26/03/08(日)23:11:58No.1408999405そうだねx1
01:10頃消えます
こんな大型ゲームあったの始めて知ったこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
なんかアップデート拡張が何年もあった末に極まったエンドコンテンツみたいなゲームだな…
| … | 126/03/08(日)23:12:59No.1408999702そうだねx20１試合30分弱はきついって |
| … | 226/03/08(日)23:16:25No.1409000709+古巣のAPEXや他ヒーローシューターであれあったから当然入れとかないとで |
| … | 326/03/08(日)23:17:49No.1409001090+剣持ってるビジュでシューターって何って思ってたら取ってつけたような剣で刺して敵ベース攻撃する要素で萎えた |
| … | 426/03/08(日)23:18:24No.1409001272+いつもみたくサ終まで待っても良かったんじゃ… |
| … | 526/03/08(日)23:19:18No.1409001540そうだねx19>いつもみたくサ終まで待っても良かったんじゃ… |
| … | 626/03/08(日)23:19:23No.1409001576+壁作るフェイズと剣争奪フェイズいる？ |
| … | 726/03/08(日)23:19:32No.1409001632+そもそも新規参入なんてほぼ無理な完全なレッドオーシャンなのになぜ挑戦するのか |
| … | 826/03/08(日)23:19:58No.1409001738+古巣のゲームという住居で高級家電揃えて快適にエンドコンテンツ回せる環境整えた奴に |
| … | 926/03/08(日)23:21:04No.1409002025そうだねx2>最初にいってる通りクソゲーではないので… |
| … | 1026/03/08(日)23:21:05No.1409002026そうだねx1>そもそも新規参入なんてほぼ無理な完全なレッドオーシャンなのになぜ挑戦するのか |
| … | 1126/03/08(日)23:23:18No.1409002599+ヤバいぐらい長所と短所の両方を丸めて味気がしなくなったスターレゾナンスの方が |
| … | 1226/03/08(日)23:23:32No.1409002659そうだねx2まあブルプロみたいなもんだよ… |
| … | 1326/03/08(日)23:24:11No.1409002832+>古巣のゲームという住居で高級家電揃えて快適にエンドコンテンツ回せる環境整えた奴に |
| … | 1426/03/08(日)23:24:37No.1409002957+ゲーム発表会のシメにこれ持ってこられるのただただ可哀想というか最早イジメだろ |
| … | 1526/03/08(日)23:25:44No.1409003243そうだねx12動画で言ってる通り別にクソじゃない |
| … | 1626/03/08(日)23:26:04No.1409003342+逆に今だに運営されててビビるルートシューターはディヴィジョン |
| … | 1726/03/08(日)23:26:56No.1409003574+視聴者がルール把握できてなかった所が結構問題だったと思う |
| … | 1826/03/08(日)23:27:06No.1409003619そうだねx5>逆に今だに運営されててビビるルートシューターはディヴィジョン |
| … | 1926/03/08(日)23:27:32No.1409003744そうだねx6面白そう！APEXやるわ |
| … | 2026/03/08(日)23:28:06No.1409003885+何だよシールドブレイカーって |
| … | 2126/03/08(日)23:29:07No.1409004135+ルール全部乗せは流行らんて… |
| … | 2226/03/08(日)23:30:55No.1409004625+>もっと言えばいまだバトルフィールド2にだって有志が立ててるオンラインサーバーはあるぞ |
| … | 2326/03/08(日)23:30:58No.1409004635そうだねx2３ｖ３でLOL１戦くらい長いのは無いわ |
| … | 2426/03/08(日)23:31:04No.1409004651+面白くても気軽じゃないFPS流行らねえな |
| … | 2526/03/08(日)23:31:17No.1409004715+クソゲーじゃないもん遊んで動画出してクソゲーじゃないですとか言ってるのはどっかから金もらってんのかこいつ |
| … | 2626/03/08(日)23:31:41No.1409004822そうだねx21>クソゲーじゃないもん遊んで動画出してクソゲーじゃないですとか言ってるのはどっかから金もらってんのかこいつ |
| … | 2726/03/08(日)23:32:13No.1409004970+剣パートはまあ要らねえだろうな… |
| … | 2826/03/08(日)23:33:55No.1409005475そうだねx4>クソゲーじゃないもん遊んで動画出してクソゲーじゃないですとか言ってるのはどっかから金もらってんのかこいつ |
| … | 2926/03/08(日)23:34:05No.1409005520+動画内でも言われてるけど既に積み上げてきた資産が多すぎてFPSとか格ゲーってよっぽど人気のIPでもないと移住してもらえないんじゃないだろうか |
| … | 3026/03/08(日)23:34:14No.1409005559+別ルールにしろよって感じのコンテンツが1つのマッチに山盛り入ってるので |
| … | 3126/03/08(日)23:35:30No.1409005897+1プレイが短いと畜生もう一回やるか！ともなるけど |
| … | 3226/03/08(日)23:36:42No.1409006252そうだねx6若者のコンテンツ消費速度もあるが社会人に優しいゲームじゃないとこの先厳しい |
| … | 3326/03/08(日)23:36:43No.1409006260+１戦短くする為に遅延要素省いていく非対称対戦ゲームを沢山見すぎたせいで |
| … | 3426/03/08(日)23:37:28No.1409006456+壁作る→ファームする→剣奪い合う→剣刺す→ファームする以下ループはあまりにも面倒だろ… |
| … | 3526/03/08(日)23:37:40No.1409006532+>天下のポケモンをMOBAにしたポケユナでさえLOLに勝てる気がしないし…まあユナイトは普通にクソゲーだからってのもあるけど |
| … | 3626/03/08(日)23:37:52No.1409006582そうだねx6Youtubeショート動画がいかに悪魔的かって話でもあるんだよな |
| … | 3726/03/08(日)23:38:03No.1409006638+でもからすまって対戦ゲームってだけで評価あげちゃうよな |
| … | 3826/03/08(日)23:38:46No.1409006852そうだねx10>でもからすまって対戦ゲームってだけで評価あげちゃうよな |
| … | 3926/03/08(日)23:39:17No.1409007012+基本的に長い割にはルールに逆転要素が薄い実力ゲーなのも新規って面ではキツいよね |
| … | 4026/03/08(日)23:39:30No.1409007075+パッと見でファンタジーなのかSFなのか判断付きづらいのがもうね… |
| … | 4126/03/08(日)23:39:50No.1409007168+客はとにかくなるたけ敵を射殺してそれで評価してほしいのに |
| … | 4226/03/08(日)23:40:14No.1409007306そうだねx1１マッチ３０分は流行らんだろ…いつのゲームだよ |
| … | 4326/03/08(日)23:41:49No.1409007748+ガンダムのもあったけど全然流行らんかったな |
| … | 4426/03/08(日)23:42:49No.1409008007そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 4526/03/08(日)23:42:54No.1409008023+ネイバーズをダルくしたみたいなゲームが流行るわけないだろ… |
| … | 4626/03/08(日)23:43:03No.1409008055そうだねx6あー疲れた帰ったらゲームやろ |
| … | 4726/03/08(日)23:44:04No.1409008321そうだねx1やはり今求められているのはアンブレラコア |
| … | 4826/03/08(日)23:44:20No.1409008398+毎回どっからこんなゲーム見つけてくるんだ… |
| … | 4926/03/08(日)23:44:32No.1409008452+一部で伝説のクソゲみたいに有名な仁王シリーズもやってたけど |
| … | 5026/03/08(日)23:44:51No.1409008539+小競り合いして旗を相手の拠点に立てるくらいでいいわ |
| … | 5126/03/08(日)23:45:25No.1409008676そうだねx8>ガンダムのもあったけど全然流行らんかったな |
| … | 5226/03/08(日)23:45:28No.1409008697+ゲーム自体はまとまってるけど |
| … | 5326/03/08(日)23:46:23No.1409008973+Eスポオリンピックにすけべ心出した残骸みてえなシューターもどきゲームが無限にあるのが今の洋ゲー |
| … | 5426/03/08(日)23:46:43No.1409009049そうだねx1>キャラゲー商売で自機の腕と武器しか基本画面に映りませんは無理だって！ |
| … | 5526/03/08(日)23:47:14No.1409009193+最初から悪ふざけで作られたクソゲーより大人たちが大金はたいて作り上げたクソゲーが何より美しいんだから |
| … | 5626/03/08(日)23:47:56No.1409009380+ガンエボは当初割と楽しかったんだけどアプデが迷走したのとスキンのセンスが致命的だった |
| … | 5726/03/08(日)23:48:02No.1409009404+最近は大体虚無寄りで長くネタにされるようなクソゲはないなって |
| … | 5826/03/08(日)23:48:04No.1409009418そうだねx1ガンエボはOWユーザーのファンが作ったゲームならまだ理解しやすいよ |
| … | 5926/03/08(日)23:48:35 ID:aG759oysNo.1409009552+ガンダムのヒーローシューターはマップの作りが正気ではなかった上でキャラバランスが崩壊してヒーローシューター好きも離れて死んじまった |
| … | 6026/03/08(日)23:48:57No.1409009655そうだねx5ガンエボはそもそも時代はeスポーツですよとか訳わからん口車に乗せて |
| … | 6126/03/08(日)23:50:17No.1409010002+>ガンダムのヒーローシューターはマップの作りが正気ではなかった上でキャラバランスが崩壊してヒーローシューター好きも離れて死んじまった |
| … | 6226/03/08(日)23:50:47No.1409010156+あっちじゃ出来の悪いのなんでもコンコードシリーズになってて笑う |
| … | 6326/03/08(日)23:51:04No.1409010224+ルートシューターとヒーローシューターは老舗がガッチリしすぎて次狙いは中々にハードル高いよな |
| … | 6426/03/08(日)23:51:48No.1409010454+人口が大正義なんだからどれだけ改善してくれても人が消えてちゃどうしようもないのが無常だ |
| … | 6526/03/08(日)23:52:25No.1409010642そうだねx3>最初から悪ふざけで作られたクソゲーより大人たちが大金はたいて作り上げたクソゲーが何より美しいんだから |
| … | 6626/03/08(日)23:52:33No.1409010675+>あっちじゃ出来の悪いのなんでもコンコードシリーズになってて笑う |
| … | 6726/03/08(日)23:52:36No.1409010691そうだねx6>これ許されるの絆みたいなタイプだよな |
| … | 6826/03/08(日)23:52:57No.1409010782+コンテンツ消費速度云々あたりからの話は近年産まれた色んな基本無料ゲームに刺さるな… |
| … | 6926/03/08(日)23:53:05 ID:aG759oysNo.1409010824そうだねx1>あっちじゃ出来の悪いのなんでもコンコードシリーズになってて笑う |
| … | 7026/03/08(日)23:53:10No.1409010841+>人口が大正義なんだからどれだけ改善してくれても人が消えてちゃどうしようもないのが無常だ |
| … | 7126/03/08(日)23:53:32No.1409010934+コンコードの衝撃が忘れられんのはわかるが… |
| … | 7226/03/08(日)23:53:51No.1409011021+要するにヒーローシューターを土台にして |
| … | 7326/03/08(日)23:54:50No.1409011294+レビュアーたちの心に深く刻まれているコンコードに吹いた |
| … | 7426/03/08(日)23:54:50No.1409011295そうだねx5>特にコケてもないし出来の良いゲームにすら気に入らないからコンコード認定する病人がわんさか居て流石にうんざりしてきた |
| … | 7526/03/08(日)23:55:09No.1409011403+Eスポ五輪に採用されれば一発逆転！！111！！ぐらいのアホアホ脳でいっぱい金ぶち込んで作ったからね |
| … | 7626/03/08(日)23:55:17No.1409011440+>コンコードの衝撃が忘れられんのはわかるが… |
| … | 7726/03/08(日)23:55:20No.1409011459+まあ間違いなくハイガードはコンコード２だが… |
| … | 7826/03/08(日)23:56:05No.1409011650+コンコードはちゃんと責任とって返金対応したから加害者はいても真の被害者は少ないはずなんだが… |
| … | 7926/03/08(日)23:57:01No.1409011897そうだねx3対応のクソさでもネタ的な意味でもバビロンは伝説すぎる |
| … | 8026/03/08(日)23:57:07No.1409011931+>コンコードはちゃんと責任とって返金対応したから加害者はいても真の被害者は少ないはずなんだが… |
| … | 8126/03/08(日)23:57:56No.1409012125そうだねx1>見た目がカマ臭えって共通点があるんだよ |
| … | 8226/03/08(日)23:58:06No.1409012173+エペヴァロOWフォトナあたりが強すぎるのもあるんじゃないかと？ |
| … | 8326/03/09(月)00:00:03No.1409012631+五輪採用目指すといろんな刺激的な要素削ってwokeか無味無臭になるんでいくらシステムが良くてもそんなんに古巣離れてやるかっつうと |
| … | 8426/03/09(月)00:01:12No.1409012971+今もAPEX一番なのか？ |
| … | 8526/03/09(月)00:01:25No.1409013022そうだねx1ただタスクと試合時間を盛りまくっただけのFPSのどこに勝算を見出していたんだ… |
| … | 8626/03/09(月)00:01:33No.1409013054そうだねx7ちょっと触った時点で「よくわかんねえ」ってなるのかなり痛いよね… |
| … | 8726/03/09(月)00:01:50No.1409013139+こういうゲームやる人も高齢化してるからな |
| … | 8826/03/09(月)00:02:46No.1409013389+>こういうゲームやる人も高齢化してるからな |
| … | 8926/03/09(月)00:02:52No.1409013417+>ただタスクと試合時間を盛りまくっただけのFPSのどこに勝算を見出していたんだ… |
| … | 9026/03/09(月)00:03:28No.1409013565+ソードマスターヤマトの初期構想みたいなゲームだ…要領を得ないわ！ |
| … | 9126/03/09(月)00:04:00No.1409013702そうだねx4逆転要素少ないのに拘束長いのはだるいな |
| … | 9226/03/09(月)00:04:15 ID:aG759oysNo.1409013771そうだねx2>今もAPEX一番なのか？ |
| … | 9326/03/09(月)00:05:03No.1409013982+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 9426/03/09(月)00:05:45No.1409014163+知り合いに結構やってた人いたんだけどみんな口をそろえて「いや面白くはあるんだよ」って言いながらやめてった |
| … | 9526/03/09(月)00:06:10No.1409014259+PS3であったMAGみたいな一人一人の責任が薄いライブゲームまたやりたいな… |
| … | 9626/03/09(月)00:07:15No.1409014531+すごくプレイヤーに気を遣ってるんだろうなってルールではあるんだけど完全に裏目に出てるな… |
| … | 9726/03/09(月)00:07:21 ID:aG759oysNo.1409014553+言うてよく引き合いに出されるコンコードもゲーム自体は普通におもろかったからな |
| … | 9826/03/09(月)00:07:49No.1409014669+まあほんとにゲームとしてつまらないっていうか「長い」「だるい」が出ちゃってただけなんだよな |
| … | 9926/03/09(月)00:07:52No.1409014685そうだねx1キャラクターの見た目も地味だがキャラクターごとの固有の能力も面白みに欠ける |
| … | 10026/03/09(月)00:07:55No.1409014704+大陸側はどんだけコンコードが深い傷になってんだよ… |
| … | 10126/03/09(月)00:08:13No.1409014781そうだねx6>言うてよく引き合いに出されるコンコードもゲーム自体は普通におもろかったからな |
| … | 10226/03/09(月)00:09:17No.1409015072+薄めたOW１が今更面白いわけねえだろ… |
| … | 10326/03/09(月)00:09:21No.1409015089+コンコードはゲームもつまんねえしグラも別によくないし単純に時間かかったのも作り直し云々のせいだしさっさと開発中止にしたほうが良かったのではとしか思えない |
| … | 10426/03/09(月)00:10:05No.1409015283そうだねx4>言うてよく引き合いに出されるコンコードもゲーム自体は普通におもろかったからな |
| … | 10526/03/09(月)00:10:32No.1409015410+オラオラ！俺は一人でAPEXを作ったんだぞ！って触れ込みでゴリ押しで宣伝されたのかなぁこれ |
| … | 10626/03/09(月)00:10:42No.1409015448+コンコードはバグとか不具合ないけど強みも無いフラットすぎるゲームって印象 |
| … | 10726/03/09(月)00:10:55No.1409015502+>これよく言うやついるけどこっちは絶対エアプだと思ってる |
| … | 10826/03/09(月)00:10:58No.1409015510そうだねx2ハイガードはガチで気合い入れて金も時間もかけて自信作としてリリースしたらこだわりのせいで単純にダルいゲームになってたって感じだからサ終早かったこと以外はコンコードぽさはゼロ |
| … | 10926/03/09(月)00:11:15 ID:aG759oysNo.1409015579+>>言うてよく引き合いに出されるコンコードもゲーム自体は普通におもろかったからな |
| … | 11026/03/09(月)00:11:47No.1409015719+コンコードは死産だった |
| … | 11126/03/09(月)00:12:43No.1409015976+コンコードより3.2倍すげーんだぞ！ |
| … | 11226/03/09(月)00:13:01No.1409016054+コンコードは内情的にもゲームとしてクオリティ高くなるわけないのになんかトンチンカンなゲームとしては良かったみたいな謎擁護がある |
| … | 11326/03/09(月)00:13:31No.1409016186+足し算より引き算が必要だったゲーム |
| … | 11426/03/09(月)00:14:11No.1409016372+最初から5vs5ならもう少し芽があっただろうか？ |
| … | 11526/03/09(月)00:14:44No.1409016523+もうFPS自体がが若年層はよりつかないで完全にオッサン向けになってるから市場の発展性が絶無なんだよな… |
| … | 11626/03/09(月)00:14:46No.1409016532+いっそ10VS10くらいにしてわちゃわちゃげ―にした方がウケ良かったと思う |
| … | 11726/03/09(月)00:14:59No.1409016585そうだねx1コンコードはポリコレ的なごたごたは置いとくとしてゲーム性だけ見た場合 |
| … | 11826/03/09(月)00:15:09No.1409016631そうだねx1コンコードはこのゲームもコンコードする！あのゲームもコンコードする！みたいなキモい荒らし層生んだことも罪 |
| … | 11926/03/09(月)00:15:53No.1409016813+塔より高くアセンションするか |
| … | 12026/03/09(月)00:16:05No.1409016872+>コンコードはポリコレ的なごたごたは置いとくとしてゲーム性だけ見た場合 |
| … | 12126/03/09(月)00:16:15No.1409016911そうだねx3>いっそ10VS10くらいにしてわちゃわちゃげ―にした方がウケ良かったと思う |
| … | 12226/03/09(月)00:16:48No.1409017062そうだねx2フォトナキッズもだいぶええ年か |
| … | 12326/03/09(月)00:17:25No.1409017213+>もうFPS自体がが若年層はよりつかないで完全にオッサン向けになってるから市場の発展性が絶無なんだよな… |
| … | 12426/03/09(月)00:17:56No.1409017374+>塔より高くアセンションするか |
| … | 12526/03/09(月)00:18:09No.1409017428+こんな賞味期限が切れかけのゲームよりアツアツのゲームがあるんスよ |
| … | 12626/03/09(月)00:18:09No.1409017429+大手からそれでシェア奪えるん？は昨今の無料オンラインあるある |
| … | 12726/03/09(月)00:18:29No.1409017512+そのおっさんネタ面白いと思ってるの君だけだよ |
| … | 12826/03/09(月)00:18:33No.1409017531そうだねx2>もうFPS自体がが若年層はよりつかないで完全にオッサン向けになってるから市場の発展性が絶無なんだよな… |
| … | 12926/03/09(月)00:18:36No.1409017549そうだねx1建築っぽい要素フォトナ以外いらねえんだよな⋯ |
| … | 13026/03/09(月)00:19:24No.1409017759+>こんな賞味期限が切れかけのゲームよりアツアツのゲームがあるんスよ |
| … | 13126/03/09(月)00:21:23No.1409018272+若年層はFPSやらないというよりFPSのデフォ操作が当たり前にあってそれに付加価値のある要素のゲームを欲しがってる |
| … | 13226/03/09(月)00:21:25No.1409018279+乗り物あるからマップ広くてもいいじゃんは基本ダメだなと改めてそこは思った |
| … | 13326/03/09(月)00:22:07No.1409018464そうだねx4たまにって言うか「」ってしょっちゅう自分の脳内リサーチで物語るよね |
| … | 13426/03/09(月)00:23:51No.1409018885+第3のコンコードはマラソンかな |
| … | 13526/03/09(月)00:24:55No.1409019179+別にからすまだけが言ってるわけじゃないんだろうけどコンコードとゴラムは何かと基準値にされて擦られてるな |
| … | 13626/03/09(月)00:25:23No.1409019280+>若年層はFPSやらないというよりFPSのデフォ操作が当たり前にあってそれに付加価値のある要素のゲームを欲しがってる |
| … | 13726/03/09(月)00:27:22No.1409019764+>もうFPS自体がが若年層はよりつかないで完全にオッサン向けになってるから市場の発展性が絶無なんだよな… |
| … | 13826/03/09(月)00:28:39No.1409020075+基本無料ゲーが強すぎる |
| … | 13926/03/09(月)00:29:06No.1409020192+ハイガードはシューターかなりやってるゲーマー向けでかつその手のゲーマーたちからうーんめんどいな⋯と思われたのがジエンドだった |
| … | 14026/03/09(月)00:29:31No.1409020279そうだねx1>いやそういう抽象的な話じゃなくて若年層がいない何かしらのソースがあるなら見せてほしいって話なんだ |
| … | 14126/03/09(月)00:31:37No.1409020752+身内でやるプレイ時間長めのボードゲームとかでもよくある現象だったんだが |
| … | 14226/03/09(月)00:31:43No.1409020771そうだねx6配信で見ても面白さが分からないのは現代で致命的だと思う |
| … | 14326/03/09(月)00:32:09No.1409020867+最初から競技シーン意識しすぎたルールで狙いすぎなんだよ |
| … | 14426/03/09(月)00:35:27No.1409021592そうだねx5最初はみんなやってたから期待されてたのはたしかなんだけどなぁ |
| … | 14526/03/09(月)00:39:04No.1409022359+1ゲーム時間かかる上に何すればいいかわかんね！でわかんねーうちに負けてセオリーわかってるやつから地雷扱いされるはまぁ数ゲームしたらやめるわって感じ |
| … | 14626/03/09(月)00:41:14No.1409022831+>配信で見ても面白さが分からないのは現代で致命的だと思う |
| … | 14726/03/09(月)00:45:05No.1409023601+>最初はみんなやってたから期待されてたのはたしかなんだけどなぁ |
| … | 14826/03/09(月)00:45:44No.1409023737+マラソンはビジュアルだけでお釣りくるレベルだからないな |
| … | 14926/03/09(月)00:47:18No.1409024035そうだねx2当初9万7千人同接がいたのに今250人程度なのはコンコード2とか言って評価落としてた層よりゲームの内容が悪いだろ… |
| … | 15026/03/09(月)00:48:44No.1409024336+マッチ開始直後に準備フェイズが2つあって1戦したらまた準備フェイズやるのあまりにテンポ悪すぎる |
| … | 15126/03/09(月)00:49:34No.1409024518+PVPシューターは格闘ゲーム並みに人口が全てだから人が集まってるゲームに人が集まる |
| … | 15226/03/09(月)00:51:58No.1409025012そうだねx3もうユーザーが新作望んでないんだと思う |
| … | 15326/03/09(月)00:52:41No.1409025155+配信映えしないのは辛いよなぁ |
| … | 15426/03/09(月)00:53:07No.1409025235+>初速でミスるともう終わりだねこのジャンル |
| … | 15526/03/09(月)00:54:12No.1409025456+>もうFPS自体がが若年層はよりつかないで完全にオッサン向けになってるから市場の発展性が絶無なんだよな… |
| … | 15626/03/09(月)00:54:27No.1409025507そうだねx1marathonけっこう良い線行きそうだから頑張ってほしいけどあれもだいぶ初心者バイバイダカラナァ |
| … | 15726/03/09(月)00:55:46No.1409025757+クソゲーって意気揚々と始めたらいうほどクソゲーじゃないってのが一番困るね |
| … | 15826/03/09(月)00:57:36No.1409026142+この人はクソゲーという言葉の重みわかってるからコンコードやハイガード程度だとクソゲーとは言わないんだよな |
| … | 15926/03/09(月)00:59:07No.1409026420+開発も問題点はどんどん改善しようとしてたのに皆がいなくなるの早過ぎた |
| … | 16026/03/09(月)01:00:09No.1409026594+ハイガードはマラソンと違って期待してた「」も多いのに |
| … | 16126/03/09(月)01:00:47No.1409026740+今はもう予算的にも規模的にもクソゲーなんて出る余裕無くなっちまったよ |
| … | 16226/03/09(月)01:01:10No.1409026835+>ハイガードはマラソンと違って期待してた「」も多いのに |