宮谷・宮谷戸・宮ケ谷戸・宮ヶ谷戸なんて地名が宮ヶ谷戸
寺谷・寺谷戸・寺谷津なんて地名が寺ヶ谷戸なんぬ
宮は「お宮」、つまり神社のことで要は「神社のある谷戸」のことなんぬ
寺はその名の通りお寺なんぬでこちらは「お寺のある谷戸」のことなんぬな
各地を回った感じだとお寺も神社もまあ地元では大切にされてるんぬ
どちらのが上とか下とかそういう感じはなさそうなんぬな
ではこの両者を仮にだいたい等価として、ぬがこれまで回った各地の谷戸に特に恣意がないとして
じゃあ宮ヶ谷戸と寺ヶ谷戸を幾つくらい回ったんぬ？というと
宮ヶ谷戸など　32か所
寺ヶ谷戸など　17か所
みたいな感じになるんぬ
大体宮ヶ谷戸のが倍近くになるんぬな
同じくらい大事にされてるのになんで宮ヶ谷戸の方がこんなに多いんぬ？
という話なんぬがこの両者には大きな違いがあるんぬ
成立年代なんぬ

また行ったのか

神社…というかお宮なんぬな、これはかなり古くからあると考えられるんぬ
一方でお寺は仏教伝来以降でないと存在しないんぬ
つまり6世紀半ばより後でないと「寺ヶ谷戸」は生まれないんぬな
仮にお寺と神社が同程度に尊重され同程度の比率で増えると仮定すると
１．宮ヶ谷戸の方が多い分6世紀半ば以前から宮ヶ谷戸は存在していた
２．寺ヶ谷戸が一定数あることから6世紀半ば以後も谷戸の開拓は進められていた
という事が推測できるんぬな
谷戸地名の一番古い資料が8世紀に編纂された常陸国風土記だから推定とはいえそれより年代を古く遡れるのはなかなかの成果なんぬ
では今度はちょっと視点を変えて府県別に見てみるんぬ
・宮ヶ谷戸系　千葉5　埼玉7　群馬4　神奈川9　東京7
・寺ヶ谷戸系　千葉6　埼玉2　群馬1　神奈川7　東京1
ほとんどの地域で宮ヶ谷戸の方がずっと多いんぬが神奈川と千葉だけ寺ヶ谷戸がやたら多いんぬ
数が多いのは単純に神奈川に谷戸地名が多いこと、千葉は小字地図参照後の遠征で調査数と精度が格段に上がった事なんかが要因なんぬが
だとしても寺ヶ谷戸の比率が極端に多いんぬ
千葉に至っては唯一寺ヶ谷戸のが多いんぬ

明治より前は神仏習合とかあったのでよく分からないんぬなあ

サイクリングフィールドリサーチキャッツ！

神奈川に寺が多いのはまあわかるんぬ
鎌倉を中心に寺がめちゃくちゃ多いからなんぬ
じゃあ千葉はどうなんぬ…？というと、実は千葉も古代期にはめちゃくちゃ寺が多いんぬ
https://www.kumagaya-bunkazai.jp/museum/jousetu/terauti/kanto/index.htm
古い寺院をまとめたサイトを見るとわかるんぬが
神奈川栃木：9　埼玉群馬：16　茨城：19に対し千葉だけ34とかあるんぬ
これは仏教伝来当時の千葉の豪族が大和朝廷と関係が深く
お寺なんかも積極的に導入されたと思われるからなんぬ
寺の普及が他地域より多く、谷戸なんかにも建てられてその名を冠した谷戸地名が増えた理屈なんぬな
ただそれだけでは説明がつかないこともあるんぬ
・千葉だけ寺ヶ谷戸の方が宮ヶ谷戸より多い
・千葉の寺ヶ谷戸比率が他県より高くても継続して作られ続けないと数は上回らない
などを考えると「千葉は仏教伝来後も他地域より谷戸が多く開発され続けた可能性が高い」という推論に至るんぬ
これは何を意味するんぬ？

谷戸といえば千葉が本場なんぬ

千葉の沿岸部の平野は元々海の底だったんぬ
氷河期・間氷期の海水準面変動と土地の隆起、それに香取海の消滅などで陸地が増えて今の千葉の形になったんぬ
関東や東海などは大河川が地面を削ったり土砂を堆積させた氾濫平野がメインで
治水技術の発達によって大河川の近くに進出できるようになり、近世以降水田耕作地を一気に広げ、それが谷戸の衰退を招く事に繋がるんぬが
千葉の場合そういう構造ではないから大きな川が存在せず、水源が不足してたんぬな
fu6392081.jpg
こちらは千葉の茂原付近の古地図なんぬが
谷戸地名が異様に多いのがわかるんぬ
これらは九十九里浜にあることからほぼすべて谷地型（低湿地）なんぬが
湧水源のある場所を地名として大量に残したいほど水が必要だったって事なんぬ
逆に言うとそれ以外の場所では広大な平野があるのにろくに開拓ができなかったんぬ
とすると房総丘陵にある開析谷は安定して湧水から棚田が作れる貴重な水源
他地域よりも長い期間谷戸開発が進められた可能性があって
だから谷戸が多く、結果寺谷戸地名も増えたと思われるんぬ
調査話ですんぬ

山がないから川がなくて水源がないというのはよくわかるんぬ

前回の調査から
2025/3/7　高尾梅郷の観梅のついでに新規15か所　走行距離：109km
2025/3/8　小金井公園の観梅のついでに新規8か所　走行距離：46km
今年の調査地点182か所
総調査地点3416か所
になりましたんぬ

あとnoteも更新しましたんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nc17068059b18?app_launch=false

ははーん水源が珍しいから逆にピックアップされて多く残ったということなんぬ？

前回寝落ちしてしまって後半レスを返せなかったんぬ
申し訳ないのでここで返事させていただきますんぬ
>note楽しく読ませてもらってますぬ
>更新助かりますぬ
読んでもらって感謝ですんぬううううう
>古地図とか地名とか面白いけどまあまあセンシティブなやつが出てくるんぬ…
地名は割と地元の方が気にしてたりするんぬから扱い注意な事もあるんぬな
>フェリーや新幹線で自転車ごと移動すれば行動範囲がもっと広がるんぬ！
フェリーはまだなんぬが新幹線は福島や群馬の調査で利用しましたんぬ
自転車で調査時間どれくらいかかるかわからないから新幹線とか予約できないんぬううううう！
と思ってたら今はスマホで新幹線の予約簡単に変更できるんぬな
文明の進歩を感じたんぬ

金＝曲がるは知らなかったんぬ

>いっそバイクや車で寝泊まりもできるようにすれば全国周れるんぬ
元々は好きなもの好きなだけ喰って増えた体重は運動して減らすんぬ！
という目的で始めたサイクリングでそこから各地を回るフィールドワークを趣味にするようになったんぬから
そこを車に変えたら本末転倒なんぬううううう
>南太田は割と近いな
神奈川は宅地化した谷戸が多くてこれはこれで見て回るのが楽しいんぬ
気が向いたら散策お勧めなんぬ
>ふたばでたまにこういう話が聞けるのが好きなんだ
ぬも楽しいですんぬ！

車に自転車を積んでいくんぬ
車で移動して自転車で散策するんぬ

うちも古い地域だけど
地域のじいさまがたは大昔はずっと高所に集落あったけど農業に機械使うようになってからはどんどんみんな機械使いやすいように下降りてって今の位置来たから今の名前ホントはこの地域の名前じゃないんよいってたな

>また行ったのか
行ってきましたんぬ
だいたい例年は春になるとお花見で忙しくなってしばらく谷戸見物はお休みにしてるんぬが
今年は関東小字地図とか使って近所で見て回れるものは見て回るんぬーってしてるんぬ
ぬあ…調査に熱中しすぎて帰りが夕方になってめっちゃ冷えるんぬ…
>明治より前は神仏習合とかあったのでよく分からないんぬなあ
それなんぬが谷戸の内部にある自社はあまり神仏習合の跡は見られないんぬな
だいたい神社かお寺で独立してるんぬ
そもそも谷戸自体が小さいんぬからその手の複合建造物を建てる余裕がないのかもしれないんぬ
>サイクリングフィールドリサーチキャッツ！
これはこれで結構楽しいんぬうううう

>谷戸といえば千葉が本場なんぬ
そうですんぬ
特に千葉と神奈川でよく残ってるんぬ
神奈川は保全運動が盛んな感じで
千葉は昔ながらの谷戸がそのまま残ってる感じですんぬ
>山がないから川がなくて水源がないというのはよくわかるんぬ
各地の丘陵が水を吸っちゃうから大きな大河ができにくいみたいなんぬな
これについてはもう一段掘り下げられるので次回あたりにお話しますんぬ
>ははーん水源が珍しいから逆にピックアップされて多く残ったということなんぬ？
そんな感じですんぬ
千葉には古墳群も多いんぬが平野にある古墳群は大概丘陵地帯の脇になるんぬ

埼玉県蓮田市の貝塚って所だと水田が海で島に神社があるような地形だった
海辺の漁村だったのかも
田んぼ剥がすとたたら製鉄の跡が見つかったり

>金＝曲がるは知らなかったんぬ
当て字の妙なんぬな
大工灯具のかねじゃくはよく曲を「かね」と読ませたんぬ…
>車に自転車を積んでいくんぬ
>車で移動して自転車で散策するんぬ
それもいいんぬが電車や車を利用するとその移動時間分走れる距離が減るんぬ…
でも遠出を考えたらそういうのも必要かもしれんぬな
ただ車の場合都会だと維持費と駐車場代がぬ…レンタカーするんぬ？

>埼玉県蓮田市の貝塚って所だと水田が海で島に神社があるような地形だった
さいたまはこんな感じの地形が多いね
濃尾平野には輪中があるし川沿いの稲作地帯はだいたいそんな感じなんだろう

>谷戸地名と谷戸関連地名
最初からわけわからん概念をぶちかますな

サイクリングキャッツは今週も元気だな…すげえ…

>うちも古い地域だけど
>地域のじいさまがたは大昔はずっと高所に集落あったけど農業に機械使うようになってからはどんどんみんな機械使いやすいように下降りてって今の位置来たから今の名前ホントはこの地域の名前じゃないんよいってたな
元々地形に対して付けられていた地名が集落を意味するものに変遷して
人が移動する事で地名自体が移動する
みたいなことはままあるんぬ
古地図を年代別に追ってくと地名がその時点で集落が集まってる場所に移動してくんぬ
>埼玉県蓮田市の貝塚って所だと水田が海で島に神社があるような地形だった
>海辺の漁村だったのかも
>田んぼ剥がすとたたら製鉄の跡が見つかったり
そっち方面も面白そうなんぬなー
自転車で埼玉の武蔵野線沿線をずーっと走ると縄文海進の跡とかが確認できて楽しいんぬ

>さいたまはこんな感じの地形が多いね
>濃尾平野には輪中があるし川沿いの稲作地帯はだいたいそんな感じなんだろう
そもそも割と最近（1000年くらい前）まで関東平野には香取海（かとりのうみ）って巨大な内海があったしぬ
霞ケ浦も手賀沼も印旛沼も全部その名残なんぬ
>最初からわけわからん概念をぶちかますな
ぬああああああ
西日本のぬだと馴染みがない地名かもしれないんぬが東日本だとポピュラーな地名なんぬ
渋谷も四ツ谷も日比谷も熊谷も谷を「ヤ」と読むのは全部谷戸地名なんぬ

実家の近所の谷戸地名があったけど、そこに建ってた県営団地の大規模リニューアルで
その住所地のエリア内がだいぶフラットになってしまったことを思い出した

>サイクリングキャッツは今週も元気だな…すげえ…
めっちゃ楽しかったんぬううううう
あと土日は気温が上がるでしょう的な事言われたのにめっちゃ寒かったんぬううううう
まあ寒いだけなら風邪を引くでなし特に困らないからいいんぬが…
>実家の近所の谷戸地名があったけど、そこに建ってた県営団地の大規模リニューアルで
>その住所地のエリア内がだいぶフラットになってしまったことを思い出した
宅地化すると痕跡が完全に消滅する事もあるからぬ…
以前調査しに行ったら大規模造成工事中でまさに開析谷が埋められるとこだったんぬ

>渋谷も四ツ谷も日比谷も熊谷も谷を「ヤ」と読むのは全部谷戸地名なんぬ
越谷もそうなの？

>>渋谷も四ツ谷も日比谷も熊谷も谷を「ヤ」と読むのは全部谷戸地名なんぬ
>越谷もそうなの？
越谷もそうなんぬ
「ヤ」と読む谷に字が使われてたら基本谷戸地名なんぬ
ただ町の名前とかになると大きくなりすぎて元の谷戸の場所がどこにあるかわからなくなってしまう事もあるんぬ
元々谷戸は小字地名とかだから本当はもっと狭い地域を指す言葉なんぬ
まあそれを探し出すのも楽しいんぬが

聞き覚えあると思ったら八戸だったんぬ

埼玉県戸田市も何かの

>ただ町の名前とかになると大きくなりすぎて元の谷戸の場所がどこにあるかわからなくなってしまう事もあるんぬ
>元々谷戸は小字地名とかだから本当はもっと狭い地域を指す言葉なんぬ
>まあそれを探し出すのも楽しいんぬが
越谷のどこに谷があるのってずっと思ってた
元の地名は範囲が狭いのか
納得したから今度町の範囲回ってみるね

小金井公園行ったなら西東京に寄ればよかったぬ

谷津も含んでいいのかな

>聞き覚えあると思ったら八戸だったんぬ
古い地名は漢字が当て字な事が多いんぬからそれがヤト地名な事もあり得るんぬ
>埼玉県戸田市も何かの
戸は集落とか家を意味するんぬから戸田で開拓した田んぼとかそんな意味じゃないですかぬ？
>越谷のどこに谷があるのってずっと思ってた
>元の地名は範囲が狭いのか
>納得したから今度町の範囲回ってみるね
谷戸は小字だからものにもよるんぬが小さな団地くらいのサイズだったりするんぬ
>小金井公園行ったなら西東京に寄ればよかったぬ
時間切れで退散しましたんぬ
調査しきれなかった場所はいずれリベンジするんぬ

>谷津も含んでいいのかな
もちろん含みますんぬ
谷津地名は千葉を中心に茨城、神奈川の鎌倉〜金沢八景あたりに多く見られる谷戸地名なんぬな