あれだろ冬木の聖杯呪った人

聖杯戦争のシステムがこいつに向いてないすぎる…

fakeが「俺の考えた最強の聖杯戦争やるぜー！」みたいなノリだったのに過去作キャラに気を遣いすぎなところある

セイバーをゲイジャルグで負傷させられる程度に強いのはわかってることだし

フィンやクー・フーリンを持ち上げる材料には使われる
本人は特に何も…

そういえば聖杯の呪いって三回目のアインツベルンのせいならこの人が死ぬときに言ってた呪いあれは特に影響なかったの…？

2槍自体は今でもトップクラスの装備だよ
回復できなくなる槍と魔術礼装全部貫通する槍
どっちも回りくどいけど似たようなものがいまだに無い

>そういえば聖杯の呪いって三回目のアインツベルンのせいならこの人が死ぬときに言ってた呪いあれは特に影響なかったの…？
はい
個人的な恨み言以上のものではない

人類史上アレキサンダー大王が盛られなきゃいけないのもわかるし
時計塔の君主であるケイネスも盛らないといけないからな…
ディルムッドはまあ……フィオナ騎士団が円卓やマハバ組くらいに人気になればワンチャン

◯◯に呪いあれ！はもっと流行ってほしかった

月の聖杯戦争だったらがっちり噛み合ってかなり強いんだろうけどな

能力的にはアサシンみたいな運用するのが一番いいんだろうけど
それでも脱落しそう

あの恨み言セイバーに対してだけは向いてないんだよな

snやzeroを擦るのはもうやめろよって思う
せっかくFGO単体で独立できるだけ成功したんだし
いつまでも一年戦争とアムロとシャアばっかに頼ってるガンダムじゃないんだから

うだつの上がらないハゲと三流サーヴァントみたいに言われるけど実際は当代随一の才能を持った魔術師と二流サーヴァントのコンビではあるよな

>snやzeroを擦るのはもうやめろよって思う
エルメロイⅡ世の悪口か？

>どっちも回りくどいけど似たようなものがいまだに無い
ランサー団長の槍が上位互換だぞ

教養あって面が良くて強くて家柄が良くて高位の宝具による一刀一槍流の英雄！
…の強い所9割位聖杯戦争において無価値どころかデチューンされた結果投槍に乗って人間ミサイルやってる部分すら再現されない微妙なサーヴァントが誕生した

忠義の道を歩みたいなら
ケイネスの意向を聞いて尽くせよとしか思えない……

セイバーだとIQが2ぐらいまで落ちるしバランスよく装備が出来ない弊害がひどい

ぶっちーが資料あんま集めなかったとぶっちゃけてるんだけどそれならFGO以降でフォローしてほしかったな…

アニメしか知らないけどセイバーやアーチャーが手で振り回せるサイズの武器からアホみたいな規模の攻撃出せるのにこの人はなんか見たまんまの規模だなって…

せめて黒子に絆創膏ぐらい貼れよ

>忠義の道を歩みたいなら
>ケイネスの意向を聞いて尽くせよとしか思えない……
❌
ケイネス本人が勝手に疑心暗鬼に陥るため

魔力防御貫通の槍に乗って空から降ってきてビーム剣で大暴れするにはアーチャークラスじゃないと剣と槍同時装備出来ないから無理なんだろうな…

剣ディルがめちゃくちゃ画風濃くて面白かったのに

エルメロイⅡ世今年終わるんだよなー
面白過ぎてちょっと勿体ない
FGOみたいに主人公が旅の記憶なくして何もかも起きてませんでしたオチにならないかだけ心配

>ケイネス本人が勝手に疑心暗鬼に陥るため
これもマテリアルで否定されてるというか双方に落ち度のあるコミュニケーション不足だよ

>アニメしか知らないけどセイバーやアーチャーが手で振り回せるサイズの武器からアホみたいな規模の攻撃出せるのにこの人はなんか見たまんまの規模だなって…
セイバーでもランサーでもこの人強い装備と弱い装備の組み合わせが固定されるんすよ
強い装備と強い装備の組み合わせがサーヴァントである以上不可能なので

セイバーが本気出したらランサーより遥かに射程ある攻撃出来るの冷静に考えるとふざけんなよすぎる…

忠誠を誓わせてくれる人なら誰でも良くて従順だけど異性を魅了しちゃう騎士
女の子だったら滅茶苦茶シコれるのに

セイバーになってもそんなに攻撃の規模デカくなってなくない？

魔力の防御を貫通できるだけなのかな
攻撃切り払ったり聖剣ビーム無効化とかできたら強そうなのに

寧ろケイネスが無駄に盛られるからケイネスがマスターでこの様か…ってなるんだよね

ごく普通のサーヴァントって誰だよとか言われるけどまぁコイツじゃね？って思ってる
実際には描写されないだけで底辺のサーヴァントは沢山いるからコイツは上澄みな方とはよく言うけどメタ的な意味では

ケイネスは自分が上っ面の嘘で本当の望みを隠してる限りディルどころかソラウとすらディスコミュニケーションするのがどうしようもない
まあそれを言えるようならそもそも聖杯戦争なんて出なくて済むんだが…

>snやzeroを擦るのはもうやめろよって思う
>せっかくFGO単体で独立できるだけ成功したんだし
>いつまでも一年戦争とアムロとシャアばっかに頼ってるガンダムじゃないんだから
Apoで試してみたけど上手くいかなかった前科あるしその辺は何とも…

頭が良くて詩が読めて家柄が良くないとフィオナ騎士団入れないので強さだけじゃないしっかりした人なんだよな本来
サーヴァントにとってそういう人間的性能が欠片も必要とされないだけで

AZOだとよっ！流石はケイネス殿！って太鼓持ちになっていい感じの関係になってるの笑う

>セイバーになってもそんなに攻撃の規模デカくなってなくない？
紛らわしい書き方してごめん戦ったアーサー王のセイバーの話だった

>寧ろケイネスが無駄に盛られるからケイネスがマスターでこの様か…ってなるんだよね
魔術師としてはともかくマスターとしてはカスもいいとこだしケイネッサ
まぁお互い様だけど

そもそもスレ画に限らずケルト神話勢がなんつーか地味寄りなので…

無敵貫通ついてないからFGO運営はZeroエアプ
強化解除ダメージ後なの違うだろちゃんと原作読め

>そもそもスレ画に限らずケルト神話勢がなんつーか地味寄りなので…
というかぶっちゃけルーン使うクーフーリンとかが最たる例で
そもそも書いてる側があんまり詳しくないのも足引っ張ってる気がする

対人宝具のクセにまあまあ対策あるのが悪い

無効槍と治らない槍って一本に合成できないんですか

>>アニメしか知らないけどセイバーやアーチャーが手で振り回せるサイズの武器からアホみたいな規模の攻撃出せるのにこの人はなんか見たまんまの規模だなって…
>セイバーでもランサーでもこの人強い装備と弱い装備の組み合わせが固定されるんすよ
>強い装備と強い装備の組み合わせがサーヴァントである以上不可能なので
最近のサーヴァントはセイバーとかランサーとか飾りみたいな感じだから未だにクラスに縛られてるこの人可哀想になる
ソシャゲの古いキャラみたいでやんした…

>魔術師としてはともかくマスターとしてはカスもいいとこだしケイネッサ
研究者としては超一流だけどそもそも戦いに向かなさ過ぎる性格だからそういう方向では魔術師としてもうーn…

心眼（真）がチートなことしか書いてないんだけどFGOで全然再現されてないからなぁ

常にエッチなフェロモン出してるのが悪い

>頭が良くて詩が読めて家柄が良くないとフィオナ騎士団入れないので強さだけじゃないしっかりした人なんだよな本来
>サーヴァントにとってそういう人間的性能が欠片も必要とされないだけで
よりにもよって終章で「アイドル集団みたいなもんなんで…」
みたいなこと言わせるのはどうかと思ったよ

スレ画の剣は幕間でそれじゃあ座に帰りますしたら帰るとかもったいない！！っていろんな鯖が止めに出てきて愛があった気がする

>心眼（真）がチートなことしか書いてないんだけどFGOで全然再現されてないからなぁ
エミヤでも持ってるしなぁ…

そもそも魔術師って本来研究職であって戦闘はついでなので
優秀な魔術師＝戦場に出て活躍出来るとは限らないのだ

切嗣セイバーとやりあってたのに昔は平均サーヴァントとか言われてたんだぞ名誉回復してる方だろ

>研究者としては超一流だけどそもそも戦いに向かなさ過ぎる性格だからそういう方向では魔術師としてもうーn…
言峰にすら一方的に有利取れて4次ならアサシン相手なら戦えるネッサでその評価は絶対ないよ…
SN終了時点の凛ちゃんさんを30とするならネッサは100＋αって評価なんだぞ

>>心眼（真）がチートなことしか書いてないんだけどFGOで全然再現されてないからなぁ
>エミヤでも持ってるしなぁ…
むしろヘラクレス戦とかチートの極みじゃねぇか

>無敵貫通ついてないからFGO運営はZeroエアプ
>強化解除ダメージ後なの違うだろちゃんと原作読め
槍が当たらないとそもそも解除出来ないんすよ赤薔薇…
槍が触れてる間しか効果無いので
つまり回避とかされたら意味無い

生前の知己も全然増える気配ないしな
おフィンフィンの孫くらいそろそろお出ししたらどうかね

>fakeが「俺の考えた最強の聖杯戦争やるぜー！」みたいなノリだったのに過去作キャラに気を遣いすぎなところある
キャラが元ネタありきの作品のさらに二次創作っぽい作品だからどうしてもね…

>>無敵貫通ついてないからFGO運営はZeroエアプ
>>強化解除ダメージ後なの違うだろちゃんと原作読め
>槍が当たらないとそもそも解除出来ないんすよ赤薔薇…
>槍が触れてる間しか効果無いので
>つまり回避とかされたら意味無い
じゃあ対粛正防御貫通でいいや

切嗣以外には負けようがないスペックしてるからな
Fate世界でサーヴァント相手に防戦が可能って評価は人間なら最高クラスってことだし

対粛正防御系はFateの設定の根幹に関わってくるから……

円卓組でもかりばー！できるアルトリア系列とモルガンやらあたり強力だけど
ガレスとか採用されてる逸話も微妙なとこだしあんま強くない…
フィンも巨人国とかろくに拾われてないしディルもナナカマドやら魔女退治抜きだからだいぶしょぼい

>せめて黒子に絆創膏ぐらい貼れよ
隠しても無意味なんだよ

>2槍自体は今でもトップクラスの装備だよ
>回復できなくなる槍と魔術礼装全部貫通する槍
>どっちも回りくどいけど似たようなものがいまだに無い
自分で使うとクソ弱いけど敵が使うとクソゲーになるキャラの典型みたいな嫌がらせ武装…

>寧ろケイネスが無駄に盛られるからケイネスがマスターでこの様か…ってなるんだよね
魔力供給はソラウだし…

魔力で編んだ鎧も貫通するわけだからまぁ強い
強いんだけどひたすら地味

槍の効果が敵に使われると長期戦で連戦ある聖杯戦争やる上ではマジでクソなのがね…

吉四六さん的にバージョンは多いがディルムッドは基本的に
帽子被ってる美形でナンパ失敗したりもある明るい凄腕のあんちゃんだからなぁ
なんならディルムッドとグラーニアでもわりと明るいアホだよね

>そもそも魔術師って本来研究職であって戦闘はついでなので
>優秀な魔術師＝戦場に出て活躍出来るとは限らないのだ
橙子さんとか必要なら強い物を作ったり従えれば良くて自分本体の戦闘力は別にってスタンスだしな

>Apoで試してみたけど上手くいかなかった前科あるしその辺は何とも…
半端にコトミネシロウ出しといて
『天草四郎でしたー！』とかやったのが悪い

>隠しても無意味なんだよ
傷が治らない槍で削いでも無意味だったってやつだからな…

戦闘時なら大体服も魔力製なんじゃないの
やーんえっちーみたいなことにならないの

アニメやってた頃はセイバーで召喚されてからが本番！って言われてたけどそんな機会あるのかな

>戦闘時なら大体服も魔力製なんじゃないの
>やーんえっちーみたいなことにならないの
お前は俺の前では丸裸だ♡って実際エッチなこと言ってたし

金ぴかのやたら硬そうな鎧でも簡単に貫けるのか
あとはエミヤのアイアスとかも
強くない？

弱くはないんだよ弱くは
ただ宝具による決め技が無いせいで地味というかなんというか…

全鯖全部盛りでやったとしてもそんなパワーバランス変わらなさそう

そもそも「怪我が治らない＝当たれば死ぬから」なんだけど
文字通りの意味で採用されてしまったからな…
このへんマビノギオンのケイとかそれ以前でもチラホラある定型言い回しなのに！

>アニメやってた頃はセイバーで召喚されてからが本番！って言われてたけどそんな機会あるのかな
FGOで使われちゃったんでまぁほぼないと思われます
そのFGOでも剣ディルに焦点当てて取り沙汰される機会はもうなさそうだし

Apoはあんだけ大勢のサーヴァント出してまともに扱いきれた主従が僅かって辺りがなんというか本末転倒だったと思う
とにかく大勢での黒と赤の聖杯大戦って要素とジーク中心の物語が全く噛み合ってないんだもん

>金ぴかのやたら硬そうな鎧でも簡単に貫けるのか
>あとはエミヤのアイアスとかも
>強くない？
魔力打ち消すだけだから実体ある物には関係ないよ

切嗣の骨1本奪って槍にくっつけたら最強最悪の武器になりそう

一番弱いのは本人の性格だと思う

>橙子さんとか必要なら強い物を作ったり従えれば良くて自分本体の戦闘力は別にってスタンスだしな
自身死ぬことのデメリット薄いからあの人は色んな意味で例外というか…

でもこの人の宝具強いし騎士道精神の癖に陰湿なスキルだけど

>Apoはあんだけ大勢のサーヴァント出してまともに扱いきれた主従が僅かって辺りがなんというか本末転倒だったと思う
>とにかく大勢での黒と赤の聖杯大戦って要素とジーク中心の物語が全く噛み合ってないんだもん
殆どのマスター傀儡にしちゃうのはこう…なんか大勢のキャラ捌くの苦手なんかなって

フィンがアラビア鉄の魔力破りの槍持ってる割に剛力のシャツ持ってないし
ディルが槍二刀流なのはともかくディルムッドとグラーニア版なのに無敵の鎧持ってないし
なんだよ！！

実質マスター2人体制で魔力炉まで持ち込んだのに省燃費が最大の利点みたいなのがしょうもない

まずあんだけ勿体ぶって出した剣ディルが星4だったのがひどい

>切嗣以外には負けようがないスペックしてるからな
>Fate世界でサーヴァント相手に防戦が可能って評価は人間なら最高クラスってことだし
スペック以上に戦いに向かないからどのみち死んだだろってライネスから言われる程度には強さ関係なく死ぬ人だから…
切嗣との2戦どっちも相手が正々堂々正面から突っ込んでくる前提で考えてるあたりマジで向いてない…

>>金ぴかのやたら硬そうな鎧でも簡単に貫けるのか
>>あとはエミヤのアイアスとかも
>>強くない？
>魔力打ち消すだけだから実体ある物には関係ないよ
いや宝具の効果も消せるから
硬いだけの盾や鎧になる

>切嗣の骨1本奪って槍にくっつけたら最強最悪の武器になりそう
変な治り方するだけだからそんなにでは？

>まずあんだけ勿体ぶって出した剣ディルが星4だったのがひどい
勿体ぶって出したっていうか出すタイミング無かっただけというか

>金ぴかのやたら硬そうな鎧でも簡単に貫けるのか
>あとはエミヤのアイアスとかも
>強くない？
強いには強いことに間違いないんだよ本人の白兵戦能力も高いし
ただその強さを十全に発揮しようとするとひたすらいやらしく地味な感じになるってだけで

>実質マスター2人体制で魔力炉まで持ち込んだのに省燃費が最大の利点みたいなのがしょうもない
燃費食うけど強いのがどっかの生徒が持ってたからなー！

悪い言い方すればカマセにちょうどよかった感じだからな…

>>Apoはあんだけ大勢のサーヴァント出してまともに扱いきれた主従が僅かって辺りがなんというか本末転倒だったと思う
>>とにかく大勢での黒と赤の聖杯大戦って要素とジーク中心の物語が全く噛み合ってないんだもん
>殆どのマスター傀儡にしちゃうのはこう…なんか大勢のキャラ捌くの苦手なんかなって
真面目に書いたら6人は多い

真面目でマスターの言う事聞いてくれると見せかけてセイバー倒すためバーサーカーと協力してもらうのに令呪必要なの厳しい

>実質マスター2人体制で魔力炉まで持ち込んだのに省燃費が最大の利点みたいなのがしょうもない
本来はイスカンダルの為だから次善策感はすごい出てる
実際次善策なんだけど

>実質マスター2人体制で魔力炉まで持ち込んだのに省燃費が最大の利点みたいなのがしょうもない
ここがなあ
宝具もっとバンバン使える派手なやつが良かった

>勿体ぶって出したっていうか出すタイミング無かっただけというか
おかしい…CMでビリーと戦ってたのに…

忠義を尽くして誉れある戦いがしてぇって性格と武器が噛み合わねぇよな

虚淵の悪いとこ出たキャラ

>フィンがアラビア鉄の魔力破りの槍持ってる割に剛力のシャツ持ってないし
>ディルが槍二刀流なのはともかくディルムッドとグラーニア版なのに無敵の鎧持ってないし
>なんだよ！！
昔は宝具の所持数にもそれなりの制限がですね

イスカンダルとか魔力足りてれば臣下バンバン結界外に出して突撃させて来るもんな

>>>とにかく大勢での黒と赤の聖杯大戦って要素とジーク中心の物語が全く噛み合ってないんだもん
>>殆どのマスター傀儡にしちゃうのはこう…なんか大勢のキャラ捌くの苦手なんかなって
>真面目に書いたら6人は多い
……なんで聖杯大戦やろうと思ったんだろう

フィアナ・フィン組はクラスがどーとかもあるが
物語用に意図的にダウンサイズされてる感じあって残念

ジャルグは強制的に単純な実力勝負になるので白兵戦能力最強キャラとかが持ってたらいぶし銀な人気は出たと思う
ただこいつ本人は別に白兵戦最強キャラとかじゃない

>忠義を尽くして誉れある戦いがしてぇって性格と武器が噛み合わねぇよな
剣と槍セットの本来のスタイルならなぁ…

他のクラスは別武器種持ち込んでるのに〜って散々言われてたらランサー内でも持ち込み増えたから余計わからなくなる

>真面目でマスターの言う事聞いてくれると見せかけてセイバー倒すためバーサーカーと協力してもらうのに令呪必要なの厳しい
別にそんなことないぞ
セイバーと出会う前にコミュニケーション取れてれば卑怯な戦法も取ってくれるって設定だから
誤解されがちだけど騎士道はあくまで忠義プレイできないがゆえの代償行為でこいつの根っこにあるわけじゃない

アサシンが水銀突破が無理なだけでケイネスも鯖相手は無理だぞ

fakeはfakeでマスター側は濃くし過ぎて全然まとまってないから
Apoのやり方も一つの正解だと思うぞ

>セイバーをゲイジャルグで負傷させられる程度に強いのはわかってることだし
あれはセイバーが舐めすぎて槍が二本とかマジでありえないアホみたいな虚仮威し過ぎて笑っちゃうどうせこっちフェイクでしょって油断したら最悪のカスリした流れだから技量のアテにはちょっと…

>>ケイネス本人が勝手に疑心暗鬼に陥るため
>これもマテリアルで否定されてるというか双方に落ち度のあるコミュニケーション不足だよ
つっても婚約者にドヤ顔したいってだけの理由で参戦しといて部下には裏があるんだろ裏がないとおかしいてネチネチするの普通に馬鹿だよ

近距離戦が強いかと言われると正直そうでもないっていう

槍が思ったより簡単に折れるのは持ち主のこいつがそうしたからであって別に極端に脆いわけじゃないんだよね？

>……なんで聖杯大戦やろうと思ったんだろう
そもそもApocrypha自体が大量の設定だけサーヴァントを再利用するための企画なので
サーヴァント側をたくさん出すありきの話

回復封じと魔力打ち消しは騎士道精神に反してるのでは？

>近距離戦が強いかと言われると正直そうでもないっていう
いや一応セイバーと長時間打ち合っていられるんだから戦士として強くはあるだろ

>つっても婚約者にドヤ顔したいってだけの理由で参戦しといて部下には裏があるんだろ裏がないとおかしいてネチネチするの普通に馬鹿だよ
いや…聖杯戦争のサーヴァントって願いが無いと召喚されないんすよ
だから願いは無いですって言う時点でモロバレの嘘ついてる

>一番弱いのは本人の性格だと思う
セイバーに会うまでは汚れ仕事だってやる気あったんですよ…

>他のクラスは別武器種持ち込んでるのに〜って散々言われてたらランサー内でも持ち込み増えたから余計わからなくなる
言っても別クラスの宝具持ち込んでも真名解放できないからスレ画がモラルタベガルタ持ってきてもただの剣だぞ

>剣と槍セットの本来のスタイルならなぁ…
いまだと全然あるよなこの組み合わせ
>ソシャゲの古いキャラみたいでやんした…

聖杯自体はどうでもよくて名誉が欲しいマスター！
聖杯自体はどうでもよくて名誉が欲しいサーヴァント！
ベストマッチ！

槍二刀流なのは仕方ないとして投擲槍の名手なのに
なんか槍で接近戦する人になってて微妙言われるの可哀想

近接戦だけ強い奴は本当にいっぱいいるからな…

>fakeはfakeでマスター側は濃くし過ぎて全然まとまってないから
>Apoのやり方も一つの正解だと思うぞ
「ひたすら参戦ムービーばっかやってる作品」って序盤の頃言われてたの思い出した

メタ的に結末ありきの戦いだから
こいつの枠はマジで誰でも良かったんだよな

対人専門だとしても対人の高火力技でもあったらまだ印象違ったと思うんだけどやることがひたすらチクチクするだけなの本当地味すぎる

>メタ的に結末ありきの戦いだから
>こいつの枠はマジで誰でも良かったんだよな
ぶっちゃけ主人公主従の噛ませ犬以上の役割ないからな
あとからマスターだけ盛ったせいで歪なことになってるけど

フィンもディルも剣で無茶苦茶な巨人殺し成し遂げてる部分
あんまスポット当たらんからなぁ…

こいつ聖杯戦争のルール分かって無いだろ
その槍でどう他の宝具に対抗する気だよ戯け

まあ神話的にはミニランスロットくらいの奴だから妥当な強さじゃないかな
主役はフィンの方だし

>槍二刀流なのは仕方ないとして投擲槍の名手なのに
>なんか槍で接近戦する人になってて微妙言われるの可哀想
まあそもそも歴史上の槍2本持つスタイルは盾対策なので

>槍二刀流なのは仕方ないとして投擲槍の名手なのに
>なんか槍で接近戦する人になってて微妙言われるの可哀想
フィンの親(魔女)を倒した槍投げもできるけど普通に接近戦がメインではあるんじゃないか

攻撃の規模が街に優しい

言うてケイネス先生の盛られた部分も魔術師としてはめっちゃ凄かったんスよっていう当初から語られてた部分だけだからな
マスターとしては駄目駄目だったって部分は一切擁護されてないし

>メタ的に結末ありきの戦いだから
>こいつの枠はマジで誰でも良かったんだよな
切嗣は第四次では相手マスターを拠点ごと爆破したり恋人を人質に取ったりと言峰が若々しく思える程の悪役ぶりだったという

すげー宝具があるから怪我治療してくれよな！！！

燃費は良さそうだけどケイネスはソラウ用意してたから大したメリットじゃないっていう

剣槍全部使える完全態だったら

ディルが敵サーヴァントの相手してる間に先生が敵マスターしばくのがベストなのか
なんか魔術師殺しいたから負けただけで

というか後書きで明らかに悪ふざけでケイネスに切嗣の被害全部集めて
ケルトと言えば不幸で自害ですよね！とか言ってるからあんま真面目に考える意味無いんだよな…
作者がネタのつもりでやってましただからディルムッドって英雄自体にも深い意味が無い

逆にセイバーディルはモラルタベガルタでバフと防御！で搦手が無さすぎる

>ディルが敵サーヴァントの相手してる間に先生が敵マスターしばくのがベストなのか
>なんか魔術師殺しいたから負けただけで
ホテル爆破されてもなんともない水銀がある！

ゲイジャルグの方が十二の試練も魔力宝具扱いで貫通できたりするなら使えそうではある

ソラウさえいなけりゃかなりいい主従関係になれたんじゃないか

>いや…聖杯戦争のサーヴァントって願いが無いと召喚されないんすよ
>だから願いは無いですって言う時点でモロバレの嘘ついてる
見てくれよこの死合いがしたいって願いだけで来てる兄貴！

>ディルが敵サーヴァントの相手してる間に先生が敵マスターしばくのがベストなのか
>なんか魔術師殺しいたから負けただけで
私のマスターが貴様のマスターを罠にかけようとしてるぞー！とかおままごと始めるから無理

>>ケイネス本人が勝手に疑心暗鬼に陥るため
>これもマテリアルで否定されてるというか双方に落ち度のあるコミュニケーション不足だよ
マテリアルの虚淵もそこまで言ってないディルにも出来ることあったよねってだけで普通にケイネスは切嗣の次にコミュ症マスター扱いだぞ

>ソラウさえいなけりゃかなりいい主従関係になれたんじゃないか
でもソラウがいなければそもそもここ参戦する理由がないのでな…

>>いや…聖杯戦争のサーヴァントって願いが無いと召喚されないんすよ
>>だから願いは無いですって言う時点でモロバレの嘘ついてる
>見てくれよこの死合いがしたいって願いだけで来てる兄貴！
聖杯のリソースが必要無いだけで願いはあるだろ

聖杯戦争を舐めてた点とディルのこと信頼しきれなかった点とソラウとの関係と破綻ポイントがいくつかあるからどれか一個解決する程度じゃどうにもならんよな

第4次ディルは魔力が潤沢だから兄貴よりも火力が上という設定はある
ディルの火力ってなんだ…？

防御無視と回復不可で槍投げしまくれば確かに強そう

>見てくれよこの死合いがしたいって願いだけで来てる兄貴！
一応本来なら気の合うマスターと一緒に暴れられたはずだったのに…

>第4次ディルは魔力が潤沢だから兄貴よりも火力が上という設定はある
>ディルの火力ってなんだ…？
まぁビームや魔術出す鯖でもないし普通に考えれば身体能力のことでない？

めっちゃ制限受けて弱体化してるはずの兄貴が上限になっちゃってるから
後発組が割食ってるケルト神話

>第4次ディルは魔力が潤沢だから兄貴よりも火力が上という設定はある
>ディルの火力ってなんだ…？
投げある兄貴より火力あるって何を指してるのか謎すぎる
真名開放しない前提での近距離チャンバラ限定の話なのか…？

azoでケイネスに海魔のゲソ焼きを渡されて労いなのかパワハラなのか判別つかなくて泣きながら食うディルムッド好き

>防御無視と回復不可で槍投げしまくれば確かに強そう
でも真面目に一騎打ちしてくれそうなのがセイバーくらいしか参加してないの😢

兄貴だったら自害命じられたら恨み言吐く前にきっちりマスターへの落とし前付けたからな…

>聖杯戦争を舐めてた点とディルのこと信頼しきれなかった点とソラウとの関係と破綻ポイントがいくつかあるからどれか一個解決する程度じゃどうにもならんよな
本当に結末ありきで生まれた組み合わせすぎて感心するぞ槍陣営
悪い意味じゃなそこがわかり切っててもちゃんと話面白くできるからぶっちーやり手なんよね

そもそも黒子って魔術師なら普通にレジスト出来る程度のものって忘れられがち
ソラウは恋っていいよなぁしたから普通にレジスト出来るけどワザと喰らったのがヤバい

>>防御無視と回復不可で槍投げしまくれば確かに強そう
>でも真面目に一騎打ちしてくれそうなのがセイバーくらいしか参加してないの😢
そもそも真面目に一騎打ちするクラスがセイバーとランサーだけだからな

>聖杯戦争を舐めてた点とディルのこと信頼しきれなかった点とソラウとの関係と破綻ポイントがいくつかあるからどれか一個解決する程度じゃどうにもならんよな
それら全てが婚約者に真正面から貴方を愛しているって言うだけで全部問題じゃなくなるのが本当にどうしようもねー見栄っ張りおじさん過ぎる…

コミュニケーション不足というか
失敗するための設定詰め込まれただけの存在過ぎるというか

セイバーディルが清々しいくらいバフしかないから足して2で割れ

仕方あるまい如何な天才魔術師とは言えケイネスはコミュ障童貞なのだから

幽霊モード？で戦闘機乗り回すバーサーカーの背後にいきなり移動して槍刺してたのクソ強いと思うんだけど
同じ事を敵サーヴァントに対してやってもカウンターされるの？

>コミュニケーション不足というか
>失敗するための設定詰め込まれただけの存在過ぎるというか
騎士道馬鹿ならそれでいいのにセイバーに影響されなかったら聞いてくれる程度というふんわりしたキャラ

>コミュニケーション不足というか
>失敗するための設定詰め込まれただけの存在過ぎるというか
このレベルでポンコツな組み合わせをシリーズの早い段階でお出ししたからダメマスターもここまでやっていいんだって他作家がやりやすくなった部分大きいよ

Zeroの続きがっつりやってるエルメロイⅡ世シリーズがまともにアニメ化してないの勿体ねーって割と思ってる
今から冒険だけコミカライズしても完結までに20年はかかるだろうにコミカライズ始める気配が無い

じゃあ本来の想定通りイスカンダル呼んで上手くいったかというとな

SN宜しくスポット当たるキャラが変わるような途中で分岐するゲームみたいな作りなら
どっかのルートでランサー主従にもいい目がある可能性はあったのかもしれないけど
一本道かつ決まった結末に突き進む小説じゃどうしようもねえわな

>セイバーディルが清々しいくらいバフしかないから足して2で割れ
本来は槍と剣の組み合わせだからクラス制度と噛み合ってないんだよこの人

ソシャゲの古いキャラみたいでやんしたっていうか実際にソシャゲの古いキャラだったりする
低レアだけど

>仕方あるまい如何な天才魔術師とは言えケイネスはコミュ障童貞なのだから
婚約者いるのに童貞なんだ…

>幽霊モード？で戦闘機乗り回すバーサーカーの背後にいきなり移動して槍刺してたのクソ強いと思うんだけど
>同じ事を敵サーヴァントに対してやってもカウンターされるの？
霊体化しててもサーヴァントの存在はサーヴァントに感知されるはず

ダメマスターって意味ならセレニケおばさんが結構凄い

>セイバーディルが清々しいくらいバフしかないから足して2で割れ
原典フォームできた！

>それら全てが婚約者に真正面から貴方を愛しているって言うだけで全部問題じゃなくなるのが本当にどうしようもねー見栄っ張りおじさん過ぎる…
別に関係ない
原作読んでないとわかりようがないけどソラウは感情ないさんでレジスト越しでも感情を刺激する黒子の呪いすごい！で呪い食らったからどうすることもできない
恋に恋する女をFate風に虚淵風に味付けしたのがソラウだ

>じゃあ本来の想定通りイスカンダル呼んで上手くいったかというとな
夫婦揃って愛人にされるって言われてた　不憫

何故か格ゲーに参戦してるという謎の優遇は受けてるぞ

>snやzeroを擦るのはもうやめろよって思う
>せっかくFGO単体で独立できるだけ成功したんだし
>いつまでも一年戦争とアムロとシャアばっかに頼ってるガンダムじゃないんだから
FGOのノリのほうがFateシリーズでは異質なんだから持ち上げすぎるのも違うなと思うよ

>Zeroの続きがっつりやってるエルメロイ�U世シリーズがまともにアニメ化してないの勿体ねーって割と思ってる
>今から冒険だけコミカライズしても完結までに20年はかかるだろうにコミカライズ始める気配が無い
最初からきちんとアニメ化してほしかった
本当に勿体ない…

>じゃあ本来の想定通りイスカンダル呼んで上手くいったかというとな
揃って食われてそう

>そもそも黒子って魔術師なら普通にレジスト出来る程度のものって忘れられがち
>ソラウは恋っていいよなぁしたから普通にレジスト出来るけどワザと喰らったのがヤバい
あの人根本的に自分の喜びって物を持ってなくてそれで初めての恋を手放せなかった感じする

>>つっても婚約者にドヤ顔したいってだけの理由で参戦しといて部下には裏があるんだろ裏がないとおかしいてネチネチするの普通に馬鹿だよ
>いや…聖杯戦争のサーヴァントって願いが無いと召喚されないんすよ
>だから願いは無いですって言う時点でモロバレの嘘ついてる
例外有りすぎる

征服王呼んでたら二人とも抱かれて人間関係自体は解消するというのが酷い

戦士以上の能力がないからなぁ
妖精国でフィンが活躍する話があったらワンちゃん…

>>じゃあ本来の想定通りイスカンダル呼んで上手くいったかというとな
>夫婦揃って愛人にされるって言われてた　不憫
まあ…本編よりはマシか…

>ダメマスターって意味ならセレニケおばさんが結構凄い
マジでサーヴァントに欲情してるとあそこまでキツいんだなって例ではある

>じゃあ本来の想定通りイスカンダル呼んで上手くいったかというとな
ギルガメッシュほどじゃないけど結構クセ強めのサーヴァントだよな俺達の王
逆に導いてやらなきゃ系のマスターのあじぱー君はマジでベストマッチ

>じゃあ本来の想定通りイスカンダル呼んで上手くいったかというとな
両方抱くから性格的には何とかなるらしいが結局切嗣とギルいるから詰んでる

>恋に恋する女をFate風に虚淵風に味付けしたのがソラウだ
そういうところがきのこに刺さったのかなぁ
未だにソラウリベンジで所長が出て来たの何で？って思うけど

>じゃあ本来の想定通りイスカンダル呼んで上手くいったかというとな
ネタ的にどっちも掘られて解決！って言われてはいるけど
まあそれで勝てるようになる訳でも無いだろう第四次の参加鯖考えるとうn…

あまりに有害な馬鹿になって死んでるから馬鹿になるガスを世界にかまされたと考えるしかない

>ダメマスターって意味ならセレニケおばさんが結構凄い
まあ黒陣営はやる気出す必要あんまり無いからな…

イスカンダルはどうしてあじぱーくんを抱かなかったの？
実は抱かれてたの？

アニメだけで読み取るの不可能な部分だよねソラウに感情ないの

>あまりに有害な馬鹿になって死んでるから馬鹿になるガスを世界にかまされたと考えるしかない
キャビンかよ

>別に関係ない
>原作読んでないとわかりようがないけどソラウは感情ないさんでレジスト越しでも感情を刺激する黒子の呪いすごい！で呪い食らったからどうすることもできない
レジスト解いたって原作にもちゃんと書いてあるよ…

普通の聖杯戦争してる分には多分普通に強いよねスレ画
普通の聖杯戦争なんて存在しないけど

6.5章で無もなきアサシンと主に使えるのたのしー!してたから良いんだよ

>snやzeroを擦るのはもうやめろよって思う
>せっかくFGO単体で独立できるだけ成功したんだし
>いつまでも一年戦争とアムロとシャアばっかに頼ってるガンダムじゃないんだから
ソシャゲはちょっと…なんか別みたいなところがあるからな

イスカンダル呼んだ場合件の魔力炉を維持に使えれば王の軍勢破られた！じゃあもう一回展開！とか出来るんだろうけど
あの魔力炉鯖維持のために持ち込んだんじゃないっぽいのがな…

黒陣営は本気で聖杯戦争勝てると思えたのかよってレベルのメンツだからな…

ペロニケは勝つことあきらめてペロペロしてるからマスターの枠にいるかすら怪しい
でも気持ちはわかる

槍ディル
黒子潰せ

>普通の聖杯戦争してる分には多分普通に強いよねスレ画
>普通の聖杯戦争なんて存在しないけど
そもそも普通にやる理由ゼロだからな…

>黒陣営は本気で聖杯戦争勝てると思えたのかよってレベルのメンツだからな…
これ黒陣営が弱いというか赤の一部がおかしいだけでは？

まぁ計画通り征服王呼べてた方が間違いなくマシな死に方できてたよケイネッサは

>普通の聖杯戦争してる分には多分普通に強いよねスレ画
>普通の聖杯戦争なんて存在しないけど
逃げ回って漁夫の利戦法を提案or飲んでくれるマスターなら四次でも勝算はあった

>ペロニケは勝つことあきらめてペロペロしてるからマスターの枠にいるかすら怪しい
>でも気持ちはわかる
マスターはサーバントをペロペロしていいことがわかった

>ダメマスターって意味ならセレニケおばさんが結構凄い
本来なら価値確定だからまぁ趣味には知ってもいいかなってなった結果なんだろうなあれ

>レジスト解いたって原作にもちゃんと書いてあるよ…
だからディルムッドに惚れたとかじゃなくてレジストの上からでも効果あるから感情に焦がれるソラウはレジスト解いたって流れなんだよ

むしろZeroが相対的に普通の聖杯戦争ってイメージがある

ペロニケさんはメンタリティが一番「」に近いだろ
勝ち目薄い聖杯戦争で好みの女呼べちゃったみたいなもんだろ

ディルが燃費良いとありもしない設定で鯖の魔力消費舐めてる奴いるけど鯖が実体も動くだけで魔力はガンガン減るんだ兄貴は戦いで消費する言峰の魔力分しか動けないけどディルは魔力戦しないソラウの魔力全部使えるから動ける回数が違うんだそれがきのこの言う手数と火力

あじぱーマスターのイスカンダルかなり力抑えてるからケイネスマスターならなんとかならないこともなさそう

>>普通の聖杯戦争してる分には多分普通に強いよねスレ画
>>普通の聖杯戦争なんて存在しないけど
>そもそも普通にやる理由ゼロだからな…
冬木の第一次で令呪すら無しのガチンコやって勝者無しは一度ちょっと概要だけでも教えて欲しい気持ちがある

アストルフォって実は弱いサーヴァントだしね

>黒陣営は本気で聖杯戦争勝てると思えたのかよってレベルのメンツだからな…
勝つだけなら引きこもったヴラドでだいたい勝てる
攻め込まれても吸血鬼化されるとサーヴァントだとほぼ対処出来ないし
だから他はほぼ数合わせ

オリジンはSNでZeroは前日譚で時系列作品だけど
ApoやFakeが派生ってのに対してFGOはスーパー型月大戦みたいなとこあるからちょっとややこしい

空中庭園なんか事前準備されてなかったら聖杯ある以上は籠城で勝てたからな黒

ほぼ万全なアルトリア相手にかなりの戦果上げてるのに見た目が地味だから侮られるのかわうそ

>むしろZeroが相対的に普通の聖杯戦争ってイメージがある
まぁ前回の居残り厄介OBとかいないし聖杯戦争としてはだいぶまともに進行してはいるよね
それでも監督役が御三家と組んでたり大海魔レイドバトルが起きたりとまぁまぁイレギュラーは発生してるが

>逃げ回って漁夫の利戦法を提案or飲んでくれるマスターなら四次でも勝算はあった
マスターはそれでも良かった側だろうが…！

>空中庭園なんか事前準備されてなかったら聖杯ある以上は籠城で勝てたからな黒
延々と土木工事を続けた意味がそこには確かにあった…

ランクや種別の括りの宝具の規模にしては消費力抑え目とはっきり言及されてるの槍兄貴とビリーくらいか？

四次はマスターがサーヴァントに勝てるわけないじゃんって感じなのに五次マスターの殺意高すぎるだろ

>アストルフォって実は弱いサーヴァントだしね
チンコは細くて長いのにアナル雑魚だよね

読み物である以上
なんのイレギュラーも波乱も起きず終わりましたは許されないからな…

大海魔厄介すぎる…

>四次はマスターがサーヴァントに勝てるわけないじゃんって感じなのに五次マスターの殺意高すぎるだろ
凛の宝石で死ぬヘラクレスは本当に何？

>黒陣営は本気で聖杯戦争勝てると思えたのかよってレベルのメンツだからな…
ジークフリート！
ケイローン！
地元補正最高のヴラド三世！
なかなか悪くないメンツじゃないですか

>四次はマスターがサーヴァントに勝てるわけないじゃんって感じなのに五次マスターの殺意高すぎるだろ
主人公がぶっちぎりの異常者なのはともかく
ヘラクレス1回殺せる遠坂がちょっと外れ値にも程がある

グラニアとの逃避行でもおフィンフィンに「ディルムッドおるかーっ！」
って言われたらおりますーっ！って叫んじゃう位にはおフィンフィン慕ってるのも面白いんだけどそもそも主従共々出番がない

>ペロニケさんはメンタリティが一番「」に近いだろ
>勝ち目薄い聖杯戦争で好みの女呼べちゃったみたいなもんだろ
真面目に考えると俺サーヴァントに手を出す勇気なんてねぇよ
弱い弱い言われてるマタハリさんだって俺の首の骨折れるパワーあるんだぜ？
令呪使うにしても自害命じるの後味悪いし教会に保護してもらう前に別の奴に襲われる可能性だってあるし

セイバー相手の二対一めっちゃ渋って令呪まで使わされたところを見るに騎士道ごっこのがやりたいんだなと

明確に格が劣る弱小鯖のアストルフォでも制圧出来る最弱二人がお前が憎いっていう意地で殺し合う最終決戦だからなアポ

Apoはめっちゃ煽ってた割にインフレがそんな大したことないのが悪いっていうか

>読み物である以上
>なんのイレギュラーも波乱も起きず終わりましたは許されないからな…
たまーに思いつきでオリジナル聖杯戦争参加鯖ぽんとだす「」いるけどこれじゃドラマ生まれないよ！？ってなるの結構見かけたな…
なんだよ中ボスっぽいやつオンリー聖杯戦争ってよ！

マタハリさんを性的な搾取して色んな意味で舐めてる奴とか普通に裏切られて酷い死に方するオチしか見えねえ

婚約者にいいとこみせたいが最初にあるのでソラウを同行させない理由はないから詰んでいる

才能ある凛ちゃんさんがかけ無しの財産の大半を使えばヘラクレスの頭部を一回くらいは吹き飛ばせる

フォは実際Apo見るとだいぶ性格アレというか
呼んだマスターに問題があったの差っ引いてもコイツはコイツであんまり仲良くやれそうにないタイプだと思う

>四次はマスターがサーヴァントに勝てるわけないじゃんって感じなのに五次マスターの殺意高すぎるだろ
本人のスペックでなんとかしてるの凛ちゃんさんだけだけどね
他はキャスターのバフありきだったり裏技ありきだし

>セイバー相手の二対一めっちゃ渋って令呪まで使わされたところを見るに騎士道ごっこのがやりたいんだなと
ぶっちゃけzeroのこいつって騎士道（笑）するためのキャラだもん

マスターの同意無しで自分の宝具をへし折って使用不可能にする鯖はケイネスじゃ無くても嫌かな…

>>四次はマスターがサーヴァントに勝てるわけないじゃんって感じなのに五次マスターの殺意高すぎるだろ
>凛の宝石で死ぬヘラクレスは本当に何？
どんだけ言ってサーヴァントは再現した幽霊でしかないんで…

>Apoはめっちゃ煽ってた割にインフレがそんな大したことないのが悪いっていうか
アキレウスとカルナとジークフリードは明確なトップ級だ
後はほぼその他大勢(ケイローン先生はスペック外の強さがある)

レイドバトルは聖杯戦争の華
メタ的に言うとそれが一番話の進行的に良いんだろうな

>フォは実際Apo見るとだいぶ性格アレというか
>呼んだマスターに問題があったの差っ引いてもコイツはコイツであんまり仲良くやれそうにないタイプだと思う
打算が無いタイプだから勝ち残り式には向いてない

やだ現代のお嬢さん相手に魔術戦出来ると思わなかったわーって若奥様が褒める程度の凛ちゃんの十年チャージ宝石

>婚約者にいいとこみせたいが最初にあるのでソラウを同行させない理由はないから詰んでいる
ソラウがどうせこの無愛想なおっさん血統しか見てねーんだろ？って思ってるのが致命傷過ぎた…

聖杯に望む願いを聞かれたからそれは無いですって答えただけど望みないなんてランサーは言って無いぞ騎士ごっこしたい事もちゃんと伝えているそれで私からソラウと聖杯のぶんどるつもりだ...！になるんだからどうしようもない

煽り合い強い奴は実力以上にめっちゃ強く見えるし
逆に口が弱い奴は実力あってもすげえ弱そうに見える

なんか事情あるのかもしれないけどイカの化物討伐戦でソラウ拉致られたのはサーヴァントとして本当にヤバいと思った

>たまーに思いつきでオリジナル聖杯戦争参加鯖ぽんとだす「」いるけどこれじゃドラマ生まれないよ！？ってなるの結構見かけたな…
その手のやつで一番笑ったの各クラスから選ばれたクソ雑魚英霊だらけで聖杯戦争だな
なんでマタハリさんが脅威扱いされる有様なんだよ

>マスターの同意無しで自分の宝具をへし折って使用不可能にする鯖はケイネスじゃ無くても嫌かな…
パッと見カッコイイけど冷静に考えるとダメダメな奴って虚淵の王道に対する皮肉を感じるシーン

Apoは始まる前の触れ込みだとガッツリ大怪獣バトルするのかと思ったらなんか…思ってたより…すごくないなって

>凛の宝石で死ぬヘラクレスは本当に何？
アベレージワンの10年分以上の魔力を10発以上叩き込むっていう本職キャスターでも瞬間的に用意するのは難しいやつだぞあれ

>凛の宝石で死ぬヘラクレスは本当に何？
何年も欠かさず魔力込めてた宝石使ってるから…

>逆に口が弱い奴は実力あってもすげえ弱そうに見える
アルケイデスが弱そう！？

>やだ現代のお嬢さん相手に魔術戦出来ると思わなかったわーって若奥様が褒める程度の凛ちゃんの十年チャージ宝石
（突如始まる肉弾戦）

Zeroめちゃくちゃ面白くて小説アポ読んだらうん……
なんかすげぇグダグダしてんなって

あのシーンやけに簡単に折れる槍がシュール過ぎる

理性戻るとめちゃめちゃ男前な性格なんだぞフォは
理性とんでるのが悪い

>Apoはめっちゃ煽ってた割にインフレがそんな大したことないのが悪いっていうか
規模はでかいんだけど特に大聖杯回収以降はジャックちゃんの尻追っかけたり赤陣営が基本待機だったりでなぁ

ケイネスはサーヴァントが聖杯に願いないの？
嘘だ俺を騙そうとしてる…位のテンションなので誉れ誉れ誉れさせてくれるなら願いの明確にあるサーヴァントの方が逆に尊重させてくれる変な人なので…使い魔という認識ではあるんだけど

>煽り合い強い奴は実力以上にめっちゃ強く見えるし
>逆に口が弱い奴は実力あってもすげえ弱そうに見える
弱き者のレス

>マスターの同意無しで自分の宝具をへし折って使用不可能にする鯖はケイネスじゃ無くても嫌かな…
まぁそれも結局信頼関係築けてないからだしなぁ
キャスターが許せないからセイバーに託したい気持ちとマスターに不利を背負わせたくない気持ち天秤にかけて前者を取った結果だから

>読み物である以上
>なんのイレギュラーも波乱も起きず終わりましたは許されないからな…
言ってもバトルロイヤルって形式自体が波乱と言って良いのでは？

>>逆に口が弱い奴は実力あってもすげえ弱そうに見える
>アルケイデスが弱そう！？
弱いな…
弱者…
弱き者…

>フォは実際Apo見るとだいぶ性格アレというか
>呼んだマスターに問題があったの差っ引いてもコイツはコイツであんまり仲良くやれそうにないタイプだと思う
というかスレ画よりタチが悪い騎士道精神の持ち主だぞ
一応命令は聞くディルムッドと違って命令そこまでしっかり守らないし見ず知らずの他人のために消えてもいーや！くらいのスタンスだもん

参加するならランダムで相性良いの呼んでもらって命だけは助けてほしい

>（突如始まる肉弾戦）
あれ本当に意表を突いたから上手くいったけど冷静な状態で殴り合いしたら殺されてたらしいな

凛ちゃんがいきなり拳使ってきたことで若奥様が混乱するの酷い

>>やだ現代のお嬢さん相手に魔術戦出来ると思わなかったわーって若奥様が褒める程度の凛ちゃんの十年チャージ宝石
>（突如始まる肉弾戦）
ついさっきまで私を楽しませてくれてた正統派魔術師はどこ！？

>なんでマタハリさんが脅威扱いされる有様なんだよ
冷静に考えてくれ
マタハリさん正面切って戦わない限り誰にも敵だと疑われないんだぞ…
暗殺者としてはわりと最悪の部類なんだ…

>Zeroめちゃくちゃ面白くて小説アポ読んだらうん……
>なんかすげぇグダグダしてんなって
だってアポの聖杯戦争のきっかけ自体ぐだぐだな果てなんですもの

Zero面白かったから盛り返したとこあるよな

>弱いな…
>弱者…
>弱き者…
同胞よ…

俺はカスだから当たり系のサーヴァント呼んで丁重に扱っても多分イライラさせて決裂するイメージがある

アストルフォは可愛いのと結果的に何か上手く回った感あるから気にされないだけで鯖としてはだいぶハズレだからな

>凛ちゃんがいきなり拳使ってきたことで若奥様が混乱するの酷い
そりゃいくらキャスターといえども撫でられたら死ぬくらいの肉体スペック差があるのに殴りかかってくると思う！？

こいつが生き生きと参加出来るとしたら巻き込まれた一般人マスターとかのほうだよな…

ディルはFGOで剣貰って救済されたから

アルケイデス見てると型月ヘラクレスがマジで人の悪口とか言うような奴じゃなかったんだろうなってなるよ

>理性戻るとめちゃめちゃ男前な性格なんだぞフォは
>理性とんでるのが悪い
ただ理性戻ってる時はかなりビビったりして精神系が効きやすくはなる
それでも基本が英雄気質だから折れないけど

マタハリさんはあれアサシンとしてちゃんと運用するなら実際脅威ではあると思うよ

もしかしてヘラクレスって伝説の超イイ人なのか

凛ちゃんさんのマジカル八極拳はびっくりするさ！の極致

ヘラクレスに弱者扱いされても反応に困るのがダメ

もとは王女様なんだぞ
殴りかかるなんて野蛮よ

>マスターの同意無しで自分の宝具をへし折って使用不可能にする鯖はケイネスじゃ無くても嫌かな…
人命優先してこんな事言われるんだから騎士道精神なんて持つべきじゃ無いな!

アストルフォは何か媒体によって理性の飛び具合に差がある気がする
本編アストルフォは比較的話通じるけどトラオムのアストルフォはマジで話通じない奴だった

人間の本質…？
虎口に追い込まれる程に輝く才気をもって人々を導くあの男のような事か…？

フォは戦争形式だとマジでハズレ鯖なのでペロペロするくらいしか使い道ない

Apoは主従揃ってスポット当たったのダーニック・六導玲霞・獅子劫だけだから
やっぱりこう打ち出したテーマとストーリーが全然相性良くなかったんだと思う
特にジャックちゃん軸に話転がりだした辺りからすごい勢いで置いてかれる

>あれ本当に意表を突いたから上手くいったけど冷静な状態で殴り合いしたら殺されてたらしいな
相手の対魔力が加莫だから意味なかっただけでセイバーの突進にもカウンターでビーム撃てるからな

>もしかしてヘラクレスって伝説の超イイ人なのか
いや姉の仇だし最低だぞ

zero鯖はfgoでもあんま再活躍ないな

カードゲームしてたらいきなり凛ちゃんが直接プレイヤーに殴りかかってきた状況だからキャス子さんは混乱する

>ディルはFGOで剣貰って救済されたから
モラルタとジャルグ同時に使わせてくだち…

>いや姉の仇だし最低だぞ
ペンちゃんやめな

アニメだとApo終盤はスタッフが演出盛り捲ってたから盛り上がったけど
逆にZero終盤はイスカンダル退場が映像的にはピークだから媒体に寄る差も出るぜ

>>マスターの同意無しで自分の宝具をへし折って使用不可能にする鯖はケイネスじゃ無くても嫌かな…
>人命優先してこんな事言われるんだから騎士道精神なんて持つべきじゃ無いな!
そもそも英霊って聖杯戦争のためじゃなくて人間を救うために存在してるものなのにな…

でも戦闘規模はzeroくらいの方が面白かった気がする
FGOに引っ張られてんのかは知らんけどどの作品も世界の危機とかやられてもあんまテンション上がらんし

>zero鯖はfgoでもあんま再活躍ないな
まず虚淵の鯖ってエミュむずそう

>フォは戦争形式だとマジでハズレ鯖なのでペロペロするくらいしか使い道ない
ペロペロするだけの為に呼んでもいいよね…

ケイネスはコロンブスみたいなのだと相性良いかはともかく理解と制御はしやすかったんだろうな

>アニメだとApo終盤はスタッフが演出盛り捲ってたから盛り上がったけど
>逆にZero終盤はイスカンダル退場が映像的にはピークだから媒体に寄る差も出るぜ
エア対固有結界以上に盛り上げるのムズくないか

ヘラクレスは対人戦の経験値が一般ギリシャ英雄に比べて少ない位しか欠点がないぞ
まあちょっとショタホモ拗らせたことはあるけど

トップクラスの英雄鯖が見出す人の本質枠ってイアソンとドゥリーヨダナなんだよな…
こいつら本質なの！？

>>逆に口が弱い奴は実力あってもすげえ弱そうに見える
>アルケイデスが弱そう！？
アイツぶっちゃけ素のへらくれすより弱い…

>Apoは主従揃ってスポット当たったのダーニック・六導玲霞・獅子劫だけだから
>やっぱりこう打ち出したテーマとストーリーが全然相性良くなかったんだと思う
>特にジャックちゃん軸に話転がりだした辺りからすごい勢いで置いてかれる
マスターとしていいところがあるってほどじゃないけどゴルドはそれなりに美味しい所に着地できたと思う
正直ジークうんぬんよりアイツの方が見てて楽しかった

>アニメだとApo終盤はスタッフが演出盛り捲ってたから盛り上がったけど
カルナが大分やり放題してたな⋯

fakeのアニメめっちゃ面白いんだけど果たしてこのキャラ達を扱い切れるんだろうかと思いながら見てる
ずっと面白いけど

>zero鯖はfgoでもあんま再活躍ないな
百顔さんは結構出番あるイメージ
穀潰しも出番あるけどセイバーだからノーカンかなアレ

スレ画はコミュ不足でもマスターにこういうのしたいんすよ…って言ってくれるだけマシでガチのマジの騎士だったジークフリートやアストルフォは突発的に目の前の弱者助けるためなら聖杯なんてどうでもいいだろって命令違反やりだすからな…

>アニメだとApo終盤はスタッフが演出盛り捲ってたから盛り上がったけど
>逆にZero終盤はイスカンダル退場が映像的にはピークだから媒体に寄る差も出るぜ
そもそも小説の時点でApo最終巻はバトルバトルバトルで盛り上がるけど
Zero最終巻は人の悪意全開でもんにょりする

今だから言うけどZeroはSNに繋がる話なのを期待してたから終盤変えてるのは微妙だった

>>>逆に口が弱い奴は実力あってもすげえ弱そうに見える
>>アルケイデスが弱そう！？
>アイツぶっちゃけ素のへらくれすより弱い…
無茶言うな

zeroはラストバトルの切嗣vs言峰が特に微妙でな…
なんだよあの真っ白な空間

>>ディルはFGOで剣貰って救済されたから
>モラルタとジャルグ同時に使わせてくだち…
他が変則持ちできてるのに許されないのなんか可愛そう…

作画や映像技術の進化の影響でアルケイデスさんはクソ強そうに見える

>なんか事情あるのかもしれないけどイカの化物討伐戦でソラウ拉致られたのはサーヴァントとして本当にヤバいと思った
離れてた上にパスも分割されてたから他のサーヴァントであってもそこはさすがにどうにもならん
せめて令呪で呼んでくれないと…まあ最初に切り落としたんだが

fakeはなんか風呂敷広げるだけ広げて気付けば10年経ってるのがお前さぁ…って気持ちになる
エルメロイ教室参戦！だけはマジで要らなかったと思う

>トップクラスの英雄鯖が見出す人の本質枠ってイアソンとドゥリーヨダナなんだよな…
>こいつら本質なの！？
普段はろくでなしなのに追い込まれると根性見せるという型月人類の典型例みたいなやつらだ…

どう考えてもスペックが騎士じゃなくてアサシン

>fakeはなんか風呂敷広げるだけ広げて気付けば10年経ってるのがお前さぁ…って気持ちになる
>エルメロイ教室参戦！だけはマジで要らなかったと思う
二世のヨイショは作る際のノルマなんじゃないかな

>トップクラスの英雄鯖が見出す人の本質枠ってイアソンとドゥリーヨダナなんだよな…
>こいつら本質なの！？
まぁ本質じゃないかな……
醜い俗物だけど稀にカッコイイ的な？

イスカンダルもあれ性能はめっちゃ良くて性格も良い方だが願いが受肉による現世の征服でしかもマスターの言うこと全然聞かず自分で勝手に方針決めるから鯖としては当たりとは言えんよな
まぁアレキサンダー大王以上に戦局を上手く動かせるマスターなら魔術師なんかやってる場合じゃないし従っとくのが正解ではあるけども

zeroの会話三回は「エロゲヒロインだけどセイバーは父親のお下がりじゃないんですよ」以外の意味はなかったと思う

>>トップクラスの英雄鯖が見出す人の本質枠ってイアソンとドゥリーヨダナなんだよな…
>>こいつら本質なの！？
>普段はろくでなしなのに追い込まれると根性見せるという型月人類の典型例みたいなやつらだ…
そっか…
オレってイアソンに似てるんだ

>エルメロイ教室参戦！だけはマジで要らなかったと思う
エルメロイ教室に魅力を感じないわ

Apoはずっと別々の二つの話が進行していってどっちも尻すぼみに終わった感じがする

>スレ画はコミュ不足でもマスターにこういうのしたいんすよ…って言ってくれるだけマシでガチのマジの騎士だったジークフリートやアストルフォは突発的に目の前の弱者助けるためなら聖杯なんてどうでもいいだろって命令違反やりだすからな…
まあジークフリートに関してはマスター側もビビり過ぎて奇行しまくってたし

ライダーのままだったら両方の意味で口説かれたんだろうな先生

>ケイネスはコロンブスみたいなのだと相性良いかはともかく理解と制御はしやすかったんだろうな
ハッキリ打算で付き合ってくれるのはそれはそれで分かりやすいからな

しかし主題歌打率たけぇな型月アニメ
Oath Signと英雄 運命の詩が好き

本人なりに迷ったのはわかるけどホムンクルスに心臓与えて退場！はハズレ鯖過ぎ

UBWで奥様殴るために強化に使った切り札の宝石を近距離から大量に撃ち込んだんだしなFateでのバサクレス殺害シーン…

アルケイデスが弱いっつーか
完全体アチャクレスが強すぎるというか
けどチューニングしたアルケイデスだからあの聖杯戦争で終盤まで勝ち残れたところあるし

ノンケな上でガッツリショタホモ拗らせてんのはギリシャ英雄はみんなそうだろうが！

>そっか…
>オレってイアソンに似てるんだ
大丈夫？
もうダメだというところまで追い詰められて本当に英雄っぽくなれる？

>でも戦闘規模はzeroくらいの方が面白かった気がする
>FGOに引っ張られてんのかは知らんけどどの作品も世界の危機とかやられてもあんまテンション上がらんし
所謂新伝奇ものの規模感だからな
宇宙とか世界とかレベルに関わる話ではない

ヘラクレスはあちらを立てればこちらが立たぬで完全体もったいぶりすぎ問題がな

>zeroの会話三回は「エロゲヒロインだけどセイバーは父親のお下がりじゃないんですよ」以外の意味はなかったと思う
今だと親父のお下がりの母親兼ヒロインもいいな…と思える

百貌さんは単純に芸が多い集団とその代表の女秘書って感じが扱いやすそう

>エルメロイ教室参戦！だけはマジで要らなかったと思う
結局の所
作劇上で必要なの凛やルヴィアもそこまで必須ではなくて
スヴィンだけで良かったじゃん感はめちゃくちゃある

>アイツぶっちゃけ素のへらくれすより弱い…
ナイナイ
神性ない分だけ火力と耐久はバサクレスより落ちてるから単純な上位互換ではないって設定ではあるけどそれ以外は明確に勝ってるから

そもそもケイネス先生聖杯いらないからな
優勝したって勲章欲しいだけだから

>zeroの会話三回は「エロゲヒロインだけどセイバーは父親のお下がりじゃないんですよ」以外の意味はなかったと思う
琥珀さんとか桜出してるやつがそんなこと気にしないだろ

>もしかしてヘラクレスって伝説の超イイ人なのか
ヘラクレスに限らないけど神話の英雄結構な割合でうぉ…すげえ英雄とすげぇカス…が両立する

>Apoはずっと別々の二つの話が進行していってどっちも尻すぼみに終わった感じがする
ジークくんの話SNオマージュ込みでやりたいことはわかるんだけどそれがなんか大枠と全く関係性ないまま行っちゃったというか
なんかジャックで思った以上に尺使ってたなって

アチャクレス>アルケイデス>バサクレスだと思う

Apoは色々言われるけど普通の英雄は別段大きな事情がないとそもそも聖杯戦争なんてそこまでやる気ないっすよみたいな例を初めて出したのは結構偉大だと思う

>fakeはなんか風呂敷広げるだけ広げて気付けば10年経ってるのがお前さぁ…って気持ちになる
>エルメロイ教室参戦！だけはマジで要らなかったと思う
長くなってんのは成田が死にかけたり色々あったから仕方ない

そもそもSNと言葉にせずとも通じ合ってたみたいな形で言峰から褒められるコンビだよな切嗣とセイバー

というかエルメロイ教室のヨイショノルマみたいに扱われるけど違うのよ
成田って作家の性分自体がブリーチの時もそうだったんだけど既存作品の関係者ヨイショめちゃしまくるタイプなのよ
そんで自分が手がける純度100%オリジナルはめちゃ抑え目

バサクレスというかバーサーカーは判断能力犠牲にしてるからガチンコだと弱いんだよな
FGОだと理性ありバーサーカー多すぎて忘れるけど

打算で裏切ったコロンブスが逆に打算あるうちは裏切らないで評価されるハズレサーヴァント議論が酷い

4次で明確な当たり鯖は百貌さんなんだよね

タイコロの性格が公式なら素は凄い紳士なヘラクレス

切嗣が拗らせてるやつだろってのはそうだけどもっとマシなのを想像してた

ケリィは態度が最悪なだけで特注のバイク用意してくれたりエクスカリバー撃つ時にはフォローしたりって何やかんやマスターとしての役目を果たしてるし
何なら棄権しただけで殆ど優勝してる

セイバーも山育ちの先生に初見殺しされる事もあるくらいだし強いけど安定した強さではないよな…

fakeはオチ考えてない冗談だったのを作品として何とかまとめつつあるだけ偉いよ

スレ画は寝取った奥さんが可愛すぎる
そりゃ寝取るわ

>zero鯖はfgoでもあんま再活躍ないな
青髭の旦那いきなり一章の大ボスだぞ

>fakeはオチ考えてない冗談だったのを作品として何とかまとめつつあるだけ偉いよ
最初はただのエイプリルフール読み切りだったわけだしな

ジーク君とアキレウスとかほぼ接点無かったよな

>ヘラクレスに限らないけど神話の英雄結構な割合でうぉ…すげえ英雄とすげぇカス…が両立する
なので鯖として切り出すと極端になるんですね
アルケイデスも元が三騎士ヘラクレスだからすぐ敬意を払っちゃう

百貌さんは何をどう考えても強すぎる

>セイバーも山育ちの先生に初見殺しされる事もあるくらいだし強いけど安定した強さではないよな…
あの先生はむしろ初見殺し最強だし

ケリィばっかボロクソ言われるけど騎士道ばっかこだわってマスターを危険に晒すZeroセイバーも大概酷いと思う
これ言うと本編セイバーはそんなんじゃないよ〜ってめんどくさい話になるんだけど

>というかエルメロイ教室のヨイショノルマみたいに扱われるけど違うのよ
>成田って作家の性分自体がブリーチの時もそうだったんだけど既存作品の関係者ヨイショめちゃしまくるタイプなのよ
>そんで自分が手がける純度100%オリジナルはめちゃ抑え目
まあ元々総監修きのこが作った世界観借りてる都合上自分のキャラTUEEEする訳にいかんものな…

スレ画のマスターの名誉回復されすぎて
逆にスレ画がダメージいっとるわ

アルケイデスはハチャメチャな性能してるけどステータスと十二の試練をトレードオフにしてるから上位互換ではないとは言われてるけど
じゃあアチャクレスはアルケイデスより強いかって言われたらそれも違うよ
当たり前だけど宝具12個以上も持ち込むとかアホみたいなことしてるから

相性最悪だけどスペックの暴力でなんとかしたのがケリィセイバーコンビだし

設定的上はアチャクレスもそんなに強くないだろ

Apoは黒側が半分くらいハズレ鯖なのひどい

>ヘラクレスは対人戦の経験値が一般ギリシャ英雄に比べて少ない位しか欠点がないぞ
>まあちょっとショタホモ拗らせたことはあるけど
あいつ戦争でトロイア滅ぼしてるぞ
その後に復興したトロイアがトロイア戦争でやっぱり滅ぼされた

言うてSNセイバーも未熟者とは言えマスターと連携取ろうとせず先走って痛い目見たりとまぁまぁアレだからな…

>スレ画は寝取った奥さんが可愛すぎる
>そりゃ寝取るわ
寝取る気は無かったんですよ…
相手がおじと結婚ヤダー！って我儘ぶちかましただけで
そして我儘でしか無かったのでディル死んだ後は普通に結婚するんだよ
顔は可愛いんだが…

アニメ見ただけだと獅子劫とモードレッドの話やってる時のがよっぽど面白かったように思えたよApo

Apoは獅子劫さんのコミュ力の高さで笑う
初回警告してたけど2度目ミスったらゲームオーバーの狂犬だからなモーさん

>>というかエルメロイ教室のヨイショノルマみたいに扱われるけど違うのよ
>>成田って作家の性分自体がブリーチの時もそうだったんだけど既存作品の関係者ヨイショめちゃしまくるタイプなのよ
>>そんで自分が手がける純度100%オリジナルはめちゃ抑え目
>まあ元々総監修きのこが作った世界観借りてる都合上自分のキャラTUEEEする訳にいかんものな…
大多数の読者がそんな誰それの作品借りてる身分でみたいなこと気にしねえよ
面白いか面白くないかだけだわ

最初に接敵したのがスレ画だったせいで互いにノリを勘違いしてゆえの事故だからなZeroのセイバーの場合は

>スレ画は寝取った奥さんが可愛すぎる
>そりゃ寝取るわ
×寝取った
◯嫁さんがジジイのダッチワイフのまま人生終わりたくねえ！って求婚してきた

本編セイバーは断食でキレる人だからな

SNの話するとバッドエンドルートとはいえ
士郎のせいでステ低いとはいえ
それでもアレなシーン多すぎてあんま青王強いという印象にもならないのが難しい

>アニメ見ただけだと獅子劫とモードレッドの話やってる時のがよっぽど面白かったように思えたよApo
変にラブコメとかギクシャクもなく普通にコンビの話として完走したからな

>Apoは黒側が半分くらいハズレ鯖なのひどい
鯖というかマスター側に問題がある

>>ヘラクレスに限らないけど神話の英雄結構な割合でうぉ…すげえ英雄とすげぇカス…が両立する
>なので鯖として切り出すと極端になるんですね
>アルケイデスも元が三騎士ヘラクレスだからすぐ敬意を払っちゃう
素のヘラクレスがどんな人物なのか全く想像できない
どうしても高潔なイメージになる

まだ未完結作品とか途中展開の賛否もあってかfakeのコンセプトの話突っ込んで話すとクソ面倒なんだよね

バッドエンドとは言え聖杯欲しさに土壇場でマスター切り殺す可能性あるくらいには聖杯に飢えてるからなぁSNセイバー

基本対城か対軍宝具無いと地味だよねfate

成田は自分のオリジナル作品でもキャラが死なないしキャラの活躍を全部拾うおうとしがちだから他人の作品から拾うならそりゃあ膨大に膨らみもする

Apoは一番描きたいんだろうなってジーク周りがつまんねぇのが
大人しく赤vs黒しつつ内々で出し抜き合いならまだ分かるのに

>まだ未完結作品とか途中展開の賛否もあってかfakeのコンセプトの話突っ込んで話すとクソ面倒なんだよね
FGOの話突っ込んで明らかに当初の話からズレてるのがなあ…

成田ばっか言われるけど東出や経験値だってきのこへの遠慮の塊だろうが

>ヘラクレスは対人戦の経験値が一般ギリシャ英雄に比べて少ない位しか欠点がないぞ
ヘラクレスは超人気の結果エピソードが多すぎるのでその辺の英雄より遥かに人と戦ってるよ

セイバーはディルムッドに斬られてカリバー使えなくなったりバサクレス相手にピンチになったり強いイメージないから

zeroはあのペースで4巻でしっかり終わらせてんのが個人の好みとは別でプロの仕事だなってなる

>言うてSNセイバーも未熟者とは言えマスターと連携取ろうとせず先走って痛い目見たりとまぁまぁアレだからな…
まあメンタルボロボロのまま第四次に召喚されたら
召喚先でさらにメンタル病んで
精神的には底ぶち抜いたレベルだから第五次の青王…

>というかエルメロイ教室のヨイショノルマみたいに扱われるけど違うのよ
>成田って作家の性分自体がブリーチの時もそうだったんだけど既存作品の関係者ヨイショめちゃしまくるタイプなのよ
>そんで自分が手がける純度100%オリジナルはめちゃ抑え目
ヨイショノルマもクソも
出てくるメンツほぼApocryphaの赤のマスターの次世代や親戚の新キャラで
ヨイショしてた相手がApocryphaなのにエルメロイⅡ世だと勘違いされてるのがね

>zeroの会話三回は「エロゲヒロインだけどセイバーは父親のお下がりじゃないんですよ」以外の意味はなかったと思う
なんならあくまで戦闘中だけの話であったはず

>>スレ画は寝取った奥さんが可愛すぎる
>>そりゃ寝取るわ
>寝取る気は無かったんですよ…
>相手がおじと結婚ヤダー！って我儘ぶちかましただけで
>そして我儘でしか無かったのでディル死んだ後は普通に結婚するんだよ
>顔は可愛いんだが…
(ディルムッド殺したあのジジイ絶対許すなって息子達に教え込む)

HAだセイバーからの質問には普通に答えてくれてたのが語られてるからな

純粋に描写が盛られる前ってのもあるしなSN
今カリバーとエアが激突したら恐らく周囲は消し飛ぶ

>Apoは一番描きたいんだろうなってジーク周りがつまんねぇのが
>大人しく赤vs黒しつつ内々で出し抜き合いならまだ分かるのに
ジークもジャンヌもアストルフォも各々のキャラはいいんだけど
セットで動かすと途端に変なことになってた気がする
上でも言われてるけど変にSNオマージュやろうとして空回ってたところもあるんだろうけども

>成田ばっか言われるけど東出や経験値だってきのこへの遠慮の塊だろうが
経験値は完全に独自の話してるから本編との比較はあんまり無くない？

けどなんか一周まわってｷﾃﾙ…ってなるケリィとセイバー

>zeroはあのペースで4巻でしっかり終わらせてんのが個人の好みとは別でプロの仕事だなってなる
虚淵は割とコンパクトにお話まとめるのは上手い方だから
コンパクト過ぎてもうちょい盛っても良いのよ？ってなることもあるけど

>zeroはあのペースで4巻でしっかり終わらせてんのが個人の好みとは別でプロの仕事だなってなる
当初はもっと早く終る予定だったのが伸びてなかった？
それでも早いが

fgoのインフレも聖杯戦争に来ませんって前提多いから汎人類史サーヴァントに限ったら意外とそうでも無さそう

作品の出来の良し悪し語る分には作品に対する消費者のいち感想の範囲だけどさ
作家性そのものであーだこーだ言うのはいくらなんでも違うんじゃねえか？

>Apoは獅子劫さんのコミュ力の高さで笑う
>初回警告してたけど2度目ミスったらゲームオーバーの狂犬だからなモーさん
円卓ガチャって勝ち確みたいなので大分ハズレの方のモードレッドを相性で引いちゃったからにはね…

>純粋に描写が盛られる前ってのもあるしなSN
>今カリバーとエアが激突したら恐らく周囲は消し飛ぶ
市街戦にしても戦闘規模がめっちゃ控えめ！

>アニメ見ただけだと獅子劫とモードレッドの話やってる時のがよっぽど面白かったように思えたよApo
なんだかんだサーヴァントとマスターのコンビの話がFateの華だよなって

>ヘラクレスに限らないけど神話の英雄結構な割合でうぉ…すげえ英雄とすげぇカス…が両立する
そもそも時代が何千年単位で違うせいで倫理観が違うよな
裏切りはカスだけど騙し討ちは褒められることみたいな部分が現代人だとなんで！？ってなる

経験値は独自の話過ぎて合わないな

ゼロは今から振り返ると鯖の規模とか地味すぎるくらいだしな
いや全然良いんだけど

型月ライター陣の中での比較になるけど虚淵マジでシナリオを成立させるためのコマでしかないってキャラクターに対する割り切りすごいからな
とことん引き算だよ

zeroもあんな扱いならランスロットいらんだろって感じだし
良い感じに鯖を退場させるの難しいよな

>けどなんか一周まわってｷﾃﾙ…ってなるケリィとセイバー
セイバーはケリィに聖杯は貴方のような人間こそがとるべきだと同情混じりの理解示してるんだけどね
ケリィの方は図体がデカいだけのガキだから歩み寄る気が全然ねぇ

FGOでもそうだけどやっぱ他マスターも居ないとなんか話がぱっとしない

ただ「SNへのリスペクトが〜」みたいなこと言う厄介勢がいるかないかって事だと
まあいるとは思うそういうの…

>ゼロは今から振り返ると鯖の規模とか地味すぎるくらいだしな
>いや全然良いんだけど
地味なのはそれこそスレ画くらいで後は描写の仕方の問題じゃないかな

>ただ「SNへのリスペクトが〜」みたいなこと言う厄介勢がいるかないかって事だと
>まあいるとは思うそういうの…
どうせ金出さないから無視しとけよそんなもん

Zeroは銃器とかバイク周りの筆のノリがさすが虚淵ってなる
アニメだとギルの投擲武器掴んでそのまま使うランスロットあたりが良すぎた

>fgoのインフレも聖杯戦争に来ませんって前提多いから汎人類史サーヴァントに限ったら意外とそうでも無さそう
冠位や獣や神霊がバサクレスをボコれますって言われてもそうだねとしか言えんし…

>>アニメ見ただけだと獅子劫とモードレッドの話やってる時のがよっぽど面白かったように思えたよApo
>なんだかんだサーヴァントとマスターのコンビの話がFateの華だよなって
実際Apoの不満点の結構な部分大多数のマスターが置物になってる部分だから
ちゃんとマスターとの話をやった主従はそれなりに人気あったよ
モードレッドとかジャックとかあと嫌な方向性だけどヴラドも

>ただ「SNへのリスペクトが〜」みたいなこと言う厄介勢がいるかないかって事だと
>まあいるとは思うそういうの…
何ならzeroが未だにぐちぐち言われがちなのは主にその層がいるからだしな

>型月ライター陣の中での比較になるけど虚淵マジでシナリオを成立させるためのコマでしかないってキャラクターに対する割り切りすごいからな
>とことん引き算だよ
でもキャラクター膨らませすぎて完結まで時間かかるもアレだしな
今のFateシリーズならシリーズ人気を担保に出来なくはないだろうけど

時代もあるなあ
昔のコメントとか見るとsnとの比較とか対立とかあったけどもうそんな時代じゃないし

黒陣営の鯖の選出ってなんというか全体的に小賢しいんだよな…
最終的にブラドに勝たせる出来レースも見据えてるのもあるけど

きのこ自体割と他ライターが何か大風呂敷やらかしてもおもしろけりゃいいしこっちがいつでも設定合わせるからってタイプの作家なのに

>時代もあるなあ
>昔のコメントとか見るとsnとの比較とか対立とかあったけどもうそんな時代じゃないし
今のメインシリーズはぶっちゃけFGOだからな…

>zeroもあんな扱いならランスロットいらんだろって感じだし
>良い感じに鯖を退場させるの難しいよな
こればっかりはマジでセイバーいじめたかっただけ

アロンダイトとか活躍ない宝具としてネタにされてたのにfgoでコイツヤバいになったの酷い

もう聖杯戦争を群像劇で書くのやめろって
マスターとサーヴァントの関係っていう重要ファクターがあるのに他陣営との絡みとかまで描いたら手に負えるわけが無い

>作品の出来の良し悪し語る分には作品に対する消費者のいち感想の範囲だけどさ
>作家性そのものであーだこーだ言うのはいくらなんでも違うんじゃねえか？
その作品を作る人間が作家である以上作家性と結果として作られる作品は切り離せる話じゃないけど

まぁ正直昨今のサーヴァントが描写凄いのに設定的には5次に気を使いすぎ

そういやここでも散々セイバー叩きスレ立ってたなって懐かしい気持ち

ランスロットは設定だけ盛りすぎて描写が本当に追いついてない

>きのこ自体割と他ライターが何か大風呂敷やらかしてもおもしろけりゃいいしこっちがいつでも設定合わせるからってタイプの作家なのに
一応自分の世界観から外れ過ぎるのはよくないってラインもあるっぽいから…
どちらかといえば読者への配慮としての話だろうけれど

>アロンダイトとか活躍ない宝具としてネタにされてたのにfgoでコイツヤバいになったの酷い
頑健EXのステラさんが一撃で致命傷だ…

>FGOでもそうだけどやっぱ他マスターも居ないとなんか話がぱっとしない
黒のアサシンとかガウェインもそうだけど
マスターとサーヴァントのコンビじゃないとキャラとして弱いんだよな
ペアであってこそだよサーヴァントは

>アロンダイトとか活躍ない宝具としてネタにされてたのにfgoでコイツヤバいになったの酷い
と言ってもFGOでも別に活躍はしてないけどなアロンダイト…

ヴラドはそれこそダーニックとの似た部分をこれでもかと描いた上でのあの末路で
更にFGOでもまた二人の話をやったからある意味誰よりも恵まれてはいるし掘り下げられてるんだよなアイツ

>もう聖杯戦争を群像劇で書くのやめろって
>マスターとサーヴァントの関係っていう重要ファクターがあるのに他陣営との絡みとかまで描いたら手に負えるわけが無い
群像劇の形式にしなかったからRequiem割と偉いなって思ってたんだよな俺
続き止まっちゃたのだけ残念だが…

>zeroもあんな扱いならランスロットいらんだろって感じだし
>良い感じに鯖を退場させるの難しいよな
意思疎通不可能なキャラって扱いが難しいからむしろランスロットはよくやった方
FGO後ならもうちょいバーサーカーで物語作れそうだけど

>>アロンダイトとか活躍ない宝具としてネタにされてたのにfgoでコイツヤバいになったの酷い
>と言ってもFGOでも別に活躍はしてないけどなアロンダイト…
ステルス円卓最強斬忘れたのかよ

>>>アロンダイトとか活躍ない宝具としてネタにされてたのにfgoでコイツヤバいになったの酷い
>>と言ってもFGOでも別に活躍はしてないけどなアロンダイト…
>ステルス円卓最強斬忘れたのかよ
騎士道とかないんか？

FGOが爆売れでFGOに注力した方が稼ぎが良いのは分かるけど
やっぱ夜の街でひっそりと非日常同士が刃を交わすくらいの規模の新しい聖杯戦争また読みてぇなぁ

>意思疎通不可能なキャラって扱いが難しいからむしろランスロットはよくやった方
>FGO後ならもうちょいバーサーカーで物語作れそうだけど
おじさんとランスロットの絡みはちょっと見てみたいな

>きのこ自体割と他ライターが何か大風呂敷やらかしてもおもしろけりゃいいしこっちがいつでも設定合わせるからってタイプの作家なのに
型月世界観の根幹の🍄フレーバー目当てのお客さんがいるって分かってるから参加してる作家連中揃って自分から崩すような真似したくないんでしょ

FGOは鯖の数膨大なだけあってこいつはこいつの別側面だから自由にやっていいぞ的な割り切りも感じる

>ヴラドはそれこそダーニックとの似た部分をこれでもかと描いた上でのあの末路で
>更にFGOでもまた二人の話をやったからある意味誰よりも恵まれてはいるし掘り下げられてるんだよなアイツ
作劇上の扱いは酷いけどむしろ描写には恵まれているという
どっちかに偏りがちなシリーズの中ではすごい珍しいタイプの奴

SNくらいの戦闘描写の方が地に足付いてて面白い

>ランスロットは設定だけ盛りすぎて描写が本当に追いついてない
今となっては地味かもしれんけど
当時は鯖が近代兵器使って戦っていいんか！？って衝撃的な鯖だったんですよ…

バーサーカーは意思疎通できないとかアサシンはハサンしか来ないとか昔の設定が尾を引いてた名残みたいなのはあった

>>>アロンダイトとか活躍ない宝具としてネタにされてたのにfgoでコイツヤバいになったの酷い
>>と言ってもFGOでも別に活躍はしてないけどなアロンダイト…
>ステルス円卓最強斬忘れたのかよ
ランスロットの性質の話でアロンダイトが滅茶苦茶凄い！って感じでもないだろ

>FGOが爆売れでFGOに注力した方が稼ぎが良いのは分かるけど
>やっぱ夜の街でひっそりと非日常同士が刃を交わすくらいの規模の新しい聖杯戦争また読みてぇなぁ
それこそサムレムは二番煎じにならない方向での新路線を開拓してくれたとは思うぜ

ハチャメチャに頑丈なアーラシュが致命傷になったからアロンダイト・オーバーロードはヤバイよ

それこそ「」が与太話でスレ立てたりする弱小鯖しかいない聖杯戦争とか実際にやったらめっちゃ面白そうではある

当然だけど虚淵って他人の作品だと気を使って色々抑えるよね……

現状アスラウグはバーサーカー陣営の現在と過去の二つの描写にメイン焦点当ててるのちゃんと反省活かしてるなと
でも2巻が発売されないとこの評価でいいのかわかんねえ！！

>>FGOが爆売れでFGOに注力した方が稼ぎが良いのは分かるけど
>>やっぱ夜の街でひっそりと非日常同士が刃を交わすくらいの規模の新しい聖杯戦争また読みてぇなぁ
>それこそサムレムは二番煎じにならない方向での新路線を開拓してくれたとは思うぜ
コーエー×Fateシリーズは続いて欲しい

やっぱ聖杯戦争のフォーマット自体が魅力あるからいくらでも派生作ってくれていいぜ
参戦ムービーだけでテンション上がるもん

>>FGOが爆売れでFGOに注力した方が稼ぎが良いのは分かるけど
>>やっぱ夜の街でひっそりと非日常同士が刃を交わすくらいの規模の新しい聖杯戦争また読みてぇなぁ
>それこそサムレムは二番煎じにならない方向での新路線を開拓してくれたとは思うぜ
日常パートはもうちょっと多くても良かった
野生の強者多いなこの時代…

ビームドッカンドッカンする規模になるともう墓石が邪魔だとかそんな事いう話じゃなくなるからな…

きのこ以外の書くFateって元ネタの英雄要素に頼り過ぎなきらいがある
Fateというより英雄これくしょん

>それこそ「」が与太話でスレ立てたりする弱小鯖しかいない聖杯戦争とか実際にやったらめっちゃ面白そうではある
性能だけでなく行動のスタンスすら地雷と発覚するドンキホーテ酷すぎだろ！！

>きのこ以外の書くFateって元ネタの英雄要素に頼り過ぎなきらいがある
じゃあ妖精國でも読んでたら？になるけどな

>きのこ以外の書くFateって元ネタの英雄要素に頼り過ぎなきらいがある
>Fateというより英雄これくしょん
きのこ自身SNとHA以降はずっとそうじゃね？

エクステラはマスター消したの本当に不満だったからサムレムは良かった
まあ結局今はFGO路線が主流だから思ったよりも売れなかったみたいだが…

>きのこ以外の書くFateって元ネタの英雄要素に頼り過ぎなきらいがある
>Fateというより英雄これくしょん
言うて折角英雄を取り扱うなら元ネタの要素は可能な限りお出ししたいでしょうよ

>>>>アロンダイトとか活躍ない宝具としてネタにされてたのにfgoでコイツヤバいになったの酷い
>>>と言ってもFGOでも別に活躍はしてないけどなアロンダイト…
>>ステルス円卓最強斬忘れたのかよ
>ランスロットの性質の話でアロンダイトが滅茶苦茶凄い！って感じでもないだろ
最強斬出来るのはアロンダイトがクソ硬いからだぞ

>きのこ以外の書くFateって元ネタの英雄要素に頼り過ぎなきらいがある
>Fateというより英雄これくしょん
ぶっちゃけそっちのほうが嬉しいというか
元ネタあるならそっちは大事にして欲しい

何というか消費者さんマスターとサーヴァントじゃなくてサーヴァントいっぱいの組み合わせがいいんでしょ？
私達そういうのわかっちゃうって一時期制作がなってたんじゃないかと疑うことがあるよ俺…

サムレムはなんというか変にひねらずに期待通りのゲーム出してくれたのが良かったと思う
その上で伊織の根っこにあるすんげえ味付けで舌ビリビリしたけども

複合英霊という悪いとこどりじゃなければなんでも良いぜ！

サーヴァントの戦闘速度とか破壊規模は割とライター事で変わるからなあ……

単純に昔はマイナーな英雄の原典に触れるの難しかったからテキトーでも文句言われなかったのが
今はそうでもないから元ネタないがしろだと文句言われるからだろう

ランスロットは本編で喋らなすぎるからカニファンで出てきたとき笑った記憶がある

>何というか消費者さんマスターとサーヴァントじゃなくてサーヴァントいっぱいの組み合わせがいいんでしょ？
>私達そういうのわかっちゃうって一時期制作がなってたんじゃないかと疑うことがあるよ俺…
FGOが大成功してる時点でそれは正解だろ

魔改造すぎるとこの英雄である必要ある？ってなるしな

>野生の強者多いなこの時代…
時代が時代だからマジで野生の名も無い強者がいくらでもポップしてくる

ランスロットのナイトオブオーナーいつ見ても逸話の割にランク高すぎ問題

>複合英霊という悪いとこどりじゃなければなんでも良いぜ！
色んな意味でネタが爆弾のシトナイはこう……良くないところの詰め合わせだったと思う

7陣営の聖杯戦争は複数ルートあるならまあいいけど一本道の作品だとキャラ多過ぎになるしサムレムでも洗脳脱落多すぎる

>サーヴァントの戦闘速度とか破壊規模は割とライター事で変わるからなあ……
それこそSNは夜の街で異能者がやり合う伝奇バトルの系譜だから
どうしても規模がちっちゃいんだよな
良し悪しというよりジャンルの話になってくる

>ランスロットは本編で喋らなすぎるからカニファンで出てきたとき笑った記憶がある
SNでもバーサーカーなんて最期にしか喋らないもんだったし…

元ネタ蔑ろ云々って主張するやつfateの世界自体が魔術というか神秘が現代でも息してる型月史世界って前提抜けてるの多すぎるんだよなあ…

いくらでもって程じゃないけどあの時期はもう戦がないから名前が残らなかった農民みたいな野良の剣聖が数人いるって設定は実はSNの頃からある

>魔改造すぎるとこの英雄である必要ある？ってなるしな
言うてランスロットのアロンダイトなんて本人の使った話皆無だからな…

複合英雄は好きな人を嫌な気分にさせたいわけじゃないけど
正直全然嬉しくない…

スレ画の人は仕切り直し持ってれば超強いのに

原典ガーとズカズカ物申すなら原典だけ啜ってろとしか言えないよね

英雄要素はあくまでキャラ付けのフレーバー程度でええわ
Fakeみたいにギルフンババイシュタルエルキとか元ネタの同窓会されても困る

>7陣営の聖杯戦争は複数ルートあるならまあいいけど一本道の作品だとキャラ多過ぎになるしサムレムでも洗脳脱落多すぎる
やっぱ七陣営全部しっかり描くとなると複数ルート形式のノベルゲーは丁度良いのよな
あのルートであっさり敗退したこいつ状況さえ整うとこんなに強いの！？って演出出来るし

スカサハの第二形態という投げられた設定

>原典ガーとズカズカ物申すなら原典だけ啜ってろとしか言えないよね
それはそれで極端というかそこら辺突かれるキャラはそもそもなんか雑なのが多いだろ

サーヴァントは必ずしもその人物そのものじゃないしな
むしろ魔改造と拡大解釈できるのが売りというか

>複合英雄は好きな人を嫌な気分にさせたいわけじゃないけど
>正直全然嬉しくない…
こいつ単体じゃ戦いの逸話とかないから盛りにくいなぁ...そうだ！だから大分逃げだよなと思う

>原典ガーとズカズカ物申すなら原典だけ啜ってろとしか言えないよね
元ネタはっきりわかってる原典ガン無視されてるのは不快だから一言言いたくなるのにそれをズカズカとかいきなりなんだお前は

>>原典ガーとズカズカ物申すなら原典だけ啜ってろとしか言えないよね
>それはそれで極端というかそこら辺突かれるキャラはそもそもなんか雑なのが多いだろ
オリ設定として昇華出来てるかどうかの差はデカい

ノベルゲーって媒体のマルチエンドって強いよなぁ
同じこと他でやろうとするとつらいつらい

>あのルートであっさり敗退したこいつ状況さえ整うとこんなに強いの！？って演出出来るし
前2ルートで簡単にやられたライダーさんが桜イダーになるとめちゃくちゃ強いとかは複数ルートあるゲームじゃないとできない演出よね

別に専門家の詳細な考証の末のもの見たいわけでも何でもないから面白けりゃいいよ

FGOでいい空気吸ってる時好き

>ノベルゲーって媒体のマルチエンドって強いよなぁ
>同じこと他でやろうとするとつらいつらい
「他のルートで雑魚死してた奴が大活躍」
とかはノベルゲーだからの強みだよなあ

オリ要素を入れるなとは言わんけど原典がある存在の名前を借りてる以上は原典にリスペクト持ったキャラにして欲しいなぁとは思うね

そういう人は型月向いてないというかぐだぐだだけ摂取してればいいじゃん

>いくらでもって程じゃないけどあの時期はもう戦がないから名前が残らなかった農民みたいな野良の剣聖が数人いるって設定は実はSNの頃からある
というかまあ剣客モノの醍醐味だと思う
超大物に負けたり表に出ない理由があったりで実際には超一流レベルの在野の名無し

>魔改造すぎるとこの英雄である必要ある？ってなるしな
サーヴァント化するにあたって現代被れな要素を付け加えるのはまあ良い
それをそのサーヴァントの特徴として推してくるのなんか違わないかってなる

別に魔改造してもいいんだよ
周辺キャラとの矛盾をそれで起こすのはやめてくれ

>>あのルートであっさり敗退したこいつ状況さえ整うとこんなに強いの！？って演出出来るし
>前2ルートで簡単にやられたライダーさんが桜イダーになるとめちゃくちゃ強いとかは複数ルートあるゲームじゃないとできない演出よね
逆に前ルートで暴れ回ってたキャスターやギルガメッシュあっさり退場！が出来るのも美味しい所ではあるか

複数ルートがあるからこそキャラに色んな動きさせられるとこもあるからそういう意味で一本道の話は辛いとこがある

>原典ガーとズカズカ物申すなら原典だけ啜ってろとしか言えないよね
これ創作だよという第一前提ぽっかり抜けてるお方は大多数というわけではない
今は簡単にお気持ち表明できるから声でかいのが目につきやすい

面白さは正義だが史実や伝承を扱ってるんだからそこら辺おざなりだとエンタメとしても片手落ちだろ

同窓会と言うか生前の因縁はこの手のの面白い要素の一つだろう

>オリ要素を入れるなとは言わんけど原典がある存在の名前を借りてる以上は原典にリスペクト持ったキャラにして欲しいなぁとは思うね
って考えるとやっぱ他の作家さんが5次に配慮した感じになるのも分かるんだよね
リスペクト無しで書くのって嫌だろうし多分読む方も好ましくないよ

魔改造されるだけマシなのもいる
他キャラとの接点なくて1行でそいつのエピソード終わるような木っ端英雄魔改造無しでお出しされた秦良玉を見ろ
味のしないガムだ

>>魔改造すぎるとこの英雄である必要ある？ってなるしな
>サーヴァント化するにあたって現代被れな要素を付け加えるのはまあ良い
>それをそのサーヴァントの特徴として推してくるのなんか違わないかってなる
銃が下手くそな神とか？

>複数ルートがあるからこそキャラに色んな動きさせられるとこもあるからそういう意味で一本道の話は辛いとこがある
上でも言われてるけどスレ画とかも複数ルートのゲームならもっといい所あったんだろうね…

原典要素拾うのは後に定説覆った時に困るっていう問題も一応ある
ケルト勢なんかはこれ

>別に専門家の詳細な考証の末のもの見たいわけでも何でもないから面白けりゃいいよ
「リスペクト」が見当たらなかったらそれオリでやれよとしかならんでしょうが
話理解してる？

どいつもこいつも格好良く活躍させようとしなくていい
SNのランサーとか言峰に自害させらながらも一矢報いるのが名シーンなんだし

これはリスペクトしてない！が単に個人の感想でしかない

>魔改造されるだけマシなのもいる
>他キャラとの接点なくて1行でそいつのエピソード終わるような木っ端英雄魔改造無しでお出しされた秦良玉を見ろ
>味のしないガムだ
そもそも本人の話すらまともに掘り下げられてない時点で
ライターが興味ないだけだ

>ランスロットは本編で喋らなすぎるからカニファンで出てきたとき笑った記憶がある
バサスロはあれ文字媒体でないと4巻のあー！って感慨湧きづらいから…
Arrrrrr…urrrr…がお前ずっとアーサー言ってたんかってなった

全然活かせてない魔改造されたベオウルフみたいなんは真っ当に出せとしか言えない

叩き棒に使えるリスペクトという言葉
まこと便利になり申した

全ルートでいい感じに退場したアーチャーってズルいよな

UBWのライダーさんなんて学校強襲したと思ったら教室内で死体が発見されるとかいう雑極まる退場するからな…
複数ルート形式のノベルゲーの強みを存分に活かしてる

わざわざ「」使ってまで強調する！？

桜ルートでライダーさん大活躍して興奮したよ

魔改造するなじゃない
面白い設定にしろ

（独自の味付けで掘り下げられる度にどんどんキャラとして身動きが取れなくなっていく茨木）

テノチってなんだったの

FGOに関してはソシャゲの時点で変なキャラ付けせざるを得ないしそんなコンテンツに金出す方が悪い

>魔改造されるだけマシなのもいる
>他キャラとの接点なくて1行でそいつのエピソード終わるような木っ端英雄魔改造無しでお出しされた秦良玉を見ろ
>味のしないガムだ
まだ見た目だけで戦えている方だし…

>叩き棒に使えるリスペクトという言葉
>まこと便利になり申した
話に入れなくて荒らしたいだけなら他所でやっててね

FGOだとこいつサポ無しだと宝具チャージにクソ時間かかるな…ってのおおいからな
そりゃ聖杯戦争じゃ回復しない３画しかない令呪滅多に切らんわ

ベオウルフ王。要素薄めてそれこそ何も面白くなってないからな…

>（独自の味付けで掘り下げられる度にどんどんキャラとして身動きが取れなくなっていく茨木）
あれはなんかこう（ファンも望んでんのかなこれ…？）ってよくわかんないまま明後日の方向に突っ込んでる気がする

別にどんな思想持ってようが構わんが相手をギャフンと言わせたい馬鹿にしたいって気持ち隠しきれないレスはやめとけよな

平安組はまあ割とみんなそういうとこあるし…

>テノチってなんだったの
魔改造キャラにしては成功した方だろ

>ベオウルフ王。要素薄めてそれこそ何も面白くなってないからな…
ベオウルフとかエピソード的にめちゃくちゃ盛れるし面白くなる要素しかないのにちょっと残念やわ……

>平安組はまあ割とみんなそういうとこあるし…
流石に茨木くらい極端なのはそうはねえよ！

仮にzeroがノベルゲー形式だったらスレ画大活躍でケイネスとも和解してラストバトルがセイバーとの一騎打ち！みたいな展開もあったかも知れんな

カール大帝の時代にヨーロッパ大陸で神秘に触れることはないは大分狭まるだろとはなる

>>テノチってなんだったの
>魔改造キャラにしては成功した方だろ
まず都市がそのままサーヴァントになるというふざけた出自だからな
いやその何…？

身動きも何も
平安で設定掘り下げされて以降単に出番無いだけじゃん

どこからどこまでリスペクトなのかの線引きがわかんねーから決めようか

>カール大帝の時代にヨーロッパ大陸で神秘に触れることはないは大分狭まるだろとはなる
その数百年後のリチャードめっちゃ神秘！

ニキチッチは原典とか全然知らないからアレでいいんだろう

なんでいつの間にかFGO叩きスレみたいになってんのこのスレ

>>カール大帝の時代にヨーロッパ大陸で神秘に触れることはないは大分狭まるだろとはなる
>その数百年後のリチャードめっちゃ神秘！
リチャードの方が登場早いからね…成田もえっ！？ってなったと思う

>どこからどこまでリスペクトなのかの線引きがわかんねーから決めようか
定義決めしてまで固執したい話題でもないかな
嫌な空気になりそうと分かったら話切り上げるんすわ

>なんでいつの間にかFGO叩きスレみたいになってんのこのスレ
開始がネガティヴな話題ではあるからそれの連鎖ではあると思う

>>>テノチってなんだったの
>>魔改造キャラにしては成功した方だろ
>まず都市がそのままサーヴァントになるというふざけた出自だからな
>いやその何…？
ほぼオリキャラなので何やっても怒られない便利なキャラだ
だからって堂々と裏切るなそれはさすがに怒るぞ

>カール大帝の時代にヨーロッパ大陸で神秘に触れることはないは大分狭まるだろとはなる
アストルフォの触媒じゃあ何処から…？

マスターとサーバントの信頼関係って話で真っ先に思い浮かんだスレ画

>どこからどこまでリスペクトなのかの線引きがわかんねーから決めようか
取り敢えずベオウルフや設定がマテでもブレる為朝はあんま考えてない見切り発車系だと思う
まあそもそも原典のネタそのものがキャラとしてどう調理してもよわいリャンちゃんみたいなのもいるからなぁ

あっもう11世紀ごろには神秘ない感じ！？

>アストルフォの触媒じゃあ何処から…？
実在しないけどモデルになった人物はいるんだ十二勇士

変に〇〇はなかった！的なのよりはどっちもあり得るみたいな含みのある設定のが後々楽なのではとずっと思う

FGO叩きだと
チェンソーマンの終わり方からやっぱり終章の終わり方つまんなかったなってのは個人的に再燃してきた

テノチとトラロックだけは覚えてるけど
3体めが思い出せない
３人合体みたいなサーヴァントだった...よな？

結局全部に話聞いてたら全員に忖度しろって話になるしスポット当たった時にいい役割もらえたらもうそれでいいだろって思う

>>アストルフォの触媒じゃあ何処から…？
>実在しないけどモデルになった人物はいるんだ十二勇士
まぁアストルフォの触媒って理性の入った小瓶とかいうド級のファンタジーアイテムだけどな！

この頃に神代の終わりが決定付けられたとか急速に神秘が失われて行くことになるとか言う割には割と時間経っても神代続いてたり神秘残ってたりするなとはなる

>>忠義の道を歩みたいなら
>>ケイネスの意向を聞いて尽くせよとしか思えない……
>❌
>ケイネス本人が勝手に疑心暗鬼に陥るため
×
嫁が勝手に惚れてくるから疑心暗鬼というより間男扱いなため

fgoだとフィンとうまいことやってるしスレ画に問題がなかったわけではないがケイネスも悪いでしょ

ペンちゃんとなかよしセイバーみたいな敗北者系はマジでどうしようもないと思うから魔改造してもいいタイプだと思う
あと殆ど余白だらけの虞美人とか

>この頃に神代の終わりが決定付けられたとか急速に神秘が失われて行くことになるとか言う割には割と時間経っても神代続いてたり神秘残ってたりするなとはなる
神代は西暦迎えた時点で終わってるしそこは変わってないよ
だから6世紀ブリテンが神代最後の地になってるわけだし

神や妖精が直に存在するのが神代だから確実に神秘は薄まってはいるよ

>ペンちゃんとなかよしセイバーみたいな敗北者系はマジでどうしようもないと思うから魔改造してもいいタイプだと思う
あの…
敗北者だけどいい見せ場貰ってるこのヘクトールは一体…

そもそもライター達西遊記の時代を紀元前かなんかと勘違いしてない…？
なんでナタが呂布とかのプロトタイプになるんだよ

きのこの描く英霊が元ネタと別すぎるだろっていうのはある

ディルに関してはマジで最初にセイバーと出会って決闘ごっこするのが聖杯戦争だと勘違いしたのが悪い
その辺似たもの主従ではある

>変に〇〇はなかった！的なのよりはどっちもあり得るみたいな含みのある設定のが後々楽なのではとずっと思う
別に○○はなかったってのはあくまでそのクラスの鋳型に嵌められた英霊の勝手な認識でしかないからやろうと思えば史実ベースか伝承ベースかで言い訳できるぜ！

>そもそもライター達西遊記の時代を紀元前かなんかと勘違いしてない…？
>なんでナタが呂布とかのプロトタイプになるんだよ
封神演義にも出てるからまあ…

>バサスロはあれ文字媒体でないと4巻のあー！って感慨湧きづらいから…
>Arrrrrr…urrrr…がお前ずっとアーサー言ってたんかってなった
基本はSNバーサーカーと同じ■■■■ー！で青王と相対するときだけArrrー！なのが伏線になってるのは面白いけど映像媒体だとどっちもただの叫び声なんだよな…

>そもそもライター達西遊記の時代を紀元前かなんかと勘違いしてない…？
>なんでナタが呂布とかのプロトタイプになるんだよ
ナタは封神演義にもいます
太公望がお話をしてたろ

>きのこの描く英霊が元ネタと別すぎるだろっていうのはある
ここもうだいぶ昔からそういうもんでしょうとなってたので原典と違い過ぎる！と言われても…とはなってる

>そもそもライター達西遊記の時代を紀元前かなんかと勘違いしてない…？
>なんでナタが呂布とかのプロトタイプになるんだよ
哪吒は封神演義とごっちゃになってたりして

鯖は飽くまで後世の伝承に脚色された影法師だからな
ライダーナポレオンとか史実寄りのちっさいおっさんが来ると言うし

>>そもそもライター達西遊記の時代を紀元前かなんかと勘違いしてない…？
>>なんでナタが呂布とかのプロトタイプになるんだよ
>ナタは封神演義にもいます
>太公望がお話をしてたろ
その後死んでサイボーグにされたのが今のナタだろ

>敗北者だけどいい見せ場貰ってるこのヘクトールは一体…
あいつ物語のライバルだから滅茶苦茶良いポジション貰ってるんだぞ

こいつは型月世界の歴史だとメカなの！って押し切られてもまぁ別にいいし
そういう正しさを求める作品じゃないんだからそもそも

知らない過去生えてるのクソってカール大帝が言ってた

メカになった後のナタは死んでねーじゃんっていうね

>そもそもライター達西遊記の時代を紀元前かなんかと勘違いしてない…？
>なんでナタが呂布とかのプロトタイプになるんだよ
いんの
封神演義にいるんだから紀元前だろ

そもそもオリンポスの神々はメカだからなあの世界
細かいことは気にするな

史実では人間だったけどこんな強いなら人外のロボに決まってる！というイメージから無辜ってロボということになる鯖もあり得るわけだしな
人馬一体から何か混じったUMAもいるし

というかサーバントが実際の歴史の行いだけじゃなく後から生み出されたエピソードとか話題もひっくるめて出てくるもんじゃないっけ

>鯖は飽くまで後世の伝承に脚色された影法師だからな
>ライダーナポレオンとか史実寄りのちっさいおっさんが来ると言うし
そのわりに(型月世界では)実際は女だったのに後世で男と脚色された鯖が無辜理論で男体化したりしないのは永遠の謎である
シリーズ初代の青王はそのへん生前から直で来た本人ですという超特例設定でちゃんと抜け穴用意してたけど

現在の認識から過去が確立されることもあるって世界観だからな
更にここにテクスチャの概念が混ざる

ロボ関連で一番ひでぇのは為朝だよ
あいつ何処で生まれたんだよ

>そのわりに(型月世界では)実際は女だったのに後世で男と脚色された鯖が無辜理論で男体化したりしないのは永遠の謎である
女の方が金になるからしょうがないんだ

>ロボ関連で一番ひでぇのは為朝だよ
>あいつ何処で生まれたんだよ
アレは論外
ゲームのマテリアルと紙のマテリアルで矛盾してるから

>2槍自体は今でもトップクラスの装備だよ
>回復できなくなる槍と魔術礼装全部貫通する槍
>どっちも回りくどいけど似たようなものがいまだに無い
ランサーアキレウス……

一時期の型月は英雄をロボにするのに執念を燃やしてたからな

>◯◯に呪いあれ！はもっと流行ってほしかった
流行る要素が無いな───

Fakeのアヤカ周りの設定見てると
魔力量ほぼ無限のマスター陣営だったのに大して強くなかったなスレ画…ってなる

徐福ちゃんも生前の周りの連中のやっかみで性別が違う伝わり方してたケースだったか

史実で女だった英雄が男として鯖になってもこういうこともありますの一例になりはすれどウケはそんなに良くないだろうしな…

オリ要素ぶち込んでもこういう事がやりたかったんだよって物語に活かしてくれたのなら分かる
なんでオリ要素ぶち込んだのにろくに出番も無いキャラを作ったの！？

>Fakeのアヤカ周りの設定見てると
>魔力量ほぼ無限のマスター陣営だったのに大して強くなかったなスレ画…ってなる
聖杯戦争勘違いしてるのがまあまず悪い…
最後の呪いあれ！も逆ギレだよな…となる

>Fakeのアヤカ周りの設定見てると
>魔力量ほぼ無限のマスター陣営だったのに大して強くなかったなスレ画…ってなる
ガス欠とはほぼ無縁ではあったんだけどもそもそも元々燃費に困らなそうなうえに陣営としての問題点がそこじゃなかったからな

アーチャーが剣や槍持ってるとかランサーが馬乗ってるとか
一見クラス無視して自由にやってるようだが大抵それらは
宝具としての効果持たないただの武器や乗り物だから
別にスレ画だけ割をくってる訳じゃない

仮にきよひーにチンチン生えてみろ
逃げた安珍が普通になっちまう

為朝はブロリーみたいな活躍した人間が実はロボでしたって答え合わせだから源氏に頭おかしいのいっぱいいる設定との噛み合いも悪くてちょっと不遇

為朝相当早くに設定だけ完成して死亡してたんだろうなとは一定の理解するよ
でもシナリオに登場させる時点の現行設定との擦り合わせをしてブラッシュアップしてから登場させなよ

ろくに出番もない上にオリ要素もなかったらこういうスレでも名前上がらないガチの無風になるだろ

>ロボ関連で一番ひでぇのは為朝だよ
>あいつ何処で生まれたんだよ
調べてみました！
中国ロボが源流という説と中国とはルーツが違うという説がありました！
また未完成のまま放置されたという説と完成して暴走したという説もありました！
またギリシャ機神や大具足がモデルという説とそれに一切触れない説もありました！
いかがでしたか！

>仮にきよひーにチンチン生えてみろ
>逃げた安珍が普通になっちまう
生えてなくても普通です

乙女ゲー聖杯戦争をやるとしたらあり得ると思うよ男体化
今のファン層でやっても面白くないだけで

ビジネスとやりたい事とのバランス取りはソシャゲならシビアになる

でも為朝かっこいいから好き

>ろくに出番もない上にオリ要素もなかったらこういうスレでも名前上がらないガチの無風になるだろ
ここまでのレスでまるで触れられてないガチ無風鯖誰よ

Fate関係の作家遅筆な人おすぎ！

>史実で女だった英雄が男として鯖になってもこういうこともありますの一例になりはすれどウケはそんなに良くないだろうしな…
女のままでも別にそんな嬉しくないタイプの偉人とかならあるいは…具体例は思いつかないけど

まず女英雄の男体化は別に制作陣もやりたいわけではないだろうし…

>ビジネスとやりたい事とのバランス取りはソシャゲならシビアになる
バーサーカー系なんかもろに影響あるしな…
黒ひーなんかもいきなりぐだを撃ったりしてこないし

呂布は逆に不遇キャラとして名前は挙がりやすいというよくわからん扱い

割と好きな男カーマ
女より売れるかっていうとまあうん…って感じだけど

>Fate関係の作家遅筆な人おすぎ！
そもそも小説作家自体が基本遅筆なんだ
プロなのにエタるのも当たり前の世界なんだ

為朝は中国製なのかギリシャ製なのか日本製なのかハッキリしてくれ

>>ろくに出番もない上にオリ要素もなかったらこういうスレでも名前上がらないガチの無風になるだろ
>ここまでのレスでまるで触れられてないガチ無風鯖誰よ
🩸🪓👑

>ここまでのレスでまるで触れられてないガチ無風鯖誰よ
そんな最底辺決定戦みたいなことしても面白くないよ〜

>仮にきよひーにチンチン生えてみろ
>逃げた安珍がおかしくなっちまう

>アーチャーが剣や槍持ってるとかランサーが馬乗ってるとか
>一見クラス無視して自由にやってるようだが大抵それらは
>宝具としての効果持たないただの武器や乗り物だから
>別にスレ画だけ割をくってる訳じゃない
今のところ本当にクラスで武器縛られてないサーヴァントってヘクトールくらいだしな

成田さんはもう難病で制限ついたから仕方ないとこある

>Fate関係の作家遅筆な人おすぎ！
媒体がゲームだから演出付けたりゲームバランス取ったりで作家が原因じゃない遅れもあったりするし…

めてお…お前は今どこでなにをしている…

もう約束事を守れるのは三田だけになっちまった

こいつ薄いな
で思い浮かぶのは
黄飛虎

>>>>テノチってなんだったの
>>>魔改造キャラにしては成功した方だろ
>>まず都市がそのままサーヴァントになるというふざけた出自だからな
>>いやその何…？
>ほぼオリキャラなので何やっても怒られない便利なキャラだ
>だからって堂々と裏切るなそれはさすがに怒るぞ
散々謝罪してお仕置きされたけどそこまでするなら他のキャラももっと謝れよって気持ちはあります

設定生やすなじゃなくて生やすならもうちょっと矛盾とかないように生やしてほしいね

ダレイオスは本人の直接的な出番と掘り下げ以外全て手に入れてるの羨ましいよな

>割と好きな男カーマ
>女より売れるかっていうとまあうん…って感じだけど
アレ推すと女の方もそっちにイメージ引っ張られて人気落とすだろうから最終的に同じくらいの売上になると思う

ラノベはそもそも専業であること自体が珍しい上に締切がないせいで遅れても筆折っても誰も文句言えない世界だから

>>Fate関係の作家遅筆な人おすぎ！
>そもそも小説作家自体が基本遅筆なんだ
>プロなのにエタるのも当たり前の世界なんだ
なんかのアニメで小説で3人の作者に前章譚書かせるみたいなのあったがまともにアニメ放送前に仕上げて出せた作家は忙しそうなデート・ア・ライブの作家だけだったってのがあったな…

>こいつ薄いな
>で思い浮かぶのは
>黄飛虎
薄いわけじゃなくちゃんとした出番がないだけだと思う

>ダレイオスは本人の直接的な出番と掘り下げ以外全て手に入れてるの羨ましいよな
イスカンダル縁者としてお出しされたのにそもそも等のイスカンダルの出番がろくにないという悲哀…

>ペンちゃんとなかよしセイバーみたいな敗北者系はマジでどうしようもないと思うから魔改造してもいいタイプだと思う
めっちゃ強い敵に負けた以上の話無いんだよな…

>ダレイオスは本人の直接的な出番と掘り下げ以外全て手に入れてるの羨ましいよな
別にfgoをゲーム性能でプレイしてるわけではないからそこは特に羨ましくないです…
何ならテラリンクでもあのザマなの普通に見てて可哀想になったわ

忘れた頃に最終巻とかマジであるしな……天国に涙はいらないとか

>セイバーをゲイジャルグで負傷させられる程度に強いのはわかってることだし
でもあのまま親指の腱使えないままやってても負けてたとか後付けされる悲しさ

複雑な設定にするよりぼんやりさせたままが一番いい説

>忘れた頃に最終巻とかマジであるしな……天国に涙はいらないとか
のうりん…

セイバーアルトリアですらあの扱いの悪さだし…

ディルの魅力の大半は声

ダレイオスはエクステラ2,3で掘り下げることを前提にテラリンで実装されたから…

テノチはギミックに意味あるし型月の神々がそんな人間に優しく無いってのはまあ分かるしキャラ付けは理解したよ