そりゃ相手は知能のある人間だしな
言う事を聞かせるためには徹底的に痛みによる恐怖を与えて逆らえないようにしないといけない

積むときもっとぎっちぎちな上糞尿垂れ流しなんだよな…

今の黒人見るにフィジカルで勝てるんだから暴動起こせば白人死滅しただろうになんで大人しく従ってたんだろうな

手間は増えるけど反乱抑止のために全員両手両足拘束だから3コマ目みたいに屯することも出来ない

>今の黒人見るにフィジカルで勝てるんだから暴動起こせば白人死滅しただろうになんで大人しく従ってたんだろうな
いっぱい反乱してるけど白人のほうが遥かに強いので意味がない

>今の黒人見るにフィジカルで勝てるんだから暴動起こせば白人死滅しただろうになんで大人しく従ってたんだろうな
装備が全然違うし

>今の黒人見るにフィジカルで勝てるんだから暴動起こせば白人死滅しただろうになんで大人しく従ってたんだろうな
個々のフィジカルで勝てても白人には言葉があるからね…
意思疎通出来て連携できるのは強いよ

奴隷は死なないように運ぶ必要があったが
船員は適当に集めた連中なので扱いはさらに酷かったぞ

>個々のフィジカルで勝てても白人には言葉があるからね…
黒人が言語を持たないとでも言いたいのか
なんて差別主義者だ

まず座れてる時点で描写がマイルド
本当は寝転がされて過密テトリスみたいにギチギチに並べて鎖に繋がれた

統率のない猿の群れなんて強いからな にんげんよわい

残ってる資料見たら1日でも発狂するよね奴隷船のみつしりっぷり
しかも船だぜ

人間の形してたら相手も人間だって思えるのも現代の価値観よな
資料見るとシンプルに人間扱いしてないってのがわかって怖い

白人ってのは悪魔の一族だよ！

同じ黒人と言っても出身ばらばらだから言語による意思疎通もどこまでできたかは怪しい
連携できないように出身バラバラになるように組み合わせるとかやってたのかもしれんし

やはり銃・病原菌・鉄か…

>連携できないように出身バラバラになるように組み合わせるとかやってたのかもしれんし
これはやってた
だからアフリカンアメリカンは民族音楽というものを持てず西洋音楽に独自のリズムを加えた音楽が発達したと言われる

黒人サイドはどうしたらよかったの

そうなると現代のアフリカ系アメリカ人って自分のルーツがアフリカのどこだったかとか把握できてるのだろうか

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寝かせてテトリスパターン以外にも
座らせてミッチリてパターンとかあったりでバリエーション色々あるようだ
どれも嫌だな！

>黒人サイドはどうしたらよかったの
どうにもできなかった

水もトイレもロクに与えられないから
上の階の奴隷の糞尿をすするしかないって話が本当に

奴隷船は船員側も普通に地獄みたいな環境らしいな

そもそも黒人を奴隷にする悪い白人みたいな単純な二項対立じゃなくて黒人側が敵対する部族襲って売り飛ばしてたりする

キリスト教的には白人が神の姿に似せて作った人間で
黒人は神が白人のために作った便利な動物扱いらしいからな…

>そもそも黒人を奴隷にする悪い白人みたいな単純な二項対立じゃなくて黒人側が敵対する部族襲って売り飛ばしてたりする
白人からしたら武器を売れてしかも負けた側が奴隷として増えるんだから得しかない

>そもそも黒人を奴隷にする悪い白人みたいな単純な二項対立じゃなくて黒人側が敵対する部族襲って売り飛ばしてたりする
買ってるのは結局白人だろ…

>キリスト教的には白人が神の姿に似せて作った人間で
>黒人は神が白人のために作った便利な動物扱いらしいからな…
いやあの俺白人じゃないんすけど

別にキリストはキリスト教徒じゃないし

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まぁ白人だけが悪いわけじゃないよね

イエスは紀元前前後のローマ統治下のエルサレム出身なんだから普通に白人だろう
白人の定義が北欧系の金髪碧眼に限るとか言うなら知らんが

>>そもそも黒人を奴隷にする悪い白人みたいな単純な二項対立じゃなくて黒人側が敵対する部族襲って売り飛ばしてたりする
>買ってるのは結局白人だろ…
別に白人が悪くないとは一言も言ってねぇじゃん

>>そもそも黒人を奴隷にする悪い白人みたいな単純な二項対立じゃなくて黒人側が敵対する部族襲って売り飛ばしてたりする
白人擁護とかマジ頭おかしい…

先ず白人が悪い

>別に白人が悪くないとは一言も言ってねぇじゃん
黒人が悪いとか言ったら同義だろう

なんというかマジで1か0でしか物事考えられない人っているんだな

奴隷は悪だろ

悪意からきてる行動とかじゃなくてマジの荷物扱いだよね奴隷船
相手が生物じゃなけりゃそらそうした方が効率いいだろうけどよ…って感じ

>なんというかマジで1か0でしか物事考えられない人っているんだな
その方が反応もらえるって学習しちゃったんだろう

>なんというかマジで1か0でしか物事考えられない人っているんだな
貴様！今白と黒でしか考えられないと言ったか！？
それはヘイトスピーチだぞ！

奴隷と一言で言っても時代や場所で扱いが天地ほども違うからな…

俺自身が奴隷になりたくないから奴隷は悪でいいよ

>>買ってるのは結局白人だろ…
>別に白人が悪くないとは一言も言ってねぇじゃん
買ってるのは白人で白人がいいとも悪いとも一言も言ってないが

白人が100%悪い事象を何かグラデーションのように言われても困る

>奴隷と一言で言っても時代や場所で扱いが天地ほども違うからな…
肉体労働系はいつでもどこでも半分消耗品みたいな扱いよ

>肉体労働系はいつでもどこでも半分消耗品みたいな扱いよ
鉱山系はもう死地も同然だしな…

白人の悪さがまず98%くらい

>白人の悪さがまず98%くらい
100%だろ頭湧いてんのか

あの…ひょっとして…ひょっとしてだよ？もしかしたらなんだけど…黒人って実は人間なんじゃない！？
って本当の意味で気づいたの20世紀入ってからだからな

>買ってるのは白人で白人がいいとも悪いとも一言も言ってないが
悪いと言わなかったのが悪い

そもそも人権って概念できたのいつ頃だっけ？

奴隷狩りして売った側にも責任あるよねって話になると日本人にも飛び火するから頑なになってるのかなって一瞬思ったけどただのとにかく噛み付きたいだけのバカなんだろうな

>そもそも人権って概念できたのいつ頃だっけ？
WW2後くらいだと思えばいい

>奴隷狩りして売った側にも責任あるよねって話になると日本人にも飛び火するから頑なになってるのかなって一
日本人がどう絡んでくるのか説明してみて

>WW2後くらいだと思えばいい
中学くらいちゃんと出ろ

>>そもそも人権って概念できたのいつ頃だっけ？
>WW2後くらいだと思えばいい
フランス革命じゃねぇの？

>100%だろ頭湧いてんのか
邪悪度で言ったら現代基準なら300%くらいあるけど実際に奴隷になる数自体は白人以外の影響でも多少変化するでしょ

黄色いサルが人間扱いされるのはあと何世紀くらいかかるのかな

>黒人が言語を持たないとでも言いたいのか
部族が単一である理由がねえだろ

インディアスの破壊に関する簡潔な報告

>>奴隷狩りして売った側にも責任あるよねって話になると日本人にも飛び火するから頑なになってるのかなって一
>日本人がどう絡んでくるのか説明してみて
戦国時代海外に日本人奴隷売ってたね

日本人が売ってたじゃなくて宣教師が攫ってたの間違いじゃねそれ

ネット掲示板で歴史の誰が悪いとか扱い切れるテーマじゃないししなくていいよ…

>そもそも人権って概念できたのいつ頃だっけ？
人権宣言はフランス革命

奴隷市場で売買された──とも言われるってそこを日和る必要ある？

>日本人が売ってたじゃなくて宣教師が攫ってたの間違いじゃねそれ
売り物買っただけだぞあれは

今の倫理観だと当然ありえないけども
身の回りにいる人がみんな多少差はあっても明るい肌色だって中で
暗い肌色の四肢があり頭がある存在を見て「あ、人間に似てるし意思疎通も出来るけど人間じゃない存在だ」と思ってしまうのはある意味自然な流れではあるよな

かわいくないレスポンチしたいマンがどんどんでてくる

人権がいつできたかと
黒人がいつから人間扱いされるようになったかは
全く関係がない

>人権がいつできたかと
>黒人がいつから人間扱いされるようになったかは
>全く関係がない
人権って概念の話してるんだけど

神父の宣言とかまあ色々歴史があってえ…あと南北戦争とかあ…

あいつらは差別してくるからなー！って白人差別してる奴も珍しくないからな

>そもそも黒人を奴隷にする悪い白人みたいな単純な二項対立じゃなくて黒人側が敵対する部族襲って売り飛ばしてたりする
「奴隷貿易」の名の通り白人が持ち込む銃なんかと引き換えにする商品だからな
何時の時代も技術で後塵を拝した途上国は労働力を売り物にするしかない

人権運動は奴隷労働による生産力を削ぐためのキャンペーンだから

>あいつらは差別してくるからなー！って白人差別してる奴も珍しくないからな
珍しくないどころかネットのスタンダードでしょ
「差別されていた歴史を持つ黒人から人種差別を受けるのは許せない」とか平気で言うしそれが人道的な理屈に則ったものだとナチュラルに思ってる奴ばっかじゃん

黒人は鞭で叩かれると理解するようになる生物らしいぞ
が罷り通ってたのはあれ建前でいいのか…？

>人権運動は奴隷労働による生産力を削ぐためのキャンペーンだから
いや普通にどの国でも自国内から意見出て廃止の流れになってるけど

少なくとも中世のキリスト教圏は白人以外は人間じゃないし魂もない

人の考えなんてそれぞれだし集団のスタンダードな考えを決めることに意味はない

>人権運動は奴隷労働による生産力を削ぐためのキャンペーンだから
フランスもイギリスも自国で起こった革命のせいで権利や人権のこと明文化しだすので全然違います

>戦国時代海外に日本人奴隷売ってたね
日本人奴隷は気質が厄介で扱いにくかったとか聞いた

日本人奴隷は戦国の一時期だけの話ではある

白人は白人同士でも普通に奴隷にしたりするし

アメリカの南北戦争も自国内で奴隷廃止の流れが生まれてそれに反発した南部が連邦離脱してって流れだから普通に国内問題が発端だしな

>日本人奴隷は戦国の一時期だけの話ではある
どこまでを日本と扱っていいかわからんけど邪馬台国とかの時代も大陸に奴隷売りまくってるよ

>日本人奴隷は気質が厄介で扱いにくかったとか聞いた
ポルトガル人は日本人の奴隷や使用人は地主に酷く服従して何かあったら手打ちにされるものとおびえてると評してる

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ベルギー領コンゴにて
罰として手首切り落とされた子供奴隷

農業ってそんな過酷労働かなぁ

輸送時もそうだけどなんでそんな無駄に損耗激しいやり方を…？

残虐な見せしめ繰り返して心折ってるから

>輸送時もそうだけどなんでそんな無駄に損耗激しいやり方を…？
好き勝手させたほうがコスト増えるから

>輸送時もそうだけどなんでそんな無駄に損耗激しいやり方を…？
コロンブスに関しては趣味道楽と同行してた修道士に記録されてる
スペイン女王にも直々に叱責された

凄いよね
数百人を奴隷船に詰め込んで到着までに20%超死んでるとか

アメリカの奴隷貿易に関してはマジで死ぬほどアフリカ人が売りに出てたから途中で少し死んでも気にならない

>黒人サイドはどうしたらよかったの
まず外貨稼ぐための商品として黒人が狩り集めた黒人だからこの人達

人間社会って行動力があって意地悪な人間が好き勝手出来るようになってるんだな

>奴隷狩りして売った側にも責任あるよねって話になると日本人にも飛び火するから頑なになってるのかなって一瞬思ったけどただのとにかく噛み付きたいだけのバカなんだろうな
ブラジルに棄民政策した時の話？

これ実は当時の航海自体が過酷すぎて大事な商品である奴隷の方が消耗品の船員より死亡率低かったというオチがある

>人間社会って行動力があって意地悪な人間が好き勝手出来るようになってるんだな
金持ちに好きにさせるとどんどん横柄になるよ

>>黒人サイドはどうしたらよかったの
>まず外貨稼ぐための商品として黒人が狩り集めた黒人だからこの人達
やはり人間は愚か…

>これ実は当時の航海自体が過酷すぎて大事な商品である奴隷の方が消耗品の船員より死亡率低かったというオチがある
この状況の奴隷よりどうやったら死亡率高くなるんだ…

>この状況の奴隷よりどうやったら死亡率高くなるんだ…
船室は奴隷がパンパンに積まれてるから甲板で寝させられたりするし毎日事故の危険がある作業を延々とするから

最低な発想だけど船荷として輸送する過程で弱い遺伝子は間引かれたんだなって

まず船員側も別にプロとかそういうのじゃないやつ多いからな

奴隷は運べば運ぶほど儲かるし
船員は死ねば死ぬほど後で払う給料が減って儲かるんだぜ

船員も攫ってくるとか聞いてもはや何がなんだか

>>この状況の奴隷よりどうやったら死亡率高くなるんだ…
>船室は奴隷がパンパンに積まれてるから甲板で寝させられたりするし毎日事故の危険がある作業を延々とするから
なるほど…？

奴隷は寝てれば目的地につくけど
船員はその奴隷がなるべく死なないよう管理しつつ毎日荒波に耐えながら重労働し続けるんだ

>奴隷は寝てれば目的地につくけど
>船員はその奴隷がなるべく死なないよう管理しつつ毎日荒波に耐えながら重労働し続けるんだ
死なないように奴隷管理してるかなあ…
当時はそこまでは気が回らないと思うよ

現代ならお届けする商品を壊れないよう扱ってるかというと

>死なないように奴隷管理してるかなあ…
>当時はそこまでは気が回らないと思うよ
死なれちゃ商売にならないから定期的に甲板に連れ出して鎖に繋いだまま強制運動させたりしてたんだよ

アフリカ人とブラジル人ってもう混ざりまくってる？

船員は今で言うなら闇バイトやる連中をイメージすると分かりやすい

この時代はパワハラなんて概念が無いんで仕事出来ない船員には容赦無く船主側からの鞭が飛ぶ

>今の黒人見るにフィジカルで勝てるんだから暴動起こせば白人死滅しただろうになんで大人しく従ってたんだろうな
義和団かよ

でも今は人権先進国だから無かったことにしてもいいよね？

何故これほど黒人奴隷市場が広がったかというと売りまくったアフリカの王国があったわけで…

これ人員刈られまくった現地のスキルツリーぐちゃぐちゃになってるよね

>これ人員刈られまくった現地のスキルツリーぐちゃぐちゃになってるよね
部族で分かれててお互い奴隷化してるからスキルツリーと言っても…

プランテーションの奴隷にしてたのは大体薩摩が琉球にやってたのにブーメラン返ってくるけど
あれも奄美諸島とかは琉球王朝に元々反発してたみたいのもあるしな

病気とかで動けなくなった船員とかはその辺の島に容赦なく捨てていくからな…
お給料払わなくて済んでお得！

船員の死亡率や待遇に関していうと奴隷貿易の船員に限らず「船乗り」って職種自体が当時かなりの底辺ブラックだから
まず近代以前に大洋を渡るってこと自体が死のリスク高すぎる
ロープ弄ってる最中に波や風でポンポン落ちて死ぬし病にもかかる
何なら現代日本だって遠洋漁業＝借金のカタに生み出した使い捨てを無理やりぶち込むところみたいな負のイメージ残ってるだろ

普通に生きてる人間を捕まえるというのは簡単なことではないからまとまった数の奴隷を手に入れようと思ったら戦いで捕虜取るか現地民から買うかしないといけない
北米の先住民なんかは人口密度低いしものすごく抵抗するからあんまり奴隷にはされなかった

>何なら現代日本だって遠洋漁業＝借金のカタに生み出した使い捨てを無理やりぶち込むところみたいな負のイメージ残ってるだろ
少なくとも90年代にはマグロ漁船はヤクザが借金のカタに男を放り込むところって認識だったからな

>ベルギー領コンゴにて
>罰として手首切り落とされた子供奴隷
仕事に支障出るのに切り落とすのか…

商船や海軍よりも海賊船のほうが平等で労働環境がマシだったっていう地獄
海賊船の平均寿命30代前半とかだけども

>プランテーションの奴隷にしてたのは大体薩摩が琉球にやってたのにブーメラン返ってくるけど
>あれも奄美諸島とかは琉球王朝に元々反発してたみたいのもあるしな
薩摩は琉球に琉球は周辺諸島にやってたからねえ
戦後に出た沖縄独立の話もこれで霧散した

>>ベルギー領コンゴにて
>>罰として手首切り落とされた子供奴隷
>仕事に支障出るのに切り落とすのか…
1人にデバフをかけると周囲にはバフがかかってトータルでプラスになる

>ベルギー領コンゴにて
当時から植民地経営で批判されてなかったっけ？

黒人を人間と思っていなかったみたいな語り方は半分ウソだろうと思う
言葉は交わせるし交雑も可能だし普通に考えてわからないわけがない
都合よく使うために理由をつけて自己暗示したって感じ

>アフリカ人とブラジル人ってもう混ざりまくってる？
だいぶ混ざってる

>>>ベルギー領コンゴにて
>>>罰として手首切り落とされた子供奴隷
>>仕事に支障出るのに切り落とすのか…
>1人にデバフをかけると周囲にはバフがかかってトータルでプラスになる
なってねえんだよな…

ベルギー領コンゴに関してはレオポルド2世があまりにひどすぎてほぼ外れ値
ベルギー労働党が躍進して民主的政治や社会主義的制度を発展させる原動力になったのは加点要素

>そうなると現代のアフリカ系アメリカ人って自分のルーツがアフリカのどこだったかとか把握できてるのだろうか
できないよ
マルコムXって黒人解放運動家がいたんだけど
白人から与えられた名前を捨てて改名する時に
本当のファミリネームがわからないからXと名乗ったくらい何もわからない

コンゴは普通に当時の基準でもなにあれ状態で最終的には自国内からすら突き上げられて王の手を離れてるんだから悪い意味でスタンダードではない規格外

なんとなく中学で習ったプランテーション単語しか覚えてなかったけどこれかぁ…

遠洋航海って現代ですら気を抜くと普通に人が死ぬ仕事だからな
いわんや近世の航海をや

船に隙間なく奴隷が詰め込まれた平面図あったよね

キリスト教でもそこそこ早い時期から黒人奴隷に反対してる宗派はあったんだけど
いかんせんそれ言ってるのがみんな福音派とかキリスト友会とかの少数派だったので…

奴隷にされた先住民がサラッと病気や重労働で減少したって書かれてるのがひどい

日本でもいくらか奴隷として外に運ばれたっぽい話があるけどそんな境遇で他のアジア人と一緒に売られたら当人たちにも分かりようがなさそうだ

アフリカから病気を持ち込んでインディアン奴隷がたくさん死んで
アフリカの黒人はその病気に耐性を持ってるおかげでアフリカの黒人奴隷がいっそう使われたという皮肉な事情もある

>同じ黒人と言っても出身ばらばらだから言語による意思疎通もどこまでできたかは怪しい
>連携できないように出身バラバラになるように組み合わせるとかやってたのかもしれんし
むしろなるべくバラバラの出身の奴隷を買うのが基本
逆に滅んだ黒人王国の元王族階級含む奴隷をまとめ買いして使ってたお馬鹿な植民地があったんだけど
当然のように王族が同胞をまとめて反乱が起きて白人ぶっ殺されまくった

こういう犠牲のもとに今があるのか

輸送中に「荷」の20%は死にます

プランテーション自体は今でもあるのがすごい

そもそも一口に奴隷といってもすごく歴史が長くてすごい種類も多いからな…

>そもそも一口に奴隷といってもすごく歴史が長くてすごい種類も多いからな…
借金返せないから奴隷になるわ！なんてのもあるのが凄い

日本人も黒人買ってたってアサクリで見た

>そもそも一口に奴隷といってもすごく歴史が長くてすごい種類も多いからな…
エジプトの奴隷はちゃんとしていたと聞く

>日本人も黒人買ってたってアサクリで見た
なんか変な方向に盛られてアンタッチャブルになったけど弥助自体は実在したしな…

簡単に行き来できないからできるだけいっぱい積むね…

文字通り鎖で繋いでギチギチに敷き詰めて糞尿垂れ流し数週間飲ます食わず耐久レースさせて生き残った個体が優秀なのは間違いない
日本人で試すと確実に全滅する

昔の人間の奴隷はちゃんと自分で自分を変える程度にはちゃんとしてたから

運搬中に船の中で大勢死ぬが健康で頑健な奴が生き残るからええわ！という前向き思考

>そもそも一口に奴隷といってもすごく歴史が長くてすごい種類も多いからな…
すごい種類も多いがそういう論調は９９％が過酷な農奴とかなのを却って軽視しがち

>アフリカから病気を持ち込んでインディアン奴隷がたくさん死んで
>アフリカの黒人はその病気に耐性を持ってるおかげでアフリカの黒人奴隷がいっそう使われたという皮肉な事情もある
インディアン絶滅させたのそっち方面もあるのか…
本当クソだなディープステート

白人でも黒人でもないイエローモンキーはどういう扱い？

自分と同じ白人も奴隷にしてたからな
日本でも同じ日本人を奴隷にしてたけど

>白人でも黒人でもないイエローモンキーはどういう扱い？
遠すぎて大規模な船団が来なくてよかったねって感想しか出てこない
黒船でも奴隷として農民ちょっと持ち帰ろうとしてたし

黒人が黒人を集めて白人に売る

ポリコレ的に黒人の差別やめよう！って流れだけどハリウッドでの扱い見るに黄色人種はそもそも存在して無さそう

もしもしコロンブス？どうなってるの？

>自分と同じ白人も奴隷にしてたからな
>日本でも同じ日本人を奴隷にしてたけど
自分と似た容姿の奴ら奴隷にできるんだから似てないやつならより残酷になれるわな

白人と黒人と猿

吊り目ジェスチャーする黒人多すぎる

>ポリコレ的に黒人の差別やめよう！って流れだけどハリウッドでの扱い見るに黄色人種はそもそも存在して無さそう
？
人権って言うのは人間の為にあって猿にはないんだが？

>もしもしコロンブス？どうなってるの？
コロンブス「こいつら（インディアン）はいい奴隷になる！」って言うカスだぞ

今だと絶対に許されないしゃかりきコロンブス

黒人がアジア人差別してる点を指摘すると「HAHAHA差別は白人がやるものだから黒人は差別しない」と返されます

この状態で生み出されたのがサンボだかカポエラって聞いたけど
マジなのかな...

>黒人がアジア人差別してる点を指摘すると「HAHAHA差別は白人がやるものだから黒人は差別しない」と返されます
…これ中国人がアメリカにキレるのもっともじゃない？

>>黒人がアジア人差別してる点を指摘すると「HAHAHA差別は白人がやるものだから黒人は差別しない」と返されます
>…これ中国人がアメリカにキレるのもっともじゃない？
それこそ黒人によるアジア人差別と真っ向から戦ってくれてるのが中国なわけで
これで中国叩いてるやつは黒人に利敵行為やってるも同然よ

>今だと絶対に許されないしゃかりきコロンブス
おっさんのレス

>>そもそも一口に奴隷といってもすごく歴史が長くてすごい種類も多いからな…
>借金返せないから奴隷になるわ！なんてのもあるのが凄い
程度の差こそあれ負け犬が労働力を強制的にねん出させられるのは現代でも同じだ
罰金払えないやつが懲役食らったりするのもそうだし