宝具自体が単純な強さだけでなく幸運判定で決まるようなもんだからいざ攻略しようとしたら割と特殊なステ要求されるよねアンタ…

SNから数年後実質的章ボス担当やってる英霊
オルタだけど

序盤でこいつが主人公と戦って強敵として倒されるルートあったっけ…

カルナさんで言及されることだが槍兄貴もこいつで勝てなかったらマスターにも一定の問題あるよね枠だと思う

>カルナさんで言及されることだが槍兄貴もこいつで勝てなかったらマスターにも一定の問題あるよね枠だと思う
神父って問題のあるマスターだったんだ……

>>カルナさんで言及されることだが槍兄貴もこいつで勝てなかったらマスターにも一定の問題あるよね枠だと思う
>神父って問題のあるマスターだったんだ……
兄貴に勝たせる気ないからな…

>神父って問題のあるマスターだったんだ……
問題しかない

即死技の扱い面倒すぎる！

>>カルナさんで言及されることだが槍兄貴もこいつで勝てなかったらマスターにも一定の問題あるよね枠だと思う
>神父って問題のあるマスターだったんだ……
問題野郎筆頭だよ！

必ず死ぬ芸もあるぞ！

勝つ気なし
魔力カス
態度最悪
命令がゴミ
クソマスターですね

代行者としては一流だけど魔術師としては二流以下だからね…
トッキーも割と言葉を濁して卒業証書渡すし

わざとやってるからまだクソマスター界の中でもマシかもしれんぞ

戦意見せるだけでワカメが最底辺になれないの魔境だからな最低マスターの世界は

初期特有のガバガバ調整のせいか20年経っても兄貴以上の燃費で宝具使えるキャラが1人も出てこないの笑う

>バゼットさんって問題のあるマスターだったんだ……

>バゼットさんって問題のあるマスターだったんだ……
信用してしまったのがよりにもよってアイツなのが運の尽きだ

今登場してたら絶対そんな低燃費即死技になってないとは思う

fakeは絵面派手だけど魔力の供給自体がまともだったらSN鯖もスノーフィールド行っても大体良い闘いするんじゃないかって気持ちはある

>>カルナさんで言及されることだが槍兄貴もこいつで勝てなかったらマスターにも一定の問題あるよね枠だと思う
>神父って問題のあるマスターだったんだ……
そもそもSNのこいつのマスターは最後までバゼットさんだ
ちょっと気になる関係の男にホイホイ付いてって腕を切られるのが問題あると言われたらそう

バゼ山はちょっと惚れっぽすぎる

惚れっぽいことが問題ならソラウどうなっちゃうんだよ！！

>惚れっぽいことが問題ならソラウどうなっちゃうんだよ！！
ど底辺だけど…

12の試練でもない限り堅実に勝ちを拾いにいけるよね多分

>惚れっぽいことが問題ならソラウどうなっちゃうんだよ！！
問題しかねえよアイツ
本来黒子だってレジスト出来たんだし

お手軽に即死技をブッパできるし逃げる相手には槍投げ爆撃で殺すぞ

>fakeは絵面派手だけど魔力の供給自体がまともだったらSN鯖もスノーフィールド行っても大体良い闘いするんじゃないかって気持ちはある
設定上はなんかセイバーあたりは強いんだろうけど絵をみる限り戦闘規模違いすぎない？

問題のないマスターがまず滅多にいなくない？

クソ神父の介入無いにしてもやっぱりバサクレスが面倒だなランサーバゼットコンビ
アンリと違ってランサーなら時間稼ぎもっとやれるだろうからその間にどれだけ早くイリヤ無力化出来るかの勝負になるんだろうけど

テラだとなんか凄い枝分かれした投げボルクしてて笑った覚えがある

>テラだとなんか凄い枝分かれした投げボルクしてて笑った覚えがある
元からそういう技だよ
宝具化したことで生前よりも枝分かれするようになった

>クソ神父の介入無いにしてもやっぱりバサクレスが面倒だなランサーバゼットコンビ
>アンリと違ってランサーなら時間稼ぎもっとやれるだろうからその間にどれだけ早くイリヤ無力化出来るかの勝負になるんだろうけど
セイバーと共闘しよう
レイド戦だ

バサクレスは設定更新の末どんどん弱まっていくのに一定の強さ確保して揺らがない槍兄貴ずるだろ

>テラだとなんか凄い枝分かれした投げボルクしてて笑った覚えがある
刺したら体の中で枝分かれした穂先が体内を破壊して
投げたら無数の鏃が飛んでいくのがゲイボルクなんだけど
なんか枝分かれしながらそのまま突っ込んでいくテラ

元々戦争の時に対軍で使ってた技だからな投げボルク

>設定上はなんかセイバーあたりは強いんだろうけど絵をみる限り戦闘規模違いすぎない？
HFのセイバーオルタの方がFakeの鯖より強そうじゃない?
山壊してるし

>元からそういう技だよ
>宝具化したことで生前よりも枝分かれするようになった
槍が砕けてカケラになって絶対当たるから必中が原典だったか

逆にSNから強さや描写デフレした設定の作品ってなんかあるの

>クソ神父の介入無いにしてもやっぱりバサクレスが面倒だなランサーバゼットコンビ
>アンリと違ってランサーなら時間稼ぎもっとやれるだろうからその間にどれだけ早くイリヤ無力化出来るかの勝負になるんだろうけど
スレ画はバサクレスを単騎撃破の可能性がある
フラガラックでゴッドハンドの一殺はできるからなんとかなる方のはず

snは足切り鯖大集合の聖杯戦争だぞ

>逆にSNから強さや描写デフレした設定の作品ってなんかあるの
帝都聖杯戦争

>snは足切り鯖大集合の聖杯戦争だぞ
スレ画で足切り
バサクレスで足切り

清姫がモブ鯖に暴れたトラオムとかデフレ極まり過ぎだろってなった

エクストラの遠坂マスターのクーフーリンはもう少し強くてもいいくらい

>スレ画で足切り
>バサクレスで足切り
ギルとライダーさんもやばい

>バサクレスは設定更新の末どんどん弱まっていくのに一定の強さ確保して揺らがない槍兄貴ずるだろ
山の翁と近接同レベル扱いとかされてるぞ

>帝都聖杯戦争
ラストが派手なだけで道中の鯖バトル大分普通の人外範疇位で済むからな…

兄貴は18種の原初ルーンがあるからバサクレス相手でも詰んでないけどじゃあ勝てるかと言われたら話は別が一問一答で言われた内容
改めて筋Dの6回は殺し過ぎじゃないか

ゲイなんとかは序盤ボス担当

>山の翁と近接同レベル扱いとかされてるぞ
むしろそれは翁がおかしいんだよ
アサシンなのにバサクレス並みなんだから

>>スレ画で足切り
>>バサクレスで足切り
>ギルとライダーさんもやばい
足切りのレベルが高すぎない？

>兄貴は18種の原初ルーンがあるからバサクレス相手でも詰んでないけどじゃあ勝てるかと言われたら話は別が一問一答で言われた内容
>改めて筋Dの6回は殺し過ぎじゃないか
UBWの漫画で言峰が邪魔しなけりゃ勝ててるところまで行ってたぞ

>兄貴は18種の原初ルーンがあるからバサクレス相手でも詰んでないけどじゃあ勝てるかと言われたら話は別が一問一答で言われた内容
>改めて筋Dの6回は殺し過ぎじゃないか
筋Dは殺す手段は無数に用意できるからな

>清姫がモブ鯖に暴れたトラオムとかデフレ極まり過ぎだろってなった
名前ついた鯖が強敵になれる環境だから…

>改めて筋Dの6回は殺し過ぎじゃないか
殺した回数もだけも時間もちゃんと稼いでるのは偉いよあいつ…

>清姫がモブ鯖に暴れたトラオムとかデフレ極まり過ぎだろってなった
ほとんどが幻霊級らしいからまあそんなもんだと思う

>むしろそれは翁がおかしいんだよ
>アサシンなのにバサクレス並みなんだから
冠位と並ぶ通常鯖ってことでもある

>冠位と並ぶ通常鯖ってことでもある
言われた時の翁は通常霊基だっただろ

バゼットと組んでれば良い線いけたと思う
金ピカには負ける

1部5章でキルスコア稼いだの大体クーフーリンオルタだった気がする

>清姫がモブ鯖に暴れたトラオムとかデフレ極まり過ぎだろってなった
そもそもきよひーは宝具使い放題だと馬鹿強いよ

冠位(資格)と冠位(霊基)は別物だからね
バビロニア以降の翁はずっと通常霊基でしかも魔神柱の討伐スピードがバサクレス相当だ

スレ画は主役にしようにも宝具が塩試合製造機すぎて

>スレ画は主役にしようにも宝具が塩試合製造機すぎて
効果薄いロボと命複数持ちだらけの聖杯戦争にすりゃええ！

他シリーズの序盤の強敵枠って誰に当たるんだろ

本当の塩試合製造機は防御宝具持ちでは?

オルタニキはラスボスだったぞ！
戦闘描写ねぇけど！

>言われた時の翁は通常霊基だっただろ
アーケードの翁は冠位だったはずだけどこの時は違ったとかあったっけ？

切り札がビームはやっぱり映えるなとは思う

>他シリーズの序盤の強敵枠って誰に当たるんだろ
サムレムだと丑御前とランヌがその扱いでいいと思う
他結構群像劇寄りだから決めにくいなあ…

>本当の塩試合製造機は防御宝具持ちでは?
マイケルが塩試合製造機と申すか

クソ神父って悪意無しの部分も普通にマスター向いてないのはなんなんなの⋯

>>本当の塩試合製造機は防御宝具持ちでは?
>マイケルが塩試合製造機と申すか
穴があるから…

防御宝具系はなんかこんな反則装備で武人面されても…ってなるからダメ

原初のルーンといい矢避けといいなんかギミックがめんどくさいボス

聖杯戦争最序盤に戦闘した奴らって部分だけを序盤の強敵として指すとfakeはギルとエルキになっちまうしアポはカルナさんになっちまう

>切り札がビームはやっぱり映えるなとは思う
アポはビーム宝具被り防御宝具被りで読んでて退屈だった
アニメの盛り方はよき
バルムンクの個性削ったのはあれだけど

>防御宝具系はなんかこんな反則装備で武人面されても…ってなるからダメ
止まるんじゃねえぞ…

言峰はただのクソマスターじゃねえぞ…

ゴルドが上位になれないクソマスター界隈は怖いっすね

アルケイデスも宝具無効化防御宝具使っといて弱き戦士よ…煽りしてくるけどまあアレは生前自分で勝ち取った防御宝具だから良いか…

バルムンクって横に拡散する宝具だったはずなんだけどな…

>原初のルーンといい矢避けといいなんかギミックがめんどくさいボス
だからギミック無視してやられる事が多いんだよな

>バルムンクって横に拡散する宝具だったはずなんだけどな…
アニメでもfgoでも消えてしまった…

すまないさんとかアタランテに背中撃たれてたらそのまま死んでたという事実

なんか弓使わないアーチャー多いから問題にならないだけで本当なら矢避けの加護はアーチャー殺しすぎるよな

クーフーリンとかいうクソボスの相手正面からすんな…

序盤の強敵ってヘラクレスだろ

もっと防御宝具無効みたいな近接鯖とかでバランス取ってくれ

>ゴルドが上位になれないクソマスター界隈は怖いっすね
一応優勝する気があるだけマシ

矢避けもアニメの描写見てるとこれだけでも因果率干渉してるレベルだろと

ヘラクレスどっちかというと中ボスじゃないか？

王の軍勢とか勝利描写がリンチなのが絵面最悪だぞ！

なぜケルトがルーン魔術を？

>王の軍勢とか勝利描写がリンチなのが絵面最悪だぞ！
作中だとリンチが主戦法の相手に使って押し勝ったから問題にならなかった

>王の軍勢とか勝利描写がリンチなのが絵面最悪だぞ！
本来は騎兵突撃で蹂躙だったのが歩兵になったばっかりに…

王の軍勢でも投げボルグで普通にイスカンダルが瞬殺されるだろ

>王の軍勢とか勝利描写がリンチなのが絵面最悪だぞ！
そのぶん一方的にやられるときの絵が最高に映えるからな征服王⋯

兄貴本編じゃ活躍させてもらえない分本編外だと強い気がする
花札とか

>王の軍勢でも投げボルグで普通にイスカンダルが瞬殺されるだろ
そもそもイスカンダルがもっとランク上の対軍宝具に乗ってること忘れるなよ

>王の軍勢とか勝利描写がリンチなのが絵面最悪だぞ！
でも戦争って数が正義だし…

エクステラは槍投げになってなかったイスカンダルの宝具演出

ヘラクレスはセイバーとアーチャーが組んでたら普通に倒せてただろうからいいバランス

>王の軍勢とか勝利描写がリンチなのが絵面最悪だぞ！
敵も大量に増やしとかないと…まあそれでも数万だから基本相手のが少なくなるんだが

>なぜケルトがルーン魔術を？
それ言ったらシグルドが使うのもちょっと変だからまぁ…

コンラFGOで来ると思ってた

>>王の軍勢でも投げボルグで普通にイスカンダルが瞬殺されるだろ
>そもそもイスカンダルがもっとランク上の対軍宝具に乗ってること忘れるなよ
なんでランクの上の宝具に乗ってたら必中の槍が効かなくなるの？

刺しは描写的にオドじゃなくマナを消費してるから持ち主の負担が少ないだけで
極端な話宝石剣なんかでマナを先に使い尽くしてしまえばランサー自身の消費魔力を重くできると思う(使えなくなるとはいってない)

>コンラFGOで来ると思ってた
正直言うとセタンタじゃなくてコンラだと思ってたよ

早く王の軍勢とダレイオス３世の宝具との真っ向勝負を見せてよ

刺しは凄いけど投げはなんか…普通の宝具だねって感じ

兄貴とイスカンダルだと全力で殺しあったら命を懸けなければならないってのがイスカンダル側の評価
なおイスカンダルはチート気味な状態で

コンラは名乗れない挑まれたら断れない引き返さないが聖杯戦争のギミックみたいとは言われてたな前

ずっと前から気になってるけど単純にランク上な宝具持ちだけど神秘薄い時代生まれの英霊かランク低い宝具持ちだけど神秘濃い時代生まれの英霊
同時に宝具ぶつけたら古い神秘がやっぱり勝つのかな

>>>王の軍勢でも投げボルグで普通にイスカンダルが瞬殺されるだろ
>>そもそもイスカンダルがもっとランク上の対軍宝具に乗ってること忘れるなよ
>なんでランクの上の宝具に乗ってたら必中の槍が効かなくなるの？
ぶつかり合いで多分負けるぞ

>刺しは凄いけど投げはなんか…普通の宝具だねって感じ
アイアスぶち抜いてるんだが…

投げボルクをイスカンダルが棒立ちで喰らえばそりゃ死ぬかもしれんが
それなら兄貴だって棒立ちで轢かれりゃ死ぬだろ

>兄貴本編じゃ活躍させてもらえない分本編外だと強い気がする
>格ゲーとか

>早く王の軍勢とダレイオス３世の宝具との真っ向勝負を見せてよ
正直格が違うんじゃ…

>ずっと前から気になってるけど単純にランク上な宝具持ちだけど神秘薄い時代生まれの英霊かランク低い宝具持ちだけど神秘濃い時代生まれの英霊
>同時に宝具ぶつけたら古い神秘がやっぱり勝つのかな
英霊ってだけで根本的に神秘としては精霊化してて同ランクだから

イスカンダルに投げボルグ防ぐ手段なんてないやん

>早く王の軍勢とダレイオス３世の宝具との真っ向勝負を見せてよ
まずバーサーカーじゃないダレイオス3世出さないと盛り上がりに欠ける

冷静になると親友と息子と姫さんとオイフェがいなくてスカサハメイヴ叔父貴がいるのジワジワ来る

>イスカンダルに投げボルグ防ぐ手段なんてないやん
投げる前に戦車で弾けばいいんじゃない

実はA+のベルレフォーンはエミヤのアイアスを抜けるかギリでB+の投げボルクは特防込みで抜く

むしろ兄貴って死因からして大量の軍勢に殺された側じゃん

へぇ魔術も使えるんだ…うおっそれは流石に燃えすぎ…ってなったSN

魔獣とか幻獣とかを相手にしたらむしろスレ画の得意分野だしこいつを主役の相棒にするとだるすぎる

術兄貴やオルタ兄貴がまだ色々ありそうなんだけど霊基が分割されて弱体化してるってfgoでの謎の設定なんなんだろう

>>早く王の軍勢とダレイオス３世の宝具との真っ向勝負を見せてよ
>まずバーサーカーじゃないダレイオス3世出さないと盛り上がりに欠ける
地味にアニメや終章の特異点Fで出番はあるけど
ダレイオスのクラス違いはそんなくらいの扱いってことでもあるな…

敵と相対したら即ゲイボルグ避けられてもゲイボルグしてれば勝てるんだよね
魔力消費全然だし

強制的にマスターを言峰に変えられたのに一応ちゃんと従うの本当に仕事人だなってなる

>むしろ兄貴って死因からして大量の軍勢に殺された側じゃん
大量の軍勢には勝ったけど吟遊詩人に武器取られて殺された人では…

>イスカンダルに投げボルグ防ぐ手段なんてないやん
兄貴に王の軍勢と蹂躙制覇防ぐ手段ないよね

>敵と相対したら即ゲイボルグ避けられてもゲイボルグしてれば勝てるんだよね
>魔力消費全然だし
アレは実は溜めがあるからそんなホイホイ迂闊に撃てる訳では無い

>>イスカンダルに投げボルグ防ぐ手段なんてないやん
>兄貴に王の軍勢と蹂躙制覇防ぐ手段ないよね
投げボルグが地球の裏側でも追いかけて必中する技だとすら知らないやつに言われても

>>イスカンダルに投げボルグ防ぐ手段なんてないやん
>兄貴に王の軍勢と蹂躙制覇防ぐ手段ないよね
上級宝具すら防ぐルーンの護り…

>イスカンダルに投げボルグ防ぐ手段なんてないやん
設定的には軍略は対軍宝具のダメージ減少スキル

刺しは通常攻撃みたいに出ると思われがちだが実は魔力の流れで明らかに宝具撃つぞと分かるのだ

>投げボルグが地球の裏側でも追いかけて必中する技だとすら知らないやつに言われても
当たる前にクーフーリンを倒せば消えるだろ

>術兄貴やオルタ兄貴がまだ色々ありそうなんだけど霊基が分割されて弱体化してるってfgoでの謎の設定なんなんだろう
それは幕間終わったら元に戻ったから何でもないよ
みんな平等の状態で兄貴が特別扱いされないことが悔しいだけの人の負け惜しみ

矢避けの加護が強過ぎる
これあるだけで大半のアーチャー勝てないじゃん

>上級宝具すら防ぐルーンの護り…
具体的にどのランクの宝具まで防げるの?

>冷静になると親友と息子と姫さんとオイフェがいなくてスカサハメイヴ叔父貴がいるのジワジワ来る
姫さんはまあ戦う人ではないし……

そもそも宝具撃ってルーンで防御してみたいな忙しないこと出来るのか？

>投げボルグが地球の裏側でも追いかけて必中する技だとすら知らないやつに言われても
イスカンダルの戦車がランクA＋なこと知らなそう

軍勢は何か知らんが対人狙い撃ちだろうが対軍だろうが対城だろうが一度は耐えられるらしいから対策自体は存在するっぽい

>矢避けの加護が強過ぎる
>これあるだけで大半のアーチャー勝てないじゃん
アサシンもそうだねと言ってます

我様が舐めプしたのかは分からんが鎖あるのに半日耐えられたのは矢避けと戦闘続行のおかげかな…

本来のオレとか意味深なこと言った割に普通の出番だったな術兄貴

>軍勢は何か知らんが対人狙い撃ちだろうが対軍だろうが対城だろうが一度は耐えられるらしいから対策自体は存在するっぽい
フェイカー居たら身代わり判定なんだろうなとは思うがフェイカー居ないんだよな

>刺しは通常攻撃みたいに出ると思われがちだが実は魔力の流れで明らかに宝具撃つぞと分かるのだ
分かったところでどうすればいいんだ…
全力で範囲外に逃げればいいのか…？

ランクが高いから防げるとかいう謎理論かましてるやつはこの作品を知らないのか？

>>刺しは通常攻撃みたいに出ると思われがちだが実は魔力の流れで明らかに宝具撃つぞと分かるのだ
>分かったところでどうすればいいんだ…
>全力で範囲外に逃げればいいのか…？
そうだよ
全力バックステップが回避方法の一つってコンマテで言われてる

>全力で範囲外に逃げればいいのか…？
エミヤの戦法来たな…

フェイカーは魔術的な影武者だからなぁ
対になる真ヘファイスティオンが物理的な肩代わりスキルでも持ってるかも知れんが出る気配はない

>>軍勢は何か知らんが対人狙い撃ちだろうが対軍だろうが対城だろうが一度は耐えられるらしいから対策自体は存在するっぽい
>フェイカー居たら身代わり判定なんだろうなとは思うがフェイカー居ないんだよな
それこそ兄貴の親友が身代わり判定するんじゃね？

>分かったところでどうすればいいんだ…
>全力で範囲外に逃げればいいのか…？
逃げたら逃げたで何逃げてんだ戦いを汚しやがってって投げると思う

宝具なくてもスキルは持って来れるみたいだから後から盛ろうと思えば容易く盛れるのよな軍勢

バクステはそれするしかないって言い方でそれでどうにかなるものとは言われてないだろあの言い方

別に必中だからなんでも貫通する威力ってわけではないでしょ投げボルグ

彼もまたイスカンダルなのだから（真)は多分フェイカーの兄ちゃんのスキルにあるよな

お祈り煽りバクステ戦法すれば投げてくる確率が高くなるぞ
でも無駄に煽りすぎて作戦を読まれないようにしよう

>ランクが高いから防げるとかいう謎理論かましてるやつはこの作品を知らないのか？
兄貴の宝具は棒立ちでイスカンダルが喰らうって想定なのに
イスカンダルの宝具はなぜか兄貴が万全の態勢で迎撃できる想定なのがそもそもおかしいやろ

範囲内で刺しやられたらイレギュラー以外即死するんだよね怖くない？

>別に必中だからなんでも貫通する威力ってわけではないでしょ投げボルグ
まぁ何なら作中で実際に防がれてるわけですし

>>別に必中だからなんでも貫通する威力ってわけではないでしょ投げボルグ
>まぁ何なら作中で実際に防がれてるわけですし
貫通してるだろ…

そもそもバクステはエミヤが兄貴に近接で押されまくるからそれしかないけどもっと互角にやれるやつならまた変わってくるよね

>分かったところでどうすればいいんだ…
>全力で範囲外に逃げればいいのか…？
ランサーの中でもかなり速いから普通の手段じゃ逃げるのも無理そう

>>>別に必中だからなんでも貫通する威力ってわけではないでしょ投げボルグ
>>まぁ何なら作中で実際に防がれてるわけですし
>貫通してるだろ…
貫通して片手だけで済まされてるから兄貴としては防がれた扱いだぞ

ローアイアスぶち破る威力の自動追尾槍ミサイルとか大体のサーヴァントこれで死ぬわ

>別に必中だからなんでも貫通する威力ってわけではないでしょ投げボルグ
まあ少なくとも対投擲概念を持った有名な盾をぶち抜けるぐらいの威力ではあるな

そりゃ兄貴の宝具当たれば大抵の鯖は死ぬだろうけど
他の鯖の宝具だって当たれば兄貴は死ぬぞ

最強の槍使いとはfgoで言われた人

>>刺しは通常攻撃みたいに出ると思われがちだが実は魔力の流れで明らかに宝具撃つぞと分かるのだ
>分かったところでどうすればいいんだ…
>全力で範囲外に逃げればいいのか…？
極論近接戦で殴り続ければ撃てない

そもそもよぉ
オルタニキの更に強化版の抉りを食らってもラーマ即死させれてないんだわ

ローアイアスはエミヤが使えるのがおかしいだけだからローアイアスで防げるとは行っちゃダメだよ

>最強の槍使いとはfgoで言われた人
因果逆転で刺してくる奴なんてそうそういてたまるか

>そりゃ兄貴の宝具当たれば大抵の鯖は死ぬだろうけど
>他の鯖の宝具だって当たれば兄貴は死ぬぞ
兄貴ってなんて言うか本体が弱いよね…

>そもそもよぉ
>オルタニキの更に強化版の抉りを食らってもラーマ即死させれてないんだわ
ラーマは霊核粉々にされても生き残るのはやめろ

>兄貴ってなんて言うか本体が弱いよね…
宝具を食らって無事なやつなんてほとんどいねえよ！

すごい迷惑な設定
ゲイボルグの効果やランク
イスカンダルの軍略
あとなんかあったっけ

なんだなんか知らんけど必死にクーフーリン下げたいだけか

>そもそもよぉ
>オルタニキの更に強化版の抉りを食らってもラーマ即死させれてないんだわ
ラーマーヤナの主人公だぞ

>そもそもよぉ
>オルタニキの更に強化版の抉りを食らってもラーマ即死させれてないんだわ
ライフで受けるやめてください

一応戦闘続行と仕切り直しのおかげで異様にしぶとくはあるんだけどね
でもまぁそれも宝具の直撃食らって生き延びれる防御力ってわけじゃないからな

>別に必中だからなんでも貫通する威力ってわけではないでしょ投げボルグ
飛び道具に対して最強の護りであるアイアスをぶち抜いたんですが…

兄貴は強いっていうより便利枠だと思う
ある程度言うこと聞くしそこそこ戦闘力あって魔術も使える器用貧乏型

実は色んな適正と色んな宝具があるって初期に見た気がする
もうどこかの作品でフルパワークーフーリンとか登場してんのかな？

兄貴より火力出せるランサーはいるけど槍使いとしてはまあ…みたいな感じになるからな…

>そりゃ兄貴の宝具当たれば大抵の鯖は死ぬだろうけど
>他の鯖の宝具だって当たれば兄貴は死ぬぞ
死なないねえ
戦闘続行（A）があるから！

>ある程度言うこと聞くし
クソ神父の命令遵守はある程度かなぁ！？

そんな問答無用の貫通力ならセイバーに投げてもワンパンで勝てるな

>兄貴は強いっていうより便利枠だと思う
>ある程度言うこと聞くしそこそこ戦闘力あって魔術も使える器用貧乏型
それエミヤじゃね？
兄貴の戦闘力はそこそこレベルじゃないし…

兄貴はネームのデカさに反して初期も初期の鯖なせいでずっと損してるよね
他は割とフォロー入ったりしてるのにその辺もイマイチ恵まれてない印象がある

>もうどこかの作品でフルパワークーフーリンとか登場してんのかな？
おおむねEXTRAの凛ちゃん兄貴でいいんじゃないの

SNのクーフーリンはまともに魔力供給もされてない設定すら忘れられてそう

ぶっちゃけ防御貫通の意味ではドゥリンダナのが毎回すげぇ事してる

>SNのクーフーリンはまともに魔力供給もされてない設定すら忘れられてそう
宝具の威力変わるのそれで？

槍兵には最速の英霊が選ばれる…！

ハサンが素でランサーと同じステータスってことになってるからそんな昔のことは忘れろ

ガッツの力がなければ即死だったとはラーマの言

鈍足系ランサーっているんだろうか

無数の足切り勢がいる冬木でギリギリ足切りされないラインが筋D（ヘラクレスには普通に足切りされる）

そもそもケルト系列が比較的地味寄り堅実寄りに設定されてるからな
ディルだってあれ実際に考えればだいぶいやらしい強さしてんのにクソ地味だし

>ぶっちゃけ防御貫通の意味ではドゥリンダナのが毎回すげぇ事してる
まあアイアスの投擲耐性はそのドゥリンダナ防いだことから来てるんだがな…

SN段階だとマスターがカスってハンデ込みの性能だったのになんかずっとそれを基礎スペックみたいに扱われちゃってる感はある
一応凛ちゃんマスターで耐久上がってるみたいなのはやったけどなんかトレードオフにされてたし

>>SNのクーフーリンはまともに魔力供給もされてない設定すら忘れられてそう
>宝具の威力変わるのそれで？
宝具撃てば終わりって作中でもエクスカリバーなんてポンポン撃てないってやってるのに
魔力消費するから無理って簡単なことすらわからないやつに言われてもなぁ…

>鈍足系ランサーっているんだろうか
偽弁慶とかCしかないよ

>鈍足系ランサーっているんだろうか
アニングとか文科系ランサーってどうだっけ？

>>ぶっちゃけ防御貫通の意味ではドゥリンダナのが毎回すげぇ事してる
>まあアイアスの投擲耐性はそのドゥリンダナ防いだことから来てるんだがな…
まぁ防いだのはアキレウスの盾と同格の本物なんで

>鈍足系ランサーっているんだろうか
ヴラド三世（EX）は敏捷Eのはず

>兄貴はネームのデカさに反して初期も初期の鯖なせいでずっと損してるよね
>他は割とフォロー入ったりしてるのにその辺もイマイチ恵まれてない印象がある
五次鯖だから大きく扱われてる恩恵があるだろ
他のケルト勢なんかたまに出てきて二、三言喋るだけのモブでしかないし
兄貴も五次鯖じゃなければその程度の扱いで終わってただろう

>軍勢は何か知らんが対人狙い撃ちだろうが対軍だろうが対城だろうが一度は耐えられるらしいから対策自体は存在するっぽい
王の軍勢は軍勢を肉壁にするからな
ルール的に最大捕捉500以上を食らうと維持コストが払えず消滅するけど耐えるだけなら1000までいける

兄貴に投げ使わせるために赤いのが煽り散らかしてたの今考えると面白い

アイアスがとは言うがそのアイアスも結局アーチャーが作ったバッタモンだしな

ランサーは今でもメリュ子やビーマでたまに速さアピールするし…

>SNのクーフーリンはまともに魔力供給もされてない設定すら忘れられてそう
んなこと言ったらセイバーもほとんどパス繫がってねぇから

ディルってちくちく戦法やれば強いともっぱらの評判だけどあれ無駄にヘイト買うから袋叩きにされかねないよね

>>ある程度言うこと聞くし
>クソ神父の命令遵守はある程度かなぁ！？
令呪使われたから従ってるだけで令呪使い切った瞬間に殺すつもりだぞ

>アイアスがとは言うがそのアイアスも結局アーチャーが作ったバッタモンだしな
でも当時の本物アイアスって因果的に多分投擲耐性はないからな…
宝具になった後の特性だろうし

王の軍勢で魔術師はフェイカーだけってこともないだろうし必要とあれば神代魔術バリアとか張りそうだなとは思うんだけど
いかんせん歩兵が蹂躙するか槍投げるかしか描写がないから妄想の域を出ないのだ

>令呪使われたから従ってるだけで令呪使い切った瞬間に殺すつもりだぞ
格ゲーのストーリーモードいいよね

>兄貴に投げ使わせるために赤いのが煽り散らかしてたの今考えると面白い
幸運低すぎて刺しボルグ食らったら死ぬからな…

むしろSN出身じゃなきゃこんな格好良いキャラにならずにソシャゲの賑やかしの変なキャラにされて出番も無く終わってたろ

アイルランド圏では無茶苦茶強力なサーヴァントとして召喚されるって書いてあった気がする

王の軍勢は設定の割に実際の描写が…っていう枠

>>SNのクーフーリンはまともに魔力供給もされてない設定すら忘れられてそう
>んなこと言ったらセイバーもほとんどパス繫がってねぇから
やめろ！その話は十全な魔力供給受けててセイバーにも兄貴にも劣勢だった筋Dに飛び火する！

アイアスのビームシールドってあれでぶん殴ったら強そうだなってずっと前からと思ってる

兄貴は言峰マスターだから雑魚って言い張るのはキツいぞ
凛マスターのextraや他のはぐれも同条件だったサムレムやみんな同条件のカルデアであれなんだからそろそろありのままの兄貴を認めてやれよ

なんか必死なんだな本当に

>やめろ！その話は十全な魔力供給受けててセイバーにも兄貴にも劣勢だった筋Dに飛び火する！
飛び火気にするまでもなくあいつは元々鯖としてはだいぶ格落ちだろうが！

>やめろ！その話は十全な魔力供給受けててセイバーにも兄貴にも劣勢だった筋Dに飛び火する！
そもそもの格が違いすぎる…

>>SNのクーフーリンはまともに魔力供給もされてない設定すら忘れられてそう
>んなこと言ったらセイバーもほとんどパス繫がってねぇから
小次郎も消えかけてクソ強かったしな

>アイルランド圏では無茶苦茶強力なサーヴァントとして召喚されるって書いてあった気がする
アイルランドならセイバーより強いって言われてる
ヘラクレスはきついけど

宝具は問答無用で連発するもんだと思ってるのはFakeから見た人とかかな？

筋Dは近接劣勢で矢避け持ちのクーフーリン相手に勝ったり負けたりって言われる程度には勝ちを拾えるから

必死なのはなんでも投げボルクで勝てる論唱えてる人だと思う…

>むしろSN出身じゃなきゃこんな格好良いキャラにならずにソシャゲの賑やかしの変なキャラにされて出番も無く終わってたろ
設定見るのクソやばいこと書いてあるけどシナリオで特に生かされない枠の男英雄になる奴

>飛び火気にするまでもなくあいつは元々鯖としてはだいぶ格落ちだろうが！
でも兄貴といろんな聖杯戦争で出会っては勝ったり負けたりしてる兄貴のライバルキャラだぞ

>>アイルランド圏では無茶苦茶強力なサーヴァントとして召喚されるって書いてあった気がする
>アイルランドならセイバーより強いって言われてる
>ヘラクレスはきついけど
アイルランドならアーサー王的にも本場な気もするけど現地民の人気的にはそんな感じなのかね

兄貴って自分の強さで必死に議論されてる姿見たらどんなリアクションするのかな

>設定見るのクソやばいこと書いてあるけどシナリオで特に生かされない枠の男英雄になる奴
活かされたら即話終わるからな

>兄貴って自分の強さで必死に議論されてる姿見たらどんなリアクションするのかな
どうでも良すぎて鼻ほじるだろ

>>>アイルランド圏では無茶苦茶強力なサーヴァントとして召喚されるって書いてあった気がする
>>アイルランドならセイバーより強いって言われてる
>>ヘラクレスはきついけど
>アイルランドならアーサー王的にも本場な気もするけど現地民の人気的にはそんな感じなのかね
イングランドになるとセイバーが逆転する

まあ召喚されたところによっては筋Dはアイアスがあらゆる宝具や攻撃を無傷で防ぐ最強防具になってたりするからな…

パーフェクトクー・フーリンとやらを待ち望んでいる人ほど「ランサーの兄貴は雑魚」と切り捨てちゃってるのは皮肉なことだ

>兄貴って自分の強さで必死に議論されてる姿見たらどんなリアクションするのかな
いないよそんなの
何で急に冷笑スタイルになったの？

ランサーは何もする暇もなくゴルディアスホイールで瞬殺されるのが正しい歴史認識らしいしよくわからないわ

>筋Dは近接劣勢で矢避け持ちのクーフーリン相手に勝ったり負けたりって言われる程度には勝ちを拾えるから
聖杯戦争って同じルールで戦うわけじゃないし…
ルールによってはアイアスの強度がとんでもないことになったりするし

基本ヘラクレス＞アーサー王＞クー・フーリンで後ろ2人は開催地で逆転するくらいの差

型月キャラなんてのは設定上制限掛かってた方が面白いんだよ
宝具ゴテ盛りにされてるやつ大体個性薄くてつまんないでしょ

でも兄貴って生前でもスカサハに百人がかりで瞬殺されたんだよね

>基本ヘラクレス＞アーサー王＞クー・フーリンで後ろ2人は開催地で逆転するくらいの差
アヴァロン持ちフルスペックの青王とか兄貴が戦車持ち出しても勝てる見込みあるか？

兄貴はどんな劣悪な環境でも一定以上の成果を叩き出す優秀な仕事人鯖って印象はあるけどザ・トップクラス！って程の強い印象はないな

ゲイボルグもそうなんだけど矢避けの加護強すぎない？？

>>基本ヘラクレス＞アーサー王＞クー・フーリンで後ろ2人は開催地で逆転するくらいの差
>アヴァロン持ちフルスペックの青王とか兄貴が戦車持ち出しても勝てる見込みあるか？
アヴァロンは基本無いんじゃないか

第5次足切りラインになるクソ鯖おすぎ

戦いは好きだけど自分が最強とかにこだわる印象はあんまないスレ画

ケルト自体がアーサー王伝説やインドやギリシャと比べてなんかイマイチ盛られないよね

現状殆どスカサハの劣化みたいなもんだからな…

なんでか知らんけどプロトの方がステータス高いんだよな兄貴

何故かルーン使えることになってる時点で原作者があんまりケルトに興味ないだろ

未だにネームドキャラのキル率0らしいなゲイボルグ

5ちゃん永久停止するからこっちに移民してんの紛れてそうだなって

>ケルト自体がアーサー王伝説やインドやギリシャと比べてなんかイマイチ盛られないよね
アーサー王伝説→初代メインヒロイン補正
ギリシャ→世界で最も有名な神話補正
インド→やたら規模がデカい元ネタ補正
それらと比べるとケルト神話はね…

>未だにネームドキャラのキル率0らしいなゲイボルグ
バゼット

しょうもないのはdelして話しとけばいいんじゃが
レス増えたら湧くいつものやつじゃろ

>なんでか知らんけどプロトの方がステータス高いんだよな兄貴
初期設定としては別人の別世界な感じだからどうせならスペック盛っとくかって感じで今の設定で考えるなら血気盛んで若い肉体だから身体スペック高い代わりに技術とか経験値は劣るみたいな感じじゃなかろうか

>未だにネームドキャラのキル率0らしいなゲイボルグ
PS移植版の時に士郎1キルになったような

>現状殆どスカサハの劣化みたいなもんだからな…
まあスカサハも戦果とかはその…

クー・フーリンが一流鯖なのは異論ないけど
刺しボルクや投げボルクで誰でも倒せるから最強！はないやろ…とは思う

>>ケルト自体がアーサー王伝説やインドやギリシャと比べてなんかイマイチ盛られないよね
>アーサー王伝説→初代メインヒロイン補正
>ギリシャ→世界で最も有名な神話補正
>インド→やたら規模がデカい元ネタ補正
>それらと比べるとケルト神話はね…
そもそもグレイルがアーサー王伝説起源でグレイルウォーでアーサー王伝説が強いのは当然

>クー・フーリンが一流鯖なのは異論ないけど
>刺しボルクや投げボルクで誰でも倒せるから最強！はないやろ…とは思う
大半の相手にワンチャンはある！なら分かるけどね
飽くまでワンチャンであって格上相手には割と負けるよなぁって感じ

もう言われてるけど投げボルクが強いのは間違いないが聖杯強化ありルーン強化あり宝具ランクアップ状態という最高の状態でで防御系の防具やスキルの無いラーマを即死させられなかったので投げはそんな問答無用の一撃必殺ではないんじゃないかなぁ

投げボルグが必殺だったらお話にならないからな
6回槍投げたら終わりって盛り上がりもクソもない

投げボルクとベルレフォーンの一般的対軍宝具感は大事にして欲しい
そういう物が無いと普通の鯖や普通の宝具の基準がいよいよ分からなくなる

メソポタミアも盛られまくってるぞ

軍勢相手にサーヴァント一人が大暴れする図が見たいけどこれやったらイスカの格落ちになるから出来ないんだろうなあ

ケルト勢の売りがルーンになってるのはどうかと思う

軍勢ってあれ宝具とクラススキルないだけでステは据え置きっぽいから無双するにしてもそれこそヘラクレスとかじゃないと厳しそう

娯楽作品だからそうなるんだけど
FATEって言うかサーヴァントの戦闘描写ってどんどん
派手になっていってもはや基準が良く分からん
でもまあ楽しいからヨシ

セイバーに大ダメージ
エミヤ撃退
言峰殺し
バゼット殺し
むしろここまで活躍してる宝具他にあるかってレベルだぞ

>軍勢相手にサーヴァント一人が大暴れする図が見たいけどこれやったらイスカの格落ちになるから出来ないんだろうなあ
軍勢宝具は他にもあるけど…正面から戦ったのって海魔くらいしかいない気がしてきた
沖田さんの羽織もカウントに入りそうだが

>投げボルクとベルレフォーンの一般的対軍宝具感は大事にして欲しい
>そういう物が無いと普通の鯖や普通の宝具の基準がいよいよ分からなくなる
ベルレフォーンはカリバーにワンパン蒸発させられるから印象悪いだけで超防御力のペガサスがチャージしてボコってくるA＋の結構上位の宝具なのに…

>もう言われてるけど投げボルクが強いのは間違いないが聖杯強化ありルーン強化あり宝具ランクアップ状態という最高の状態でで防御系の防具やスキルの無いラーマを即死させられなかったので投げはそんな問答無用の一撃必殺ではないんじゃないかなぁ
ラーマは死んでないのがおかしい状態だよ！
霊核ぶっ壊れてるのになんか生きてる

イスカンダルくらいなら即死するだろって話が何故か心臓と霊格破壊されても動いてるとの比較になってるの面白い

>ラーマは死んでないのがおかしい状態だよ！
>霊核ぶっ壊れてるのになんか生きてる
インド鯖名物
“根性”

軍勢系だとわし様も強そうだし何気にペンテシレイアも持ってるんだよね

>>もう言われてるけど投げボルクが強いのは間違いないが聖杯強化ありルーン強化あり宝具ランクアップ状態という最高の状態でで防御系の防具やスキルの無いラーマを即死させられなかったので投げはそんな問答無用の一撃必殺ではないんじゃないかなぁ
>ラーマは死んでないのがおかしい状態だよ！
>霊核ぶっ壊れてるのになんか生きてる
少なくとも最上位ランクはそんな得体のしれない化け物が基準になってくるんだ

というか兄貴が強いのって投げより刺しの方では…？

>>ラーマは死んでないのがおかしい状態だよ！
>>霊核ぶっ壊れてるのになんか生きてる
>インド鯖名物
>“根性”
カルナはさすがに退去してるのでラーマがおかしすぎる

>少なくとも最上位ランクはそんな得体のしれない化け物が基準になってくるんだ
まあ少なくともイスカンダルは霊核破壊されたら普通に死ぬ側だな…

霊核に致命傷受けても長々と生き残ってアイアスで士郎の補助までやってるやつが戦闘続行持ってないのが一番意味わからんだろ

ゲイボルクとか槍系宝具として最上クラスだろうしこれが一般的大軍宝具なわけないだろ！

英霊の枠組みで争ってるならまだ平和
神霊とか混ざるとマジで魔境

>英霊の枠組みで争ってるならまだ平和
>神霊とか混ざるとマジで魔境
主に今やってるfake

ラーマ君はラーマ君だからな…

対イスカンダルで考えるなら刺しが入ればそりゃ即死するでしょうねって感じだな
戦車で走り回ってるのと魔力足りてれば軍勢展開せずとも兵士小出しにするから簡単に刺しの間合いには入れなさそうだけど

そもそもオルタニキ以外の投げの方に心臓破壊の呪い無いからね

>メソポタミアも盛られまくってるぞ
まあギルの盛り具合の代わりに史実系の王達は空気だから…

心臓破壊とかなくても大爆発起きるような攻撃食らったら生きてられねえよ…

軍略の対軍宝具削減効果が兄貴の神性の対粛清防御削減効果並みによく分からないのが悪い

主神クラスになるとなんか自前で依代用意したり幾らでもズルできるのが分かってきたから神霊は呼べないって話が半ば形骸化している

トップ同士がやり合うとどっちがお互いの得意を先に成功させられるかの勝負だからどう転んでも不思議じゃない

文字通り一騎当千の神話の大英雄が古代の人間の軍隊ごときに囲まれてボコられるの嫌過ぎる

>主神クラスになるとなんか自前で依代用意したり幾らでもズルできるのが分かってきたから神霊は呼べないって話が半ば形骸化している
そもそも人理案件ですらないアポで既にケイローン先生がズルして来てるからな…

>霊核に致命傷受けても長々と生き残ってアイアスで士郎の補助までやってるやつが戦闘続行持ってないのが一番意味わからんだろ
霊核って急所ではあるけど心臓や首とはまた別の存在だし多分ゲージの方が近いと思う
エミヤのモノローグ的に凛と再契約し直せば現界続けられるみたいだし霊核へのダメージは残ゲージが半分だけ位の意味なんじゃろ

他に目的あるんならともかく自前で依代用意して聖杯如きの為に人間と契約する神霊なんているんだろうか…

古代の人間って言っても型月史だとバリバリ神秘残ってる時代に生きてる奴らだからな

エミヤは単に魔力無いだけで霊核へのダメージとかじゃないと思う

>>主神クラスになるとなんか自前で依代用意したり幾らでもズルできるのが分かってきたから神霊は呼べないって話が半ば形骸化している
>そもそも人理案件ですらないアポで既にケイローン先生がズルして来てるからな…
ケイローン先生は生前に神性捨ててるから普通に英霊として来てるしズルではない…

>他に目的あるんならともかく自前で依代用意して聖杯如きの為に人間と契約する神霊なんているんだろうか…
ポカは戦いたいんなら応じてくれそう
無事に終われるとは言ってない

>文字通り一騎当千の神話の大英雄が古代の人間の軍隊ごときに囲まれてボコられるの嫌過ぎる
所詮英霊本体じゃなくて聖杯から配られたリソースで作られたエーテル体ですし

そもそもイスカンダルって兄貴より古いし…

>文字通り一騎当千の神話の大英雄が古代の人間の軍隊ごときに囲まれてボコられるの嫌過ぎる
それ言い出したら
現代人に神話の時代の英雄が倒されるシリーズだぞこれ

王の軍勢は一人一人が英雄レベルの猛者って設定だしプトレと同格が複数人いる軍勢なんだからそりゃ嫌でも強いよ

UBWコミカライズ見てるとバーサーカーをギリギリ倒せるかどうかまで追い詰めてるんだよな…言峰に令呪で強制撤退させられてるけど

>王の軍勢は一人一人が英雄レベルの猛者って設定だしプトレと同格が複数人いる軍勢なんだからそりゃ嫌でも強いよ
魔力供給ゼロの単独行動E-の宝具なしとして顕現の時点で強い奴らが本領発揮できない状態では…

>そもそもイスカンダルって兄貴より古いし…
アルスターサイクルは紀元前1世紀から西暦1世紀くらいのお話だそうだからな…

>アルスターサイクルは紀元前1世紀から西暦1世紀くらいのお話だそうだからな…
ジョニデとほぼ同期なの不思議な感じする

人理って設定が出て来てから考えると
いてもいなくても人類史に大差ないような神話の登場人物より
実際にいて人類史に影響与えた実在した偉人のほうが強くてもおかしくないんだよな

最初だから仕方ないけどステータスが過少申告に見える
凛ちゃんマスター時のパラメータに麻婆マスター時のスキル構成がデフォルトでもいいと思う

>>他に目的あるんならともかく自前で依代用意して聖杯如きの為に人間と契約する神霊なんているんだろうか…
>ポカは戦いたいんなら応じてくれそう
>無事に終われるとは言ってない
敵にも湧くのやめろ

史実鯖って割と舐められがちだけど型月世界の古い史実鯖ってがっつり神秘が居残ってた生前でぶいぶい言わせてた連中だからあんま作り話の英雄に見劣りしないのよね

DEEN版のアニメの描写だと参道でセイバーと農民がやりあってる時に
状況誘導したライダーさんと慎二に情報リークして情報誘導したランサーが実は近くにいて
瞬間的に5騎の鯖が柳洞寺に集結してたことになるんだよな

そもそもギルガメッシュからして半分くらい史実の王でもあるし…

本物ギルガメッシュとか言って髭生やしたオッサン出てくるのかもしれない

死後に逸話系宝具生えてこないやつはハズレだと思います

>死後に逸話系宝具生えてこないやつはハズレだと思います
やっぱすげえぜ…
地右衛門！

>そもそもギルガメッシュからして半分くらい史実の王でもあるし…
まぁギルガメッシュの時代の他の王はいてもギルガメッシュ自体は存在確認されてないから微妙な話らしいけど

誰王ですら不死の一万騎兵が逸話のせいでガチの不死者兵団になってたりするからな

卑弥呼も聖徳太子も怪しいもんだし史実っぽければ史実でいいじゃんって感じはある

ヴラドなんて串刺しやってたらアレ扱いだぞ

ギルガメッシュの敵だった王の親父王が実在確定したという微妙なラインの実在性

>本物ギルガメッシュとか言って髭生やしたオッサン出てくるのかもしれない
わしがやられたネタのパクリなんじゃが！！

イスカンダルの軍略Bだけ名指しで対城まで耐えられると書かれてるの混乱の元すぎる
じゃあもう素直にAでいいだろアレキサンダー大王なんだから

>人理って設定が出て来てから考えると
>いてもいなくても人類史に大差ないような神話の登場人物より
>実際にいて人類史に影響与えた実在した偉人のほうが強くてもおかしくないんだよな
人理と鯖の強さって因果あるか？
人理が史実出典だろうが神話出典だろうが強ければ使うスタンスだし

>イスカンダルの軍略Bだけ名指しで対城まで耐えられると書かれてるの混乱の元すぎる
>じゃあもう素直にAでいいだろアレキサンダー大王なんだから
多分キャスターか指揮官のエクストラクラスとやらで来た時にA持って来るんじゃねぇかなぁ
指揮官のエクストラクラス全く触れられる気配ないけども

シェイクスピアとオベロンの関係のように実在人物が格を上げるとかもはや自家発電だろって思う

Fakeとかクソマスターは吸血鬼の人だけかな地味に

>わしがやられたネタのパクリなんじゃが！！
マスターもやったよ？

偉大さと強さは＝じゃないだろ偉業がスキルになって強くなることがあるだけで

>シェイクスピアとオベロンの関係のように実在人物が格を上げるとかもはや自家発電だろって思う
結局英霊って史実だろうと実在の人物そのものじゃないしな…

日本ではシェイクスピアはホモビ触媒にするだけで呼べるからな

>日本ではシェイクスピアはホモビ触媒にするだけで呼べるからな
やりますねぇ！

>中国ではシェイクスピアはホモビ触媒にするだけで呼べるからな

>Fakeとかクソマスターは吸血鬼の人だけかな地味に
ジェスター含めてクソマスターは全員1話で死んだからな

影響力議論したら文化人やコロンブスとかが最強格の英霊になるぞ

日本ではリリスって滅茶苦茶弱いんだろうな…

影響力だけでいいならトランプだってサーヴァントになれちゃうだろ

>影響力だけでいいならトランプだってサーヴァントになれちゃうだろ
現代生まれはねえ！
英霊になることが難しいんですよ！

いもげで敬語口調のレス見ると小糸思い出すからやめな

>影響力だけでいいならトランプだってサーヴァントになれちゃうだろ
まぁ政治的なあれこれ考慮しなければ実際なれるんじゃね？
少なくともちょび髭辺りはなれるだろうし

明確な実在人物の方が霊基出力が上がりやすいとか星の開拓者を貰えるとかあるけどだからって実在性が怪しいからって最大値が低いとかないからな

シェイクスピアはfgo初登場だったら物語のキャラ召喚するとか理屈つけて戦闘力持たせてそう

>日本ではリリスって滅茶苦茶弱いんだろうな…
言葉狩りやめろや

型月では古い時代だと言葉にも神秘が宿る世界観だから言葉狩りで有名になった英霊って冗談抜きで強そう

>シェイクスピアはfgo初登場だったら物語のキャラ召喚するとか理屈つけて戦闘力持たせてそう
FGOでやってるんだよなあ…リア王召喚

史実言いますけども現実と型月の史実は違うので…

>シェイクスピアはfgo初登場だったら物語のキャラ召喚するとか理屈つけて戦闘力持たせてそう
鯖としては盛られる反面作家鯖の本人弱いけど弁舌キレる感じは薄れそうだな…

一応シェイクスピアはapoでもジルを限定的に召喚とかやってたりする

清少納言や紫式部も言うて強くは無いのでは？

>史実言いますけども現実と型月の史実は違うので…
この認識がまず存在してない「」思いの外多いからな…

守護者が延々後始末し続けないと滅ぶ型月世界の人類か弱い生き物過ぎるだろ

二部6章のマーリン見るとシェイクスピアにやり直し宝具はつけても問題なかったなと思う
むしろ扱いにくい宝具つけた方が何度も召喚されて面倒くさい引用口調を何度もやらなく済んでよかったまである

型月の史実はバリバリ魔術と共存してる史実だからな
ただそこに鯖は後世のイメージで脚色された影であるってのも入り込むからどれが実際の神秘との接触経験でどれが無辜要素なのか判別しづらい

バゼットと組んでたら本当に強いコンビだと思う
ただまあヘラクレスとギルでどの道正対は詰むから魔境や

授かりの英雄と施しの英雄がマハーバーラタにあると勘違いして恥をかかないようにしろよ

>型月の史実はバリバリ魔術と共存してる史実だからな
>ただそこに鯖は後世のイメージで脚色された影であるってのも入り込むからどれが実際の神秘との接触経験でどれが無辜要素なのか判別しづらい
さらにテクスチャとかで神話世界が引かれてたりするからな…

>言峰はただのクソマスターじゃねえぞ…
聖杯戦争経験者で魔力量もそこそこだし頭の回転も速くて本人のフィジカルも凄いから能力だけなら優秀なマスターだと思う
問題はめちゃくちゃイヤな人でサーヴァントを勝たせる気が殆ど無い事だ

>型月の史実はバリバリ魔術と共存してる史実だからな
>ただそこに鯖は後世のイメージで脚色された影であるってのも入り込むからどれが実際の神秘との接触経験でどれが無辜要素なのか判別しづらい
エクステラリンクとかまんまこの辺存在してるからややこしいことになってる
シャルルマーニュ十二勇士が剪定された存在の記録なのかそういうものではない純度100%空想なのかとか

女教皇ヨハンナと水滸伝出身者は架空の存在だということは知っているな？

そこは創作扱いなんだ…みたいな難しさ

原典に忠実なカルナは創作にお出しできないタイプのキャラに仕上がるからな

一時期は(というか今もなのか？)ヘラクレスも純度100%の空想だったはず
それともギリシャ神話テクスチャ終わって"そういうコト"になったのか
あるいはホームズとかで言及のあった現在から遡って過去が捏造されたパターンか

スルト君はただの火山の噴火でしょ？

原典言い出したらわし様の死亡シーンが徹底的に盛られてるのなんなんだよ！
おめえ悪役だろ！

シャルルはヴェルバー関係がそこまでわかってないからそこと一部重なってややこしいんだよな…
そこに加えてテクスチャ問題もさらに重なって…

>スルト君はただの火山の噴火でしょ？
そうとも言えるしそうでないとも言える

正直原典はビーマの方も普通にイヤな奴に見えてしまう
まぁその辺は価値観の違いとかあるんだろうけど

なんでアイルランドの御伽噺のヒーローが北欧のルーン使うの？

>一時期は(というか今もなのか？)ヘラクレスも純度100%の空想だったはず
>それともギリシャ神話テクスチャ終わって"そういうコト"になったのか
>あるいはホームズとかで言及のあった現在から遡って過去が捏造されたパターンか
ギリシャ神話勢は型月史上でも空想だったのがある時を境に実在に切り替わったって設定は本当にちらっと見た記憶があるな
今の設定に照らし合わせれば現実世界がギリシャ神話非実在テクスチャからギリシャ神話実在テクスチャに切り替わったってことなんだろうけど

クリシュナくん！
卑怯な真似やめな！

「」宮くん
勝負事は何事も勝てば官軍よ

>なんでアイルランドの御伽噺のヒーローが北欧のルーン使うの？
あくまで戦での使いやすさから教えただけですからよ…

ホームズとかずっと仲間だったけど生前のアイツやワトソンやドイルのポジション未だにわかんねえよおれ

fgoのアトランティスで現在から過去生えることありますよは改めて触れてたはず

>勝負事は何事も勝てば官軍よ
この作品敗北者が何かと守護られて盛られる傾向にあるんだけど！

>何故かルーン使えることになってる時点で原作者があんまりケルトに興味ないだろ
この間違いは元をたどると女神転生シリーズなんですよね
デビルサマナー悪魔全書とかになぜかルーン魔術使うって書いてあるしイラストにもルーン文字が周囲に浮かんでる感じになってたんだけどこれをファンのきのこが真に受けてぇ…

ギルガメッシュもドルアーガの塔とFFの合の子だから

メガテンの描写を真に受けて何で！？ってことになってる部分は結構あるからなクーフーリン周り

ロンドンの悪事の半分を裏で糸引いてたモリアーティが実在してたの狂ってて笑う

ヘクトールとローランとランスロットみたいな原典の原典の原典みたいなのふふってなる

幻霊の基準がよくわからないところはある

型月わからないこといっぱいお
人間と鯖との間にできた子供がどうなるかもまだはっきりわかんない

ギルガメッシュや天草が人間の女孕ませたりしてたらどうなるんだろうな

>幻霊の基準がよくわからないところはある
そこはミケランジェロが幻霊！？ってなるなった

>この間違いは元をたどると女神転生シリーズなんですよね
>デビルサマナー悪魔全書とかになぜかルーン魔術使うって書いてあるしイラストにもルーン文字が周囲に浮かんでる感じになってたんだけどこれをファンのきのこが真に受けてぇ…
スカサハとスカディの同一視とかもこれなんで那須きのこも一介の無知なオタクだった時代があったんですね

テスカトリポカが邪神っつーのもメガテンシリーズ真に受けた結果だな

一時期ラーマがカルナとアルジュナより後輩っぽい扱いされてたことあったよな
水瀬がインド担当するあたりから消えたけど

>>勝負事は何事も勝てば官軍よ
>この作品敗北者が何かと守護られて盛られる傾向にあるんだけど！
勝者側より敗北者側が最初にキャラクターとして実装されてると守護受けやすいのかな

>幻霊の基準がよくわからないところはある
幻霊は失敗設定だと未だに思ってる

>テスカトリポカが邪神っつーのもメガテンシリーズ真に受けた結果だな
あとから自分でフォローしたし…

>>幻霊の基準がよくわからないところはある
>そこはミケランジェロが幻霊！？ってなるなった
ミケランジェロは幻霊じゃなく英霊にならずに地上に亡霊として留まってただけじゃなかったっけ…

アステカは敗北側の割に守られてないどころか結構ダメな奴らとして描写されてる印象

テスカトリポカは…
悪の頂点なんだろ！？

>スカサハとスカディの同一視とかもこれなんで那須きのこも一介の無知なオタクだった時代があったんですね
ふふ…シエルがフランス語で弓を意味することは知っているな？

>>スカサハとスカディの同一視とかもこれなんで那須きのこも一介の無知なオタクだった時代があったんですね
>ふふ…シエルがフランス語で弓を意味することは知っているな？
おのれラルク…！

>スカサハとスカディの同一視とかもこれなんで那須きのこも一介の無知なオタクだった時代があったんですね
スカサハ本気モードみたいな感じにしようとしてて間一髪顔が同じですが別人です！ってことにすんのが間に合った感ある

>>幻霊の基準がよくわからないところはある
>そこはミケランジェロが幻霊！？ってなるなった
英霊にならなかったってだけで幻霊なんて言われてなくね？
何を見て「ミケランジェロが幻霊！？」ってなったの？

>アステカは敗北側の割に守られてないどころか結構ダメな奴らとして描写されてる印象
生贄はあの時代普通にあったけどそれでもやりすぎ

スカアハはレベル上げたらスカディになるもんだろ…？

スカサハの本気モードとか今から捏造されても困るし…

>>>幻霊の基準がよくわからないところはある
>>そこはミケランジェロが幻霊！？ってなるなった
>英霊にならなかったってだけで幻霊なんて言われてなくね？
>何を見て「ミケランジェロが幻霊！？」ってなったの？
多分ダヴィンチちゃんの幕間の話勘違いしてるんだろうけど
その頃は別に幻霊の設定なんてなかったからな…

英霊幻霊になるかどうかは多分この宇宙でまだやるべきことがあるかどうかにかかってる
やり残したタスクがないか後世の人間に頼られない状況なら英霊にはならない
身も蓋もない言い方をすれば宇宙(筆者)が決めること

>スカサハとスカディの同一視とかもこれなんで那須きのこも一介の無知なオタクだった時代があったんですね
これはさらに資料があってその資料が偽書だったって話なので…

スカサハの本気モードは需要があれば出るくらいのもん程度の可能性だったけど今はFGOアフタータイム期間だし本編に決着ついた今なら特に問題なく出せそうなのよな

本人拒否ってるけどミケランジェロはいつ召喚されてもおかしくない

あのクソ甘いテノチから優しくて向いてないって精一杯のフォローしかされない最後の王だもんなアステカ

>スカサハとスカディの同一視とかもこれなんで那須きのこも一介の無知なオタクだった時代があったんですね
そもそも歴史家崩れでもなんでもないオリキャラメインで動かす人だ

ゲームの設定や偽書に騙されて後世の作品に影響が出るってそれこそ鯖の成立過程を目の当たりにしてるみたいで面白い
スカサハ＝スカディをFGOで真面目に同一存在ですと言い張ってたらだいぶ無辜の怪物進んだろ

アーラシュがアーチャーの語源みたいなでまかせすら一瞬広がりかけたくらいだからな

>>スカサハとスカディの同一視とかもこれなんで那須きのこも一介の無知なオタクだった時代があったんですね
>これはさらに資料があってその資料が偽書だったって話なので…
メガテンは他にもアラハバキとかこの手のどっかのオタクの妄想みたいな偽書に結構引っかかってるからあんま信用しない方が

ギルタブリル…
お前はいつ実装される…