二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773205581434.jpg-(101699 B)
101699 B26/03/11(水)14:06:21No.1409702218そうだねx3 16:31頃消えます
フィンランドのスタートアップ企業が現行のバッテリーの欠点全部解決したような高性能かつリチウムイオン電池より安く作れる全個体電池発表して業界からはさんざん嘘くせー単なるキャパシタなんじゃないのという疑惑を持たれながらも第三者機関によるデータでそれに反論したりしてるもののコアな部分はまだ不透明なんだけど3月下旬にはもうこの電池搭載した製品が出荷されちゃうらしくてめちゃくちゃワクワクしてる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/11(水)14:15:58No.1409704287そうだねx78
マジなら面白いな
嘘なら…よくあるやつだな!
226/03/11(水)14:18:51No.1409704883そうだねx9
ちゃんと製品が出荷されて性能検証まで行けば面白いけどのらりくらりで延期とかしたらガッカリ
326/03/11(水)14:19:47No.1409705072そうだねx8
全個体電池って実現できたら世界がかなり変わらない?
426/03/11(水)14:19:52No.1409705093+
株価上がってるの?
526/03/11(水)14:19:56No.1409705109+
ナトリウム電池?
626/03/11(水)14:21:13No.1409705393そうだねx7
フィンランドって変なメタルバンド以外も輸出出来たんだ…
726/03/11(水)14:22:05No.1409705574そうだねx7
>全個体電池って実現できたら世界がかなり変わらない?
言ってることが本当ならマジでとんでもない性能なんで世界がひっくり返るレベル
826/03/11(水)14:22:19No.1409705624+
スタートアップ企業…
926/03/11(水)14:23:57No.1409705951そうだねx24
怪しさ満点すぎる…
1026/03/11(水)14:24:28No.1409706073そうだねx4
公開されたデータが矛盾してるとの指摘もあるらしいのでだいぶ眉唾だけどエンタメとしては面白い
1126/03/11(水)14:27:19No.1409706684+
常温超電導!
1226/03/11(水)14:30:51No.1409707422+
全個体電池自体はちっさいのが一応製品として売られてるけども…
1326/03/11(水)14:33:00No.1409707837+
マジかよ!検証は頼んだぞ!
1426/03/11(水)14:33:23No.1409707932+
(1)いわゆる半固体電池ではなくて完全な全固体電池
(2)セルのエネルギー密度が400Wh/kg
(3)5kWhの電池パックで350Wh/kg
(4)満充電まで5分と超急速充電が可能(充電レートは11C)
(5)出力電圧は4.2V〜2.5V
(6)充放電サイクル寿命は10万回
(7)セ氏−30度〜100度で動作
(8)セルの製造コストは既存のリチウム(Li)イオン2次電池(LIB)より安い
(9)利用時に加圧する必要がない
(10)物理的に壊れても発火しない
(11)材料は世界中に遍在しており地政学的な影響を受けない
(12)材料は100%グリーン
1526/03/11(水)14:36:08No.1409708500+
キャパシタ疑惑ってバテナイスみたいな?
1626/03/11(水)14:38:43No.1409709093+
こんだけ高性能高耐久で安価安全な電池出来たらエネルギーの保存がめちゃくちゃ容易になって発電方法の自由度が今までの比じゃなくなる
再エネ関連の株上がりそう
1726/03/11(水)14:39:04No.1409709180+
製品(バイク)は出るだろうし性能も出るだろう
安価で高耐久で量産できるっていうのがたぶん嘘
大赤字で到底商業化できない製品でも限定販売ってことにして出資の呼び水にすればペイできる
もちろん集めるだけ集めたらドロン
1826/03/11(水)14:40:05No.1409709419そうだねx8
ぼくの考えた最強の電池かな?
1926/03/11(水)14:41:02No.1409709625そうだねx5
10万サイクルがマジでイカれてる
2026/03/11(水)14:42:27No.1409709921そうだねx5
実態が分かるまではワクワクして待っていよう
ダメだったら安心安定のELECOMのナトリウムイオンか半個体リチウムイオンにいきます
2126/03/11(水)14:43:01No.1409710039+
ナトリウムイオンてあれ冬は明確に優位だけど夏はどうなん
2226/03/11(水)14:43:57No.1409710205そうだねx4
ぶっちゃけバッテリーバラしたら汎用品出てくるんだろうけどインフルエンサーとか雇ってフェイクとか言って上から殴ればいいから時間稼ぎはできる
2326/03/11(水)14:46:23No.1409710673+
全個体の一般流通は早くて来年ってニュースで見たが
2426/03/11(水)14:48:15No.1409711065+
水素電池ってどうなったんだろ
2526/03/11(水)14:52:59No.1409712025+
全固体含めて次世代電池の開発に馬鹿みたいな額の投資を続けてる中国がスイと追い抜かれるなら面白すぎるから応援するわ
2626/03/11(水)14:53:02No.1409712036+
>フィンランドって変なメタルバンド以外も輸出出来たんだ…
一応ノキアの国だぞ
2726/03/11(水)14:54:57No.1409712431+
スマホ変えるのは来年がいいってこと?
2826/03/11(水)14:55:20No.1409712502そうだねx1
>全固体含めて次世代電池の開発に馬鹿みたいな額の投資を続けてる中国がスイと追い抜かれるなら面白すぎるから応援するわ
中国って投資はされてても基礎研究続けてるの?
2926/03/11(水)14:55:21No.1409712504+
今だとなんか超すげーAIに総当たりさせたらすげー素材見つかりました!みたいなことほざけば金集まるからなあ嫌な時代だ
3026/03/11(水)14:55:35No.1409712565+
>スマホ変えるのは来年がいいってこと?
スマホはちょっと安全になるくらいでそんなに変わらないと思う
3126/03/11(水)14:57:25No.1409712925+
そういえば中国が開発したっていうブルーレイを凌駕する最強規格のレッドレイディスクの商用化まだかな…
3226/03/11(水)15:02:55No.1409713972+
超電導素材で盛り上がったの思い出した
3326/03/11(水)15:03:19No.1409714046そうだねx1
研究室レベルならLiBを上回る夢の電池セルみたいなのはいくつもあるから試験をパスしたってのは嘘じゃないだろう
量産に成功したっていうのは十中八九嘘
3426/03/11(水)15:06:20No.1409714679+
やっと半個体バッテリー出るのかと思ったらもう全個体!?
3526/03/11(水)15:13:54No.1409716145+
試験を担当する第三者機関っていうのも依頼者の指示通りに試験を代行して手順や数値を保証するのが役割だから
試験の妥当性や提出されたセルの真偽については全く保証されてない
今回提出された電池についても全固体であるか否かの判別は依頼されてないので「依頼者は全固体電池としている」っていう記述
3626/03/11(水)15:15:22No.1409716459+
安価で便利ならなんだっていいわよ
3726/03/11(水)15:15:26No.1409716475そうだねx1
このエネルギー密度で物理的に燃えない???
3826/03/11(水)15:15:46No.1409716535+
>安価で便利ならなんだっていいわよ
3926/03/11(水)15:15:59No.1409716577+
多少スペック下がってもいいからリチウム依存から抜け出してえな
4026/03/11(水)15:16:34No.1409716712+
一回きりの詐欺に見合うのかは知らんが本当に出来てたら世界変わるな
4126/03/11(水)15:16:51No.1409716774そうだねx1
まぁ9割9分9厘嘘だけどもしかしたらいけるかもしれんしな!
4226/03/11(水)15:17:13No.1409716845+
フィンランド人が嘘付くわけないだろ…
4326/03/11(水)15:17:51No.1409716972そうだねx2
>安価で便利ならなんだっていいわよ
そこが一番怪しいから…
4426/03/11(水)15:18:43No.1409717144+
どこの学術誌も通ってない素材ってことは基礎研究から製品化までぜんぶ自社完結なのか?
4526/03/11(水)15:19:40No.1409717330+
でも夢があるから個人で買える額なら手を出しちゃうかも…
4626/03/11(水)15:20:08No.1409717436+
地球上の酸素をなくしたりしない?
4726/03/11(水)15:22:01No.1409717834+
なんか物凄い発明をしましたとか言ってえらい先生のところまで持って行って
言ってる事が本当ならすごいねって言質引き出して
あの超すごい学者先生も絶賛してる超すごい発明みたいに偏向するカスのライフハックがあるよね
4826/03/11(水)15:22:37No.1409717955そうだねx1
本当なら商業的な理由でなかなか庶民に降りてこないみたいなことせずに
安全性やらSDGsなんかを口実に一気に普及させてほしい
4926/03/11(水)15:23:15No.1409718110そうだねx5
>フィンランドって変なメタルバンド以外も輸出出来たんだ…
昔から工業力は結構高い
同じくらい詐欺ちからも高い
ソ連が成立初期に工業化のために機械製品をかなりフィンランド経由で買ったけど
半分くらい詐欺商品で無駄にヘイト貯めたりしてた
5026/03/11(水)15:24:38No.1409718400+
特許を持たずに出荷するってチャレンジャーだな
5126/03/11(水)15:25:13No.1409718506そうだねx1
こんな事業で収まる充電池じゃねえよ
至急EVに乗せろ
5226/03/11(水)15:25:43No.1409718605+
まあ十中八九嘘だけど本当なら昨今の情勢も合わせて化石燃料の比率下がりそう
5326/03/11(水)15:25:52No.1409718645+
>でも夢があるから個人で買える額なら手を出しちゃうかも…
バイクの方を高価なオモチャのつもりで買うのはいいんじゃない
詐欺だったとしてもそれなりにまともな製品を安価で提供できないと成り立たないから
出資は…うん…
5426/03/11(水)15:26:08No.1409718695そうだねx3
>特許を持たずに出荷するってチャレンジャーだな
その時点で怪しむべきではなかろうか?!
5526/03/11(水)15:26:44No.1409718843+
この手のやつでほんとだった試しがない
5626/03/11(水)15:26:50No.1409718869+
おはようございますの人が解説してくれるさ
5726/03/11(水)15:26:56No.1409718886そうだねx3
乾電池に変わる固体電池ですがちっちゃいキャパシタでしたのケースおおすぎ
5826/03/11(水)15:27:14No.1409718961+
>>特許を持たずに出荷するってチャレンジャーだな
>その時点で怪しむべきではなかろうか?!
特許取るとクリティカルな技術部分公開しなきゃいけなくなるから嫌というのはなくもないが…
スタートアップかぁ…
5926/03/11(水)15:27:35No.1409719052+
>>特許を持たずに出荷するってチャレンジャーだな
>その時点で怪しむべきではなかろうか?!
先行者利益優先してるならあり得ない話ではない
6026/03/11(水)15:27:39No.1409719066+
常温超伝導とどっちが信憑性ある?
6126/03/11(水)15:27:44No.1409719092+
全方位から物理的にも化学的にもありえねえだろ!って突っ込まれているがどうなることやら…
6226/03/11(水)15:27:57No.1409719142+
書き込みをした人によって削除されました
6326/03/11(水)15:28:37No.1409719304+
お、おトヨタ様ももうすぐ製品化みたいな事言ってるし…
6426/03/11(水)15:29:14No.1409719436そうだねx2
製品化が予定されてる全個体電池はここまで高性能じゃない
6526/03/11(水)15:30:33No.1409719773そうだねx5
>お、おトヨタ様ももうすぐ製品化みたいな事言ってるし…
違うんだ
全個体電池そのものはもうすぐ実用化するのは大前提なんだ
スレ画はそれ並立できねえだろ!って要件を全部並立させた!それもローコストかつクリーン!って言ってるから疑われてる
6626/03/11(水)15:31:07No.1409719908+
ほんとにそうならサムスンやリンゴに売り込めばいいから嘘確定
6726/03/11(水)15:32:30No.1409720163+
正直全固体電池自体がやっぱり安全と容量の両どりできねーよみたいに下方修正され続けて夢の電池ではなくなってきている
6826/03/11(水)15:32:51No.1409720237+
電池もキャパシタも同じだろ!って判断かもしれない
6926/03/11(水)15:33:34No.1409720403+
電池とキャパシタって何が違うの?
7026/03/11(水)15:33:53No.1409720464+
バイクのやつ?嘘だろ?ってスペックだったけどどうなんだろうね
7126/03/11(水)15:34:10No.1409720527+
すぐ放電しちゃうキャパシタとは違うよというデータは出してるみたい
7226/03/11(水)15:34:18No.1409720552+
キャンパシタは瞬間放電は強いけど総エネルギー量がうんこだろ!
7326/03/11(水)15:34:55No.1409720689+
>電池とキャパシタって何が違うの?
容量
7426/03/11(水)15:36:28No.1409721019+
トヨタのEVやつは来年とかにでるんだったかな
7526/03/11(水)15:37:48No.1409721312+
ちゃんとした所が開発してる&後ろについてる革新未来技術割といっぱいあってわくわくしてる
どれか一つくらいはちゃんと出るやろ感
7626/03/11(水)15:38:46No.1409721517+
10台くらい出荷して夜逃げだろう
7726/03/11(水)15:40:18No.1409721845+
トヨタは計画が遅延重ねまくってるのを言い換えて20xx年に目処がつきましたうおー株価爆上げみたいな茶番後何回やるんだ
7826/03/11(水)15:40:43No.1409721916そうだねx2
論文発表でもクラファンでもなくいきなり出荷だから詐欺だとしてもすぐに結果わかるんでグダグダ感なく楽しめそう
7926/03/11(水)15:41:50No.1409722122+
むしろ全固体電池がスマホとかに標準装備される時代ってあとどれくらい待てばいいんだろう…
8026/03/11(水)15:42:00No.1409722161+
過去にフィンランドに宇宙船が飛来したってニュースが無いか調べてくるわ
8126/03/11(水)15:42:20No.1409722224そうだねx2
主張が本当なら他企業へのサンプルの時点で業界激震!ってなるから
搭載する製品今月に出ますよの時点で空気ならたぶんムリだぜ
8226/03/11(水)15:42:35No.1409722278+
>電池とキャパシタって何が違うの?
電池は電極間にある荷電粒子の濃度勾配の解消
キャパシタは電子そのものを電極にため込むので間に粒子なんかのやり取りはない
8326/03/11(水)15:43:23No.1409722416+
>むしろ全固体電池がスマホとかに標準装備される時代ってあとどれくらい待てばいいんだろう…
何か電力消費を劇的に下げる技術があれこれ出てきてるからスマホに関して言えばバッテリーよりそっちで解決の方が速そう
8426/03/11(水)15:43:23No.1409722418そうだねx1
材料全部グリーンは嘘だろ…重金属使わない電池があるかよ
8526/03/11(水)15:44:02No.1409722534+
モバイルデバイスについては電池よりも熱が問題なんで
8626/03/11(水)15:44:49No.1409722676+
>電池は電極間にある荷電粒子の濃度勾配の解消
>キャパシタは電子そのものを電極にため込むので間に粒子なんかのやり取りはない
安定性の違いって感じか…?
8726/03/11(水)15:45:08No.1409722743+
これ本当なら冷やせるかはどうかは置いといてスマホとか携帯ゲーム機のバッテリーの持ちが相当変わるな
8826/03/11(水)15:45:20No.1409722780そうだねx6
身内会社のバイク売る為にバズワードで資金調達しただけだろ
後はメッキが剥がれてしっぽ切りの計画倒産して終わりまで見える
8926/03/11(水)15:45:36No.1409722828そうだねx4
ざっくり全固体電池のなにがすごいかというと高温につえーから無茶できるからであって
今でも冷却でヒィヒィ言ってるスマホに積む分にはなんも変わらんと思う
9026/03/11(水)15:47:30No.1409723180+
バイキングが嘘つくわけないだろ
9126/03/11(水)15:48:11No.1409723305+
>バイキングが嘘つくわけないだろ
アンペアパンチ!
9226/03/11(水)15:51:30No.1409723935+
全固体のモバイルバッテリーってもう売ってるんだな
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/2090749.html
9326/03/11(水)15:52:20No.1409724081+
>材料全部グリーンは嘘だろ…重金属使わない電池があるかよ
ちょっとこの辺は盛りすぎだろ加減しろよ…ってなるよな
9426/03/11(水)15:52:34No.1409724135+
そんな投げてよし打ってよし走ってよしな都合のいいもんないだろー
9526/03/11(水)15:53:12No.1409724266+
全個体ってめちゃくちゃ軽くて小さくなるのかと思ったら大して変わらねえな…がっかりじゃん
9626/03/11(水)15:54:02No.1409724441+
>バイキングが嘘つくわけないだろ
騎馬民族です…
9726/03/11(水)15:54:07No.1409724458+
>全固体のモバイルバッテリーってもう売ってるんだな
>https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/2090749.html
出力はリチウムイオンに及ばない感じなのかな
9826/03/11(水)15:54:20No.1409724503+
>全固体のモバイルバッテリーってもう売ってるんだな
>https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/2090749.html
思ったより軽いし出力もあるし代替として十分な気がする
9926/03/11(水)15:54:33No.1409724555そうだねx2
全固体にしただけでも負極材料変えられないとただの安全で密度低い電池になるだけだからね
10026/03/11(水)15:55:18No.1409724690+
>中国って投資はされてても基礎研究続けてるの?
企業がやってる感じだね
10126/03/11(水)15:58:08No.1409725272+
俺の脂肪も電気にできねえかな
10226/03/11(水)15:58:34No.1409725357+
仮に全個体電池ができたとして取り敢えず出荷!!ってできるもんなのか…?
10326/03/11(水)16:00:22No.1409725707+
全固体電池もピンキリだから性能満たさないなりに出荷はできる
10426/03/11(水)16:00:38No.1409725777そうだねx3
このスレでもごっちゃになってるけど全個体って書かれてると気になっちゃう
10526/03/11(水)16:00:44No.1409725801+
>安定性の違いって感じか…?
化学変化を利用して長時間一定の電圧を取り出せるのが電池
言い換えれば一定のペースでしか電力を出し入れできず時間がかかる
それに対して静電気のような電荷の形で電力を極短時間に出し入れできるのが(ここでいう)キャパシタ
膨らんだ風船のようなもので入れれば入れるほど取り出す時の電圧も高くなるけど
萎むほどに電圧が低下していき重量・体積に対する電力量は電池に全く及ばない
10626/03/11(水)16:05:38No.1409726831+
中国って無茶苦茶最新技術にカネ投下してるのにほとんど聞かないよな
実はもう色々実用化してて5年後には全世界が中華思想になるのか
上が横領してるのか
10726/03/11(水)16:05:40No.1409726842そうだねx2
この性能で本当に100%グリーンな原材料でリチウム、コバルト、ニッケルのレアメタルを使わないなら国家間の資源パワーバランスすら崩しちゃうくらいのショックだぞ
10826/03/11(水)16:08:13No.1409727351そうだねx1
僕のチン個体電池も爆発しそうです><
10926/03/11(水)16:08:34No.1409727433+
多分ナトリウム金属使ってるんじゃないか
11026/03/11(水)16:08:48No.1409727473+
書き込みをした人によって削除されました
11126/03/11(水)16:10:12No.1409727798+
>膨らんだ風船のようなもので入れれば入れるほど取り出す時の電圧も高くなるけど
>萎むほどに電圧が低下していき重量・体積に対する電力量は電池に全く及ばない
書き忘れたけど自然放電量も多い
電源から切り離して放置するとモリモリ減っていく
11226/03/11(水)16:10:34No.1409727874+
嘘だろうからどういう言い訳するか予想した方が面白そうだな
11326/03/11(水)16:11:46No.1409728139そうだねx2
フィンランドの主な輸出製品と言えばラリードライバー
11426/03/11(水)16:12:29No.1409728300+
全固体電池は安全だけど現行品ほどの性能出ない奴と
性能は素晴らしいけど破損時に硫化水素出る奴の2タイプある
確かに燃えはしないが…
11526/03/11(水)16:13:35No.1409728527+
>フィンランドの主な輸出製品と言えばラリードライバー
これかムーミンイッタラマリメッコだからイメージが極端
11626/03/11(水)16:14:13No.1409728676+
前の韓国であった完全超伝導物質発見!並に胡散くせえ…
11726/03/11(水)16:14:32No.1409728755+
今商業で製品が出始めてる全固体をうたうものでさえよく見たら水分1%台にまで減らした“実質”全固体って書いてあるくらいなのに…
11826/03/11(水)16:14:37No.1409728778そうだねx1
メタルで癌を克服した国だ全固体電池を作れても不思議じゃない
11926/03/11(水)16:15:47No.1409729013そうだねx1
フィンランドの第三者機関(VTT)のチェックでここまでは事実らしい
>• 急速充電テスト: 冷却装置なしの過酷な条件下でも、0%から80%までわずか4.5分で充電することに成功しました。
>• 高温耐性テスト: 80℃〜100℃という、従来のリチウムイオン電池では危険とされる高温環境下でも、劣化せずに安定して充放電できることが確認されました。
>• 自己放電テスト(2026年3月公開): 10日間放置した後も97.7%の充電容量を維持しました。これにより、一部で噂されていた「実はバッテリーではなく、ただのスーパーキャパシタ(急速充放電が得意な蓄電器)をごまかしているだけでは?」という説は否定されました。
あとは原材料と寿命10万サイクルの実証
12026/03/11(水)16:16:25No.1409729141+
これはさておきスーパーキャパシタバスはかなり発想面白いなってなった
実用化されてんのかイマイチわからんが
12126/03/11(水)16:18:16No.1409729502+
どのくらいの容量で製品化するんだろう
12226/03/11(水)16:20:11No.1409729885+
ケツからスーパーマテリアル出るマンがフィンランドに?
12326/03/11(水)16:22:42No.1409730393+
こういうのって普通は研究段階でここまで実現できました!世に出回るのは10年後です!みたいな感じじゃないの…
なんですぐ商品化成功してんの…?
12426/03/11(水)16:26:42No.1409731260+
3月末にバイクが出るからそれを待て!
本当に?直前で延期しそう


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