俺が悪いってことにすれば都合いいもんな

悪い悪くないかは置いといてあの時はその話する場面じゃなかったと思う

でも俺に何ができたんだよって話なんだよな
だとすると俺悪くねえよな？

あなたは悪くないですよ

>悪い悪くないかは置いといてあの時はその話する場面じゃなかったと思う
いやイオンは自分も悪いって言おうとしてたよな？
それをアニスがフォローして俺が悪いってことにして逃げやがったんだよ

まぁ本当に悪かったら拘束もせずに野放しにせんからな
あくまで心象が悪すぎただけで

>あなたは悪くないですよ
だよな！全ての元凶であるジェイドはよくわかってるぜ！

実際ここは悪くないからみんな最初は何も言わなかったからな
あまりにもみっともなく喚くから怒っただけで

ヴァンが悪いってのは全員分かってるんだ
それはそれとして要らん弁明とそれまでに貯めてたイライラポイントがありすぎて(これ否定しようがないくらいにルークが悪い)皆んなの堪忍袋の緒が切れたタイミングだった
ああアニスはぶん殴って良いよ

結局大体のことについて悪いのは師匠とジェイドだもんな！

何か最近アビスのスレ立つこと多いけどなんか動きでもあったの

あーはいはい悪くない悪くない

>結局大体のことについて悪いのは師匠とジェイドだもんな！
…ブリッジに戻ります

(目を逸らす)

以降の俺が自罰的過ぎるんだよな
虐待された子供みたいで可哀想だと思わねえのかよ

叱ったのは、あなたがアクゼリュスを崩落させたからではありませんよ。言い訳ばかりで反省の一つもせず、思考停止したことを叱ったんです

あまり失望させないでくれ

でもフタザルだって故郷燃やしたのに許されてるじゃねえか
俺だって許されてよくねえか？

>それはそれとして要らん弁明とそれまでに貯めてたイライラポイントがありすぎて
イライラポイントを貯めさせる言動を引き出したのが大佐アニスティア辺りによるルークのガキぶりへの煽りみたいなとこもあるのがモヤるポイントなのがね…
特に何故ガキなのかを知ってた大佐

少しはいいところもあるって思ってたのに……私が馬鹿だった……

それまでのムカつきポイントも実は正論しか言ってなかったんだけどね
言い方が悪いのはまぁ…

ヴァン師匠のカリスマチンポが悪い

>ヴァン師匠のカリスマチンポが悪い
リグレットもアリエッタもシンクもラルゴもヴァンチンポに負けてたのか…
ディストは多分チンポ関係ない

ティアのメロンを見ればわかる通りだ
ヴァンチンポはデカくて太い

>ああアニスはぶん殴って良いよ
ええ…それは駄目だろ…

>でもフタザルだって故郷燃やしたのに許されてるじゃねえか
>俺だって許されてよくねえか？
でも無知だろうが罪は罪的な事を事前に言っちゃってるし唯一差し伸べようとした手も払っちゃったからな…

>叱ったのは、あなたがアクゼリュスを崩落させたからではありませんよ。言い訳ばかりで反省の一つもせず、思考停止したことを叱ったんです
叱ったって態度でもなくねえかアレ
ついでに崩壊自体には反省できるポイントほぼねえし

アビスってアニスのせいで歪んだゲームなのがなあ

アリエッタもヴァンのちんぽに負けてないような

>それまでのムカつきポイントも実は正論しか言ってなかったんだけどね
>言い方が悪いのはまぁ…
うろ覚えになるけど病人の介抱を衛生無視しておっ始めてるの「汚ねえよ…」ってシーン
言い方最悪とはいえ不衛生ではあるよなってなった

アニスはどんな気持ちでルークに冷たくしてたんだよ
どんな気持ちでイオン様は悪くないですよ本当に悪いのは…って言ってたんだ

アニスって何したのけっきょく

>>ヴァン師匠のカリスマチンポが悪い
>リグレットもアリエッタもシンクもラルゴもヴァンチンポに負けてたのか…
>ディストは多分チンポ関係ない
チンポ出して勝てるならチンポ出すとは思うよヴァン師匠

ルークがガキっぽい態度でしたってのはそうだけど
じゃあそれを大人としてちゃんと嗜めるなり叱るなりしてきたのかっていうと別にそうでもないだろパーティの面々
特にジェイドとか道中嫌味しか言ってなかったぞ

ジェイドはどうせ嫌われてるんだしここで嫌われ役やれば他の人が慰めるでしょうとか考えてたんかな

>特にジェイドとか道中嫌味しか言ってなかったぞ
相談しろっていうけどお前に相談できるわけないだろって言う小説版ルーク…

ジェイドは事情大体わかってそうなのもアレ

英雄願望で動いてたところにいきなり数万人の虐殺者にされたらこうなるのも仕方がないんだけど…ちょっとね…

あの状況で言い訳に終始したのが悪いっていうけどアクゼリュス崩壊を自分が引き起こしたって事実を突きつけられたとか目の前で人が沈んでいくのを見てしまったとかで動揺の極みだったことも考慮してやってほしい

あの時点で既にああこいつレプリカでガキンチョなんだなって察してたくせに煽りくる大佐は正直かなりどうかしてる

>あの状況で言い訳に終始したのが悪いっていうけどアクゼリュス崩壊を自分が引き起こしたって事実を突きつけられたとか目の前で人が沈んでいくのを見てしまったとかで動揺の極みだったことも考慮してやってほしい
ヴァンに騙されたのが唯一にして絶対の落ち度ってだけだと思うんだよなあそこ…
見てて見苦しいとか口にするなってのはそうかも知らんが周囲の態度も誉められたもんじゃなかった

それを言い出すと他のみんなも突然アクゼリュス崩落するわ眼の前で人沈むわで動揺してるので…

主観的には生まれたときから唯一ずっと味方でいてくれた師匠を疑って従うななんて無茶言ってんじゃねえよ過ぎる話だもんな

ルークが取り乱すあのシーンは要するに感情的なシーンなんだよな
感情的にはああなるのも分かるんだけど理屈でいくとルークのが自然というか

この罪を背負ってしまったら心が耐えられないから否認するしかなかった面もたぶんあるよね

>主観的には生まれたときから唯一ずっと味方でいてくれた師匠を疑って従うななんて無茶言ってんじゃねえよ過ぎる話だもんな
しかも周りのやつはバカにしてくるおまけつき

殴りやすい取り乱してるやつがいるからみんなでボロクソ言って溜飲下げたってただのイジメなんだよねあのシーン

PTメンバー総出でルークいじめたらトラウマになってそれ以降ずっと自罰意識拗らせて最後には7歳の子供が命まで捧げて終わるってとんでもない胸糞ストーリー
だけどおもしれえんだよなあ…

ジェイドにフォーカスすると人の心知らなかった天才が半端に人の心知ったせいで周りを困らせながら曇り続ける話になるのもひどい

あまり失望させないでくれ

>あの状況で言い訳に終始したのが悪いっていうけどアクゼリュス崩壊を自分が引き起こしたって事実を突きつけられたとか目の前で人が沈んでいくのを見てしまったとかで動揺の極みだったことも考慮してやってほしい
ていうか明らかにヴァンに利用されただけなんだから味方がお前のせいじゃないって最初にひとこと言ってやれば良かっただけなんだよねあそこ
そこまでのルークの言動が気に入らないからってついでに罵って
その時は良かったけど断髪後ルーク見てみんなで曇る流れに繋がるのライター鬼才の類いだな…ってなる

>PTメンバー総出でルークいじめたらトラウマになってそれ以降ずっと自罰意識拗らせて最後には7歳の子供が命まで捧げて終わるってとんでもない胸糞ストーリー
>だけどおもしれえんだよなあ…
最後帰ってきてなかったら耐えられなかったな

悪くはないけど悪いと思うふりぐらいはせえやって場面

まぁ記憶はないとは言えもういい年だろという前提があるからな
実際は7歳児なんだけど

まあいいじゃん最後はめっちゃ自罰的になって死んで償ったんだから

>ていうか明らかにヴァンに利用されただけなんだから味方がお前のせいじゃないって最初にひとこと言ってやれば良かっただけなんだよねあそこ
周囲もそんな心の余裕はない事態ではあるので
本来年長者かつルークの正体も察しがついてるジェイドがやるべきことなのだが
人の心の無いネクロマンサーにそんなことができるはずもなく…

>まあいいじゃん最後はめっちゃ自罰的になって死んで償ったんだから
全然よくない…

あの場でルークがみんなゴメン俺のせいで…とでも言ったら他のメンバーはいやお前だけのせいじゃないよ…ってなってたと思う

エピローグで帰ってきたのはルークじゃないと知った時のみんなの反応を想像するのが怖い

環境がアレなのはともかくあの時点のルークの性格が悪いのは本人の業だからな…

イオン様は悪くありません！本当に悪いのはヴァン総長と…って言ってる奴がいるせいで結局態度だけを非難してるわけじゃなくなってるの最悪だと思う

未成年の同意に責任を持たせてはいけない理由がよくわかる

ぶっちゃけイオン様もホイホイ扉開けてるからだいぶ悪い

>エピローグで帰ってきたのはルークじゃないと知った時のみんなの反応を想像するのが怖い
ルークだろ

>ぶっちゃけイオン様もホイホイ扉開けてるからだいぶ悪い
イオン様は悪くありません！

イオン様なんて2歳児だから…
ルークよりは成熟してる感じはあるけど

>全然よくない…
でもあの時の仲間達が望んだ通りの姿勢になったし…

>>エピローグで帰ってきたのはルークじゃないと知った時のみんなの反応を想像するのが怖い
>ルークだろ
はい…ルーク・フォン・ファブレです…

>エピローグで帰ってきたのはルークじゃないと知った時のみんなの反応を想像するのが怖い
エンディングのムービー見返すと他のみんなが帰ってきたルークに向かって歩いていくのに
自分の理論が間違っていて欲しかったけど正しかったことに気付いたジェイド1人だけ神妙な顔してるところに尺割かれてんの作ったやつ人の心とかないんか？ってなる

最後誰が帰ってきたかって言えばそりゃルークなんだけどさ…

レプリカの性格全然オリジナルに似ないけどやっぱり環境とか能力の影響が大きいんだろうか

>レプリカの性格全然オリジナルに似ないけどやっぱり環境とか能力の影響が大きいんだろうか
同位体なだけでリアルで言うところの遺伝子とかはまた話が違ってくるんだろうと思う

>あの場でルークがみんなゴメン俺のせいで…とでも言ったら他のメンバーはいやお前だけのせいじゃないよ…ってなってたと思う
周りやルークが悪い訳じゃないけど動揺したガキにそんな言動が出来るはずもなく…

後年レプリカジョークを刺されると黙るジェイドは恵まれてると思う

哀れで愚かなレプリカルークが本当に哀れで愚かなのはさぁ…

>アニスって何したのけっきょく
イオンの行動を逐一モースに報告してた
その結果タルタロスが襲撃されて多数の死者が出た
その後乗員の遺族が現れた時も「その人大佐の副官でしたよねー」って反応で特に気に病む様子も無かった

この後ちゃんと反省したし最終的に本物のルークも戻ってきたしハッピーエンド
でもその全てがPTメンバーに重くのしかかる

エンディングのムービー忘れてる人見てほしいんだけど
ヒロインのティアが中心になってるのはともかく他の仲間はそんな描写されないのに帰ってきたルーク見た時のジェイドだけやたらねっとり映されててお前！ってなる
帰ってきたのがオリジナルルークなの知ってから見ると制作陣さあ…ってマジでなる

一番悪いのは俺を利用したヴァン師匠だろ！？ガイだって止められた立場なんじゃねえのかよ！そもそもジェイドがあんなもん発明しなきゃよかったんだ！バカディストも作ってんじゃねえよ！！だいたいアッシュの野郎もあんな態度の奴の言う事信用できるわけねえだろっ！！！つーかおめぇもホイホイ扉開けてんじゃねえよイオン！うるせぇブタ猿！俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！！

「せめてルークには相談して欲しかったですね」
どの面下げたらこんなセリフ言えるんだ

パーティメンバーそれぞれがなんらかの十字架抱えたまま生きていかなきゃいけない終わり方してるの本当にアビス過ぎる

スタッフは想像にお任せってスタンスに変えたらしいけどブタザルレプリカのサブイベでオリジナルが死んだらレプリカに精神が行くみたいなやつなかったっけ？

燃えカスはマジでお前イタズラでティアに剣向けさせるとかやらせといて信用されるわけねえだろとしか言えない

>エンディングのムービー忘れてる人見てほしいんだけど
今このスレ見に来る奴が忘れてるわけない過ぎる…

スレ画までルークは正論しか言ってなかったって逆張りだよな

>スタッフは想像にお任せってスタンスに変えたらしいけどブタザルレプリカのサブイベでオリジナルが死んだらレプリカに精神が行くみたいなやつなかったっけ？
なにか入ってきたですの…

>「せめてルークには相談して欲しかったですね」
>どの面下げたらこんなセリフ言えるんだ
レプリカ云々丸ごと抜きにしたとしても嫌味と煽りしか口から出てこないカス相手に相談する奴なんかいるわけねえだろ過ぎて
マジでどの口でそんなこと言ってんだってなる大佐

>燃えカスはマジでお前イタズラでティアに剣向けさせるとかやらせといて信用されるわけねえだろとしか言えない
だって自分の居場所を奪った出来損ないのレプリカ見てるとイライラするし…

ゲーム内の全要素で判断するとほぼ答え出てますよねという感じだったはず

いや仕事で同行してる奴には報連相しろよ

あの時点でヴァン先生よりも信頼できる相手味方に居ないからな
ガイでギリギリくらいだし

長髪ルークは世間知らずのわがままなガキだけど言ってること自体は別におかしくはないっていう困ったキャラだからな
周りの仲間は困ったやつどころの騒ぎじゃないんだが…

まぁルークの行動が考えなしすぎるってのは確かにあるからな…

ムカつくから何も言わねえ！ならそれこそ失望させないでくれだわな

自分がルークに友達だと思われてないなんて思いもよらなかったやつだぞ
常に上から目線で嫌味言ってたって苦手意識持たれてる自覚なんてないよ

>あの時点でヴァン先生よりも信頼できる相手味方に居ないからな
>ガイでギリギリくらいだし
信頼度の差も滅茶苦茶あるからな
というかあの時点のパーティメンバーが信用できないやつしかいないって言うべきか

何も知らされずに片棒を担いだという部分でいうとまぁイオン様は罪の比率でいうとルークと同じくらいはある

断髪後ルークは俺がひたすら甘やかしたい

よくジェイドがクズ代表みたいに言われるけどアニスの方が殺したくなるレベルのクズだと思う

なんか許されたけどガイもどの立場で味方面してるんだよってなる

誰が悪いかって言うとあの場にいた全員悪いしヴァンが一番悪い

ガイはガイでファブレ家に親戚一同皆殺しにされてるからルークは別だ親友だって結論に辿り着いてるだけで十分じゃねえかな
いや優しすぎねえかこの男

プレイヤー目線じゃおもいきり兄さん騙したの！？したティアが自分も騙された事は言わずあなたはヴァンに騙されたのよする言う必要あったか…？と思う

>誰が悪いかって言うとあの場にいた全員悪いしヴァンが一番悪い
スコアが悪いよー

何でどいつもこいつも自分のこと棚に上げてるんだよこのゲームのキャラ

>ガイはガイでファブレ家に親戚一同皆殺しにされてるからルークは別だ親友だって結論に辿り着いてるだけで十分じゃねえかな
>いや優しすぎねえかこの男
気持ちにケリつけたから殺すつもりだったアッシュにも友達になろうとしてる男だ

姉を殺されて自身も慰み者にされたセシルも割と聖人だと思う

>何でどいつもこいつも自分のこと棚に上げてるんだよこのゲームのキャラ
ルークだけ棚に上げないから他の全員が曇る
それがテイルズオブジアビスだ

>よくジェイドがクズ代表みたいに言われるけどアニスの方が殺したくなるレベルのクズだと思う
経済的DV受けた13歳だから...

まぁこの世界で何が悪いかって言ったら教団なんて作った事ではある…

心象悪かったのは事実だけど逆に言うとそれだけだしそれに甘えすぎじゃねと思う

幻滅されたのはただただ態度が悪かっただけ
その後のイベントでジェイドも言ってた

個人的なNo.1クズはディストかな…

>心象悪かったのは事実だけど逆に言うとそれだけだしそれに甘えすぎじゃねと思う
まあでも一緒に旅したくねえって心証悪いだけで充分じゃねえかな...
アッシュはそれだけで一人旅してたし

>個人的なNo.1クズはディストかな…
なんかギャグキャラだから許されてるけど大概酷いよねアイツ

一時期日記スレが伸びてた理由がよくわかる
何がきっかけでアビスが話題になったんだっけなあれは

俺は悪くねえするまでまあまあ優しかったじゃん
アニスはちょっとアレだったけど

>よくジェイドがクズ代表みたいに言われるけどアニスの方が殺したくなるレベルのクズだと思う
クローン技術を作った事も悪行にされるのはどうかなっていつも思う
悪用する奴の責を開発者に背負わせちゃいかんだろ

移植とかアニメとか何か出る度に心に傷を負う犠牲者を増やし続けている…

>まあでも一緒に旅したくねえって心証悪いだけで充分じゃねえかな...
>アッシュはそれだけで一人旅してたし
そこはいいとしてその後もさあ…
それぞれどんな気持ちでその態度ってのが多くて…まあ断髪前が嫌われるのもわかるけど

ジェイドはあそこで信頼度とか人格とか一切考慮せず賢い自分に相談すればよかったのにって本気で考えてるクソバカだから人の心がわからないやつなんだ

>>よくジェイドがクズ代表みたいに言われるけどアニスの方が殺したくなるレベルのクズだと思う
>クローン技術を作った事も悪行にされるのはどうかなっていつも思う
>悪用する奴の責を開発者に背負わせちゃいかんだろ
これはいつも思ってる
そもどもフォミクリー技術自体は一般的に便利に使われてるし

>クローン技術を作った事も悪行にされるのはどうかなっていつも思う
>悪用する奴の責を開発者に背負わせちゃいかんだろ
本人は封印してるからそこに関しちゃかなり真っ当なのよね
まぁ掘り返されたのは脇が甘いけど

ジェイドに説明しろとは言うがジェイドが想定を全部説明したとて防げた事態は言うほどないと思うんだよな
印象悪いだけで

殺してやる…殺してやるぞアッシュ

悪くねえって言うには事が大きすぎるんだが
全員がバッドコミュニケーション選んだというか

人間同士として話し合うってことにかけてはルークのこと貶せないレベルで落第点だからな大佐…

アニスは実質両親人質じゃん情状酌量
性格悪いのはそう
それがピュアなロリコン裏切ったのもそう

まあ本人的には確信に近いところまでいってるだろうけど
確証も無しにあなたはクローンですとか言ったらそっちのが鬼畜だと思う

>>クローン技術を作った事も悪行にされるのはどうかなっていつも思う
>>悪用する奴の責を開発者に背負わせちゃいかんだろ
>本人は封印してるからそこに関しちゃかなり真っ当なのよね
>まぁ掘り返されたのは脇が甘いけど
生物フォミクリーに関しては結局ホド消滅がクローズドスコアだったせいでドタバタしたのが原因だからなあ

>まあ本人的には確信に近いところまでいってるだろうけど
>確証も無しにあなたはクローンですとか言ったらそっちのが鬼畜だと思う
分かってたって言うより仮説の一つが当たったぐらいの話だろうしな

まぁそもそもルークはマイナス重ねて挙句の果てにあの発言みたいな所が大分ある

>まぁそもそもルークはマイナス重ねて挙句の果てにあの発言みたいな所が大分ある
ルーク相手にほかの奴がマイナス重ね続けてきたからこそのあれでもあるからな

スコアからの離脱が最終目標のヴァン先生の予言内容が気になる
計画失敗の予言あったんだろうか

間が悪いのはそうだけど6歳児には限界だ

>まぁそもそもルークはマイナス重ねて挙句の果てにあの発言みたいな所が大分ある
俺は悪くねえ以前も相当周りイライラしてたのって何故かみんな覚えてないんだよな

一番最初のティアから公爵家襲撃犯で何でかヴァンを狙ったのかも話さない上に何か上から目線で話してくる奴なのはもうちょいどうにかならんかったかなる

>間が悪いのはそうだけど6歳児には限界だ
この時点では周りはそれも知らんしなあ
ガイが比較的優しかったのもレプリカ云々はともかくほぼ6歳児って知ってるからだし

パーティメンバーがなんかあるとすぐルークのこと馬鹿にしてルークに嫌味かましてきたからこその俺は悪くねえ！だからな

>パーティメンバーがなんかあるとすぐルークのこと馬鹿にしてルークに嫌味かましてきたからこその俺は悪くねえ！だからな
お互いのボタンの掛け違いだからなあ
ヴァンが悪いよヴァンが

>一番最初のティアから公爵家襲撃犯で何でかヴァンを狙ったのかも話さない上に何か上から目線で話してくる奴なのはもうちょいどうにかならんかったかなる
昔は爵位よく分かんなかったけど今の知識だと公爵家を襲撃とか正気か？ってなる

>>それまでのムカつきポイントも実は正論しか言ってなかったんだけどね
>>言い方が悪いのはまぁ…
>うろ覚えになるけど病人の介抱を衛生無視しておっ始めてるの「汚ねえよ…」ってシーン
>言い方最悪とはいえ不衛生ではあるよなってなった
お姫様が病人の治療をするために伝染病患者に近寄ったシーンで「汚いから近寄るな！」
言い方は酷いけどめっちゃ正論だよ王族がそれで病にかかったらどうするんだって話だし

>言い方は酷いけどめっちゃ正論だよ王族がそれで病にかかったらどうするんだって話だし
そういう考え方で言ってないと思う

それまでルークが最適解の言動し続けてたかって言われたら全くそんなことないし真っ当な助言とかも突っ撥ねてきてたし
なんで仲間が親身にならなかったって言うとこんなヤツに本気で付き合ってられないって感じだと思うよ

>>まぁそもそもルークはマイナス重ねて挙句の果てにあの発言みたいな所が大分ある
>俺は悪くねえ以前も相当周りイライラしてたのって何故かみんな覚えてないんだよな
これは逆も然りでルークの言動で周りがイライラしてる時ってその周りの言動でルークがイライラしてるときでもあるんだよね

結局スコアとヴァンが悪いってしかならんのよな

ちょっとダブる脛に傷持ってたりひたすら尽くしたりやっぱりこのゲームのヒロインはうっとうしいブタザルなんじゃねえのか

>>言い方は酷いけどめっちゃ正論だよ王族がそれで病にかかったらどうするんだって話だし
>そういう考え方で言ってないと思う
伝染るかもしれないぞって言ってるしちゃんと伝染ること心配してる
漫画版だと更に心配して言ってるニュアンス強調されてたけど

>伝染るかもしれないぞって言ってるしちゃんと伝染ること心配してる
>そういう考え方で言ってないと思う

「なんでお前は前に出て力仕事しねえんだ！」
「俺は親善大使だぞ？やるわけないだろ」
もまぁ当たり前ではある

>>伝染るかもしれないぞって言ってるしちゃんと伝染ること心配してる
>>そういう考え方で言ってないと思う
イヤイヤ期の子供かよ

>>>言い方は酷いけどめっちゃ正論だよ王族がそれで病にかかったらどうするんだって話だし
>>そういう考え方で言ってないと思う
>伝染るかもしれないぞって言ってるしちゃんと伝染ること心配してる
>漫画版だと更に心配して言ってるニュアンス強調されてたけど
王族がどうこうとかは関係なくない？
結果的に正しいとしてもそういう理屈で言ってないと言いたかった

>「なんでお前は前に出て力仕事しねえんだ！」
>「俺は親善大使だぞ？やるわけないだろ」
>もまぁ当たり前ではある
それもヴァン探して瘴気消すのが先だろって考えだからなあ
なんもかんも言い方が悪い

そもそも自分らは大変な状況にいる人たちを助けに向かってるわけだし
想像以上に状況が酷かったから早くどうにかしようって中で汚いし伝染るからやめろは考えなしすぎる

同情に値するがだからって何言っても許されるもんじゃねえぞが敵味方全員に適応されるゲーム

>そもそも自分らは大変な状況にいる人たちを助けに向かってるわけだし
>想像以上に状況が酷かったから早くどうにかしようって中で汚いし伝染るからやめろは考えなしすぎる
不用意に病気の親子に駆け寄って抱きついた場面じゃなかったっけ

断髪前ルークは馬鹿でわがままだけど周りの態度対応も見返すと特に大人じゃねえなとはなった
仲間が悪いわけでは勿論ないけど割と同じ土俵での殴り合いというか

一緒に旅してるから周りも変な勘違いしちゃってるだけでお貴族様の嫡男だぞっての忘れてない？ってなるルーク相手の態度

イオンの僕が悪いに関してはマジで僕が悪いと思うんだけどイオンもルークと似たようなもんではあるか

制作側は実際ルークが悪いで作ってたんでしょ
ならもう仕方ないわ

親善大使だって威張るんならそれ相応の器じゃなきゃいかんよ

王族がどうこういうなら病気で倒れた国民たちの前で感染るから近づくなって言い放つ方がやばいだろ

ゲームとかだと王族の主人公がどんどん前に出て野良仕事でも何でも進んでやるみたいなのが当たり前だしそれが善性の象徴として描かれるけどそりゃなんで貴族かつ親善大使が力仕事やらなきゃならないんだ？って話になるよな普通

>親善大使だって威張るんならそれ相応の器じゃなきゃいかんよ
威張り散らかした態度がよくなかったのはそうだけど封建制度の時代では当然っちゃ当然

>王族がどうこういうなら病気で倒れた国民たちの前で感染るから近づくなって言い放つ方がやばいだろ
その感覚はちょっと民主主義すぎると思う
封建主義なら普通に言う

>王族がどうこういうなら病気で倒れた国民たちの前で感染るから近づくなって言い放つ方がやばいだろ
別にやばくないが
天皇陛下が病人に駆け寄って近くにいた人が「陛下！伝染ってしまうからおやめください！」って言って怒るか？

>ゲームとかだと王族の主人公がどんどん前に出て野良仕事でも何でも進んでやるみたいなのが当たり前だしそれが善性の象徴として描かれるけどそりゃなんで貴族かつ親善大使が力仕事やらなきゃならないんだ？って話になるよな普通
あの状況で突っ立ってるだけで何が親善大使だよ…肩書とか関係なしに目の前の状況がマズいんだってば

>一緒に旅してるから周りも変な勘違いしちゃってるだけでお貴族様の嫡男だぞっての忘れてない？ってなるルーク相手の態度
逆に言えば一緒に旅してるからって仲が良いわけではなかったからな...

>王族がどうこういうなら病気で倒れた国民たちの前で感染るから近づくなって言い放つ方がやばいだろ
別にやばくないが…

>天皇陛下が病人に駆け寄って近くにいた人が「陛下！伝染ってしまうからおやめください！」って言って怒るか？
陛下は怒ると思う

>>天皇陛下が病人に駆け寄って近くにいた人が「陛下！伝染ってしまうからおやめください！」って言って怒るか？
>陛下は怒ると思う
反論出来ないからってわざと主語をすり替えて茶化すな

パーティに総スカン食らうんじゃなくて住人から責められるとかそっち方向でルーク追い詰めるシナリオにしてればよかった

>>>天皇陛下が病人に駆け寄って近くにいた人が「陛下！伝染ってしまうからおやめください！」って言って怒るか？
>>陛下は怒ると思う
>反論出来ないからってわざと主語をすり替えて茶化すな
俺は悪くねぇっ！！俺は悪くねぇっ！！

調子乗ってる親善大使にイラッと来るのは当然だけど罰を覚悟で真正面から叱ったりそれとなく諌めたりするならともかく馬鹿だと見下してるの隠そうともせず煽るのは自分の溜飲下げてるだけだしな

>>>天皇陛下が病人に駆け寄って近くにいた人が「陛下！伝染ってしまうからおやめください！」って言って怒るか？
>>陛下は怒ると思う
>反論出来ないからってわざと主語をすり替えて茶化すな
いや天皇陛下にすり替えて茶化したのはそっちでは...

何が何でも仲間叩きたいだけの奴じゃん

>いや天皇陛下にすり替えて茶化したのはそっちでは...
何言ってんだお前…

ファンタジーJRPGを現実に照らして考えだすとキリがなくなっていくぞ

>何が何でもルーク叩きたいだけの奴じゃん

>ファンタジーJRPGを現実に照らして考えだすとキリがなくなっていくぞ
現実に照らし合わせるまでもなく貴族の立場だから割とこんなもんだよねって話をしてるだけでは

王族扱いさせたいなら剣握らせて戦わせるな

>>ファンタジーJRPGを現実に照らして考えだすとキリがなくなっていくぞ
>現実に照らし合わせるまでもなく貴族の立場だから割とこんなもんだよねって話をしてるだけでは
あーうるせえ

…そろそろブリッジに戻ります
ここにいると馬鹿なレスポンチに苛々させられる

>王族扱いさせたいなら剣握らせて戦わせるな
まぁ戦わなくていいよって守ろうとしたら戦うって言ったのはルーク自身なんですが

>>>天皇陛下が病人に駆け寄って近くにいた人が「陛下！伝染ってしまうからおやめください！」って言って怒るか？
>>陛下は怒ると思う
>反論出来ないからってわざと主語をすり替えて茶化すな
むしろどういう意図で言ったんだ？
近くにいた人がなんで天皇陛下に向かって怒るの？

ルークは箱入りで世間の常識知らないガキだけど
パーティメンバーはパーティメンバーでキムラスカの貴族の常識ない連中ではあるんだよね
まあルークがまともな教育受けてないのは使い捨てるつもりのレプリカだからそういう問題でもないっちゃないんだけど

「反省前のルークに一切の非がない」とか言ってるわけじゃなくて
「言い方は最悪だけど言ってること自体はまぁそんなもんだよなって部分もある」ぐらいの感じなのに
なんか過剰反応して絶対叩くマンが刺激されてる…

>むしろどういう意図で言ったんだ？
>近くにいた人がなんで天皇陛下に向かって怒るの？
わざと文盲のフリして誤魔化さなくていいよ

>「反省前のルークに一切の非がない」とか言ってるわけじゃなくて
>「言い方は最悪だけど言ってること自体はまぁそんなもんだよなって部分もある」ぐらいの感じなのに
>なんか過剰反応して絶対叩くマンが刺激されてる…
全然そういうニュアンスじゃなくね？

むしろもはや何の話がしたいのかすらさっぱりだよ！

>全然そういうニュアンスじゃなくね？
それは君の頭に血が上ってるからだよ
反省して冷水シャワーでも浴びてくるといい

>>むしろどういう意図で言ったんだ？
>>近くにいた人がなんで天皇陛下に向かって怒るの？
>わざと文盲のフリして誤魔化さなくていいよ
いや真面目に分からんから聞いてるんだけど
急になんで文盲とか言い出すの？

まあルークへの態度云々以前にそもそも全員口が悪くて性格キツめなとこはあると思う

>いや真面目に分からんから聞いてるんだけど
>急になんで文盲とか言い出すの？
君が文章読めてないから文盲なのかなと思ったんだけど
じゃあ真面目に言って上げると元のレスで
>王族がどうこういうなら病気で倒れた国民たちの前で感染るから近づくなって言い放つ方がやばいだろ
これに対して現代日本で考えて天皇に置き換えただけだよ

>>いや真面目に分からんから聞いてるんだけど
>>急になんで文盲とか言い出すの？
>君が文章読めてないから文盲なのかなと思ったんだけど
>じゃあ真面目に言って上げると元のレスで
>>王族がどうこういうなら病気で倒れた国民たちの前で感染るから近づくなって言い放つ方がやばいだろ
>これに対して現代日本で考えて天皇に置き換えただけだよ
いやその例えなら王族＝天皇で天皇が抱きついて天皇が伝染るから近寄るんじゃねぇ！って怒ったことになるけど？

>まあルークへの態度云々以前にそもそも全員口が悪くて性格キツめなとこはあると思う
過去のせいでスレてる奴しかいないからちょっと特殊だよなアビスのパーティメンバー

ヴァンとジェストが悪い

>いやその例えなら王族＝天皇で天皇が抱きついて天皇が伝染るから近寄るんじゃねぇ！って怒ったことになるけど？
ルークは王族じゃねぇよ
まさかまったくプレイすらしたこともないのに噛みつくためだけにレスポンチに参加してる？

>ジェスト
誰

>これに対して現代日本で考えて天皇に置き換えただけだよ
だから置き換えたとて↓にならないでしょ?って言ってるんだけど
>天皇陛下が病人に駆け寄って近くにいた人が「陛下！伝染ってしまうからおやめください！」って言って怒るか？

精神年齢に多少差異あれど序盤はまぁひたすら売り言葉に買い言葉でお互いの気分悪くして行ってる事が多いからな

他はまだ子供だからしょうがないと思うんだけどジェイドは大人なんだしある程度ルークの事情知ってるんだからフォローというか言い方考えてやれよとは思う
断髪後もしばらく嫌味言い続けるしよぉ…

いやルークの母親が国王の妹だかで普通に王族でもあるよルーク
継承権2位だか3位だか作中で言われてるでしょ

>だから置き換えたとて↓にならないでしょ?って言ってるんだけど
王族が病人に近寄ったことに対して近くにいる人が「伝染るからやめろ！」なんて言ったらヤバい
と言うから仮に天皇陛下が病人に近寄ったことに対して近くにいる人が「伝染るからおやめください！」なんて言ってもヤバいことにならないだろ？って言ってるんだけど

>他はまだ子供だからしょうがないと思うんだけどジェイドは大人なんだしある程度ルークの事情知ってるんだからフォローというか言い方考えてやれよとは思う
>断髪後もしばらく嫌味言い続けるしよぉ…
ジェイドは元来の性格に問題がありすぎる
本人が自覚してる分たちが悪い

>いやルークの母親が国王の妹だかで普通に王族でもあるよルーク
>継承権2位だか3位だか作中で言われてるでしょ
王家の親戚筋だけど公爵家だから一般に王族とは言わんよそれ

ナタリア＝天皇陛下に置き換えてもルークポジの人が諌めたたらどっちにしろ怒られてるでしょ

典型的なシーライオニングにかまってやるとか優しいな…

>ナタリア＝天皇陛下に置き換えてもルークポジの人が諌めたたらどっちにしろ怒られてるでしょ
誰にだよ…

>ナタリア＝天皇陛下に置き換えてもルークポジの人が諌めたたらどっちにしろ怒られてるでしょ
怒らないけど…お前怒るの？

>精神年齢に多少差異あれど序盤はまぁひたすら売り言葉に買い言葉でお互いの気分悪くして行ってる事が多いからな
まさに今のスレの状況だな

>王家の親戚筋だけど公爵家だから一般に王族とは言わんよそれ
普通に言うよ

日本人なら天皇陛下が病人を抱きしめようとしたらむしろ自分の方から「おやめください！」ってなるだろ…

正直久々にこんなバカみたいなレスポンチ見られて笑ってる

>普通に言うよ
普通に言わないよ

>普通に言わないよ
君が知らんだけで言うんだよ
勉強になったね

>と言うから仮に天皇陛下が病人に近寄ったことに対して近くにいる人が「伝染るからおやめください！」なんて言ってもヤバいことにならないだろ？って言ってるんだけど
何言ってんのかわからん
文盲か？

>>ナタリア＝天皇陛下に置き換えてもルークポジの人が諌めたたらどっちにしろ怒られてるでしょ
>誰にだよ…
ナタリア

>何言ってんのかわからん
>文盲か？
オウム返しはその言葉刺さりましたっていう自白にしかならんぞ

ルークも仲間もみんな言ってることは分かるんだけど言い方が最悪すぎるとこあるよね

>>>ナタリア＝天皇陛下に置き換えてもルークポジの人が諌めたたらどっちにしろ怒られてるでしょ
>>誰にだよ…
>ナタリア
上で言ってた「病気で倒れてる国民の前で伝染るからやめろなんて言ったらヤバいだろ」の「ヤバい」って「ナタリアに怒られるだろ」って意味で言ってたの？正気？

>>普通に言わないよ
>君が知らんだけで言うんだよ
>勉強になったね
こいつ無敵かよ

>こいつ無敵かよ
目の前の箱なり板なりで少し調べるだけで分かるのに…

>上で言ってた「病気で倒れてる国民の前で伝染るからやめろなんて言ったらヤバいだろ」の「ヤバい」って「ナタリアに怒られるだろ」って意味で言ってたの？正気？
ナタリアにも怒られるだろうけど大勢の国民に聞かれるのがヤバいだろって意味だった
別に国民に怒られるなんて言ってないけどね

ミュウはご「」様の味方ですの…
ミュウも仲間たちと毎日レスポンチして…気持ち分かるから…

>>上で言ってた「病気で倒れてる国民の前で伝染るからやめろなんて言ったらヤバいだろ」の「ヤバい」って「ナタリアに怒られるだろ」って意味で言ってたの？正気？
>ナタリアにも怒られるだろうけど大勢の国民に聞かれるのがヤバいだろって意味だった
だろ？
だったら天皇陛下の方だってそういう意味だよ
天皇陛下が病人に駆け寄って近くの侍従とかが「陛下！伝染るからおやめください！」なんて言っても怒る国民はいないって言ってんの

まあこういう感じになるからパーティメンバーのことは安易に責められないよなあ

>ミュウはご「」様の味方ですの…
>ミュウも仲間たちと毎日レスポンチして…気持ち分かるから…
ただの荒らしじゃねーか！

>天皇陛下が病人に駆け寄って近くの侍従とかが「陛下！伝染るからおやめください！」なんて言っても怒る国民はいないって言ってんの
国民がその場で怒るなんて発想ができなかったよ
すまんね

>目の前の箱なり板なりで少し調べるだけで分かるのに…
調べてみました！
>結論から言うと、基本的には「王族」とは呼びません。
>一般的に、王の子供や孫などの近い親族を「王族」、それ以外の特権階級を「貴族」と区別します。
>理由は以下の通りです：
>範囲の線引き: 王家の血筋を引いていても、代を重ねて王位継承権から遠ざかったり、特定の爵位を授かって独立した家系になったりすると、扱いは「貴族」になります。
>身分の違い: ヨーロッパの例では、王の直系（プリンス/プリンセス）と、公爵（デューク）などの貴族は明確に区別されます。
ルークは公爵家なので貴族であり王族ではありませんね
いかがでしたでしょうか！

>国民がその場で怒るなんて発想ができなかったよ
>すまんね
バカなりに謝れて偉いじゃないか
今後気をつけろよ

イオン様でもレスポンチ「」は見捨てるよ

っつーか作中でも散々俺は公爵家のルークだぞ！って言ってんのにね…
王族扱いしていいなら俺は王族のルークだぞ！って威張り散らかすだろあいつなら

>>国民がその場で怒るなんて発想ができなかったよ
>>すまんね
>バカなりに謝れて偉いじゃないか
>今後気をつけろよ
嫌味にまで素直に返すようになったらイジメ続けられるぞ

王族の嫁ぎ先の貴族まで王族扱いしたらとんでもないことになるだろ普通に考えて…

>>>国民がその場で怒るなんて発想ができなかったよ
>>>すまんね
>>バカなりに謝れて偉いじゃないか
>>今後気をつけろよ
>嫌味にまで素直に返すようになったらイジメ続けられるぞ
嫌味に嫌味で返されてるのを素直に返されてると思ったのやばくない？

>>>>国民がその場で怒るなんて発想ができなかったよ
>>>>すまんね
>>>バカなりに謝れて偉いじゃないか
>>>今後気をつけろよ
>>嫌味にまで素直に返すようになったらイジメ続けられるぞ
>嫌味に嫌味で返されてるのを素直に返されてると思ったのやばくない？
だから俺はイジメられてるんだよ

>だから俺はイジメられてるんだよ
そうね…

>>>>国民がその場で怒るなんて発想ができなかったよ
>>>>すまんね
>>>バカなりに謝れて偉いじゃないか
>>>今後気をつけろよ
>>嫌味にまで素直に返すようになったらイジメ続けられるぞ
>嫌味に嫌味で返されてるのを素直に返されてると思ったのやばくない？
ゲームのネタですよ

>>バカなりに謝れて偉いじゃないか
>>今後気をつけろよ
>嫌味にまで素直に返すようになったらイジメ続けられるぞ
お前そのレスが素直な返しに見えたのか！？

>ルークは公爵家なので貴族であり王族ではありませんね
>いかがでしたでしょうか！
>王族（おうぞく）は、国の君主の一族（家族・親族）のこと。狭義では王を親や先祖に持つ者とその配偶者の中で、現在の王や法律により王族と承認されている者である。広義では、一般的に王の親族関係にあると認識される者を全て含む。
ルークはキムラスカ王族の証である赤髪と緑の瞳を持った王族の一員です

>ゲームのネタですよ
何のゲームのネタかは知らんけどいきなりゲームのネタとやらに逃げられましても

アビスのスレって大体こうなるよな
どのクチでジェイドやアニス批判してんだよって感じの

>ルークはキムラスカ王族の証である赤髪と緑の瞳を持った王族の一員です
王家の血を引いてるというだけで爵位を持った貴族であり王族とは言わないよ

>>ゲームのネタですよ
>何のゲームのネタかは知らんけどいきなりゲームのネタとやらに逃げられましても
テイルズオブジアビスってゲームなんだけど...やったことなかったかな

目の前の板か箱で調べろや！って啖呵切っといてそれで調べた結果が不満だったらその結果を認めず自分の意見をゴリ押しって無敵すぎない？

>王家の血を引いてるというだけで爵位を持った貴族であり王族とは言わないよ
だから言うか
どんだけアホなんだよ

>テイルズオブジアビスってゲームなんだけど...やったことなかったかな
そんな台詞あったっけ？
どの場面？

>>王家の血を引いてるというだけで爵位を持った貴族であり王族とは言わないよ
>だから言うか
>どんだけアホなんだよ
うん「だから言うか」だよね

>テイルズオブジアビスってゲームなんだけど...やったことなかったかな
急に知らんゲームのネタ振られても…

>テイルズオブジアビスってゲームなんだけど...やったことなかったかな
横からだけど俺もアビスでそんなネタ知らんぞ
適当言ってないか

>>テイルズオブジアビスってゲームなんだけど...やったことなかったかな
>横からだけど俺もアビスでそんなネタ知らんぞ
>適当言ってないか
断髪後のルークとジェイドの会話にガイが挟んだセリフだよ

>>テイルズオブジアビスってゲームなんだけど...やったことなかったかな
>急に知らんゲームのネタ振られても…
こんな有名ゲームのスレでそんなマイナーゲームのネタ出すとか常識ないよな

>>>テイルズオブジアビスってゲームなんだけど...やったことなかったかな
>>横からだけど俺もアビスでそんなネタ知らんぞ
>>適当言ってないか
>断髪後のルークとジェイドの会話にガイが挟んだセリフだよ
どこだ…？ギスギスすんなよな〜みたいなのは覚えてるけど

レスポンチの最中に唐突に噛み合ってないゲームの台詞引用するのはどっちにしろ逃げでは…？

逃げと言うか
素直に返したと受け取ったのでなければ「嫌味にまで素直に返してたら〜」ってのが成り立たなくなる

遅ぇーよ

>レスポンチの最中に唐突に噛み合ってないゲームの台詞引用するのはどっちにしろ逃げでは…？
一言目にそう返せてればまあ...

>>レスポンチの最中に唐突に噛み合ってないゲームの台詞引用するのはどっちにしろ逃げでは…？
>一言目にそう返せてればまあ...
「ゲームの台詞だよ」って逃げただけなのに何か勝ったつもりになってるのか…

>一言目にそう返せてればまあ...
いやこれが全てだろ
>嫌味に嫌味で返されてるのを素直に返されてると思ったのやばくない？

管理しろよ大佐

>管理しろよ大佐
とっくにブリッジ戻ってるよ

>この罪を背負ってしまったら心が耐えられないから否認するしかなかった面もたぶんあるよね
初めての対人戦闘で敵とは言え斬りつけるのをめっちゃ躊躇ってた子が唐突に数万人の命を殺めた重責を直視出来るわけないすぎる⋯

周りの心象としてはここに至るまでのルークなんて好意的に見たらいい面もあるけど基本的には嫌な奴以上にはならんだろまぁ

>>この罪を背負ってしまったら心が耐えられないから否認するしかなかった面もたぶんあるよね
>初めての対人戦闘で敵とは言え斬りつけるのをめっちゃ躊躇ってた子が唐突に数万人の命を殺めた重責を直視出来るわけないすぎる⋯
そもそも大の大人であっても起きた途端に恩人に騙されて大量殺戮の片棒を担がされたと知らされてパニックを起こさないやつはそう居ないと思う…
逆に冷静な方が人の心とかないんか？案件まである

>>管理しろよ大佐
>とっくにブリッジ戻ってるよ
死ぬほど愚かな発言飛び交ってるからな

>周りの心象としてはここに至るまでのルークなんて好意的に見たらいい面もあるけど基本的には嫌な奴以上にはならんだろまぁ
旧知とはいえずっとルークの変化に我慢してたナタリアはまだわかる
旧知な上に普段の言動も大概お前仕込みで、その上ルークがヴァンに利用されてるの知ってて静観してたお前が幻滅してんじゃねぇってなるガイ

>>周りの心象としてはここに至るまでのルークなんて好意的に見たらいい面もあるけど基本的には嫌な奴以上にはならんだろまぁ
>旧知とはいえずっとルークの変化に我慢してたナタリアはまだわかる
>旧知な上に普段の言動も大概お前仕込みで、その上ルークがヴァンに利用されてるの知ってて静観してたお前が幻滅してんじゃねぇってなるガイ
言うてガイもヴァンが具体的に何しようとしてるかよく知らんかったんじゃなかったっけ？
お前も復讐か？何するつもりか知らないけどお互いがんばろうぜ！みたいな感じだって前にここで見た

子供が必死に他責してなんとか心保たせた部分あるだろうしそこで周りのみんなに責められても断髪レベルで耐えただけ凄い奴だよ

>言うてガイもヴァンが具体的に何しようとしてるかよく知らんかったんじゃなかったっけ？
>お前も復讐か？何するつもりか知らないけどお互いがんばろうぜ！みたいな感じだって前にここで見た
物語冒頭でヴァンから私が居ない間ルーク達の事は貴公に任せるされてるからその解釈は苦しく感じる…

他責したり自責したりする奴おすぎ
もっとストレートにヴァン先生倒そうぜって早くなれば良いのに

イオン様は素直になっただけで根っこは変わってないですよって言ってくれるからいいよね

1番ディストが悪くない？

>1番ディストが悪くない？
そうだね過ぎるしなんで生きてんだアイツ

そんなに悪くないやつをみんなで責めて心を折って自罰的にさせるって見てて面白いけどやっちゃ駄目な話だよな

>1番ディストが悪くない？
曲がりなりにも反省して技術封印したジェイドと違って
こいつは最後まで改心もクソもないままだからな
何で生かしてんだ

とりあえずそこのメガネの奴の方が悪いと思うんだよな

>>1番ディストが悪くない？
>そうだね過ぎるしなんで生きてんだアイツ
ジェイドだけじゃ後始末するための技術者の人手たりねえからじゃないかな…

でもあいつ隙あれば先生作ろうとするし…