二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773229267039.jpg-(220210 B)
220210 B26/03/11(水)20:41:07No.1409812533そうだねx8 21:59頃消えます
確かに…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/11(水)20:43:15No.1409813390+
とはいえそういうレギュレーションだからなぁ
226/03/11(水)20:43:50No.1409813597そうだねx10
ショップが正規の販売ルートではない…?
326/03/11(水)20:44:18No.1409813764そうだねx2
車の改造レースとかも終売した車を手に入れるとこからスタートみたいなのあるよね
426/03/11(水)20:44:22No.1409813793そうだねx24
>ショップが正規の販売ルートではない…?
シングル売りの話だと思われる
526/03/11(水)20:44:28No.1409813822そうだねx6
つまりすべてのカードをいつでも正規の方法で買えるようにすればいいというわけだね?
626/03/11(水)20:45:11No.1409814118そうだねx3
DCGが正しい形だ
726/03/11(水)20:45:19No.1409814199+
>ショップが正規の販売ルートではない…?
パックじゃなくて1枚何円で売ってる方じゃない?
826/03/11(水)20:49:32No.1409815863そうだねx13
>ショップが正規の販売ルートではない…?
シングルを「正規の販売品」と思ってる危篤な方…?
926/03/11(水)20:50:42No.1409816320+
でもシングル売りするようにならないとお店大きくならないしそうなったらショップ大会も開けない…
1026/03/11(水)20:50:43No.1409816327+
実際マジックとか新しいカードだけのレギュレーションとかあったよね?
1126/03/11(水)20:52:31No.1409816966そうだねx1
>実際マジックとか新しいカードだけのレギュレーションとかあったよね?
というかぎゃざはその場で買って開封したパックだけ使うレギュレーションがある
1226/03/11(水)20:53:43No.1409817400そうだねx2
シールド戦がぶっちゃけ一番面白いと思ってる
1326/03/11(水)20:56:31No.1409818413そうだねx2
>というかぎゃざはその場で買って開封したパックだけ使うレギュレーションがある
なにそれ滅茶苦茶なデッキになりそう…
1426/03/11(水)20:57:17No.1409818727+
>シールド戦がぶっちゃけ一番面白いと思ってる
みんなあんまりカードプール把握してない状態でわちゃわちゃプレイできるプレリ楽しすぎる…
1526/03/11(水)20:58:45No.1409819269そうだねx1
トレーディングだし
1626/03/11(水)20:59:29No.1409819552+
競技の公平性ならやはりボドゲか
1726/03/11(水)20:59:46No.1409819646+
オタク同士で「お前がその値段提示するなら買ってやるでござるよ〜〜〜〜!!」ってカドショがやってたとこに
利益しか見てないカスが割り込んできたから敬遠されてるって話なのかなそしたら
1826/03/11(水)20:59:47No.1409819651そうだねx1
ブースタードラフトいいよね…
1926/03/11(水)20:59:51No.1409819679+
>>というかぎゃざはその場で買って開封したパックだけ使うレギュレーションがある
>なにそれ滅茶苦茶なデッキになりそう…
すごい雑な言い方するとMTGのパックには毎回5テーマのカードしか入ってなくてそこから2テーマ選んでデッキ作るから大丈夫
2026/03/11(水)21:00:56No.1409820082そうだねx3
>つまりすべてのカードをいつでも正規の方法で買えるようにすればいいというわけだね?
できるならやってほしい!
2126/03/11(水)21:02:25No.1409820662+
>つまりすべてのカードをいつでも正規の方法で買えるようにすればいいというわけだね?
2226/03/11(水)21:02:54No.1409820846+
再録商品いっぱい長期的に出すのが落とし所だろうか
mtgのファウンデーションはやり方としてはいいけどカードパワーが物足りない
2326/03/11(水)21:03:04No.1409820928+
>>つまりすべてのカードをいつでも正規の方法で買えるようにすればいいというわけだね?
>できるならやってほしい!
カード単体はアレだろうけど
今まで出た全商品をいつでも買えるようにするのってやっぱ無理なんかね
2426/03/11(水)21:05:50No.1409822050+
スリーブも端が少しでも折れてたり傷ついてたら反則で負けになるとか厳しくねと思っちゃう
2526/03/11(水)21:06:06No.1409822162+
…マジで何言ってんだ?
ショップが正規ではない?
2626/03/11(水)21:07:15No.1409822602+
>スリーブも端が少しでも折れてたり傷ついてたら反則で負けになるとか厳しくねと思っちゃう
そういうのが厳しいデカい大会は参加するときにスリーブくれるしダメになっても新しいのくれる
2726/03/11(水)21:07:19No.1409822623+
>…マジで何言ってんだ?
>ショップが正規ではない?
>シングル売りの話だと思われる
2826/03/11(水)21:09:40No.1409823549+
トレードしろ
2926/03/11(水)21:09:54No.1409823643そうだねx4
バカ持ってきて同調してバカにされても言われてるのは画像の人だからってバカな理論そろそろやめた方がいいよ…
3026/03/11(水)21:10:56No.1409824059そうだねx2
公式パックを初期から現在までたくさん買ってない限りは中古販売で買うのが前提になりすぎじゃんって話でしょ
でも販売会社はそれを前提にしてる
3126/03/11(水)21:12:13No.1409824556+
>トレードしろ
個人間でのトレードだけでデッキ作るのは大変ですよね?だからショップが仲介してあげますね
3226/03/11(水)21:13:08No.1409824917+
販売中のパックのみで対戦するレギュでも作れば良いんじゃない
3326/03/11(水)21:13:26No.1409825047そうだねx2
競技ではないのでは?
3426/03/11(水)21:14:17No.1409825372+
>販売中のパックのみで対戦するレギュでも作れば良いんじゃない
スタンダード!
3526/03/11(水)21:15:05No.1409825664そうだねx3
>競技ではないのでは?
参加権あり賞金ありの世界大会が公式で開かれてんなら競技だろう
3626/03/11(水)21:15:29No.1409825843そうだねx2
あまりにショップ憎し過ぎて支離滅裂になってんじゃん
3726/03/11(水)21:15:51No.1409826037+
TCGの公式大会を競技と捉えてるのが根本的な間違い
あれは販促イベントです
3826/03/11(水)21:16:03No.1409826121そうだねx10
>…マジで何言ってんだ?
>ショップが正規ではない?
パックを入荷して販売する分には正規ルートでの購入なのは間違いないけど
カードを一枚単位で価値つけて売るのは店が勝手にやってる事だし公式に一銭も入らないから
この売買は理屈だけで見たら公式がやってない民間のショップがやってんのおかしくない?
って話だろ
3926/03/11(水)21:16:22No.1409826248+
パック2つ開けて1枚ずつ選んで対戦するやつ好き
4026/03/11(水)21:17:37No.1409826713+
この理屈を実践してんのがローテーション制じゃないの?
4126/03/11(水)21:19:29No.1409827452+
>この理屈を実践してんのがローテーション制じゃないの?
MTGのローテだとスタン落ち直前には終売してるから1年ローテでやらないとダメだな…
4226/03/11(水)21:19:57No.1409827644そうだねx3
競技って言葉を何か高尚なものだと思ってらっしゃる?
4326/03/11(水)21:22:02No.1409828383+
メーカーにとってショップが黙認するような存在ならプロモカード配布してまで公式店舗大会開かせないだろ
4426/03/11(水)21:22:59No.1409828801そうだねx1
過去リソースの蓄積が物を言うタイプの競技は別にTCGに限らず普通にあり触れてるけど
TCGはビジネスモデルの都合上特に「機会的に公平なルール(もあるよ)」って押し出しが強めだから
スレ画みたいな勘違いが起きること自体は分からんでもない
いや勘違いって言うとちょっと可哀想だけど
4526/03/11(水)21:23:36No.1409829057+
まぁ公式側が高騰したカードをガンガン再販して露骨に価格をゴミにするケースもあるんだが
4626/03/11(水)21:23:54No.1409829165+
再録しまくってシングル価格下げたらショップから訴訟されそうになるのちょっと理不尽だよな
4726/03/11(水)21:24:01No.1409829213そうだねx2
>まぁ公式側が高騰したカードをガンガン再販して露骨に価格をゴミにするケースもあるんだが
俺はそれを望んでいる
4826/03/11(水)21:24:28No.1409829385そうだねx3
だからデジタルTCGがある程度勢力を伸ばせてるんですね
4926/03/11(水)21:24:47No.1409829498そうだねx3
>競技って言葉を何か高尚なものだと思ってらっしゃる?
特にeスポーツの文脈においてそうなっちゃうんだと思うけど参加者のスタート地点に差がないことを「競技」の前提にしちゃう人は結構いる気がする
その要素が無い訳じゃないけど勿論絶対じゃない
5026/03/11(水)21:25:13No.1409829697そうだねx2
まぁたまに◯◯強化?いやでも△△再録してないんだけど
今そんなに持ってるプレイヤーいるか…?
となる事はある
5126/03/11(水)21:25:31No.1409829811+
公式はガンガン再録して異常高騰を下げないとプレイヤー減るからそれはやるべき
5226/03/11(水)21:25:41No.1409829879+
公認大会開けるならさすがに正規認定だろうよ
5326/03/11(水)21:25:41No.1409829885そうだねx6
まあそのあたりがトランプ麻雀将棋より格下になる理由よな
5426/03/11(水)21:25:50No.1409829939+
ポケモンとか遊戯王みたいにレアリティ違い用意してゲーム用途とコレクション用途を分けるの賢いよなって思ってる
実際そんなにうまくいかないんだろうけど
5526/03/11(水)21:26:10No.1409830070+
mtgしか知らねんだけど他のTCGってMtGのスタンダードみたいなレギュレーションないの?
5626/03/11(水)21:26:18No.1409830128+
カードの価値下がっても困るのは転売してる側で公式は関係なくない?って思ってる
5726/03/11(水)21:26:19No.1409830130+
そもそもこの人はカードやってる上で疑問に思ってるのかそれとも又聞きの知識かなんかで物申ししただけなのか
と思って垢確認しに行ったらカードの話題は可燃性が高いとか言っててなんかもうスルーしといた方がいいタイプの人だなって思ってしまった
5826/03/11(水)21:27:16No.1409830445そうだねx1
言われてみれば…?と思ったけど
ほぼほぼ全員そういうものと容認してるものに言われても知らんがなって話だな
5926/03/11(水)21:27:31No.1409830529+
>>競技って言葉を何か高尚なものだと思ってらっしゃる?
>特にeスポーツの文脈においてそうなっちゃうんだと思うけど参加者のスタート地点に差がないことを「競技」の前提にしちゃう人は結構いる気がする
>その要素が無い訳じゃないけど勿論絶対じゃない
フィジカルスポーツでも装備品で差がついたりするしな…
6026/03/11(水)21:28:41No.1409830924そうだねx1
>>競技って言葉を何か高尚なものだと思ってらっしゃる?
>特にeスポーツの文脈においてそうなっちゃうんだと思うけど参加者のスタート地点に差がないことを「競技」の前提にしちゃう人は結構いる気がする
>その要素が無い訳じゃないけど勿論絶対じゃない
野球やるのに才能の差とか以前にグローブやユニフォームがミズノとかから買えないで個人間取引しか無いのおかしいよね?って話では?
6126/03/11(水)21:28:55No.1409831015そうだねx1
競技の平等性ってレギュレーションを守っているか否かでしかないだろ
6226/03/11(水)21:29:08No.1409831102+
>そもそもこの人はカードやってる上で疑問に思ってるのかそれとも又聞きの知識かなんかで物申ししただけなのか
>と思って垢確認しに行ったらカードの話題は可燃性が高いとか言っててなんかもうスルーしといた方がいいタイプの人だなって思ってしまった
可燃性高いのは事実のようだな
6326/03/11(水)21:29:37No.1409831281+
>>そもそもこの人はカードやってる上で疑問に思ってるのかそれとも又聞きの知識かなんかで物申ししただけなのか
>>と思って垢確認しに行ったらカードの話題は可燃性が高いとか言っててなんかもうスルーしといた方がいいタイプの人だなって思ってしまった
>可燃性高いのは事実のようだな
言い方の問題から目を背けるな
6426/03/11(水)21:29:45No.1409831341+
ガチデッキを組みたい奴は自分で4枚セットになるようにパック剥けってことになるけど...
6526/03/11(水)21:29:49No.1409831362+
じゃあそのショップをメーカーが運営してチェーン展開すればメーカーが丸儲けジャン!
6626/03/11(水)21:29:56No.1409831403そうだねx1
ペナルティのないレギュレーション守るような競技者は競技者じゃない
お遊び
6726/03/11(水)21:30:07No.1409831470+
>>…マジで何言ってんだ?
>>ショップが正規ではない?
>パックを入荷して販売する分には正規ルートでの購入なのは間違いないけど
>カードを一枚単位で価値つけて売るのは店が勝手にやってる事だし公式に一銭も入らないから
>この売買は理屈だけで見たら公式がやってない民間のショップがやってんのおかしくない?
>って話だろ
bookoffを本やゲームの正規ルートとは呼ばないってことだよな
6826/03/11(水)21:30:08No.1409831478そうだねx1
>カードの価値下がっても困るのは転売してる側で公式は関係なくない?って思ってる
店にもよるけどカードショップってのはカードで遊ぶ場所も提供してる側面があるからメーカーからしても全滅されると困る面もある
6926/03/11(水)21:30:19No.1409831546そうだねx1
>野球やるのに才能の差とか以前にグローブやユニフォームがミズノとかから買えないで個人間取引しか無いのおかしいよね?って話では?
道具を個人間取引してはいけないとかミズノとかから買わなきゃいけないルールならそう
7026/03/11(水)21:30:21No.1409831562そうだねx3
そういう世界だからみたいな無理筋擁護で誤魔化すより
メーカーが環境のカードバンバン売れば済むだけな気がするが…
7126/03/11(水)21:30:32No.1409831642+
遊ぶだけならってのと公式大会に出るレベルでも話が変わってはくるしなぁ
7226/03/11(水)21:30:44No.1409831710そうだねx1
>ペナルティのないレギュレーション守るような競技者は競技者じゃない
>お遊び
7326/03/11(水)21:30:50No.1409831739+
>まぁ公式側が高騰したカードをガンガン再販して露骨に価格をゴミにするケースもあるんだが
高騰したカードって言うから変なだけでつよいカードの再販はプレイヤーは嬉しいだろ
7426/03/11(水)21:31:11No.1409831866+
>>ショップが正規の販売ルートではない…?
>シングルを「正規の販売品」と思ってる危篤な方…?
正規の販売品じゃないの?
7526/03/11(水)21:31:16No.1409831893+
>そういう世界だからみたいな無理筋擁護で誤魔化すより
>メーカーが環境のカードバンバン売れば済むだけな気がするが…
その擁護ってのがよくわからんのだけど不満に思ってキレてたのか?
7626/03/11(水)21:31:26No.1409831951+
でもツイプリじゃん
7726/03/11(水)21:31:57No.1409832130+
真面目にカード価格がゴミになって困るのショップだけだろ?
7826/03/11(水)21:31:58No.1409832132+
>>まぁ公式側が高騰したカードをガンガン再販して露骨に価格をゴミにするケースもあるんだが
>高騰したカードって言うから変なだけでつよいカードの再販はプレイヤーは嬉しいだろ
事例の話をしただけのつもりだったんだけど
そりゃ1ユーザーからしたら安くなるのは万々歳だよ
7926/03/11(水)21:32:10No.1409832209+
シャドバとかの一部DCGは明確に競技化して億単位の賞金出る大会とかバンバン開催してプロリーグもやってるけどそれでも全てのカードがいつでも公式から入手可能なわけではないよな
8026/03/11(水)21:32:10No.1409832210+
>DCGが正しい形だ
競技としては真面目にこれはそうだと思ってしまう
イカサマも出来ないようにはなっているし同じレアリティならすべてのカードの価値に差が無く出来るし
ただまぁ友達と遊ぶなら紙のがなんか楽しいんだよな…
8126/03/11(水)21:32:13No.1409832221+
>野球やるのに才能の差とか以前にグローブやユニフォームがミズノとかから買えないで個人間取引しか無いのおかしいよね?って話では?
別におかしくもないんじゃないか?
8226/03/11(水)21:32:37No.1409832367そうだねx2
まぁやろうと思えば全部カラーコピーでもゲーム自体は遊べるから…
8326/03/11(水)21:32:51No.1409832444+
>まぁやろうと思えば全部カラーコピーでもゲーム自体は遊べるから…
びっっっっっくりした
8426/03/11(水)21:33:02No.1409832515+
シールド(ドラフト)は面白いよ
それ専門の人がいるくらい面白いよ
8526/03/11(水)21:33:03No.1409832532+
昔買った古いカードを使ってもいいってのはユーザーへのサービスだろ
8626/03/11(水)21:33:07No.1409832559+
レギュレーション次第でしょ
シールド戦やドラフトなんかもあるわけだし
8726/03/11(水)21:33:09No.1409832568+
謎の俺ルール作ってる人多いんだな
当人がそのルール遵守するのはどうでもいいけど
他人に押し付けださないで
8826/03/11(水)21:33:09No.1409832569+
>びっっっっっくりした
モチツケ
8926/03/11(水)21:33:57No.1409832863+
友達と遊ぶだけなら本物必要ないもんな…
9026/03/11(水)21:34:01No.1409832893+
>>>ショップが正規の販売ルートではない…?
>>シングルを「正規の販売品」と思ってる危篤な方…?
>正規の販売品じゃないの?
例えば玩具屋がトランプを箱から出して一枚ずつ販売してたら「正規の販売品」とは言いづらくない?
9126/03/11(水)21:34:08No.1409832930そうだねx1
カード集め遊びと対戦遊びが同じ土俵にあるからどっちも市場として育っていくと衝突はするわな
9226/03/11(水)21:34:23No.1409833030そうだねx2
>そういう世界だからみたいな無理筋擁護で誤魔化すより
>メーカーが環境のカードバンバン売れば済むだけな気がするが…
TCGが対人ゲームである以上遊ぶ相手・場所・機会が必要なわけ
もちろん公式でもイベントは開くけど自前では限界があるから取り扱い店舗に大会の開催をお願いする
あと強いカードをバンバン売り続けるとゲーム性が複雑怪奇になりがちとかインフレに次ぐインフレでユーザーが疲弊するとかそれはそれで色々問題もある
9326/03/11(水)21:34:28No.1409833056そうだねx2
>でもツイプリじゃん
まあスレ画の人もねいろ速報のスクショペタペタしてたからそこは和平を結ぶべきだ
9426/03/11(水)21:35:09No.1409833302+
そういや勝負に使う道具の入手手段にランダム性があって
レアで性能が変わってくる競技って他に何があるんだろう
9526/03/11(水)21:35:38No.1409833490そうだねx2
競技としての側面も持つけど基本的にはゲーム要素も持たせたトレカだし別におかしくはないだろうと思う
9626/03/11(水)21:35:46No.1409833550そうだねx1
>あと強いカードをバンバン売り続けるとゲーム性が複雑怪奇になりがちとかインフレに次ぐインフレでユーザーが疲弊する
…TCGの日常じゃないか?
9726/03/11(水)21:35:48No.1409833561+
>そういや勝負に使う道具の入手手段にランダム性があって
>レアで性能が変わってくる競技って他に何があるんだろう
切って配るトランプだってゲームごとにランダム性あるよ
金はかからん
そこが違う
9826/03/11(水)21:35:51No.1409833580+
>まぁやろうと思えば全部カラーコピーでもゲーム自体は遊べるから…
15年くらい前に公式から画像ダウンロードして印刷してプレイしてもいいよってTCGがあった気がする
9926/03/11(水)21:36:08No.1409833711+
コントラクトブリッジの大会だと固定したデッキをグループ全員でローテートしてリーグ戦をやるとか
デッキの力の差を限りなく排したカードバトルもある
10026/03/11(水)21:36:34No.1409833866+
>切って配るトランプだってゲームごとにランダム性あるよ
アレは一つのデックをプレイヤー全体で使い回す形じゃないか?
10126/03/11(水)21:36:34No.1409833874+
>そういや勝負に使う道具の入手手段にランダム性があって
>レアで性能が変わってくる競技って他に何があるんだろう
昔のベーゴマとかはそんな感じったのかな
10226/03/11(水)21:36:55No.1409833998+
>そういや勝負に使う道具の入手手段にランダム性があって
>レアで性能が変わってくる競技って他に何があるんだろう
テニスは毎回新品のボール使うけどそれでもばらつきあって当たり品質のボール使えるとサーブ強くなるよ
10326/03/11(水)21:37:18No.1409834140+
>そういや勝負に使う道具の入手手段にランダム性があって
>レアで性能が変わってくる競技って他に何があるんだろう
モータースポーツとか極まるとそんな感じになる
10426/03/11(水)21:37:18No.1409834143+
>そういや勝負に使う道具の入手手段にランダム性があって
>レアで性能が変わってくる競技って他に何があるんだろう
強豪校とか経営者目線のチームスポーツとか?
10526/03/11(水)21:37:34No.1409834237+
>そういや勝負に使う道具の入手手段にランダム性があって
>レアで性能が変わってくる競技って他に何があるんだろう
競馬
10626/03/11(水)21:37:35No.1409834249そうだねx1
良いですよね
その場で買った構築済みデッキ限定大会
10726/03/11(水)21:38:07No.1409834474+
>>メーカーが環境のカードバンバン売れば済むだけな気がするが…
>TCGが対人ゲームである以上遊ぶ相手・場所・機会が必要なわけ
>もちろん公式でもイベントは開くけど自前では限界があるから取り扱い店舗に大会の開催をお願いする
店舗がプレイする場所も提供するってのは他の小売店ではあんまりない要素だなと思ったり
10826/03/11(水)21:38:12No.1409834508+
>良いですよね
>その場で買った構築済みデッキ限定大会
楽しそう
1パックだけ買って補強していいよってルールでも楽しそう
10926/03/11(水)21:38:16No.1409834543+
障害馬術を見ろよ
いい馬に騎乗できるかでかなりの順位決まるぞ
11026/03/11(水)21:38:32No.1409834669+
>良いですよね
>その場で買った構築済みデッキ限定大会
有利不利出づらいから凄く良いと思う
参加費取らないといけないから敷居はだいぶ上がっちゃうけど
11126/03/11(水)21:38:37No.1409834698+
トレードすれば?
11226/03/11(水)21:39:13No.1409834922+
競艇とかオートレースは機体ないしエンジンが完全ランダムとかじゃなかったかな
11326/03/11(水)21:39:17No.1409834946+
つまりフィールド上に設置されてるカードを入手して戦うアクションデュエルが最適ということだな
11426/03/11(水)21:39:52No.1409835183+
シングル買いも元を正せば確実に特定のカードが欲しいプレイヤー側の需要だしなぁ
11526/03/11(水)21:39:57No.1409835220+
一般的なスポーツもルールから外れない範囲で各々用意してねって感じだろうにな
11626/03/11(水)21:40:07No.1409835282そうだねx3
強いカードを再販して安く買えたら嬉しいよねって話ならそうだねだけど競技としてなんて持ち出すからおかしなことになるのよね
11726/03/11(水)21:40:32No.1409835444+
パックウォーズは定期的に流行らせようと運営側が苦心してるけどあんまり主流の遊びにならないよね
11826/03/11(水)21:41:09No.1409835690+
>シングル買いも元を正せば確実に特定のカードが欲しいプレイヤー側の需要だしなぁ
カードショップは需要があるから存在しているなんて話は別にしてないんじゃないか?
11926/03/11(水)21:41:22No.1409835757そうだねx1
>パックウォーズは定期的に流行らせようと運営側が苦心してるけどあんまり主流の遊びにならないよね
まあまあコストかかるカードを毎回使い捨てするルールは何戦もやれねえ!
12026/03/11(水)21:41:22No.1409835758+
>パックウォーズは定期的に流行らせようと運営側が苦心してるけどあんまり主流の遊びにならないよね
パックを集めるの割と金かかるからな……
12126/03/11(水)21:41:29No.1409835813そうだねx1
おかしいよね?って言われたらそうなんだけどそういうものとして成り立ってるからしょうがない
12226/03/11(水)21:41:51No.1409835935そうだねx1
他の発言見てないから実際どうなのかは分かんないけどスレ画だけの発言なら別にショップやプレイヤーに文句を言っているわけではないだろう
12326/03/11(水)21:42:02No.1409836001+
1万枚を超える全てのカードを公式通販で買える状態が美しい姿か
12426/03/11(水)21:42:18No.1409836114+
スポーツ用品もルール決まってるけど誰でも金だけで手に入るかっていえば違うし
12526/03/11(水)21:42:29No.1409836188+
競技として見たとき公平か?って言われるとまあ公平ではないだろ
そもそも元々公平なゲームではないというだけで
12626/03/11(水)21:43:02No.1409836400+
バスケって背が高いやつが有利なのおかしくないですか?と同じで
もうそういうの込みで成立してんだから文句あるならルールから変えるか新しく打ち立ててねになる
12726/03/11(水)21:43:16No.1409836483+
>パックウォーズは定期的に流行らせようと運営側が苦心してるけどあんまり主流の遊びにならないよね
大会とかの1ルールとして楽しむならいいけど毎回毎回遊ぶためにやり直しになるの面倒だし
かといって前に剥いたやつでも良いですよなんてことしたらイカサマし放題だからな…
12826/03/11(水)21:43:40No.1409836655+
>1万枚を超える全てのカードを公式通販で買える状態が美しい姿か
DCGでいいな!
12926/03/11(水)21:43:48No.1409836690+
>1万枚を超える全てのカードを公式通販で買える状態が美しい姿か
まぁ実際美しいと思う
それをどんな値付けされるかはまぁうん…
13026/03/11(水)21:44:03No.1409836779+
>1万枚を超える全てのカードを公式通販で買える状態が美しい姿か
理想だけでいうならまぁそうなる
ホログラムも箔押しもできるオンデマンドプリント技術とかはもうアーケードとかにあるんだから技術的にも既にできるはず
まぁシンプルに入荷してくれるショップが儲かんない事はやれないよねって結論にはなっちゃうけど
13126/03/11(水)21:44:15No.1409836868+
メーカーからしたらショップによる中古販売は非正規なものって認識は正しいのか?
13226/03/11(水)21:44:44No.1409837074そうだねx1
MTGのドラフトで勝ってシングルで全部売って次のドラフト用の資金にするの好き
13326/03/11(水)21:44:51No.1409837119+
定価以外の二次流通は単純に公式の関わらないところだよね
13426/03/11(水)21:44:52No.1409837126+
>>パックウォーズは定期的に流行らせようと運営側が苦心してるけどあんまり主流の遊びにならないよね
>まあまあコストかかるカードを毎回使い捨てするルールは何戦もやれねえ!
誰かが手持ちのカードで同じくらいの強さのデッキを何個か作ってシャッフルして選ばせたら遊べそう
13526/03/11(水)21:45:07No.1409837221+
>スポーツ用品もルール決まってるけど誰でも金だけで手に入るかっていえば違うし
陸上のシューズとか水泳のスーツとか禁止レベルのものがたまに生まれるけどスポンサーじゃないから無理とかあるみたいだしな
13626/03/11(水)21:45:30No.1409837379+
デジタルやればいいんじゃないの?
それもガチャとかあるけどさ
13726/03/11(水)21:45:39No.1409837428そうだねx2
そんな難しい話とは思わないんだがなんで理解できてない人がいるんだ?
カードのテキストより簡単だぞ
13826/03/11(水)21:45:42No.1409837457+
>パックウォーズは定期的に流行らせようと運営側が苦心してるけどあんまり主流の遊びにならないよね
2人でできる以外ドラフトじゃあかんの?ってなりがち
あと2人でやるにしてもブースターブリッツの方が正直楽しい
13926/03/11(水)21:45:51No.1409837506+
>メーカーからしたらショップによる中古販売は非正規なものって認識は正しいのか?
ショップごとにシングルカードの値段違ったりするんだから正規ではないだろう
14026/03/11(水)21:45:59No.1409837555+
全部入りの公式プロキシセット売るとか配る?
14126/03/11(水)21:46:06No.1409837613そうだねx2
まあ競技に使う道具が中古でしか手に入らないって状況だけを見ると確かに歪さは感じる
14226/03/11(水)21:46:12No.1409837649+
>強いカードを再販して安く買えたら嬉しいよねって話ならそうだねだけど競技としてなんて持ち出すからおかしなことになるのよね
絶版カード公式からもっと再販してくれー!くらいプレイヤーとしての感情的な本音ありきで主張した方がなんかズレた理論武装しようとするよりももっと共感できたと思う
14326/03/11(水)21:46:20No.1409837710そうだねx2
もしかしてTCGが何の略かすらご存じない?
14426/03/11(水)21:46:25No.1409837751+
>そんな難しい話とは思わないんだがなんで理解できてない人がいるんだ?
>カードのテキストより簡単だぞ
カードゲームプレイヤー全員がきちんとカードテキストを読めてると思わない方がいい
14526/03/11(水)21:46:55No.1409837945+
カドショのシングル売りは…古物商!
14626/03/11(水)21:46:57No.1409837961+
持ちつ持たれつの関係を黙認してるとは言わないよ
14726/03/11(水)21:47:14No.1409838065そうだねx3
>もしかしてTCGが何の略かすらご存じない?
たたかいカードゲーム
14826/03/11(水)21:47:19No.1409838103+
>もしかしてTCGが何の略かすらご存じない?
本当だよなトレード禁止にするわシングルカード売った買ったしてるわでショップゆるせねぇ!
14926/03/11(水)21:47:25No.1409838139+
>>メーカーからしたらショップによる中古販売は非正規なものって認識は正しいのか?
>ショップごとにシングルカードの値段違ったりするんだから正規ではないだろう
店によって値段が変わるなんて当たり前の話じゃないか
15026/03/11(水)21:47:31No.1409838177そうだねx2
基本的に中古販売は非正規だろうどんなジャンルでも
15126/03/11(水)21:47:59No.1409838341+
>もしかしてTCGが何の略かすらご存じない?
ショップ相手にカードと金をトレードしてるもんな!
15226/03/11(水)21:48:01No.1409838360+
>メーカーからしたらショップによる中古販売は非正規なものって認識は正しいのか?
まあショップから買おうが転売屋から買おうが公式は禁止してないし正規と言えば言える
公式の出した商品を勝手に中身バラして値付けして売買するのが非正規だとも言えば言える
15326/03/11(水)21:48:06No.1409838397+
パワー9がいつでもパックから出てくるゲームがいいって言うんですか
15426/03/11(水)21:48:42No.1409838620+
>もしかしてTCGが何の略かすらご存じない?
ともだちいないと
キャントプレイ
ゲーム
15526/03/11(水)21:48:50No.1409838668+
再録禁止カード使わないと話になりませんよみたいなフォーマットはどうかと思う
まぁやらんからいいけど
15626/03/11(水)21:48:51No.1409838679+
>まあ競技に使う道具が中古でしか手に入らないって状況だけを見ると確かに歪さは感じる
全ての競技は万人に平等であるべきと考えるからそうなる
そもそも最新弾だけでデッキ組んでもいい訳で…
でもそれ以上強くなりたいから金をかけるってのはそこまで変な話じゃないでしょ
15726/03/11(水)21:49:24No.1409838889そうだねx4
>ショップ相手にカードと金をトレードしてるもんな!
皮肉のつもりで言ってるのかもしれんがトレードってのはそういうもんですよ
15826/03/11(水)21:49:42No.1409838997+
大会とかもやってるし競技という表現も使われがちではあるけどまず本質的にはゲームでは
15926/03/11(水)21:50:12No.1409839165+
実際ほかのランダム入手ゲームの大会とかどうしてんの
パズドラとかモンストとか一応プロ選手もいるけどクソほど課金して最強キャラ揃えるのは自前でやってね!とかなの
それとも今回はこれで戦ってもらいます!って公式が準備してくるの
16026/03/11(水)21:50:55No.1409839419+
トレードは貿易って意味ですよ
16126/03/11(水)21:51:01No.1409839453+
競技に使う道具の入手経路まで運営がガッツリ管理してる競技って何かあるか…?
16226/03/11(水)21:51:13No.1409839519+
昔はショップででも他人同士のトレードとかもできたんだけどねぇ…
16326/03/11(水)21:51:39No.1409839655そうだねx1
>大会とかもやってるし競技という表現も使われがちではあるけどまず本質的にはゲームでは
もっと言えば玩具商品だから新商品が売れるならどっかの中古屋が古いカードを取り扱おうが構わないし全プレイヤーに機会的平等を与える必要もない
16426/03/11(水)21:52:21No.1409839880+
環境とやらを作ってるのはプレイヤー側なのでオリジナルで構築すればいい
16526/03/11(水)21:52:52No.1409840083そうだねx1
>>まあ競技に使う道具が中古でしか手に入らないって状況だけを見ると確かに歪さは感じる
>全ての競技は万人に平等であるべきと考えるからそうなる
>そもそも最新弾だけでデッキ組んでもいい訳で…
>でもそれ以上強くなりたいから金をかけるってのはそこまで変な話じゃないでしょ
野球だってその辺のおっさん9人でチーム組んでもいいけど
大谷みたいな強い選手を個別に買ってチームにしたほうが勝てるってやってるんだから
これが紙束40枚と強いカードに置き換えても全然変な話じゃないよな
16626/03/11(水)21:53:04No.1409840167+
書き込みをした人によって削除されました
16726/03/11(水)21:53:06No.1409840173そうだねx1
>実際ほかのランダム入手ゲームの大会とかどうしてんの
>パズドラとかモンストとか一応プロ選手もいるけどクソほど課金して最強キャラ揃えるのは自前でやってね!とかなの
>それとも今回はこれで戦ってもらいます!って公式が準備してくるの
プロなんだからそりゃスポンサーが出すだろ…
16826/03/11(水)21:53:13No.1409840211+
>環境とやらを作ってるのはプレイヤー側なのでオリジナルで構築すればいい
俺の理想のデッキには〇〇が必要なんだけどこれ公式から入手する手段なくね?
16926/03/11(水)21:54:27No.1409840717+
>プロなんだからそりゃスポンサーが出すだろ…
競技性を考慮して選手間に差が出ないように手持ちを揃えるかどうかの話じゃないの?
17026/03/11(水)21:54:42No.1409840818+
ショップで売られてるカードを買って大会参加します!
実はイミテーションでした!
失格!!!
が怖いからできることなら全て公式から買いたいってのは理解できる
17126/03/11(水)21:55:00No.1409840972そうだねx1
>全ての競技は万人に平等であるべきと考えるからそうなる
>そもそも最新弾だけでデッキ組んでもいい訳で…
>でもそれ以上強くなりたいから金をかけるってのはそこまで変な話じゃないでしょ
そういう考えはそもそも「正規品」なるものが存在しない競技には当てはまるとは思うが…
17226/03/11(水)21:55:10No.1409841045+
>ショップで売られてるカードを買って大会参加します!
>実はイミテーションでした!
>失格!!!
>が怖いからできることなら全て公式から買いたいってのは理解できる
その理屈なら理解できなくはないけどスレ画は絶対そんな文脈ではないとは思う
17326/03/11(水)21:56:55No.1409841725+
極論TCGってカードあつめがメインでゲームはおまけじゃん


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