何人がこの進軍に耐えられたんです？

フォール！

すげぇ…
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>すげぇ…
>fu6392740.jpg
男塾すぎる…

闘将！ラーメンマンかと思ったわ

鄧艾様？
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崖の上には諸葛亮が建てた砦と「敵に備えて常に300名の兵士を詰めさせること」という看板が立ててあったが後任の誰かが撤収させてしまっていた

鄧艾の頭おかしい行軍の末に成都を強襲し蜀は滅亡しましたとさ

キタキタおやじが落とされるシーンかと思ったけど違った

RTAでもしておられる？

>�ｹ艾の頭おかしい行軍の末に成都を強襲し蜀は滅亡しましたとさ
そりゃ崖の上からギュンギュン落ちても平気な奴らなんかつよいに決まってるすぎるわ…

実際ボロボロでこの上城攻めとか無理っす！！で負けちゃうんだけど
そこからヤケクソで攻めたら相手がチキって逃げてそのままなし崩し的に蜀が滅亡した

>RTAでもしておられる？
実際漢中の剣閣を攻略していた鍾会の方が正規ルートでスレ画はバグ利用しているような感じだ

バーフバリで見たことあるやつ

>実際ボロボロでこの上城攻めとか無理っす！！で負けちゃうんだけど
>そこからヤケクソで攻めたら相手がチキって逃げてそのままなし崩し的に蜀が滅亡した
諸葛瞻が戦犯なところある
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ギャグに見えるんだけどこのあと蜀滅亡だからな

人物的に問題はあったけど間違いなく後期三国志を代表する天才だった鄧艾

相手がまともに応戦してたら「なんか強行軍して敵中孤立して死んだやつ」として後世馬謖の横で語られる扱いされるぐらいには博打だった

これで死なないんじゃもう通常の攻撃通らない化け物連中だろ

バカみたいな場所を首都にして中原を望む蜀も頭おかしいけど
その蜀を征伐できてしまうのはもはや怖いん

�昜�の最期意味わからん
鍾会がやらかし過ぎてなんかあったとしか思えない

これ演義じゃなくて史実？

>バカみたいな場所を首都にして中原を望む蜀も頭おかしいけど
>その蜀を征伐できてしまうのはもはや怖いん
バカみたいな場所しか劉備が獲れる土地が残ってなかったんだよ

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ここまでダイナミックじゃないけど布で包まらないと降りられないような場所は行軍したとされる

>すげぇ…
>fu6392740.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグ…

>これ演義じゃなくて史実？
一応史実って事になってるけど脚色はあるからわからない
ちなみにこんな荒唐無稽の話でも脚色が無いパターンもある

国力考えれば正面からの力押しでもそのうち蜀落とせてたろ

ここら辺の姜維の行軍もおかしなことやってるんだけどね

この毛布があれば鎧いらなくない？

>国力考えれば正面からの力押しでもそのうち蜀落とせてたろ
蜀は落とした後が大変なんだよな
史実でもだいぶめちゃくちゃやったけど功績がデカすぎて中央相手に食うか食われるかになるし

ギュン
　ギュン

姜維のくだりにしろ張飛の死因にしろ何か変だよね蜀建国以降…

後々も蜀の地も呉の地もある意味再独立したから本当国が立てやすいんだろうな

下半身を壺に入れて落ちると安全！

かなり頑張ったのに身の程知らずの野心家の鍾会のせいで死ぬのがマジで可哀想

日本にも鵯越の逆落としみたいな話もあるんだから中国ならもっと無茶する奴が居ても不思議はない

>バカみたいな場所を首都にして中原を望む蜀も頭おかしいけど
>その蜀を征伐できてしまうのはもはや怖いん
馬鹿みたいって言うがなんか過去蜀スタートで中原まで支配した国があったから
その故事に習って蜀漢建てたんじゃなかったっけ？

鍾会の乱で鄧艾親子を殺し乱も鎮圧した衛瓘は大出世した
衛瓘と一緒に鍾会の乱を鎮圧した胡烈は禿髪樹機能に殺された
禿髪樹機能は鄧艾が涼州に移住させた鮮卑族の1人
因果を感じる

>蜀漢が平定されると、謀反の意思を抱いた鍾会は鄧艾を失脚させようと画策し、鄧艾が朝廷の許可を得ずに専擅を行っていると衛瓘に訴え、衛瓘もこれに同意して朝廷への上奏を行い、ほどなく鄧艾捕縛の詔を受け取った。この時、鍾会は鄧艾が衛瓘を殺害し、さらに鄧艾の罪が加わる事を期待していた。自らの身の危険を察知した衛瓘は、夜中に密かに鄧艾軍の諸将を掌握した上で鄧艾・鄧忠父子を捕え、洛陽へと護送する事に成功した。
>しかし後に実は鍾会こそが謀反を企んでいたことが発覚すると、衛瓘は胡烈・胡淵と共に反乱を平定し鍾会を滅ぼした。さらに直後に鄧艾の部下たちが護送中の主君を助け出そうと向かうと、鄧艾の報復を避けるべく彼と確執のあった田続を通じて鄧艾・鄧忠父子を殺害した。朝廷は衛瓘の功績を賞したものの、鄧艾父子を殺害したことで世間の非難を買った。

蜀漢滅亡後のゴタゴタは2クールアニメの終盤って感じですんげー勢いでネームドがしょうもない流れで死んでいく

設置面積を最大化してかつ衝撃吸収力を最大化してるから急な崖を降下する上では最適解だと思う

>馬鹿みたいって言うがなんか過去蜀スタートで中原まで支配した国があったから
>その故事に習って蜀漢建てたんじゃなかったっけ？
望蜀のエピソードがあべこべになってないかそれ
どちらにしても地政学的にここから中原制覇を睨むのはちょっとまともな考え方とは思えん

むぅ…摩天嶺…

一応蜀漢は鉱物資源は結構あったんだけどね…
農地たんねえ

実際は先鋒が毛布にくるまって落ちながら縄かなんか引っ張って道作って行ったとかそんな感じかね

ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝしてなくてもこの山を通られない限りは無敵の自然の要塞！が通られるのは歴史上結構見るんだよな

山に籠ってゲリラ戦みたいな印象がある蜀
益州はまあまあいいとこなんだろうけど

巴蜀からは川に沿って荊州に入りやすいんだが
残念ながら荊州は早々に手放してしまったんだなコレが

春秋戦国時代の中山滅亡のくだりなんかもそうだけど
蜀も現実はゲリラ戦に移行しただけだったのかもな

蜀は鉄が取れると聞いた
あと井塩も盛んだとか
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無茶な登山してヘトヘトになってんだから
そこにすぐ攻め込めば勝てるんだけどね
何故かゆっくり籠城しちゃった

ゲームで鄧艾が山に強いスキル貰える理由？

天下三分云々も荊州の存在が前提だからね…

呉蜀は平地少ないから農地面積が足りない
荊州は平地多いからみんな欲しくて…

鄧艾かわうそ…
>無類の豚足好きだったと伝えられ、中国河南省商水県には鄧城葉氏猪蹄なる毎日食べても飽きないという複雑な味の豚足料理が伝えられている。
>死後、冥界の倉庫で鎧を磨く官に就かされ、指が曲がる程働かされているとある。『幽明録』

劉表が傑物だったら劉備も蜀も表舞台に立つことなんてなかったのにターニングポイントすぎる

10月、鄧艾は陰平道より無人の地を行くこと七百余里に渡って行軍した。山に穴を空けて道を通し、谷には橋をかけて渡った。山は高く谷は深く、作業は困難を極めた。また兵糧輸送にも行き詰まり、餓死の危機にもさらされた。鄧艾は氊に自らの体を包んで、転がりながら谷を下った。将兵は、みな木につかまり崖をよじ登って、連なって前へ進んだ。長い困難の末、ようやく先陣が江油に到達すると、蜀の守将の馬邈は驚き、すぐさま降伏した。
鄧艾出現の報を聞くと、蜀の衛将軍諸葛瞻は涪から綿竹へ引き返し、陣を並べて鄧艾を待ちかまえた。鄧艾は、子の鄧忠らを遣って敵軍の右陣に出し、司馬の師纂らにはその左陣に出して攻略に当たった。だが、鄧忠・師纂は打ち破れず敗北し、いずれも帰還すると、敵軍は強大であり打ち破ることはできないと言った。鄧艾はこれに怒り、弱気な発言をした鄧忠・師纂らを叱呵し、これを斬ろうとしたが、考え直してもう一度だけ機会を与えた。鄧忠・師纂は改めて死に物狂いで戦い、これを大いに破り、諸葛瞻および尚書張遵らの首を斬った。

鄧艾は諸説あるが確実に60は超えた年齢でこの強行軍やってるんだよね

中国では吃音の人を励ますために名が挙がる男らしい鄧艾

>鄧艾は諸説あるが確実に60は超えた年齢でこの強行軍やってるんだよね
息子が成人して一軍の将を務めているくらいだし年配だよな…

過酷すぎる…

高祖劉邦の始まりの地って意味で蜀だの漢中だのを味付けする意味はあるけど
劉備が蜀に国立てたのは魏と呉の勢力圏以外だと涼・雍州か巴蜀しかないからだよ
涼と雍州は韓遂や馬超らの地元勢力強いし結局横取りできたのが益州しかなかった

>中国では吃音の人を励ますために名が挙がる男らしい�ｹ艾
中国のスキャットマンか…

>無茶な登山してヘトヘトになってんだから
>そこにすぐ攻め込めば勝てるんだけどね
>何故かゆっくり籠城しちゃった
籠城するなら籠城するでいいんだがトウガイが体勢を立て直した頃になぜか孔明の馬鹿息子は首都の防衛戦力全部持ってって突撃して玉砕するから困る

孔明は人育てるの苦手な人？

>孔明は人育てるの苦手な人？
諸葛瞻に関しては高齢の時に生まれた子だから滅茶苦茶可愛がっていたっぽい
諸葛瑾にウチの子聡明過ぎて早熟の天才で大物になれないかもしれないという手紙を送った逸話がある

>孔明は人育てるの苦手な人？
劉備が若手のホープもまとめて夷陵で戦死させたのが悪い
むしろ孔明が劉備死後に頑張って回復させた国力と育成した人材のおかげで30年国を維持できた

幼少期天才という前評判通りにちゃんと活躍できた分諸葛恪の方が2世として諸葛瞻に勝っている感ある

>>孔明は人育てるの苦手な人？
>諸葛瞻に関しては高齢の時に生まれた子だから滅茶苦茶可愛がっていたっぽい
>諸葛瑾にウチの子聡明過ぎて早熟の天才で大物になれないかもしれないという手紙を送った逸話がある
孔明が死んだ時に諸葛瞻まだ7歳だぞ
育てるとか以前の問題だろアホか

何か崖から転がり落ちたり何か急に反乱起こして即鎮圧されたりこの辺超展開多くて連載終盤って感じ

諸葛恪は鍾会と同じ匂いがする
確かに優秀なんだけど失敗に慣れていない感があり一度の大失敗でそのまま破滅する

鄧艾凄い活躍するんだが最期がな…

鄧艾は一発屋では無いことは意識したい
鍾会もだけど

ゴロゴロ
スタッ
じゃないんだよ…

>籠城するなら籠城するでいいんだがトウガイが体勢を立て直した頃になぜか孔明の馬鹿息子は首都の防衛戦力全部持ってって突撃して玉砕するから困る
なぜもなにも当事者視点ではそういうことはっきりわかるわけじゃないからな

あと諸軍を督してとしか書かれてないし後主伝見ても諸葛瞻が防衛戦力全部持ってったとは読み取れない

毛布で包まって回転することで衝撃を…
衝撃を…？

スレ画並にハチャメチャ感ある三国志（正史）の計略は潼関の戦いの氷の城辺りか

姜維は色々言われているが
姜維が居るところは勝てない抜けないからこんなことまでして迂回して
姜維を避けて突撃したってことでもあるからな…

そんなのありかよ

でも蜀落とした将って実績がレジェンダリーすぎて以降の武将評価でめっちゃ擦られることになるんだよね…

蜀の地って今でもその名残が見れるけど現代技術で整備されてても絶対に通りたくないレベルで道が終わっとる

こんなハネて無事なわけないだろ！

>鄧艾は一発屋では無いことは意識したい
豚足大好きトウガイさん
戦場だけでなく農業も凄いんだっけ

>ゴロゴロ
>スタッ
>じゃないんだよ…
こち亀みたいな落ち方

位置エネルギー進軍

>>こんなハネて無事なわけないだろ！
>超えたのである！

蜀の登山家（真）

これ武器壊れるでしょと思ったけどゴロンしてもくたばらないフィジカルあるなら誤差か

鄧艾も鍾会も蜀陥落で終わってれば癖はあったが名将で終わったのになんで最後の最後ではっちゃけちゃうの

>�ｹ艾も鍾会も蜀陥落で終わってれば癖はあったが名将で終わったのになんで最後の最後ではっちゃけちゃうの
悪くても劉備くらいにはなれるかなって…

魏が強すぎる

70近いお爺ちゃんがやる行軍じゃ無さすぎる…

実は生姜もかなり頑張ってるというかつえーなこいつ

蜀がいくら遠いと言っても反逆者として勅命が下れば捕まっちまうんだなぁ

鄧艾は本国に護送されてたらそのまま許されてたと思う

>鄧艾は本国に護送されてたらそのまま許されてたと思う
衛瓘がね…
まぁ衛瓘の末路も賈南風に誅殺されるというアレな最期なんだが

肉塊になるわ

鍾会の心ないエピソードの数々好き
処刑を控えた夏侯玄にNDKした話とか

>鄧忠・師纂は改めて死に物狂いで戦い、これを大いに破り、諸葛瞻および尚書張遵らの首を斬った。
これ諸葛息子がどうというよりこの二人がめちゃすごいのでは…？

毛布すげー

>>鄧忠・師纂は改めて死に物狂いで戦い、これを大いに破り、諸葛瞻および尚書張遵らの首を斬った。
>これ諸葛息子がどうというよりこの二人がめちゃすごいのでは…？
それはそれとして孔明ジュニアが機を逃したのも事実
>263年、魏の大軍が蜀に侵攻し、姜維を始めとする防衛軍の大半が剣閣で釘付けとなる中、魏将の一人である鄧艾が陰平の間道を経由し、蜀の前線防衛陣を掻い潜って成都を突こうとした。このとき、諸葛瞻は劉禅の命により出撃する。諸葛瞻は涪まで軍を進めて戦況をうかがうのみで積極的に迎撃に出ようとしなかったため、黄崇（黄権の子）にその指揮を批判された。黄崇は涙を流しながら出撃を願ったが容れられなかった。鄧艾は間道を経由し、江油の要害を難なく陥落させた。
>諸葛瞻は先鋒隊が敗れたので涪より後退し、綿竹に陣営を構えた。鄧艾は手紙を送り降伏を勧めたが諸葛瞻は受け入れず、激怒して鄧艾の使者を斬った。諸葛瞻は緒戦では魏軍を退けたが、鄧艾の猛攻の前に大敗し、息子の諸葛尚や張遵（張飛の孫で張苞の子）、黄崇、李球（李恢の甥）と共に戦死した（蜀漢の滅亡）。

黄権が蜀に残した息子の最期…

落とす方も落とされる方も登場人物アレなやつしかいない蜀の末日

>実は生姜もかなり頑張ってるというかつえーなこいつ
ちゃんと勢力拡大して帰ってる北伐もやってる辺り孔明が優秀な男get出来たし今回の北伐の成果は一定あったと思っとくかと考えたのもわかるレベル

蜀漢の最後の輝き羅憲（蜀滅亡のゴタゴタに乗じて火事場泥棒に来た呉の攻勢を耐える）

>これで死なないんじゃもう通常の攻撃通らない化け物連中だろ
回転中は無敵なだけだろ

鎧とか付けながらこれを…？

>ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝしてなくてもこの山を通られない限りは無敵の自然の要塞！が通られるのは歴史上結構見るんだよな
アルプス山脈越え大作戦！with像

義経よりすげえ

三国志大戦でコスト2で7/9伏兵っていう破格のスペック貰ってたな�ｹ艾

武廟六十四将に選ばれた曹魏の将はスレ画と張遼のみ

なあお前怖い？

運痴の杜預が尊敬するだけのことはあるな

ウリシュクピアレイの群れ

サウナウォーズにおけるサウナマットくらい万能な毛布だ…

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ここにこもってたらそりゃ滅多な事じゃ落ちないわ姜維

ﾊﾞｯ
ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ
ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ
ｽﾀｯ

>蜀漢の最後の輝き羅憲（蜀滅亡のゴタゴタに乗じて火事場泥棒に来た呉の攻勢を耐える）
こいつこの功績で晋に伝貰ってるから
蜀漢のためじゃねえよ…

孔明ですらここに守備兵置かなくてもいいだろ…と判断した崖をまさか降りて登ってくるイカれ野郎なんかいる筈は無いじゃないですか
え？正史？

イカレ正史エピといえば馬隆
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前々から野心だだ漏れというか人格的に問題あるって思われてたんだっけ鍾会
世が安定してきたら功臣斬るのは常とは言えそういう空気を察して裏切ったのもあるのかな

>fu6393008.jpg
>ここにこもってたらそりゃ滅多な事じゃ落ちないわ姜維
これ立て篭もる方も大変だな…水や食料運ぶのとか…

こういうそんなわけあるかいみたいなのが正史エピソードだったりするけど陳寿大分やってない？とは思ってる
でも個人的には本当にギュンギュンしてて欲しい
そっちの方が夢がある

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禿髪樹機能の字面のインパクトが凄過ぎて内容が入ってこねぇよ！

>>fu6393018.jpg
>禿髪樹機能の字面のインパクトが凄過ぎて内容が入ってこねぇよ！
こんな名前だけど胡烈を始め蜀攻めの功臣を3人くらい戦死させている猛将である
ちなみに源氏の語源になった人が禿髪氏の生まれである

名字がハゲってやだなあ

名前がアレだけど司馬炎が孫呉以上の脅威だと言い実際に乱が10年くらい続いた大規模反乱である
そして禿髪樹機能の乱を鎮圧しに行くのを嫌がった賈充が荀勗と共に賈南風の婚姻にのめり込むから西晋滅亡の遠因になっていたりする