからなぁ
それは元々そういう奴じゃねえかな

地上で現場監督やってたんじゃないかと思ってたが
スピンオフのハンチョウではホワイトカラーになってたな

>チンチロが無くても購買でそこそこ利益あるだろうから
買わないだろ
少なくとも大槻からは
他の人間が購買始めるよきっと

>他の人間が購買始めるよきっと
そもそもこのシステムも謎だからなぁ
ハンチョウみたいに外出して買い付けはしてないと思うぞ…あれ最大のガバだと思うし

外出に金使ってさらに外で追加で金使ってわざわざ地下のみんなのために購買してくれてたら控えめに言って聖人だな…
利益出ねえよ

外で買ってきてたら焼き鳥肉じゃがとかのお惣菜持ち込んでられないだろという話もある

ショーシャンク

地下に落ちる時点でクズしか居ない
クズの中ではズルいだけだ

ハンチョウは性格以前にコミュ力やら知能を高く描きすぎてる
あの頭あったらカイジにあんなあからさまな嫌がらせせんだろ

ハンチョウは面白いけど既に原作のキャラとは別物になってしまったので

性格の変遷は時代を反映してんなってなる

最終話は多分木村さん視点で
遊びに来なくなったハンチョウ達を心配する感じになりそう

まさかちいかわやポケモンと公式にコラボするとはなあ

そんなに外出繰り返すぐらいなら借金返済してシャバに出ろ
長期間地下で働かされててもちゃんと社会復帰してる前例もあるんだから

>そんなに外出繰り返すぐらいなら借金返済してシャバに出ろ
地下にいた空白期間はどう説明するの？

>そんなに外出繰り返すぐらいなら借金返済してシャバに出ろ
>長期間地下で働かされててもちゃんと社会復帰してる前例もあるんだから
地下のクズを食い物に出来るだけでハンチョウもしょせん地下に落ちてくるだけのクズなので

>地下にいた空白期間はどう説明するの？
これがあるからすっと日常に戻れた木村さんすげえなってなる

>地下にいた空白期間はどう説明するの？
帝愛で契約社員として働いてたみたいな感じじゃないか

原作でカイジに完全に性格読まれて墓穴掘り続けたからな…

地下労働自体が違法とはいえ働いてはいたんだからそこは別に堂々と働いてましたって言えばいいんじゃねえの

空白期間になるのかな
帝愛の名前の代わりに勤め先の名前として使える企業とかありそう

木村さんがいるから外に出てもどうしようもないから地下に留まってる説も通じないんだよな…

>帝愛で契約社員として働いてたみたいな感じじゃないか
外の人に深掘りされてもいいことないからこれくらいは口裏合わせてくれるよな

>原作でカイジに完全に性格読まれて墓穴掘り続けたからな…
ハンチョウワールドにはカイジほど大槻の神経を逆撫でする存在がいないんだよな

石和がおやしらずの治療する話で帝愛の保険加入してた気がする

>そんなに外出繰り返すぐらいなら借金返済してシャバに出ろ
>長期間地下で働かされててもちゃんと社会復帰してる前例もあるんだから
原作の労働環境ならともかくハンチョウ時空なら地下で荒稼ぎしてちょくちょく外出るほうがよっぽどいいんじゃない？

>木村さんがいるから外に出てもどうしようもないから地下に留まってる説も通じないんだよな…
原作の描写の話をすると「できれば地上にいるときに世の中の仕組みに気付きたかった」とか言ってるし目標も地下脱出じゃなくてペリカ貯めて豪遊だから
ハンチョウ自身が地上に出て再起するのを半ば諦めてる節がある
借金がデカいのか自信がないのかわからんが出ればいいのにじゃなくて出られないんだと思う

労働環境は悪いけど稼ぎは地下の方がいいとかじゃないか
割といい歳だろうし地上で一から地位を築くのもキツイだろうし

受刑者が外の世界に慣れなくて再犯するような物か…

会長地下見て愉悦してんだろうけどマッチョ回はちょっと反応に困ってたと思う

職業尋ねられた時建設業名乗ってたな

ハンチョウの設定や描写を原作基準で見ると「ないわ」と理解した上で楽しんでるか
原作と照らし合わせても事実だと思ってて大槻の評価が異常に高くなってるかで温度差あるな
普通に考えてあんなに外出してないわ本物の大槻は

地下に降りてくる奴はクズでダメなやつが大半だからハンチョウもうまく手駒にしたりできるけど
地上に出てもそううまくいかないと踏んでるんだろう

不自由や強制労働を許容してでもお山の大将でいることを選んでるんだろうな
…異常者では？

>…異常者では？
しょせん地下労働者だぞ

地上に出ても搾取する側には行けないだろうしな

地下の環境がいいとは言えないけど現状維持思考はそんなあげつらうほどのことじゃないだろう

大槻の評価の話とは直結しないけどまずハンチョウにしろトネガワにしろスピンオフは明確に舞台はパラレルだからな

本編石和の飯食わせないイジメとか見たからハンチョウでのかわいい路線は無理がある

こういう話題になると「地下はずっといると命に関わる環境で〜」の話になるけど
それにしたって原作の時点で大槻は地下の業務で信頼を築いて班長になれるくらいのそれなりの長期間地下で働き続けられてるわけでな…
少なくともあいつはそれなりに安全圏にいると考えるのが妥当なんじゃないかと

実際地下脱出して今よりいい生活できるかって言うと微妙だからな
木村さんはめちゃくちゃ運が良かった

ハンチョウ時空だと本当に肺がやられる設定生きてるのかってなる

肉体労働じゃなくて業務の指示とかしてるんじゃないか

>ハンチョウ時空だと本当に肺がやられる設定生きてるのかってなる
ぶっちゃけ原作でもカイジが勝手に言ってるだけでもある

解放されたからって今より良い生活できるとは限らんからな
収入や仕事次第じゃ今みたいに遊べなくなるかもしれない可能性もあるし

>職業尋ねられた時建設業名乗ってたな
地下でずっと土木作業してるんだからそりゃな…

>ずっと地下だと肺がやられるからヤバいみたいなのあったはずだから班長も出来れば地下にいたくないはずなんだよな…
弱い人間なら1か月で兆候として咳が出始めるレベルの環境って原作の話なんか完全に無視してるもんなハンチョウ

ひよわカイジがあっこれ空気悪って思っただけか
なんかあり得そうではある

>ひよわカイジがあっこれ空気悪って思っただけか
>なんかあり得そうではある
あいつろくに肉体労働したことないから正直普通の企業の普通の土木作業でも同じように「こんなこと続けてたら死んじまうぞ……！」って言い出しかねんと思ってる

原作は折れ気味だったカイジが奮起する理由付けぐらいの意味しかないからなあ

地上時代を見てもこう…サボりとか手抜きを要領の良さとして振るってる感じなので45組で収入確保してちょいちょいいびれて弱みにつけ込んでの環境は心地良いんだろう…

なんか忘れてる人いそうだけど…倒れたら7.8割は戻ってこないとか一か月くらいで兆候が出るって言ったのは倒れたやつをカイジと一緒に病棟に運んだ前田だからな
カイジが勝手に言ってるわけじゃないからな

1日外出券1日5万もするのにしょっちゅう出歩いてるし金の使い方が割とアホなんだと思う

カイジみたいに人の借金背負っちゃった感じなのかねぇ

>1日外出券1日5万もするのにしょっちゅう出歩いてるし金の使い方が割とアホなんだと思う
金は地下のクズから巻き上げて使うところもそんなに無いし地下から出る気もあんまり無いなら理想的ではあるんじゃないか

そもそも病棟行きして戻ってこれないのは薬買うペリカもないやつらで班長たちは手元に貯蓄あるからな
まあ逆に言えば外で無駄遣いしてる場合じゃないんだが

>>1日外出券1日5万もするのにしょっちゅう出歩いてるし金の使い方が割とアホなんだと思う
>金は地下のクズから巻き上げて使うところもそんなに無いし地下から出る気もあんまり無いなら理想的ではあるんじゃないか
もうハンチョウの描写基準に語るのはよせ
そういう漫画であるためにガバでやってる部分だ

月1万切ってる額しか入らないのに200万近く貯められるのは凄い

爪の甘い部分もあるのはハンチョウでも散々描写されてるし
新入りを借金に落としたがるところもずっと維持してるからな

ハンチョウの話抜きにしても原作での大槻の夢が貯めたペリカで一日外出券買ってハワイ行ったりして豪遊だから
どのみち金の使い方がアホなんじゃなかろうかってところも地下から出る気がないからそういう使い方をするんだろうってところも本質は別に変わらんというか

普通に考えて空白期間になるわけないだろ地下労働してた期間が
そんな雑なことしてたら債務者より帝愛がピンチに陥るわ
書類上は帝愛傘下の会社に住み込みで働いてることにしとかないと失踪事件になって大問題になる

医療関係が地上出なきゃカスなのはむしろ補強されたぞ
ヤブの人設定で
ハンチョウらはイザとなれば地上行って治療できるカネがあるが

ハンチョウだけは本編と明確に食い違うけどカイジと出会うことあるのかな

>ハンチョウだけは本編と明確に食い違うけどカイジと出会うことあるのかな
別にクズとクズが戦って負ける以外に食い違うような必要な情報あるか…？
時代が違うのは他のスピンオフもそうだったけど末路は一緒だし

>カイジみたいに人の借金背負っちゃった感じなのかねぇ
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回想見るに社会人時代は割とダメ人間だった気配がある

>ハンチョウだけは本編と明確に食い違うけどカイジと出会うことあるのかな
そこはなあなあにしない作者だし
メタい存在から「程々にしないと後悔するぞ」と警告もされてるので
カイジに叩きのめされるのは確定よ

>>ハンチョウだけは本編と明確に食い違うけどカイジと出会うことあるのかな
>別にクズとクズが戦って負ける以外に食い違うような必要な情報あるか…？
>時代が違うのは他のスピンオフもそうだったけど末路は一緒だし
大槻たちがサマサイを手に入れたのが一年前って出ちゃってる
あの時はこんな企画考えてはなかったろうから仕方ないだろうが

漫画内ではわざわざ描写されてないだけで粉塵無しでも地獄みたいな職場環境なのに班長は地下の方が居心地良いからわざと留まってるんだ！はアホかと思う
年間休日50日で朝から晩まで肉体労働して風呂なし日光無し個室無しだぞ
刑務所のほうが何十倍もマシ

>大槻たちがサマサイを手に入れたのが一年前って出ちゃってる
>あの時はこんな企画考えてはなかったろうから仕方ないだろうが
ハンチョウがクズのサザエさん時空化してるだけなんでは

サザエさんやコナン時空だと考えればいい
一年の間に何度も行事イベントが起こってるだけ

時系列的矛盾はどの作品もあるけどエンドはカイジ本編に収束してるし
そのあとちょっとだけ救いもあるって示唆するだろうけど

地下にいるのが愛嬌あるクズばかりじゃなくて
ガチのサイコもお出ししてくるからビビる

ああみえてかなり仲間思いだし石和とか沼川が取り残されるからわざと残ってるとか…
いやこのつじつま合わせはさすがに厳しいか

時間軸おかしいからカイジにならない!カイジと出会わない!
はカイジ本編映像でもハシカンとか言い出したくらいにはおかしくなったので否定材料にならなくなりました

福本作品で時間軸とか言われると毎回思い浮かべてしまうルンバ

まあ体壊さなくても普通に長期間いるのは嫌な管理生活強いられるからな地下…

トネガワだって現代時空になってたんだから時代の話は何の根拠にもならんよね
というかどんだけカイジに大槻が潰されるの嫌がってるんだよと思う
ちょっと気持ち悪いって

日光なしは精神的に病むやつ増えそうだ

>福本作品で時間軸とか言われると毎回思い浮かべてしまうルンバ
地獄で見た幻だからその時代にない突飛な何かを見ても問題ない

カイジに破滅させられる前提だからこそ笑えるみたいなネタも多いしな

矛盾とかそういう話はおいといてスピンオフに合わせると実際に戦ったのは読者もよくわかってない知らない平成生まれの伊藤カイジくんなんだよな

>トネガワだって現代時空になってたんだから時代の話は何の根拠にもならんよね
>というかどんだけカイジに大槻が潰されるの嫌がってるんだよと思う
>ちょっと気持ち悪いって
カイジとかいうクズの陰謀で大槻がやられるヘイト創作みたいなネタも
だいぶ強弁と乱用が過ぎてネタやプロレスって言うよりガチのクレーム化してきちゃったしな…

まぁカイジよりハンチョウのほうに愛着湧いてきたからカイジ登場でハンチョウ破滅が見たくないのはちょっと分かる

プロレスやってたらガチの人が出てくるのはあるある

少なくても原作のハンチョウは滅ぼされて当然のことしてるのにな

大槻びいきの暴走はあるというか
そんな良い子ちゃんとかじゃなくてカイジに負けて破滅するようなクズさが
常時うっすらとある男の話だからむしろ面白いのに…?って疑問はある

よく気のいいオッさんとして描かれてるけどこいつもドクズだったなって事をたまに忘れる

営業マンが事業立ち上げようとして失敗みたいな感じかなと脳内補完してる

石和　オレ　似てる

>ハンチョウだけは本編と明確に食い違うけどカイジと出会うことあるのかな
わざわざ大槻だけ黒崎と会わせなかったりしてるし多少はその辺も気にしてそうだけどな
トネガワもイチジョウも時代設定とか違うけど最終的には原作ルートに行ったような匂わせしてるし

なんだかんだで一ヶ月に一回は聞いてる
やっぱりチョーさんはすごいよ
https://youtu.be/RrN-jPdYL9s?si=O0EXG3zZF0yopBZ3

>まさかちいかわやポケモンと公式にコラボするとはなあ
ポケモンはいいのかお前！？ってなったよ

ハンチョウだけ明確に違うとか
カイジが勝手に言ってただけとか
タダの逆張りとは思えない本気で言ってそうな気持ち悪さを感じるやつが混ざってるんだよな…

地下労働者の服着てるちいかわが妙にしっくりくる

班長の破滅が見たくないというよりも破滅したのを知った宮本さん達の反応が辛そうで見たくない

>なんだかんだで一ヶ月に一回は聞いてる
>やっぱりチョーさんはすごいよ
>https://youtu.be/RrN-jPdYL9s?si=O0EXG3zZF0yopBZ3
歌が上手すぎる

班長の破滅と宮本のクビなら後者の方が早そう

>ハンチョウだけ明確に違うとか
>カイジが勝手に言ってただけとか
>タダの逆張りとは思えない本気で言ってそうな気持ち悪さを感じるやつが混ざってるんだよな…
いるようだの…！
女の腐ったような奴が…！って言え

原作読み返すとシゴロ賽使い始めたのカイジの来る一年前って最近さだった

>いるようだの…！
>女の腐ったような奴が…！って言え
クズ‥‥！

というか本編がずっと進まないままいつまでハンチョウの話ばっかやるのか

スピンオフはトネガワもハンチョウもカイジより魅力的に描いたおかげで
破滅しなくても良くねってなっちゃう

>班長の破滅と宮本のクビなら後者の方が早そう
というか原作には地上に出たカイジを見張る黒服はいなかったこと考えると最終回手前に宮本さんが今の仕事外される回(見張りの仕事自体が廃止される回)が入る可能性あると思う

ハンチョウの地下は単純に地下の照明の数が物理的に違うしな
たぶんLEDになってるし…

休載直前のカイジ本編とハンチョウ…
どっちが面白いかって言ったら…ねえ…

>どっちが面白いかって言ったら…ねえ…
面白さの種類が違うわ

私の大好きなハンチョウをいじめないで〜！ってだけなのにこうやってカイジより魅力的で〜とかカイジより面白くて〜とか言い出すのが心底キモい
まず面白いからカイジに潰させるなって話が全く繋がってねぇのよ

ジャンルは違うが本編は「面白くない」になってたわ

>私の大好きなハンチョウをいじめないで〜！ってだけなのにこうやってカイジより魅力的で〜とかカイジより面白くて〜とか言い出すのが心底キモい
>まず面白いからカイジに潰させるなって話が全く繋がってねぇのよ
夢女子みたいな文章だな

班長が好きってのとカイジが面白くないってのは別に全然別ベクトルの話だと思うけどな……

こっから気の済むまで制裁しますからご指示を…！とか言う石和は何があったんだよとなる

ハンチョウの夢女子！？
まあ…いるだろうな
なんなら夢男子もいるかもしれない

購買は収益の半分帝愛との折半な上に仕入れの購入費用も外出費用も自費なのであまり利益は出てない
あくまでも45組に落として給料ピンハネするための足掛かり

>購買は収益の半分帝愛との折半な上に仕入れの購入費用も外出費用も自費なのであまり利益は出てない
そもそも外出して仕入れってのがハンチョウでしか描写されてないし滅茶苦茶無理がある

もうハンチョウはパラレルワールドで本編と無理につなげなくてもいい気がする

もう完全パラレルで良いんだけどサンタ回で中途半端に示唆したのが良くなかった気がする

もうもう頑張るじゃん

自認レゼって流行ったけど自認ハンチョウの痛いおっさんもそこそこ居ると思う

>もうハンチョウはパラレルワールドで本編と無理につなげなくてもいい気がする
トネガワもイチジョウも年代アレだけど繋げてるし…

>自認レゼって流行ったけど自認ハンチョウの痛いおっさんもそこそこ居ると思う
昼に飯屋でビールやったけど無職であることの申し訳無さのほうが強かった

パラレルだとしてもカイジに負けるって結果自体は揺るがさない作家だぞこのスピンオフの人
通すべき筋は通してる

ハンチョウ自認って飯屋で酒飲むだけにならない？

自認石和

新しい方の話でも普通に「クズどもから絞り上げようぜ！」ってやってるから普通に本編同様のオチを迎えるべきカス野郎なのは何も変わってないしなあ

もし班長のまま地上出れてたら履歴書には帝愛の管理職って書けるのかな

>自認（できてない）石和

>もし班長のまま地上出れてたら履歴書には帝愛の管理職って書けるのかな
適当な帝愛関連の職場のバイトリーダーくらいだろ
管理職なんて正社員でもあるまいし

とうとう工事終了…！
全員解放エンド…！

>自認レゼって流行ったけど自認ハンチョウの痛いおっさんもそこそこ居ると思う
独身中年の理想の休日の過ごし方漫画として優秀すぎるんだよねこの作品
休日に外出するときとかどうすごすか自認ハンチョウになる

大槻起床…！
いつものように宮本と合流し向かったのは…ラブホテル…！
そう…鋭い方は察していたかもしれないが…
この二人…いつしかなっていた…そういう仲…！

サンタの回のハンチョウは原作感あった

トネもイチも本編に合流したの？

地下編沼編は原作読むと敵側のしてきたイカサマや嫌がらせが全て自分に返ってきてて凄いスッキリするな…

>とうとう工事終了…！
>全員解放エンド…！
利子が再始動…！

今やカイジよりハンチョウのが扱いいいのは事実だろうな...

一条の後にカイジが戦ったのは社長と和也だけ…！？

>今やカイジよりハンチョウのが扱いいいのは事実だろうな...
カイジやアカギとコラボしたらポケモンのブランドイメージが傷付いてしまうがハンチョウとなら…！

>トネもイチも本編に合流したの？
トネガワ→黒服達のその後と最後に利根川の本編後の後ろ姿1ページ描いて終わり
イチジョウ→沼戦後の村上の後日談を描き最期に一条が地下から出てきた事を匂わせて終わり

トネガワもイチジョウも破滅後の後日談で希望を見せて終了ってところだな