二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772949199704.jpg-(166694 B)
166694 B26/03/08(日)14:53:19No.1408832998+ 16:50頃消えます
スペイン剣術いいよね…一対一にて最強
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/08(日)14:54:35No.1408833342そうだねx1
石かナイフでも投げたい
226/03/08(日)14:55:17No.1408833550そうだねx7
剣道で言う正眼の構えみたいなもんか
326/03/08(日)14:55:40No.1408833656+
こいつが強すぎてフェンシングで廻れなくなったらしいな
426/03/08(日)14:56:47No.1408833933+
>こいつが強すぎてフェンシングで廻れなくなったらしいな
というかフェンシングの元ネタはイタリア流の方だから
526/03/08(日)14:57:00No.1408833994+
>こいつが強すぎてフェンシングで廻れなくなったらしいな
回れなくしたら勝ち目なくない?
626/03/08(日)14:57:13No.1408834051+
じゃあ同じ構えをとればいいじゃない
726/03/08(日)14:57:55No.1408834248+
>じゃあ同じ構えをとればいいじゃない
同じ構えをして力尽きたほうが負ける!やはり筋力!
826/03/08(日)14:59:59No.1408834799+
これって相手の得物の方が長ければそのまま突っ込まれて終わりそうだけど何か対策とか有ったりするの?
926/03/08(日)15:01:16No.1408835130そうだねx10
>これって相手の得物の方が長ければそのまま突っ込まれて終わりそうだけど何か対策とか有ったりするの?
決闘用の剣術だから長物が出てくるような合戦では使わない
1026/03/08(日)15:02:06No.1408835350+
考え方は剣道の構えに近いのかな
1126/03/08(日)15:04:43No.1408836139そうだねx5
チェストすれば最悪相打ちにはできるか
1226/03/08(日)15:05:48No.1408836443そうだねx12
>チェストすれば最悪相打ちにはできるか
突っ込んでくるのを迎え撃つための構えなんだからむしろカモ
1326/03/08(日)15:08:01No.1408837117+
構えた剣先をそらすか何かして隙作ってそこを突く戦法が多そう
1426/03/08(日)15:09:14No.1408837502+
特化型か
1526/03/08(日)15:10:04No.1408837746そうだねx6
興味無さそうな相槌
1626/03/08(日)15:10:11No.1408837778そうだねx10
へー
すごーい
1726/03/08(日)15:10:18No.1408837815+
ずっと腕上げてるのキツそうだし長期戦に持ち込めば勝てそう
1826/03/08(日)15:10:23No.1408837833+
剣を片手で持って同じ姿勢を長時間維持するの?
無理じゃね
1926/03/08(日)15:10:31No.1408837875そうだねx3
>チェストすれば最悪相打ちにはできるか
ファーストブラッドとかのルールなしで普通の殺し合いになると
チェストでなくとも大体相打ちで終わる
2026/03/08(日)15:10:35No.1408837896+
>>チェストすれば最悪相打ちにはできるか
>突っ込んでくるのを迎え撃つための構えなんだからむしろカモ
理屈では分かっても薩摩もんが一方的に負けるとこ想像したくない…!
2126/03/08(日)15:10:57No.1408838015+
ゲーム由来のうっすらヨーロッパ的な剣戟しか知らないから
ちゃんと地方と歴史ごとに分かれたやつ見てみたくなってきた
2226/03/08(日)15:11:10No.1408838098+
つまりスペイン剣術とスペイン宗教裁判は強いと言いたいのですね!
2326/03/08(日)15:12:39No.1408838552+
受けの型なのはわかったけど自分から攻めないの?
2426/03/08(日)15:12:43No.1408838571そうだねx16
薩摩に変な幻想抱いてる人多いけど別にそんな特別でもなんでもないから…
2526/03/08(日)15:13:08No.1408838685+
腹刺されたら大体死ぬし出血多量でも助からない時代だから
限度なしでガチ決闘したらどっちも死ぬんだよな
2626/03/08(日)15:13:47No.1408838839+
強いていえば剣は重いからこの構えは辛そうだ
2726/03/08(日)15:14:29No.1408839026+
このまま待ってると絶対腕疲れちゃうよ
2826/03/08(日)15:14:37No.1408839058そうだねx1
薩摩は勝つより自分が死んでも相手を殺す戦争用の戦い方じゃないかな
2926/03/08(日)15:14:43No.1408839092そうだねx3
>強いていえば剣は重いからこの構えは辛そうだ
当然めちゃくちゃ鍛えてるのは大前提だ
3026/03/08(日)15:15:17No.1408839243+
>>強いていえば剣は重いからこの構えは辛そうだ
>当然めちゃくちゃ鍛えてるのは大前提だ
小次郎破れたり!って言って3時間くらいじっとしていたい
3126/03/08(日)15:15:21No.1408839261+
めちゃくちゃ鍛えてたらどんな流派でも大体強い気はする
3226/03/08(日)15:15:43No.1408839378そうだねx4
>つまりスペイン剣術とスペイン宗教裁判は強いと言いたいのですね!
わけわかんなくてまるでスペイン宗教裁判みたいだ
3326/03/08(日)15:15:58No.1408839450+
両手ならともかく片手でこの姿勢を維持するのはもうムキムキじゃないと無理だな
3426/03/08(日)15:16:02No.1408839470そうだねx6
>>>チェストすれば最悪相打ちにはできるか
>>突っ込んでくるのを迎え撃つための構えなんだからむしろカモ
>理屈では分かっても薩摩もんが一方的に負けるとこ想像したくない…!
薩摩もんなら刺されつつ突っ込んでって振り下ろすまではいくだろ
3526/03/08(日)15:16:16No.1408839537そうだねx2
>小次郎破れたり!って言って3時間くらいじっとしていたい
そんな臆病者は立会人からめちゃくちゃ馬鹿にされるから安心してほしい
3626/03/08(日)15:16:44No.1408839641そうだねx3
>薩摩は勝つより自分が死んでも相手を殺す戦争用の戦い方じゃないかな
示顕流って平和になった江戸時代に生まれたやつだぞ
3726/03/08(日)15:17:31No.1408839860+
下に叩きつけるんじゃ駄目なの?
3826/03/08(日)15:18:11No.1408840031+
いろんな国に剣道や剣術あるな
剣世界一決定戦してー
3926/03/08(日)15:18:19No.1408840069+
>>突っ込んでくるのを迎え撃つための構えなんだからむしろカモ
>理屈では分かっても薩摩もんが一方的に負けるとこ想像したくない…!
薩摩モンこういう特化型相手じゃなくても突きで迎撃されたら普通に刺されるから頑張って相打ちしてねって感じだったと聞くが…
4026/03/08(日)15:18:27No.1408840107+
後の先特化戦法というと中々面白い
4126/03/08(日)15:18:54No.1408840221+
ソードブレイカー使わせて
4226/03/08(日)15:20:27No.1408840596+
要は攻撃の初動をずっと続けてるようなもんだから迂闊に近付いたらそのまま刺されるんだ
4326/03/08(日)15:20:37No.1408840648そうだねx1
>示顕流って平和になった江戸時代に生まれたやつだぞ
戦国時代に作られてバージョンアップし続けた結果じゃない?
4426/03/08(日)15:20:50No.1408840707+
チェスト種子島!
4526/03/08(日)15:21:21No.1408840847+
やはり自顕流…
4626/03/08(日)15:21:29No.1408840885+
決闘特化型として極まってるので最後はフィジカルよ
4726/03/08(日)15:22:52No.1408841238+
正眼と同じか
4826/03/08(日)15:23:01No.1408841284+
飛天御剣流なら余裕でござる
4926/03/08(日)15:23:05No.1408841296+
敵が回り込むよりこっちがそれに併せる方が動きが少なく済むからな…
5026/03/08(日)15:24:12No.1408841602+
武器は剣なのか?
5126/03/08(日)15:24:36No.1408841713+
やはり投げ道具か…
5226/03/08(日)15:25:02No.1408841800+
真槍をもて
5326/03/08(日)15:25:32No.1408841942+
正眼と同じ思想か
海越えても同じ結論になるのおもしろいな
5426/03/08(日)15:26:06No.1408842104+
Hellish Quartってゲームで体験できるぜ
5526/03/08(日)15:26:29No.1408842216そうだねx1
槍を使うだの石を投げるだの言うばかりで剣で破る方法はまったく出せないの情けない
5626/03/08(日)15:26:34No.1408842243+
決闘に飛び道具持ち込むの良くないと思いまーす
5726/03/08(日)15:26:52No.1408842318+
スペイン剣術同士ならずっとぼっ立ちか?
5826/03/08(日)15:27:01No.1408842360+
筋力は前提だけどスレ画のスペイン剣術の剣は重心が柄の方にあるので多少持ちやすい
ポンメルつけたり鍔に引っ掛ける構造にしたり
5926/03/08(日)15:27:15No.1408842441そうだねx6
>>チェストすれば最悪相打ちにはできるか
>突っ込んでくるのを迎え撃つための構えなんだからむしろカモ
そう言って相打ち取られまくった実績あるから薩摩もんは猪とか言われるんだ
6026/03/08(日)15:27:24No.1408842476+
両手持ちの相手をいなせるのは前提の構え?
6126/03/08(日)15:27:38No.1408842539+
海を隔てた南蛮国の……
6226/03/08(日)15:27:48No.1408842583+
>槍を使うだの石を投げるだの言うばかりで剣で破る方法はまったく出せないの情けない
チェストって答え出てるだろ
いいかげんにしろ
6326/03/08(日)15:28:06No.1408842664+
それならこちらは寝っ転がるぞ!
6426/03/08(日)15:28:49No.1408842853+
>それならこちらは寝っ転がるぞ!
ザクザクザク
6526/03/08(日)15:29:03No.1408842914+
示現流と勝負したらどっちも死にそう
6626/03/08(日)15:29:12No.1408842958そうだねx14
答えが出てるっていうか薩摩最強信者が一人で持ち上げてるだけだろ
6726/03/08(日)15:29:22No.1408843002そうだねx3
>薩摩モンこういう特化型相手じゃなくても突きで迎撃されたら普通に刺されるから頑張って相打ちしてねって感じだったと聞くが…
相打ち上等というかそれ前提でしょあんなの…
そんな剣術?強いし怖いわ
6826/03/08(日)15:29:30No.1408843045そうだねx4
アンサーが命を投げ出して突撃は反則だろ!
6926/03/08(日)15:29:54No.1408843154そうだねx1
>つまりスペイン剣術とスペイン宗教裁判は強いと言いたいのですね!
スペイン無敵艦隊も強いぞ
7026/03/08(日)15:30:16No.1408843263そうだねx8
>答えが出てるっていうか薩摩最強信者が一人で持ち上げてるだけだろ
スペイン剣術最強さんがチェストされてアルミホイルになっちゃった…
7126/03/08(日)15:30:47No.1408843397+
相手の剣を斬り落とせばいいだろ
7226/03/08(日)15:30:47No.1408843398+
というかぽっ立ちしてないでこのままゆっくり歩いてくるから卑怯者とか言ってる方が
下がって逃げる事になるので余りにも惨めな負け犬になる
7326/03/08(日)15:31:10No.1408843508そうだねx1
>スペイン無敵艦隊も強いぞ
負ける前提の最強扱い多いなスペイン…
7426/03/08(日)15:31:13No.1408843522+
>下に叩きつけるんじゃ駄目なの?
くるっとするだけで避けられて
自分の剣が下に叩きつける勢いで持ち上げるのに時間がかかってるうちに殺される
7526/03/08(日)15:32:02No.1408843753+
誰でも思いつく飛び道具は画像にもあるマントで払う
この時代の盾は持ち運びしやすく鈍器にもなるバックラーとか色々あって面白い
7626/03/08(日)15:32:08No.1408843783+
どうして相打ちしないんだい?
薩摩もんはみんなやってるよ?
7726/03/08(日)15:32:31No.1408843884+
仕方ねえ小柄投げるか
7826/03/08(日)15:32:35No.1408843901+
>相手の剣を斬り落とせばいいだろ
斬鉄が前提はもう無理って言ってるようなもんでは
7926/03/08(日)15:32:47No.1408843958+
自分も死ぬ前提で無茶苦茶すればわりとなんとかなるのは現代まで通じる最悪戦法ではあるからな…
8026/03/08(日)15:33:26No.1408844116+
>スペイン剣術同士ならずっとぼっ立ちか?
姿勢を維持できなくなった方が負ける
8126/03/08(日)15:33:36No.1408844179そうだねx4
>>つまりスペイン剣術とスペイン宗教裁判は強いと言いたいのですね!
>わけわかんなくてまるでスペイン宗教裁判みたいだ
\ジャーン/
Nobody expects the Spanish Inquisition!
8226/03/08(日)15:33:40No.1408844194そうだねx6
相討ちが前提な時点で勝てる戦法ではないのだ
8326/03/08(日)15:33:45No.1408844220+
薩摩は剣術というより思想なのが強い
8426/03/08(日)15:34:40No.1408844452そうだねx10
とりあえずネットの又聞きじゃなくて少しはちゃんと薩摩の剣術調べてこいよ…
相打ち前提とか妄想垂れ流す前にさ…
8526/03/08(日)15:34:44No.1408844470+
虎眼流ならどう戦う?
8626/03/08(日)15:35:03No.1408844548+
小手先のテクニックだろうと対策される前に殺せれば必殺剣になるので
いろんな地方や流派から師として高い金で招いて技を盗んだり
平時に道場破りして無血でワザ盗んだりが必要になるんですね
8726/03/08(日)15:35:04No.1408844558+
画像対策の一つがマンゴーシュで剣を絡めて受けてもう片方の剣で刺し返す
8826/03/08(日)15:35:15No.1408844602+
>>つまりスペイン剣術とスペイン宗教裁判は強いと言いたいのですね!
>スペイン無敵艦隊も強いぞ
オランダ海軍の噛ませじゃん
8926/03/08(日)15:35:32No.1408844678+
(腕が疲れるのを待つ…!)
9026/03/08(日)15:35:45No.1408844731+
刺してこようが致命傷じゃないなら刺されつつそのまま相手の脳天大上段からかち割ればよくない?
9126/03/08(日)15:35:59No.1408844787+
たぶん怪傑ゾロが一番知名度ある
映画だから派手さ重視なところはあるだろうけど
9226/03/08(日)15:36:17No.1408844882+
擦り上げて鍔迫り合いから蹴倒すのを最速でできれば
9326/03/08(日)15:36:45No.1408845008そうだねx1
>刺してこようが致命傷じゃないなら刺されつつそのまま相手の脳天大上段からかち割ればよくない?
創作の世界じゃないんだから胴体刺されたら大体致命傷だ
9426/03/08(日)15:37:02No.1408845080+
剣を掴めばいいんじゃね?
この頃の剣なんて切れ味もそんな良くないだろうし頑丈な皮の手袋してたら大丈夫だろ
9526/03/08(日)15:37:13No.1408845109+
強靭上げて嵐脚しろ
9626/03/08(日)15:37:46No.1408845234+
>剣を掴めばいいんじゃね?
>この頃の剣なんて切れ味もそんな良くないだろうし頑丈な皮の手袋してたら大丈夫だろ
自分から切先に近付いてくれるとか気遣いの達人だな
9726/03/08(日)15:37:52No.1408845258+
>剣を掴めばいいんじゃね?
>この頃の剣なんて切れ味もそんな良くないだろうし頑丈な皮の手袋してたら大丈夫だろ
腕切り落とされて不利になるだけ
9826/03/08(日)15:38:09No.1408845329+
>相討ちが前提な時点で勝てる戦法ではないのだ
一々交換できれば勝ちって薩摩人が言ってたし…
9926/03/08(日)15:38:55No.1408845512+
>虎眼流ならどう戦う?
射程外から星流れ
10026/03/08(日)15:39:10No.1408845577+
>一々交換できれば勝ちって薩摩人が言ってたし…
薩摩人は安いからな
10126/03/08(日)15:39:17No.1408845600+
>刺してこようが致命傷じゃないなら刺されつつそのまま相手の脳天大上段からかち割ればよくない?
物理的に筋肉の動きを妨害されるんだから無理だろ
10226/03/08(日)15:39:20No.1408845608+
足さばきが重要な剣術で横ステップも駆使して相手との距離を制御するので突進したら構え維持したまま横ステするだけだよ
10326/03/08(日)15:39:27No.1408845641+
ソードブレイカーで折ればいい
10426/03/08(日)15:40:29No.1408845904+
石なげちゃお
10526/03/08(日)15:40:43No.1408845956+
一か八かで突っ込んでくるやつは当然想定されてるだろうからな…
10626/03/08(日)15:40:54No.1408846007+
>>薩摩は勝つより自分が死んでも相手を殺す戦争用の戦い方じゃないかな
>示顕流って平和になった江戸時代に生まれたやつだぞ
いや採用されたのは島津家久の時代だからバリバリ戦国時代のノリが残ってる時代に島津に採用された剣術だよ
10726/03/08(日)15:41:01No.1408846031+
虎眼流だとレイピア相手だとあの握力で掴んで制してたな
剣を差し出してくるスタイルだから掴むというのは回答の一つではある
まあ強い相手はそれの対策してくるから読み合いにはなるが
10826/03/08(日)15:41:07No.1408846057+
白兵戦挑もうとすると人間性能でどうにかするくらいしか思いつかねえや
10926/03/08(日)15:41:09No.1408846064そうだねx4
薩摩もんは二の太刀を考えないみたいなのをさらに誇張して相討ち前提とか言ってんだろうけど普通に二の太刀三の太刀あるんだけどな
11026/03/08(日)15:42:29No.1408846410+
結局西洋でもメインウェポンは弓槍だから剣は名誉職になっちゃう
11126/03/08(日)15:42:44No.1408846464+
薩摩の八相の構えが走って切りかかるつまり戦争用の構えではあるからなだから剣道では八相の構えは使わない
11226/03/08(日)15:42:49No.1408846491+
半身で被弾面積最小にしてるしマントで左手隠せてるしマジで隙がねえな
あえて言うなら多分右手は真っすぐじゃなくてフェンシングみたいに遊びがある状態だと思うけど
11326/03/08(日)15:43:47No.1408846716+
自分の剣以上の長物にはどう対応するんだ?
11426/03/08(日)15:43:49No.1408846722+
特化してるからの一言で押し通そうとしてるけど
腕伸びてるから普通に剣を落とされるの辛いだろこれ
11526/03/08(日)15:44:05No.1408846802そうだねx1
誇張されたフィクションで語る奴に愛国まで乗っかるとこうなるわけだ
11626/03/08(日)15:44:35No.1408846926+
>自分の剣以上の長物にはどう対応するんだ?
銃で撃つ
11726/03/08(日)15:44:37No.1408846938+
>一か八かで突っ込んでくるやつは当然想定されてるだろうからな…
玉砕覚悟は想定してないよ
11826/03/08(日)15:44:40No.1408846953+
武術家だから普通に槍使うけど卑怯とか言うなよ?
11926/03/08(日)15:44:45No.1408846973そうだねx1
>結局西洋でもメインウェポンは弓槍だから剣は名誉職になっちゃう
常に距離取って隊列組んで戦うわけじゃないんだから普通に剣も使うわ
そもそもスレ画は決闘用だ
12026/03/08(日)15:45:11No.1408847076そうだねx5
>誇張されたフィクションで語る奴に愛国まで乗っかるとこうなるわけだ
まじかよ
スペイン人最低だな
12126/03/08(日)15:45:30No.1408847160そうだねx1
>武術家だから普通に槍使うけど卑怯とか言うなよ?
決闘でお互いに当然剣だ!の後に槍持ち出したら卑怯者でしかないだろ…
12226/03/08(日)15:45:41No.1408847217そうだねx3
何でもありの戦場を想定するとこんな軽装でロングソード持った巧者同士が相対することがありえないから相手の武器がロングソード以上のものだったら…とかは考えなくて良い
12326/03/08(日)15:45:55No.1408847270+
>>薩摩モンこういう特化型相手じゃなくても突きで迎撃されたら普通に刺されるから頑張って相打ちしてねって感じだったと聞くが…
>相打ち上等というかそれ前提でしょあんなの…
>そんな剣術?強いし怖いわ
命捨てがまる時ぞ!知恵など捨てよ!キエエエエエエエエ!!!!!
12426/03/08(日)15:46:17No.1408847368+
うーんじゃあ相手よりスペイン剣術上手くなるしかねえか
12526/03/08(日)15:46:18No.1408847373+
>特化してるからの一言で押し通そうとしてるけど
>腕伸びてるから普通に剣を落とされるの辛いだろこれ
剣を剣で叩こうとするのは割と隙が多いし軌道が読みやすいからそもそも当てるのが大変
刺突剣だから細長いし
12626/03/08(日)15:47:20No.1408847621+
錘を付けた鎖で剣を絡めとるか本人の拘束した上で突き刺す
12726/03/08(日)15:47:23No.1408847642+
>うーんじゃあ相手よりスペイン剣術上手くなるしかねえか
正攻法で勝とうと思うならマジでこれしかない
12826/03/08(日)15:47:25No.1408847649+
攻めにも向いてない守り向きのかまえだから
相手が対策してなければ分からん殺し出来るって訳だ
12926/03/08(日)15:47:26No.1408847659+
>うーんじゃあ相手よりスペイン剣術上手くなるしかねえか
スペイン剣術同士だと定石はどうなんの
13026/03/08(日)15:47:32No.1408847676+
>腕伸びてるから普通に剣を落とされるの辛いだろこれ
だがダルシムなら?
13126/03/08(日)15:47:36No.1408847696+
怪傑ゾロ(マスクオブゾロ)がまさにスペイン剣闘とフェンシング見られる映画シリーズだけど
ゾロ映画を見るとスペイン貴族は決闘の前に日本人みたいにお辞儀するんだよ
それで互いにソードを合わせてからバトル開始なんだが
ちゃんとした作法があって剣先を互いに打ち合わせつつ体制を保って打ち合うから基本はみっともない姿を見せない
13226/03/08(日)15:48:07No.1408847840+
>錘を付けた鎖で剣を絡めとるか本人の拘束した上で突き刺す
鎖分銅投げようぜ
13326/03/08(日)15:48:14No.1408847873+
相性不利の相手と戦わないので強いってか
13426/03/08(日)15:48:16No.1408847875+
対空技はあるのかな
13526/03/08(日)15:48:53No.1408848105+
当然!「鉄球」だッ!
13626/03/08(日)15:49:04No.1408848153+
>うーんじゃあ相手よりスペイン剣術上手くなるしかねえか
鍛錬!やはり鍛錬…!
13726/03/08(日)15:49:31No.1408848300+
チェストしたらどうなる?
13826/03/08(日)15:49:51No.1408848399+
鍬持って襲いかかって来る農民とか山賊ぐらいならまぁ虐殺できるよなって技術
13926/03/08(日)15:49:53No.1408848412+
熱湯か熱くなった油をぶっかけるか
14026/03/08(日)15:49:57No.1408848432+
>チェストしたらどうなる?
強いほうが勝つ
14126/03/08(日)15:50:07No.1408848485そうだねx10
薩摩薩摩言ってる奴大して薩摩にも興味なさそう
14226/03/08(日)15:50:29No.1408848578+
>>つまりスペイン剣術とスペイン宗教裁判は強いと言いたいのですね!
>スペイン無敵艦隊も強いぞ
スペイン剣術も弱そうに思えてきた
14326/03/08(日)15:50:40No.1408848627+
粗塩を刷り込んだ肌できれなくした上で上から押しつぶす
14426/03/08(日)15:51:23No.1408848815+
示現流もいろんな派閥あるし複雑だから…
14526/03/08(日)15:51:33 ID:YGnSRiBMNo.1408848867+
スレッドを立てた人によって削除されました
薩摩サゲしている子って中国とかから来た人?
14626/03/08(日)15:51:37No.1408848887+
ガチガチのプレートメイル着込んで速度=パワーで体当たりとかかな……
そうすると武器も剣じゃなくてメイスとかのが良さそうだが
14726/03/08(日)15:51:50No.1408848942+
片手かつ体から離れた位置で保持した剣で相手が両手で振るう剣をいなすのは結構大変そう
14826/03/08(日)15:51:53No.1408848953+
待ちの相手に攻めなきゃいいのでは
14926/03/08(日)15:52:07No.1408849018+
>薩摩サゲしている子って中国とかから来た人?
ウンチマンってネトウヨの人?
15026/03/08(日)15:52:13No.1408849053+
剣道で考えたら無難に払って小手じゃね
15126/03/08(日)15:52:39No.1408849162+
決闘の時にしか使わないの?
15226/03/08(日)15:53:15No.1408849315+
戦争なら槍使われるだけだからな
15326/03/08(日)15:53:28No.1408849385+
>決闘の時にしか使わないの?
決闘じゃないなら普通は槍とかメイスとか持ってるからな
15426/03/08(日)15:53:35No.1408849419+
甲冑とスペイン剣術でアメリカ大陸の原住民皆殺しにできたよ
15526/03/08(日)15:53:40No.1408849440そうだねx3
ゴリゴリに鍛えた奴が塩戦術取れば強いという身も蓋も無い話
15626/03/08(日)15:53:55No.1408849531+
>怪傑ゾロ(マスクオブゾロ)がまさにスペイン剣闘とフェンシング見られる映画シリーズだけど
>ゾロ映画を見るとスペイン貴族は決闘の前に日本人みたいにお辞儀するんだよ
>それで互いにソードを合わせてからバトル開始なんだが
>ちゃんとした作法があって剣先を互いに打ち合わせつつ体制を保って打ち合うから基本はみっともない姿を見せない
剣は基本的に片手持ちで半身になって構えるスタイルで膝付いた時点で相手は負けみたいな感じだよね
15726/03/08(日)15:54:01No.1408849560そうだねx2
>ガチガチのプレートメイル着込んで速度=パワーで体当たりとかかな……
>そうすると武器も剣じゃなくてメイスとかのが良さそうだが
鎧着込むのありなレギュレーションで使われる技術ではないのでは…?
15826/03/08(日)15:54:12No.1408849620そうだねx9
要はソニブ撃ってこない待ちガイルみたいなもん?
15926/03/08(日)15:55:02No.1408849865+
室内戦とかボディーガードや近衛兵みたいのが使う印象
というか構えて1対1の戦い方だよね
16026/03/08(日)15:55:07No.1408849884+
トラックで突っ込む
16126/03/08(日)15:55:13No.1408849909+
実は剣の方は囮で隠してる左の方で勝負決めるんだろ!?
16226/03/08(日)15:55:16No.1408849923+
大体の剣術って守りの型が基本だからな
16326/03/08(日)15:55:25No.1408849965+
この程度の相手俺の得意な梢子棍で撲殺出来るわ
16426/03/08(日)15:55:58No.1408850115+
シチリアのナイフ戦闘術も実質これみたいなのだった気がする
16526/03/08(日)15:56:16No.1408850185そうだねx2
時代が下れば下るほどどの文明もみんな盾捨てちゃうよね
16626/03/08(日)15:56:54No.1408850332+
攻撃する箇所が用意されるほど攻めにくいみたいな話
16726/03/08(日)15:57:19No.1408850446+
刺突で普通の剣よりリーチ長めでさらに前に構えて相手の斬撃は弾くの二本立てで縦横に切るタイプの剣メタってるから
ソードブレイカーとかで絡め取りに行く方がまだいいと思う
16826/03/08(日)15:57:26No.1408850486+
砂投げたらよくね?
16926/03/08(日)15:57:32No.1408850509+
>時代が下れば下るほどどの文明もみんな盾捨てちゃうよね
電撃戦の方が結局損失少ないからな…
17026/03/08(日)15:58:12No.1408850691+
>大体の剣術って守りの型が基本だからな
剣道でも上段するやつかなり限られる
17126/03/08(日)15:58:58No.1408850893+
烈海王が投げてる木の手裏剣を投げ続ける
17226/03/08(日)15:59:11No.1408850940+
>>大体の剣術って守りの型が基本だからな
>剣道でも上段するやつかなり限られる
あれ目上の人にやったらスゴク失礼とかもあるんだっけ
17326/03/08(日)16:00:02No.1408851133+
現代の剣術の試合って見てると大体相打ちやんってなるけど真剣使ってた当時の試合って大丈夫だったんだろうか
17426/03/08(日)16:01:01No.1408851366+
刺突剣は大体鉄槍相手にしてるような感じなので剣で対抗するのは純粋に分が悪い
17526/03/08(日)16:01:13No.1408851420そうだねx2
>>>大体の剣術って守りの型が基本だからな
>>剣道でも上段するやつかなり限られる
>あれ目上の人にやったらスゴク失礼とかもあるんだっけ
別にない
単に指導者が少ない
教えられてないからやるやつも少ない
結果指導者が少ない
の無限ループ
17626/03/08(日)16:01:40No.1408851524+
>現代の剣術の試合って見てると大体相打ちやんってなるけど真剣使ってた当時の試合って大丈夫だったんだろうか
イギリスとかは介助人が血が出たら止める
フランスとかは介助人がどっちか死ぬまでやらせる
17726/03/08(日)16:01:42No.1408851530+
Spanish Rapier Single Sword - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=GFroPGvc5dc
膠着になると思いきや結構激しいね
17826/03/08(日)16:02:55No.1408851800+
剣道は学校教育に取り込まれた時点で均一化していくさだめを背負ったので
まぁあと中段の構え強いので
17926/03/08(日)16:03:06No.1408851853+
レイピアって鍔部分が大きくて小さい盾に剣ついてるようなもんだよね
18026/03/08(日)16:03:09No.1408851863+
決闘用って概念大好き
18126/03/08(日)16:03:53No.1408852031+
左手にペンチを持っておいて
18226/03/08(日)16:05:11No.1408852302+
剣で決闘は分かるけど銃で決闘はもうお互い死ぬじゃんとしかならない
18326/03/08(日)16:05:56No.1408852469+
>剣で決闘は分かるけど銃で決闘はもうお互い死ぬじゃんとしかならない
現代の銃と違ってそんなに精度は良くないから…
18426/03/08(日)16:06:47No.1408852679+
>剣で決闘は分かるけど銃で決闘はもうお互い死ぬじゃんとしかならない
まぁ速いからこそ本当に同じようなタイミングでもない限り
先に当たったその衝撃でブレて外れるんだろう
18526/03/08(日)16:06:51No.1408852691+
>フランスとかは介助人がどっちか死ぬまでやらせる
蛮族すぎる…
18626/03/08(日)16:06:59No.1408852722+
実は刀も正しい持ち方して多少振り慣れてれば片手で数時間ぐらいは持てたりはする…俺でもできたからたぶん一日中素振りしてる剣道の強豪校の生徒とかならもっとやれると思う
18726/03/08(日)16:07:33No.1408852865+
本来兵は詭道なりなんだろうけど
やっぱさ!飛び道具で買っても意味ないよ!基礎をさ!固めてさ!精神修道でもあるしさ!
みたいな感じで特に禁じられているわけじゃないが使用者が少ない型が剣道には多く
18826/03/08(日)16:08:30No.1408853052+
アニメの片田舎のおっさんはドイツ剣術をトレースしてたな
18926/03/08(日)16:08:51No.1408853139+
銃で決着つかない!
ラウンド2!剣!
19026/03/08(日)16:10:29No.1408853509+
薩摩は天も恥さぬ叛逆を起こせし朝敵なんだから薩摩sageは帝国臣民の義務
19126/03/08(日)16:10:54No.1408853604そうだねx1
示現流って別につっこんで切るとかの思想的な剣術ではない……普通に二の太刀もあるし歩幅変える間合い騙しとかもバンバン使う
19226/03/08(日)16:11:25No.1408853725+
鎧着てたら機能しなさそうだから結構後の時代の剣術なのかな
19326/03/08(日)16:11:38No.1408853791+
レイピアは普通にタイマン特化で歴史上最新の剣なんで一対一するなら武器段階で強いよ
刀はサーベルとかみたいにどっちかというと近距離乱戦向けだし
19426/03/08(日)16:11:47No.1408853821+
実戦ならリヒテナウアー流!
19526/03/08(日)16:11:58No.1408853858+
夢グループみたいな驚きやめろ!
19626/03/08(日)16:12:25No.1408853975+
十手みたいな絡めとる専用の武器使って先端を抑え込むとか
19726/03/08(日)16:13:14No.1408854166+
>レイピアは普通にタイマン特化で歴史上最新の剣なんで一対一するなら武器段階で強いよ
>刀はサーベルとかみたいにどっちかというと近距離乱戦向けだし
刀の強みはどこでも一定のパフォーマンスを発揮できる携帯汎用武器だからね……
タイマン用や素肌剣術に特化した剣と同じ土俵で語るのは少し乱暴かもしれん
19826/03/08(日)16:15:06No.1408854584そうだねx1
レイピアはタイマン用にどんどん形を変えていった行きつく先だからな
19926/03/08(日)16:18:26No.1408855283+
>アニメの片田舎のおっさんはドイツ剣術をトレースしてたな
実戦剣術だとドイツ流が主流というか影響力強すぎて
何の関係もない流派もうちもリヒテナウアー系で…とか言わなきゃ人こないレベルだからな…
20026/03/08(日)16:18:42No.1408855346+
アレクサンドル・デュマの三銃士でダルタニアンが1日で3回決闘の申し込みうけるの
まあ単なる創作だよねと思って調べる人の記事を見ると当時もメチャクチャ現実で決闘してる記録残ってて
ハンカチを落としたの拾ってもらった事に男の恥だ!で決闘してる記録も残ってて
すごい決闘好きだったのが分かっている
20126/03/08(日)16:19:25No.1408855519+
片手で剣が持てるかどうかは重さよりも重心の問題で当然手元の方にあれば保持しやすい
それはそれとして鍛えてなきゃお話にならないのもそうだけど
20226/03/08(日)16:21:02No.1408855916そうだねx1
>ハンカチを落としたの拾ってもらった事に男の恥だ!で決闘してる記録も残ってて
闘争心おかしいだろ
20326/03/08(日)16:21:28No.1408856029+
>ハンカチを落としたの拾ってもらった事に男の恥だ!で決闘してる記録も残ってて
>すごい決闘好きだったのが分かっている
フランス人は決闘好きだったからな…
20426/03/08(日)16:21:44No.1408856083+
刀は携帯性とか重視してるから普通に厳しい
武器携帯性度外視なら槍持ち出すし
20526/03/08(日)16:22:59No.1408856361+
ああそうかレイピアだからそもそも軽いのか…
20626/03/08(日)16:23:16No.1408856420+
戯れなれば…
20726/03/08(日)16:23:42No.1408856521そうだねx5
薩摩最強言ってる人今も10年前の漫画の切り抜き何度も読み返してそう
20826/03/08(日)16:24:07No.1408856623+
>ああそうかレイピアだからそもそも軽いのか…
レイピアは別にそんなに軽くない
日本刀と大差ないよ
20926/03/08(日)16:25:23No.1408856932+
江戸の頃の剣術なんかもそうだけどその時代の環境に合わせて特化してくから
かなり狭い範囲の想定で技術が先鋭化していくの多いよね
それはそれとして別に想定外の実戦で使い物にねらないかというと全然そんなこともない
そもそもこの辺収めてる人が単純にフィジカル高いしな
21026/03/08(日)16:25:55No.1408857047+
柳生新陰流とかは有名だけどどんなもんなんだろ
21126/03/08(日)16:25:56No.1408857050+
>砂投げたらよくね?
決闘用だからそういうことやる奴は無礼!って言ってメタるんだろう
21226/03/08(日)16:26:23No.1408857163+
こんなもん捌いて抜き胴決めたるわ
21326/03/08(日)16:26:30No.1408857190+
刀とレイピア比べるとレイピアの方が平均ではちょい重い
ただ同時代のヨーロッパ人と日本人の体格を考えると、体格に対する重さではレイピアは軽く作られてるとは言えるかな
21426/03/08(日)16:27:07No.1408857337+
相手殺しても止めきれないからこっちも死ぬやん!という剣術生まれのストッピングパワーの概念が銃の世界で現役なのが面白い
21526/03/08(日)16:27:14No.1408857360+
>柳生新陰流とかは有名だけどどんなもんなんだろ
対戦したことあるけど切り落としみたいな小手狙い系の技が凄い多かった記憶がある…
21626/03/08(日)16:27:17No.1408857377+
>砂投げたらよくね?
砂に限らず投げ物はマントで打ち払うのも戦術の基礎にある
21726/03/08(日)16:27:49No.1408857507+
重心はレイピアの方がだいぶ手元寄り?
21826/03/08(日)16:28:04No.1408857568+
>対戦したことあるけど
お前はなんだよ
21926/03/08(日)16:28:31No.1408857660+
>まあ単なる創作だよねと思って調べる人の記事を見ると当時もメチャクチャ現実で決闘してる記録残ってて
貴族にとって剣を持つ誇りが貴族のシンボルになってて決闘したら死刑な!って王命が出ても決闘する貴族がいて
本当に死罪になったけど逆に貴族間決闘が盛り上がったらしくてフランス貴族怖…つてなった
22026/03/08(日)16:30:02No.1408858020+
偉い連中はやっぱ暇なんだねえ
決闘するぐらい
22126/03/08(日)16:30:30No.1408858127+
筋力ある方が当然強いとはいえゴリラだか片手持ちできるという話でもないのちょっとロマンに欠けるなとなったやつ
22226/03/08(日)16:30:44No.1408858179+
これ剣道の達人ならどうとでも出来そう…
22326/03/08(日)16:31:16No.1408858303+
新陰流ほ今でも対戦しようと思えば出来る流派だから
まぁ実際打ち合った人もいるだろうな…
上のがそうかは知らんけど剣術家「」何人かいた筈だし
22426/03/08(日)16:31:43No.1408858405+
>>柳生新陰流とかは有名だけどどんなもんなんだろ
>対戦したことあるけど切り落としみたいな小手狙い系の技が凄い多かった記憶がある…
へー活人剣ってそういう事なのかな
22526/03/08(日)16:31:45No.1408858416+
>筋力ある方が当然強いとはいえゴリラだか片手持ちできるという話でもないのちょっとロマンに欠けるなとなったやつ
片手打ちや二刀流も割とどこの流派にもある一般的な技術だしな……
22626/03/08(日)16:31:48No.1408858434+
>これ剣道の達人ならどうとでも出来そう…
剣道と理屈がそっくりだからこそ無理じゃねえかな
22726/03/08(日)16:32:03No.1408858486+
対外試合ならともかくスペインで決闘するならお互いがこの形になっちゃわないかな
22826/03/08(日)16:32:05No.1408858490+
古武術や古流剣術やってる「」多いよね…
22926/03/08(日)16:32:18No.1408858544+
イギリス剣術の達人ジョージシルバーは
俺は勝てるけどスペイン剣術は極めれば最強かもしれん俺は勝てるけど
って言ってた
23026/03/08(日)16:32:21No.1408858553+
新陰流と一刀流は有名だしやっぱ人多いのか
23126/03/08(日)16:32:32No.1408858594+
この手の突き一辺倒の剣なら奇門剣を修めたから対処できるわ
23226/03/08(日)16:32:47No.1408858654+
>これ剣道の達人ならどうとでも出来そう…
出てくるのが遅い
もっと早く来て自演連打しないと
薩摩最強を見習え
23326/03/08(日)16:33:26No.1408858807+
>新陰流と一刀流は有名だしやっぱ人多いのか
まあ習うなら知らんとこより柳生!!!ってなるよね
23426/03/08(日)16:33:52No.1408858912+
>新陰流と一刀流は有名だしやっぱ人多いのか
近代剣術のベースの一つになるレベルで広く根付いた剣術だからね…会派も多ければ派生も多い
23526/03/08(日)16:34:12No.1408858989+
>対外試合ならともかくスペインで決闘するならお互いがこの形になっちゃわないかな
ヨーロッパで剣術盛んになって代決闘剣士がスペイン式席巻したからレイピア剣術の到達点だった
23626/03/08(日)16:36:15No.1408859457+
ドイツとか公的に決闘が禁止されてても士官学校とかでちょくちょくやっててWW2ぐらいまでは顔に決闘の傷残ってる将校とかそこそこいたからな
23726/03/08(日)16:37:09No.1408859631+
突進さばくってことは闘牛もこの剣術と同じ流れなんか
23826/03/08(日)16:37:19No.1408859664+
剣道の方が入口は広いけど剣術やってる人は割合的にオタクも多いからここにもやってる「」は結構いると思ってる……だから他所の流派に対してあまり勝手なことが言えねえ!
23926/03/08(日)16:37:36No.1408859730+
>この手の突き一辺倒の剣なら奇門剣を修めたから対処できるわ
別に突きメインでもないよ
手首返してぺちっと顔や手に当てる斬撃も強いムーブとして使われるので
24026/03/08(日)16:37:58No.1408859821+
>>これ剣道の達人ならどうとでも出来そう…
>剣道と理屈がそっくりだからこそ無理じゃねえかな
なんでだよ
24126/03/08(日)16:40:39No.1408860450そうだねx1
>>これ剣道の達人ならどうとでも出来そう…
>剣道と理屈がそっくりだからこそ無理じゃねえかな
そっくりなら五分じゃね?
24226/03/08(日)16:41:14No.1408860575+
最強というわりに剣道と同レベルかよ
がっかりだ
24326/03/08(日)16:41:47No.1408860708そうだねx1
>最強というわりに剣道と同レベルかよ
>がっかりだ
逆に剣道がめちゃくちゃ強いのだ…歴史と競技人口の暴力よ
24426/03/08(日)16:42:49No.1408860970+
ナチおじきた?
24526/03/08(日)16:47:20No.1408862089+
攻略方が全然わからん…下段か脇構えで持久戦?
24626/03/08(日)16:48:41No.1408862415+
あくまで鎧や盾がなくてかつ一対一の決闘前提の強さだよねこれ
戦じゃ通用しなそう
24726/03/08(日)16:48:49No.1408862447+
半身になって腕の長さと刀身の長さでリーチ差作られたらどうやって勝てばいいのかわかんないすね
24826/03/08(日)16:48:51No.1408862466+
むしろこれ正眼とだいたい同じなんだから術理が行き着くところは同じなんだなって感心するよ
24926/03/08(日)16:49:32No.1408862652+
>半身になって腕の長さと刀身の長さでリーチ差作られたらどうやって勝てばいいのかわかんないすね
銃で撃つ


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